RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 28.05.2008 19:39 
charybdis
अ ग ा ध

7wing, ÿ èñ÷î ðàç ïåðå÷èòàë ÏÅÐÂÛÉ ÏÎÑÒ(ñ)Zilbeltrop
è íàøåë òàêè òåçèñ, ñ êîòîðûì ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí
ÑÑÑÐ ðàçâàëèëñÿ íå èç-çà çëîáíûõ ëèáåðàëîâ, à ïîòîìó, ÷òî áûë óñòðîåí ÍÅÏÐÀÂÈËÜÍÎ.

òîêî íà òâîåì ìåñòå ÿ áû íå îáîëüùàëñî. èáî êðèòåðèè ïðàâèëüíîñòè ó íàñ ðàçíûå :)

ó ÑÑÑÐ áûëè ïëîõî íàñòðîåíû ôèëüòðû. ñëèøêîì áîëüøîìó êîëè÷åñòâó äåðüìà ïîçâîëÿëîñü ñòàíîâèòüñÿ "in charge".
ñëèøêîì ìÿãêî îáõîäèëèñü ñ âíóòðåííèìè âðàãàìè.
et cetera, et cetera...

_______

ñèñòåìíûé êðèçèñ, ïðèâåäøèé ê êðàõó ÑÑÑÐ áûë ïðåäñêàçàí è îáîñíîâàí íà äîñòàòî÷íî ñåðüåçíîì óðîâíå. â 1985 ãîäó äàæå áûë ñäåëàí ïîäîáíûé äîêëàä "ðóëÿì". Î ñàìîì êðèçèñå è î ìåòîäàõ âûõîäà èç íåãî. Åñëè áû ýòèìè ðåêîìåíäàöèÿìè âîñïîëüçîâàëèñü, òî êàê ìèíèìóì, ÿ áû ñåé÷àñ íå ïîâòîðÿë ðàç çà ðàçîì ñàìîî÷åâèäíûå âåùè :) Íî äîêëàä áûë ïðîèãíîðèðîâàí. È ìû èìååì òî, ÷òî èìååì.  ÷àñòíîñòè òåáÿ, óòâåðæäàþùåãî, ÷òî ýòî áûëî íåèçáåæíî è ñîþç ðàçâàëèëñî ñàì. :lol: õîòÿ, êîíå÷íî, ýòî íå ñìåøíî.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 28.05.2008 19:41 
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü
PRS, Gibson

Ïîääåðæèâàþ Stopà âî âñåì.

À âîîáùå áåñèò ýòîò òóïèçì: çàðàáîòàé è æèâè ëó÷øå, à òî ÷òî òû ïîëåçíîãî è íóæíîãî çäåëàë íå èìååò çíà÷åíèÿ íåêîãîãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 28.05.2008 19:52 
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü
PRS, Gibson

Ïî÷åìó: ó÷èòåëÿ, âðà÷è è äðóãèå ïðåäñòàâèòåëè ñàìûõ íóæíûõ è âàæíûõ ïðîôåññèé ïîëó÷àþò ìåíüøå ÷åì òå êòî íè÷åãî íå ïðîèçâîäèò è çàíèìàåòñÿ ïðîäàæåé èìïîðòà èëè ðàçáàçàðåâàíèåì ðåñóðñîâ.

Çàùèòíèêè, ñðàííîãî êàïèòàëèçìà, îáúÿñíèòå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 28.05.2008 19:58 
Åêàòåðèíáóðã


>http://forest.onego.ru/azbuka.html
Ðàñöåíèâàòü êàê âåðøèíó îñòðîóìèÿ?

>ñèñòåìíûé êðèçèñ, ïðèâåäøèé ê êðàõó ÑÑÑÐ áûë ïðåäñêàçàí è îáîñíîâàí íà äîñòàòî÷íî ñåðüåçíîì óðîâíå. â 1985 ãîäó äàæå áûë ñäåëàí ïîäîáíûé äîêëàä "ðóëÿì
Íó âîò, îêàçûâàåòñÿ, ìû â ÷åì-òî ñõîäèìñÿ.

>âîîáùå áåñèò ýòîò òóïèçì: çàðàáîòàé è æèâè ëó÷øå, à òî ÷òî òû ïîëåçíîãî è íóæíîãî çäåëàë íå èìååò çíà÷åíèÿ íåêîãîãî.
Åñëè òû äåëàåøü ïîëåçíîå è íóæíîå, ïî÷åìó òû òàêîé áåäíûé? :)
Ìîæåò, îíî íå òàêîå óæ ïîëåçíîå?
-----------------
Íà îñòàëüíîå îòâå÷ó çàâòðà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 28.05.2008 20:02 
charybdis
अ ग ा ध

Ñåìèêðûë, âûíóæäåí êîíñòàòèðîâàòü, ÷òî òû ìåíÿ íå ïîíÿë.

Ìîæåò, îíî íå òàêîå óæ ïîëåçíîå?
äà, êîíå÷íî äåòåé â øêîëå ó÷èòü íó î÷åíü âðåäíî...òåáÿ ïîõîäó êîíêðåòíî çàíîñèò.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 28.05.2008 20:09 
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü
PRS, Gibson

>>âîîáùå áåñèò ýòîò òóïèçì: çàðàáîòàé è æèâè ëó÷øå, à òî ÷òî òû ïîëåçíîãî è íóæíîãî çäåëàë íå èìååò çíà÷åíèÿ íåêîãîãî.
>Åñëè òû äåëàåøü ïîëåçíîå è íóæíîå, ïî÷åìó òû òàêîé áåäíûé?
>Ìîæåò, îíî íå òàêîå óæ ïîëåçíîå?

À ÷òî äëÿ òåáÿ çíà÷èò ïîëåçíûé???, äëÿ ìåíÿ ýòî â áîëüøåé ñòåïåíè: âðà÷, èíæåíåð(ïðîãðàìèñò òóäà æå), ó÷èòåëü, ðàáî÷èé, êðåñòüÿíèí, óáîðùèê, àðòèñò(õîðîøèé), ìóûêàíò(õîðîøèé), ïîæàðíèê, ìèëèöèîíåð(íî íå ìóñîð), íó è ãðàìîòíûå óïðàâëÿþùèå êàäðû (è òî íå çàãð###þùèå ìèëèîíû ïðèáûëè â êàðìàí, à ïóñêàþùèå åå íà ðàçâèòèå è íà ïîâûøåíèå áëàãà âûøå ïðåâåäåííûõ ïðîôôåñèé), íó è âîîáùåì âñå îñòàëüíûõ â ïåò÷ü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 28.05.2008 20:13 
Åêàòåðèíáóðã


>êîíå÷íî äåòåé â øêîëå ó÷èòü íó î÷åíü âðåäíî...òåáÿ ïîõîäó êîíêðåòíî çàíîñèò
×òî ó÷èòåëÿì è âðà÷àì ìàëî ïëàòÿò, êîíå÷íî, áåçîáðàçèå. Íî ýòî íå ÿâëÿåòñÿ îáÿçàòåëüíûì óñëîâèåì ðûíêà. Âðà÷ â Øòàòàõ - âîîáùå îäíà èç ñàìûõ äåíåæíûõ ïðîôåññèé.

À âîò ðàáîòíèêàì ðóáöîâñêèõ çàâîäîâ, ê ïðèìåðó, ñòîèò çàäóìàòüñÿ, ïî÷åìó îíè íå ìîãóò ïðîäàòü ñâîþ ïðîäóêöèþ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 28.05.2008 20:24 
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü
PRS, Gibson

>>êîíå÷íî äåòåé â øêîëå ó÷èòü íó î÷åíü âðåäíî...òåáÿ ïîõîäó êîíêðåòíî çàíîñèò
>×òî ó÷èòåëÿì è âðà÷àì ìàëî ïëàòÿò, êîíå÷íî, áåçîáðàçèå. Íî ýòî íå ÿâëÿåòñÿ îáÿçàòåëüíûì óñëîâèåì ðûíêà. Âðà÷ â Øòàòàõ - âîîáùå îäíà èç ñàìûõ äåíåæíûõ ïðîôåññèé.

Íó òîãäà íàõ òàêóþ ýêîíîìèêó, êîòîðàÿ íå ñïîñîáíà îáåñïå÷èòü ñàìûõ íóæíûõ è äîñòîéíûõ ëþäåé çàðïëàòîé.

Ïñ: â øòàòàõ ìåäèöèíà è îáðàçîâàíèå ïëàòíûå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 28.05.2008 20:49 

6 ñòðóí

Ñåìèêðûë, ÿ ùà íå ïîäïèøóñü çà ñâÿçíîñòü òåçèñîâ, (ó ìåíÿ â ãîñòÿõ áûë áðàò æåíû), íî ïîïðîáóþ...
Ñóùåñòâóþò ÄÂÅ ïðèíöèïèàëüíî ðàçíûõ èäåîëîãèè.
Èäåîëîãèÿ âûæèâàíèÿ ãîñóäàðñòâà â óñëîâèÿõ âîéíû.
Èäåîëîãèÿ âûæèâàíèÿ ëè÷íîñòè â òåõ æå óñëîâèÿõ.
Ñ ïåðâîé òî÷êè çðåíèÿ ñîëäàò äîëæåí ïîéòè ñ îäíîé ãðàíàòîé íà òàíê è ïîäîðâàòü åãî öåíîé æèçíè.
Ñî âòîðîé îí äîëæåí ñèäåòü â îêîïå è íàõ ïîñûëàòü êîìàíäèðîâ, åùå ëó÷øå â ãëóáîêîì òûëó. Òàíê äîëæåí ïîäîðâàòü äðóãîé äóðàê, à ñîëäàò óìíûé, è íà òàíê íå ïîéäåò.
Îáå òî÷êè çðåíèÿ âåðíûå, ïîòîìó ÷òî ñ òî÷êè çðåíèÿ ñîëäàòà, æèâîé òðóñ ëó÷øå ìåðòâîãî ãåðîÿ...
Òåïåðü ïîäóìàé, ÷òî òàêîå Ðîññèÿ, è ïî÷åìó ÂÑÅ õîòÿò îò íåå ÷òî-òî îòêóñèòü… 1/7 ÷àñòü ñóøè, íàñåëåííàÿ ïðèìåðíî 150 ìëí íàñåëåíèÿ… Âñÿ òàáëèöà Ìåíäåëååâà â íåäðàõ, ëåñ, íåôòü, óãîëü, ÷åðíîç¸ìû, ïåðå÷èñëåíèå áîãàòñòâ Ðîññèè ìîæíî ðàñïèñàòü íà ïðèëè÷íûé òîì…
Èòîãî èìååì âðàæäåáíîå îêðóæåíèå â òå÷åíèå ÑÎÒÅÍ ëåò…
Òû çíàåøü ñàìóþ óñïåøíóþ ñòðàòåãèþ â äðàêå, åñëè óáåæàòü íå äàäóò? Ïðàâèëüíî, áåé ïåðâûì…
Ïî÷åìó öàðåé, âåäøèõ ÀÃÐÅÑÑÈÂÍÓÞ âíåøíþþ ïîëèòèêó, ñ÷èòàþò âåëèêèìè? Èâàíà 4, Ïåòðà 1, Åêàòåðèíó Âåëèêóþ?
Ïîòîìó ÷òî íàðîä ïîíèìàåò – äîáðåíüêîãî öàðÿ áûñòðî ñîæðóò… È íà÷íóò îòêóñûâàòü îò Ðîññèè îãðîìíûìè êóñêàìè… Âûáîð ìåíüøåãî èç äâóõ çîë. Êòî íå õî÷åò êîðìèòü ñâîþ àðìèþ, áóäåò êîðìèòü ÷óæóþ…
È âîò òóò âñòàåò âîïðîñ óïðàâëÿåìîñòè àðìèè…
 ëþáîì åäèíîáîðñòâå ñóùåñòâóåò ÃËÀÂÍÛÉ ïîñòóëàò – íàùóïàé ñëàáóþ òî÷êó â îáîðîíå è áåé ïî ñëàáîìó ìåñòó ïðîòèâíèêà… Ãåðìàíèÿ ôàêòè÷åñêè ïðîèãðûâàëà 1 ìèðîâóþ âîéíó, êîãäà â äåëî âëåçëè áîëüøåâè÷êè… È íà÷àëè ðàçëàãàòü àðìèþ àãèòàöèåé ÏÐÎÒÈ âîéíû, êàê áóäòî äîñòàòî÷íî ÁÐÎÑÈÒÜ ôðîíò, è ìèð íàñòóïèò ñàì ñîáîé… Ñ òî÷êè çðåíèÿ îòäåëüíîãî ñîëäàòà, áåçóñëîâíî, ïðàâèëüíî, è òî íà ìåñÿö – ïîëãîäà, äàëüøå íåóïðàâëÿåìûé õàîñ è ïîòåðÿ òåððèòîðèé, íî ñîëäàò-òî æèâ!!! Ñ òî÷êè çðåíèÿ äåðæàâû, Ðîññèè, äåÿòåëüíîñòü Ëåíèíà áûëà óäàðîì â ñïèíó…
Íî èñòîðèÿ íå çíàåò ñîñëàãàòåëüíîãî íàêëîíåíèÿ, ïðèäÿ ê âëàñòè íà ãåðìàíñêèå äåíüãè, Ëåíèí ôàêòè÷åñêè íå ñóìåë ÍÈ×ÅÃÎ, êðîìå ðàçðóøåíèÿ äåðæàâû… Ãðàáü íàãðàáëåííîå, âñå ëþäè áðàòüÿ, ïðîäîòðÿäû, ðàçâàë òîâàðîîáîðîòà èç-çà âîåííîãî êîììóíèçìà, íàêîíåö, ÍÝÏ. ×òî òàêîå ÍÝÏ? Ôàêòè÷åñêè, ýòî ÐÀÇÐÅØÅÍÍÛÉ ÊÀÏÈÒÀËÈÇÌ, òî åñòü, ïîëíàÿ è áåçîãîâîðî÷íàÿ òåîðåòè÷åñêàÿ êàïèòóëÿöèÿ.
Òî åñòü, ÿ ñ÷èòàþ Ëåíèíà ïîëíûì ïèñòîáîëîì, ïðèøåäøèì ê âëàñòè íà íåìåöêèå äåíüãè, íå ñäåëàâøèì äëÿ Ðîññèè ÍÈ×ÅÃÎ…
Ê âëàñòè ïðèõîäèò Ñòàëèí, è ïîä çíàìåíåì êîììóíèñòè÷åñêîé èäåîëîãèè ñêîëà÷èâàåò ñíîâà îãðîìíóþ ñòðàíó, êîòîðàÿ ñóìåëà âûèãðàòü âòîðóþ ìèðîâóþ âîéíó è ôàêòè÷åñêè äîãíàòü ïî ïîêàçàòåëÿì ðîñòà ìèðîâûå äåðæàâû. Äà, óðîâåíü æèçíè íå ñðàâíèâàëñÿ ñ ÑØÀ èëè Àíãëèåé, íî ÑØÀ 200 ëåò íå âîåâàëà íà ñâîåé òåððèòîðèè…

Òî åñòü, âñåì âûøåèçëîæåííûì ÿ õî÷ó ñêàçàòü – êîììóíèñòè÷åñêàÿ èäåîëîãèÿ çà âðåìÿ ñóùåñòâîâàíèÿ çäîðîâî èçìåíèëàñü, è íåïëîõî íà÷àëà ãàðìîíèðîâàòü ñ èäååé äåðæàâíîñòè, ìîùè è íàäåæíîñòè ÑÑÑÐ (ôàêòè÷åñêè, Ðîññèè).
Òåì íå ìåíåå, ñèñòåìà èìåëà è ÑÈÑÒÅÌÍÛÅ íåäîñòàòêè, ÷ðåçìåðíóþ öåíòðàëèçàöèþ óïðàâëåíèÿ è ïîòåðþ èíòåðåñà íàñåëåíèÿ ê èäåå êîììóíèçìà…
ÍÎ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ñåìèêðûë, èäåè ñóùåñòâóþò äëÿ ÏÐÈÊÐÛÒÈß êîíêðåòíûõ ýêîíîìè÷åñêèõ èíòåðåñîâ.
Åñëè êòî-òî îðåò î ïðàâàõ ÷åëîâåêà, æåëåçíîì çàíàâåñå è óãðîçå ìèðó, íà ñàìîì äåëå åãî íå óñòðàèâàåò íàëè÷èå íà ïîëå ñèëüíîãî èãðîêà – äåðæàâû Ðîññèÿ, åãî èíòåðåñóþò å¸ áîãàòñòâà è òåððèòîðèè, à íå ïðàâà Âàñè Ïóïêèíà â Ìóõîñðàíñêå…
À èíòåðåñû äåðæàâû è èíòåðåñû å¸ ãðàæäàíèíà, îñîáåííî íà ïîëå áîÿ, àáñîëþòíî ïðîòèâîïîëîæíûå…
Äåðæàâà ïðîèãðàëà, íå èäåîëîãèÿ… Èäåîëîãèþ ìîæíî áûëî ìîäåðíèçèðîâàòü, ê ïðèìåðó, äî òåçèñà Äýí Ñÿî Ïèíà – ìíå âñ¸ ðàâíî, êàêîãî öâåòà êîøêà, íî îíà äîëæíà ëîâèòü ìûøåé…
È ðàçâèòèå ñîáûòèé ïîøëî ïî íàèõóäøåìó ñöåíàðèþ – êîãäà èíòåðåñû ëþäåé, ïðèøåäøèõ ê âëàñòè (îëèãàðõèÿ) íà÷àëè óäîâëåòâîðÿòüñÿ â óùåðá íàðîäó, è äåðæàâå Ðîññèÿ â òîì ÷èñëå…
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 28.05.2008 21:21 

6 ñòðóí

>À âîò ðàáîòíèêàì ðóáöîâñêèõ çàâîäîâ, ê ïðèìåðó, ñòîèò çàäóìàòüñÿ, ïî÷åìó îíè íå ìîãóò ïðîäàòü ñâîþ ïðîäóêöèþ.

Ñåìèêðûë, òû äîáðîæåëàòåëüíûé äåáèë. ß óæå â ÄÅÑßÒÊÀÕ ïîñòîâ ãîâîðèë, ÷òî çàâûøåíèå öåí íà ýíåðãîíîñèòåëè ïðèâîäèò ê íåðåíòàáåëüíîñòè öåëûõ îòðàñëåé ïðîèçâîäñòâà.
ÑØÀ äîòèðóþò ñåëüñêîå õîçÿéñòâî, Ðîñèèÿ ÍÅ ÄÎÒÈÐÓÅÒ ñåëüñêîå õîçÿéñòâî... Ýòî îçíà÷àåò, ÷òî ïðàâÿùåé âåðõóøêå è èíòåðåñû íàðîäà, è ÷òî çàâòðà áóäåò ÏÎÊÓÞ...
Êàê ïðîäàòü íèùåìó êðåñòüÿíèíó òðàêòîð, êîòîðûé ïðè íûíåøíåé ñòîèìîñòè ñîëÿðêè ÍÅÎÊÓÏÀÅÌ â ïðèíöèïå? Äà íèêàê...
ß ÷åãî è áîþñü, ÷òî ïðè ðàçâàëå ñ/õ íåäîñòàòîê æðàòâû ïðèâåäåò ê íåîáõîäèìîñòè âîçâðàòà ê ñèñòåìå ãîñðåãóëèðîâàíèÿ ñèëîâûìè ìåòîäàìè... ñ ïîëíûì òåîðåòè÷åñêèì îáîñíîâàíèåì - æðàòü îõîòà...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 28.05.2008 21:24 




>À âîîáùå áåñèò ýòîò òóïèçì: çàðàáîòàé è æèâè ëó÷øå, à òî ÷òî òû ïîëåçíîãî è íóæíîãî çäåëàë íå èìååò çíà÷åíèÿ íåêîãîãî.

Òåáÿ íå äîëæåí áåñèòü ýòîò òóïèçì. Ïðîñòî òû äîëæåí ïîíèìàòü - ýòî óñòàíîâêà âðàãà. Ïîñëóøàé, ÿ ïîñòàðàþñü îáúÿñíèòü ñåðüåçíî è êàê ñìîãó.

Ñ ïîðàæåíèåì â õîëîäíîé âîéíå íàøèì íàðîäàì íà÷àëè íàâÿçûâàòü ïðîòåñòàíñêóþ áóðæóàçíóþ ìîðàëü. Ïî ñóòè, íàâÿçûâàíèå ìîðàëüíî-ýòè÷åñêîãî êîìïëåêñà ýòî è åñòü âîäðóæåíèå ôëàãà íàä ïîáåæäåííîé ñòðàíîé. Ïðîòåñòàíòñêàÿ ìîðàëü - ýòî ìîäèôèöèðîâàííàÿ âåðñèÿ êàòîëè÷åñêîé ìîðàëè, ïîäîãíàííàÿ ïîä óñëîâèÿ êàïèòàëèçìà. Òàê ñêàçàòü, âåðñèÿ "Õðèñòèàíñòâî 2.0", íà÷àëî ñîçäàíèÿ êîòîðîé îòíîñèòñÿ ê 13-15 âåêó.

Ýòà ìîðàëüíàÿ ñèñòåìà îòëè÷àåòñÿ êðàéíåé èíäèâèäóàëèñòè÷íîñòüþ è ñåãìåíòèðîâàíèåì îáùåñòâà. Íàäî ïîíèìàòü, êàìðàä, ÷òî ìîðàëüíî-ýòè÷åñêèé êîìïëåêñ, ýòî íå òîëüêî ïðîòåñòàíòñêàÿ ðåëèãèÿ. Ýòî â íåêîòîðîì ðîäå îïåðàöèîííàÿ ñðåäà äëÿ ÷åëîâå÷åñêîãî îáùåñòâà. Îíà âêëþ÷àåò â ñåáÿ ÂÑÅ àñïåêòû ÷åëîâå÷åñêîé äåÿòåëüíîñòè.

Íó âîò ïðîñòîé ïðèìåð: áàíêîâñêîå äåëî, ðîñòîâùè÷åñòâî.  êàòîëè÷åñêîé ïàðäèãìå ýòî äåëî òèõî îñóæäàëîñü.  ÿïîíñêîé, íàïðèìåð, ïðèðàâíèâàëîñü ê âîðîâñòâó è êàðàëîñü ñìåðòüþ. Àáîðòû - íàîáîðîò, ãóìàíèòàðíîé êàòîëè÷åñêîé ïàðàäèãìå âîîáùå çàïðåùåíû.  ðàöèîíàëüíîé ïðîòåñòàíòñêîé - äîçâîëåíû. Ïî÷åìó èìåííî òàê - ÿ îáúÿñíþ, åñëè áóäåò èíòåðåñíî. È òàê äàëåå.

 ñâîå âðåìÿ ïðîòåñòàíòñêàÿ ìîðàëü áûëà î÷åíü ïîëåçíà è ïðîãðåññèâíà, îíà îáîãíàëà ïî âñåì öèâèëèçàöèîííûì àñïåêòàì êàòîëè÷åñêóþ (êàê â ñâîå âðåìÿ êàòîëè÷åñêàÿ ìîðàëü ïîáåäèëà àðõàè÷íóþ ðèìñêóþ "ïðîãðàììó"), áûëà çàòî÷åíà íà ìåæêîíòèíåíòàëüíóþ ýêñïàíñèþ ÷åëîâåêà (èìåííî ïîýòîìó âñå óñïåøíî êîëîíèçèðîâàííûå êîíòèíåíòû - ïðîòåñòàíòñêèå).

ÍÎ ýôôåêòèâíîñòü åå èñ÷åðïàíà. Ïîÿâèëàñü ÍÎÂÀß ýòè÷åñêàÿ ñèñòåìà, êîììóíèñòè÷åñêàÿ, êîòîðàÿ òóïî çàðóëèâàëà ýëåìåíòàðíóþ ïðîòåñòàíñòêóþ ïðàãìàòè÷íîñòü ïî âñåì àñïåêòàì - íàöèîíàëüíàÿ ïîëèòèêà, ýêîíîìèêà, âîåííûé ïîòåíöèàë è òûäû.

Èìåííî ïîýòîìó Ñåìèêðûë äåðíóë öèòàòó èç êîíöà, à íå èç ñåðåäèíû, ãäå ñêàçàíî, ÷òî áîëüøèíñòâî ðàçðóøåííûõ âîéíîé åâðîïåéñêèõ ñòðàí, âïå÷àòëåííûå ÔÀÍÒÀÑÒÈ×ÅÑÊÈÌÈ òåìïàìè ðàçâèòèÿ ÑÑÑÐ âûáðàëè èìåííî ýòó ìîäåëü ðàçâèòèÿ. Êàê íè çàáàâíî, äàæå ïîñëåâîåííàÿ Àíãëèÿ, öèòàäåëü ïðîòåñòàíòèçìà, îðèåíòèðîâàëàñü íà ñîöèàëèçì - ïî ýòîìó âîïðîñó åñòü ñåðüåçíûå èññëåäîâàíèÿ. È òîëüêî àâàðèéíûé ïëàí Ìàðøàëëà, ñ çàêà÷êîé ãèãàíòñêèõ äåíåã è âîññòàíîâëåíèåì Åâðîïû çà ñ÷åò ÑØÀ ("ãóëÿé, áîñîòà, ÿ ïëà÷ó") óäåðæàë Çàïàäíóþ Åâðîïó â ðàìêàõ ïðîòåñòàíòñêîé ïàðàäèãìû.

Íàõðåíà ÿ òóò ýòè äðåâíîñòè ðàññêàçûâàþ? Ïîòîìó ÷òî ó çàïàäíîé ïðîòåñòàíòñêîé ýòè÷åñêîé ìîäåëè ïîÿâèëñÿ îïàñíûé ïðîòèâíèê - êîììóíèñòè÷åñêàÿ âåðñèÿ ñîöèàëüíîãî ñîôòà. Íå ìîæåò áûòü äâóõ îïåðàöèîíîê íà îäíîì æåëåçå. È òåîðåòèêè õîëîäíîé âîéíû îáîçíà÷àëè àáñîëþòíî òî÷íî - ÑÑÑÐ íàäî óíè÷òîæèòü, ÷òîáû îí íå óíè÷òîæèë ÑØÀ. Ôñå. Òî÷êà. Ýòî íå âçàèìíàÿ íåíàâèñòü èëè åùå ÷òî-òî, ïðîñòî áîëåå ýôôåêòèâíàÿ ïðîãðàììà âûòåñíèò ìåíåå ýôôåêòèâíóþ. Èëè-èëè.

À ëþáàÿ ïðîãðàììà òðåáóåò ðåñóðñîâ. Óñòàðåâøåé ïðîòåñòàíòñêîé íåîáõîäèìà ÝÊÑÏÀÍÑÈß, ïîäêëþ÷åíèå íîâûõ ðåñóðñîâ - ïîýòîìó è ëåçóò îíè íå òóäà, ãäå ðåàëüíî ñ äåìîêðàòèåé áåäà, à òóäà, ãäå åùå íå ðàñïðîñòðàíåíà ïðîòåñòàíñêàÿ âåðñèÿ. Ðîññèÿ, Á.Âîñòîê (Èðàê, Èðàí), Ä.Âîñòîê (Êîðåÿ, Âüåòíàÿ, Êèòàé). Æðóò ïðîñòàíñòâî è ðåñóðñû, èáî èíà÷å - ïèçäåö.

Êîììóíèñòè÷åñêóþ ïàðàäèãìó çàðóáèëè, äîåáàâøèñü äî òåñòîâîãî ïåðèîäà. Òèïà - âîò òóò çàãëþ÷èëî, áûë ÃÓËÀÃ, âîò òóò çàãëþ÷èëî - áûë ãîëîäîìîð... Íèêòî íå âñïîìèíàåò î òîì, ñ êàêèìè ãëþêàìè áóðæóàçíî-ïðîòåñòàíòñêàÿ ïàðàäèãàì ìåíÿëà ôåîäàëüíî-êàòîëè÷åñêóþ. Òîãäà âñÿ Åâðîïà ïëàâàëà â êðîâè, èñòîðèÿ íåêîòîðûõ ñòðàí, íàïðèìåð ×åõèè, Øâåéöàðèè, Ãåðìàíèè - âîîáùå ÑÏËÎØÍÎÉ óæàñ. Êîðåííîå íàñåëåíèå íåêîòîðûõ êîíòèíåíòîâ âîîáùå áûëî âûêîøåíî â êîðåíü - Ñåâ. Àìåðèêà, Àâñòðàëèÿ. Ýòî ìèëëèîíû ëþäåé, Ñòàëèíó è íå ñíèëîñü. Òàêîâà öåíà òåñòèðîâàíèÿ ïðîòåñòàíòñêîãî "ñîôòà".

Òåïåðü î÷åðåäü ÑÑÑÐ è Ðîññèè, êàê åãî ïðååìíèêà. Ñòðàíà ïîáåæäåíà, îðèãèíàëüíûé ñîôò äåèíñòàëëèðîâàí, ñòàâèòñÿ ïðîòåñòàíòñêàÿ îïåðàöèîíêà. Çäåñü êàê ñ ïîñëåâîåííîé ßïîíèåé, õîòèòå áûòü ÿïîíöàìè - õðåí ñ íèì, áóäüòå ÿïîíöàìè. Ãîâîðèòå ïî-ÿïîíñêè, èñïîâåäóéòå áóääèçì, ñèíòîèçì. Íî äóìàòü âû áóäåòå ïî-ïðîòåñòàíòñêè, ïî-çàïàäíîìó.

Ïîýòîìó è ó íàñ âíåäðÿþòñÿ ïðîòåñòàíòñêèå óñòàíîâêè, êîòîðûå òû ïðèâîäèøü "çàðàáîòàé è æèâè ëó÷øå". Òîëüêî ýòî ÄÐÓÃÀß îïåðàöèîíêà.  íåé âñå ÄÐÓÃÎÅ. "Çàðàáîòàé" ó íàñ - ýòî ñäåëàé ðàáîòó è ïîëó÷è âîçíàãðàæäåíèå. Ó íèõ "çàðàáîòàòü" ýòî äîáûòü äåíåã, íåâàæíî êàê. Óêðàë = çàðàáîòàë, âûèãðàë â êàçèíî = çàðàáîòàë, îáìàíóë = çàðàáîòàë, îãðàáèë = çàðàáîòàë. Ýòî íîâûå êîäû, ÷óæäûå íàì. Ó ðóññêèõ ïðèíÿòî ãîðäèòüñÿ ðàáîòîé. Àìåðèêàíåö ìîæåò æðàòü ãàâíî â ïðÿìîì ýôèðå è ãîðäèòüñÿ òåì, ñêîëüêî åìó çàïëàòèëè. Ïîòîì ôîòêè âñåì ïîêàçûâàòü. Ýòî âõîäèò â ïðîòåñòàíòñêóþ ýòè÷åñêóþ ïàðàäèãìó "ñóäèòü ïî ðåçóëüòàòó" - äà, òû æðàë ãàâíî, íî òåáå âûïèñàëè ÷åê! Ðåçóëüòàò æå, ñöóêî, ïîçèòèâíûé!

Òû èõ íå ïîíèìàåøü. Ïîýòîìó è âîçìóùàåøüñÿ. Íà ñàìîì äåëå íàäî ÷åòêî îòñåêàòü - ýòî ýòè÷åñêèé ïàðàçèò. Ãëèñò, êîòîðîãî ïûòàþòñÿ íàì ïîäñåëèòü.  íåêîòîðûõ îí óæå æèâåò. Ó íåêîòîðûõ èììóíèòåò. Êàæäîìó ñâîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 28.05.2008 21:50 




>>êîíå÷íî äåòåé â øêîëå ó÷èòü íó î÷åíü âðåäíî...òåáÿ ïîõîäó êîíêðåòíî çàíîñèò
>×òî ó÷èòåëÿì è âðà÷àì ìàëî ïëàòÿò, êîíå÷íî, áåçîáðàçèå.

Ýòî öèíèçì, ñöóêî. Ìíå, êîíå÷íî, èñêðåííå æàëü, ÷òî ÿ ïåðååõàë âàøåãî ðåáåíêà, íî ÿ òîðîïèëñÿ íà èìåíèíû ê îäíîìó î÷-÷åíü âàæíîìó ÷åëîâåêó.

>Íî ýòî íå ÿâëÿåòñÿ îáÿçàòåëüíûì óñëîâèåì ðûíêà. Âðà÷ â Øòàòàõ - âîîáùå îäíà èç ñàìûõ äåíåæíûõ ïðîôåññèé.

Äâîéíîé öèíèçì. Ó ðûíêà ÂÎÎÁÙÅ íåò óñëîâèé, åñòü òîëüêî ñèòóàòèâíûå ðàñêëàäû. Ïîÿâèëàñü íóæäà â äîíîðñêèõ îðãàíàõ - â Ìîëäàâèè ñòàëè ñêóïàòü äåòåé íà òðàíñïëàíòàíòû äëÿ áåëüãèéñêèõ áåëÿøíèêîâ. Âîò ýòî - ÐÅÀËÜÍÎ - ðûíîê.

À "âðà÷ â Øòàòàõ" (ñ) - äàâíî îäíà èç ñàìûõ ñèìâîëè÷åñêèõ ïðîôåññèé.

>À âîò ðàáîòíèêàì ðóáöîâñêèõ çàâîäîâ, ê ïðèìåðó, ñòîèò çàäóìàòüñÿ, ïî÷åìó îíè íå ìîãóò ïðîäàòü ñâîþ ïðîäóêöèþ.

Òðîéíîé öèíèçì. Êàê ñäåëàòü òàê, ÷òîáû òåáå íåëüçÿ áûëî ïðîäàòü îáóâü? Îòðåçàòü òåáå íîãè.

Ñòðàíå îòðåçàëè íîãè - è òû ñïðàøèâàåøü "íå ñòîèò ëè ðóáöîâñêèì ïðîèçâîäèòåëÿì çàäóìàòüñÿ, ìîæå ÎÍÈ âèíîâàòû, ÷òî èõ îáóâü íå ïîêóïàþò?"

Òåáå æå îáúÿñíèëè - àãðîïðîì â êîìå. Ïðè÷åì òóò Ðóáöîâñê? Êîìó íóæíû â ñòðàíå äóðàêîâ êîìáàéíû?  ñòðàíå äóðàêîâ íóæíû êàðóñåëè. Ðàáîòíèêàì ðóáöîâñêèõ çàâîäîâ íàäî çàäóìàòüñÿ - íå ëó÷øå ëè äåëàòü êàðóñåëè? Àïïëîóçû, áëÿ...

***
Ñöóêî, îäíè è òå æå îëèãîôðåíû ñìåÿëèñü íàä õðóùåâñêîé êóêóðóçîé - è çàêóïàþò ìÿñî â Àðãåíòèíå! Âîèñòèíó, êîãäà Áîã õî÷åò íàêàçàòü - îí ëèøàåò ðàçóìà...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 28.05.2008 22:01 
Tchad
À/H2N3

 ñòðàíå äóðàêîâ íóæíû êàðóñåëè
Ýòî â ìåìîðèç, Ñòîï, ïðÿì â ÿáëî÷êî.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 02:55 
ã.Âëàäèìèð


Ìåæäó òåì ó íàñ â îáëàñòè òðàêòîðà îïÿòü ïîøëè, äîâîëüíî ìíîãî ïîêóïàþò â ñ\\õ. Ïðîñòî ó ìåíÿ äðóçüÿ èìè òîðãóþò, íàøèìè è èìïîðòíûìè, è âîîáùå âñåâîçìîæíîé òåõíèêîé äëÿ ñ\\õ.
Îäíàêî òðàêòîðíûé çàâîä, â ïðîøëîì ïðîèçâîäñòâåííûé ôëàãìàí îáëàñòè, ïî ïðåæíåìó ëåæèò â ðóèíàõ ðàñòåðçàííûé íà êóñêè è ïðîäàííûé äî âèíòèêà, õîòü è äåëàþò ïîêà åùå ïî ÷óòü-÷óòü òðàêòîðà. Ì-äÿ, ôèã åãî çíàåò? Ïî ñåëàì åäåøü âðîäå êàê òåõíèêà åñòü, òàðàõòÿò â ïîëÿõ, è â îáùåì òî êàê áû õâàòàåò íà òå îáúåìû êîòîðûå îñâàèâàþòñÿ. Íàñêîëüêî ÿ çíàþ íàøà îáëàñòü ñàìîäîñòàòî÷íà ïî ñ\\õ, äàæå ïðîäàåì ïðîäóêöèþ. À "Ïîêîì" è "Áóñëàâ" âàùå óæå îáùåðîññèéñêèå áðýíäû. Òàê ÷òî íå òàê óæ âñå è ïëîõî, àâîñü ïîòèõîíüêó âûãðåáåì, à? :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 08:23 
timor


>7wing, ÿ èñ÷î ðàç ïåðå÷èòàë ÏÅÐÂÛÉ ÏÎÑÒ(ñ)Zilbeltrop
>è íàøåë òàêè òåçèñ, ñ êîòîðûì ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí
>ÑÑÑÐ ðàçâàëèëñÿ íå èç-çà çëîáíûõ ëèáåðàëîâ, à ïîòîìó, ÷òî áûë óñòðîåí ÍÅÏÐÀÂÈËÜÍÎ.
>òîêî íà òâîåì ìåñòå ÿ áû íå îáîëüùàëñî. èáî êðèòåðèè ïðàâèëüíîñòè ó íàñ ðàçíûå
>ó ÑÑÑÐ áûëè ïëîõî íàñòðîåíû ôèëüòðû. ñëèøêîì áîëüøîìó êîëè÷åñòâó äåðüìà ïîçâîëÿëîñü ñòàíîâèòüñÿ "in charge".
>ñëèøêîì ìÿãêî îáõîäèëèñü ñ âíóòðåííèìè âðàãàìè.
>et cetera, et cetera...

òû âîò, âðîäå, íåãëóïûå âåøè ïèøåøü. è õòîæ ýòîò òâîðåö, ñèÿ íåâåäîìàÿ ñèëà, êîåé áûëÎ íåïðàâèëüíî âíóòðèñèñòåìíûå ôèëüòðû íàñòðîåíÎ? è êòî ýòî âðàãà âíóòðåííåãî æàëåë? à êòî íå ïîæàëåë òîãî, êòî âðàãà ïîæàëåë? è êåì è äëÿ êîãî ýòà ñèñòåìà, â êîíöå-êîíöîâ, áûëà ðàçâ¸ðíóòà?

Òàê, çíà÷èò, íàäî áûëî íå ñàæàòü âñ¸, à ðàññòðåëèâàòü: îòñëóæèë íà ãîññëóæáå 5 ëåò -- è â ãðîá, à äåòåé, ðûáîê, íå â ÌÃÈÌÎ, à çà ðóäîé áåç ïðàâà àìíèñòèè -- è áåç æàëîñòè.
Èáî íå íàðîä âèíîâàò, êîòîðîìó äæèíñû âäðóã çàêîðòåëî ïóùå ïëàíîâûõ ñîöãàðàíòèé. Ó íàðîäà ÐÀÁÎÒÀ òàêàÿ -- ïîñòîÿííî íàïàäêàì ýíòðîïè÷åñêèõ òåíäåíöèé ñîçíàíèÿ ïîäâåðãàòüñÿ â ïåðåðûâàõ ìåæäó çàñåâîì-ïîêîñîì è/èëè ñìåíîé íà âîåííîì çàâîäå/â òîðãîâîì çàëå ñóïåðìàðêåòà. Íî ÿ òàê ïîíèìàþ, íà äåëå äàæå óòå÷êà áåñïëàòíîé ñóïåð-ìåäèöèíû ó íàðîäà íå îòáèëà ó ÍÅÃÎ æå ñòîéêîãî óáåæäåíèÿ î ñàìîì ñåáå: êàê áûë ÿ /íàðîä/ áûäëîì áåçïðîñâåòíûì, òàê è îñòàëñÿ -- çîëîòîå íàøå ãá!
Áðàâî æå, òîâàðèùè.
Ïîøëè íà íîâûé êðóã.
Âëàñòü áûëà õîðîøà, íî ÷óòü-÷óòü ïëîõà (áî òàì æå íåñîâåðøåííûå ËÞÄÈ, êîòîðûå ñëó÷àéíî èëè îò æàëîñòè ê ñâîåìó íàðîäó, äîïóñêàþò íåïðàâèëüíûå ôèëüòðû), à âî âñ¸ì âèíîâàò, î, ñâÿòàÿ ìàêðåëü, ðàçâðàùåííûé è óæðàòûé îòëè÷íîé êîëáàñîé ñàâåöêèé îáûâàòåëü, äîâåðèâøèéñÿ ïèíäîññêîé èíòåëëèäæåíñ.(Õîòÿ, êàíåø, ðàçâðàùåííûé è äîâåðèëñÿ ôóôëó êàê-òî íå ñîâñåì êîððåëèðóþò, íó äà ëàäíî). À òî, ÷òî áåç áîëüíèö ðàêåòû íåêîìó áóäåò ñòðîèòü, òàê òî åðóíäà, íå ðàäè ðàêåò áîëüíèöû ñòðîèëè.

>Òî åñòü, âñåì âûøåèçëîæåííûì ÿ õî÷ó ñêàçàòü – êîììóíèñòè÷åñêàÿ èäåîëîãèÿ çà âðåìÿ ñóùåñòâîâàíèÿ çäîðîâî èçìåíèëàñü, è íåïëîõî íà÷àëà ãàðìîíèðîâàòü ñ èäååé äåðæàâíîñòè, ìîùè è íàäåæíîñòè ÑÑÑÐ (ôàêòè÷åñêè, Ðîññèè). Òåì íå ìåíåå, ñèñòåìà èìåëà è ÑÈÑÒÅÌÍÛÅ íåäîñòàòêè, ÷ðåçìåðíóþ öåíòðàëèçàöèþ óïðàâëåíèÿ è ïîòåðþ èíòåðåñà íàñåëåíèÿ ê èäåå êîììóíèçìà…
Äà îíà ôàêòè÷åñêè íà÷àëà ïîòèõîíüêó ðàçâàëèâàòüñÿ ñî ñìåðòüþ Ñòàëèíà -- ïîòîìó, ÷òî èíòåðåñ ê êîììóíèçìó ñòàë "ïðèâèâàòüñÿ" âñ¸ áîëåå è áîëåå ìÿãêèìè ìåòîäàìè. Êëþ÷åâàÿ ôðàçà çäåñü -- òà, êîòîðóþ Ñòîï ñêàçàë:
>À ó÷èòûâàÿ êàêîé öåíîé ýòî äîñòàëîñü (ÃÓËÀÃ, êàê òû ãîâîðèøü)
È ñ êàæäûì äåñÿòèëåòèåì öåíà ýòîé öåíû îáåñöåíèâàëàñü -- à íà ãðàæäàí ïî èíåðöèè íàâåøèâàëîñü ÷óâñòâî òðàíñöåíäåíòíîé âèíû ïåðåä ñâîèì Ãîñóäàðñòâîì, Êîòîðîå Íèêîãäà Íå Íå-ïðàâî.
Âïðî÷åì, ýòî ê Ìàðêóçå óæå, êàæåòñÿ?

À âîîáùå -- çàìå÷àòåëüíî ñêàçàíî, Ñòîï, áåç äóðàêà. Ôðàçà òîïà. Äîáàâèòü ñþäà òîëüêî ïðîáà¸ííûå ìîçãè îòäåëüíîé ñòàòü¸é. È ÈÌÅÍÍÎ ñ "èäåîëîãè÷åñêîé îãëÿäêè" íà ðàñõîæäåíèÿ â ñòàòèñòèêå îïðàâäûâàòü òî, ÷òî ïðîèñõîäèò ñåé÷àñ, -- áûòü òåì ñàìûì äóáîâûì êîëîì, íà êîòîðûé æîïó ïîñàæèâàþò.
Ñâîþ. Ãàéäàðû. Ñàìè.
Êîãäà ïî÷åñàòü õî÷åòñÿ èëè îñòðûõ î÷ó÷åíèé ðàäè -- à ðóêè ìàðàòü æàëêî.

==============================
>àâîñü ïîòèõîíüêó âûãðåáåì, à?
óãó. åñëè "âûãðåáåì" - îò "âûãðåáíàÿ ÿìà" - òî ÓÆÅ))



...
âïðî÷åì, âèäèìî, îñòàëîñü íåäîëãî -- äîæäàòüñÿ íîðìàëüíîé ðóññêîé çèìû âìåñòî åóðî-ïåäàðàñòè÷åñêîé ñëÿêîòè è ñíàéïåðû äëÿ ýíåðãåòè÷åñêîãî ÷óáàéñà ..íåò, íå â î÷åðåäü áóäóò ñòðîèòüñÿ, à ïðîñòî âûìåðçíóò

óðÿ X-(
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 10:23 
charybdis
अ ग ा ध

Tikusai, ýòî, âèäèìî áûë êðèê äóøè. íî ñëåä ïîòåðÿëñÿ(ñ)ìàóãëè
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 13:10 
Åêàòåðèíáóðã


Îòâåò íà ïîñò 28.05.2008 19:35
>ÕÎËÎÄÍÀß ÂÎÉÍÀ

Ñòîï, òû ñàì-òî ñòàòüþ âíèìàòåëüíî ïðî÷èòàë?
Òàì òîëüêî îäèí àáçàö ïîäòâåðæäàåò òâîè ìûñëè î çàãîâîðå.
>áûë óñèëåí ôèíàíñîâûé íàæèì íà ÑÑÑÐ, ÑØÀ â îáìåí íà ðàçëè÷íûå óñòóïêè óãîâîðèëè âëàñòè Ñàóäîâñêîé Àðàâèåé î ðåçêî óâåëè÷èòü îáúåì äîáû÷è íåôòè è ñíèçèòü ìèðîâûå öåíû íà íåôòü. Äîõîäû Ñîâåòñêîãî Ñîþçà çàâèñåëè îò öåí íà íåôòü, êîòîðûå ñòàëè êðóòî ïàäàòü â 1986.

Òåïåðü ïðî÷èòàé, ÷òî ÿ íàïèñàë â çàãëàâíîì ïîñòå ïðî ïàäåíèå öåí íà íåôòü. Âñå òî æå ñàìîå. Ñïàñèáî çà ïîääåðæêó. :)

Ñ ýòèì àáçàöåì ÿ ñîãëàñåí. Ïîñêîëüêó òû ïðèâåë òàêóþ öèòàòó, íàäåþñü, òû òîæå íå áóäåøü ñïîðèòü.
>Ê ñåðåäèíå 80-õ ñòðàíû «ñîöèàëèçìà» âîøëè â ïîëîñó êðèçèñà. Áþðîêðàòè÷åñêàÿ ýêîíîìèêà óæå íå ìîãëà îáåñïå÷èòü ðàñòóùèå ïîòðåáíîñòè íàñåëåíèÿ, íåýêîíîìíîå ðàñõîäîâàíèå ðåñóðñîâ ïðèâåëî ê èõ çíà÷èòåëüíîìó ñîêðàùåíèþ, óðîâåíü ñîöèàëüíîãî ñîçíàíèÿ ëþäåé âûðîñ íàñòîëüêî, ÷òî îíè íà÷àëè ïîíèìàòü íåîáõîäèìîñòü ïåðåìåí. Ñòðàíå âñå òðóäíåå áûëî íåñòè áðåìÿ «õîëîäíîé âîéíû», ïîääåðæèâàòü ñîþçíûå ðåæèìû ïî âñåìó ìèðó, âåñòè âîéíó â Àôãàíèñòàíå. Âñå áîëåå çàìåòíûì è îïàñíûì áûëî òåõíè÷åñêîå îòñòàâàíèå ÑÑÑÐ îò êàïèòàëèñòè÷åñêèõ ñòðàí.

>â 1990–1991 ïðèçíàêè «õîëîäíîé âîéíû» óæå èñ÷åçëè. Çàâåðøåíèå «õîëîäíîé âîéíû» è ðàñïàä ÑÑÑÐ èìåþò îáùóþ ïðè÷èíó – êðèçèñ ãîñóäàðñòâåííîãî ñîöèàëèçìà â ÑÑÑÐ."

Ïîëó÷àåòñÿ, ïîêà õîëîäíàÿ âîéíà áûëà, âíóòðåííåãî êðèçèñà íå áûëî. À ðàçâèëñÿ îí óæå ÏÎÑËÅ åå îêîí÷àíèÿ.

------------------------------
Òåïåðü ìîæåøü èñêàòü ïîäòâåðæäåíèå ìîåãî âòîðîãî ïóíêòà (ïðî íåðàçóìíóþ ôèíàíñîâóþ ïîëèòèêó). Ïðè òâîèõ ñïîñîáíîñòÿõ íàéäåøü ëåãêî. :) :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 13:14 
Åêàòåðèíáóðã


> íàñ â îáëàñòè òðàêòîðà îïÿòü ïîøëè, äîâîëüíî ìíîãî ïîêóïàþò â ñ\\õ. Ïðîñòî ó ìåíÿ äðóçüÿ èìè òîðãóþò, íàøèìè è èìïîðòíûìè, è âîîáùå âñåâîçìîæíîé òåõíèêîé äëÿ ñ\\õ.
Êàê îíè îöåíèâàþò íàøó òåõíèêó (íàïðèìåð, ïî öåíå è êà÷åñòâó)? :)

>Ïî ñåëàì åäåøü âðîäå êàê òåõíèêà åñòü, òàðàõòÿò â ïîëÿõ, è â îáùåì òî êàê áû õâàòàåò íà òå îáúåìû êîòîðûå îñâàèâàþòñÿ. Íàñêîëüêî ÿ çíàþ íàøà îáëàñòü ñàìîäîñòàòî÷íà ïî ñ\\õ, äàæå ïðîäàåì ïðîäóêöèþ
Êàêàÿ îáëàñòü, åñëè íå ñåêðåò?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 13:21 
ã.Âëàäèìèð


7wing, îáëàñòü Âëàäèìèðñêàÿ. Òðàêòîðà îöåíèâàþò åñòåñòâåííî êàê è äîëæíî áûòü - íàøè çà êîïåéêè à èìïîðòíûå çà ìíîãî è î÷åíü ìíîãî. Íî ó íàñ íåò õîçÿéñòâ áåç áîëåå ìåíåå ðàáîòîñïîñîáíîé òåõíèêè. Î÷åíü áîëüøîé ïðîöåíò ÷àñòíûõ òðàêòîðîâ, è îíè âñå ðàáîòàþò. :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 13:30 
Saint-Petersburg
Make it Funky!

 ïîñòàõ tikusai áóêâû ïîíèìàþ, ñëîâà ïîíèìàþ, èíîãäà äàæå ïðåäëîæåíèÿ...
À âîò îáùèé ñìûñë êàê-òî óñêîëüçàåò? Ýòî ìîÿ ïðèðîäíàÿ äðóîñòü? Ýòî ÿ îäèí òàêîé?
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 13:39 



>Ñòîï, òû ñàì-òî ñòàòüþ âíèìàòåëüíî ïðî÷èòàë?

Êîíåøíî. ß äàæå çíàë ê êàêîìó èìåííî ìåñòó òû ïðèöåïèøüñÿ, à êàêîå äèïëîìàòè÷íî íå çàìåòèøü. :D :D :D

Íî õî÷ó ñêàçàòü òåáå, ÷òî ÿ ïðèâåë ýòó ñòàòüþ, ÷òîáû ïîçíàêîìèòü òåáÿ ñ ñàìèì ÔÀÊÒÎÌ ñóùåñòâîâàíèÿ õîëîäíîé âîéíû, èáî òû ïîõîäó íå çíàåøü ÷òî òàêîâàÿ èìåëà ìåñòî - è óäèâëåííî ïðîñèøü ññûëîê.

À âîâñå íå ïîòîìó, ÷òî ðàçäåëÿþ òðàêòîâêó àâòîðà.

Âîò ýòîò, îñîáî òåáå ïîíðàâèâøèéñÿ êóñîê:

>>â 1990–1991 ïðèçíàêè «õîëîäíîé âîéíû» óæå èñ÷åçëè. Çàâåðøåíèå «õîëîäíîé âîéíû» è ðàñïàä ÑÑÑÐ èìåþò îáùóþ ïðè÷èíó – êðèçèñ ãîñóäàðñòâåííîãî ñîöèàëèçìà â ÑÑÑÐ."
>
>Ïîëó÷àåòñÿ, ïîêà õîëîäíàÿ âîéíà áûëà, âíóòðåííåãî êðèçèñà íå áûëî. À ðàçâèëñÿ îí óæå ÏÎÑËÅ åå îêîí÷àíèÿ.

ëæèâûé õîòÿ áû ïîòîìó, ÷òî õîëîäíàÿ âîéíà è ñåé÷àñ èäåò. :D Íè÷åãî â 90-91 ãîäó íå çàêîí÷èëîñü, ýòî íå òîëüêî äåòè ìàëûå çíàþò, íî äàæå äåáèë Ãîðáà÷åâ ïîíÿë "ìèíÿ àáìàíóëè!". Óêðàèíà è Ãðóçèÿ âñòóïàþò â ÍÀÒÎ, â âîñòî÷íîé Åâðîïå ñòàâÿò ðàäàðû, íàöåëåííûå íà ÐÔ. Ðîññèþ äèñêðåäèòèðóþò âî âñåõ ìàññ-ìåäèà. Ñåìèêðûë, òû âûáèðàé íå òå êóñêè, êîòîðûå ëè÷íî òåáå ïîíðàâèëèñü, à êîòîðûå ñ ðåàëüíîñòüþ êîððåëèðóþò.

Êàêîé ôïåíü "êðèçèñ ðàçâèëñÿ ïîñëå âîéíû". Ýòî âñå ðàâíî ÷òî ñêàçàòü, ÷òî ó ÷åëîâåêà "ñìåðòü ðàçâèëàñü óæå ïîñëå îêî÷àíèÿ çàáîëåâàíèÿ". Ôîðìàëüíî - ïðàâèëüíî, ìåðòâûå íå áîëåþò. Ðåàëüíî - îí îò ýòîé áîëåçíè è óìåð. :D

ß æå ïðîñèë òåáÿ íå èãðàòü ñëîâàìè.

***
>Òàì òîëüêî îäèí àáçàö ïîäòâåðæäàåò òâîè ìûñëè î çàãîâîðå.

Òà òû øòî! Êàêîé "çàãîâîð"! Íèêàêîãî çàãîâîðà - âñåãî-íàâñåãî âîéíà. :D Òû ïîíèìàåøü ñåìàíòè÷åñêóþ ðàçíèöó ìåæäó "çàãîâîðîì" è "âîéíîé"?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 16:06 
Åêàòåðèíáóðã


>ëæèâûé õîòÿ áû ïîòîìó, ÷òî õîëîäíàÿ âîéíà è ñåé÷àñ èäåò
Çíà÷èò, íå íàäî öèòèðîâàòü ëîæü. Ðàçãîâîð áûë âîîáùå íå õîëîäíîé âîéíå.

>Ýòî âñå ðàâíî ÷òî ñêàçàòü, ÷òî ó ÷åëîâåêà "ñìåðòü ðàçâèëàñü óæå ïîñëå îêî÷àíèÿ çàáîëåâàíèÿ". Ôîðìàëüíî - ïðàâèëüíî, ìåðòâûå íå áîëåþò. Ðåàëüíî - îí îò ýòîé áîëåçíè è óìåð.
>ß æå ïðîñèë òåáÿ íå èãðàòü ñëîâàìè.
Òû ñàì òîëüêî è äåëàåøü, ÷òî èãðàåøü ñëîâàìè è ýìîöèÿìè, ïîäìåíÿÿ èìè ôàêòû. Â òâîåé ñòàòüå ïðèâåäåí òîëüêî îäèí êîíêðåòíûé ôàêò ïî òåìå, êîòîðûé ÿ è áåç òåáÿ çíàë. Ñ ðåàëüíîñòüþ îí êîððåëèðóåò.
Çà íåèìåíèåì äðóãèõ ïîäòâåðæäåíèé, ìîæåøü åùå ïîëñòðàíèöû çàïîëíèòü âîñêëèöàíèÿìè è ñðàâíåíèÿìè.

>îáùèé ñìûñë êàê-òî óñêîëüçàåò? Ýòî ìîÿ ïðèðîäíàÿ äðóîñòü? Ýòî ÿ îäèí òàêîé?
ß ïîíÿë, ÷òî îí ïðîòèâ Ãàéäàðà è ×óáàéñà. È, ïî-âèäèìîìó, ïðîòèâ Ïóòèíà. Êàê, âïðî÷åì, ïî÷òè âñå îñòàëüíûå çäåñü. Íî ïðè ýòîì çíàåò ìíîãî êðàñèâûõ ñëîâ. :)

Òîëüêî âîò íèêòî åùå íå ïðèçíàëñÿ, êîãî îí ïîääåðæèâàåò.
Òîãäà ïðèçíàþñü ïåðâûì: íà ñåãîäíÿøíèé äåíü ÿ ãîòîâ ïîääåðæàòü Íèêèòó Áåëûõ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 16:25 



7wing, à ÷î òû óïîðíî íå õî÷åøü çàíÿòüñÿ ñàìîîáðàçîâàíèåì? ß íåñêîëüêî ðàç äàâàë òåáå ñîâåò þçàòü ïîèñê. Òû ìîæåøü åùå ïîë-ñòðàíèöû òóïèòü è äåëàòü âèä, ÷òî ýêîíîìè÷åñêîãî äàâëåíèÿ íà ÑÑÑÐ íå áûëî, íî îíî-òî áûëî... :D

>Â òâîåé ñòàòüå ïðèâåäåí òîëüêî îäèí êîíêðåòíûé ôàêò ïî òåìå, êîòîðûé ÿ è áåç òåáÿ çíàë

Ýòî íå ÌÎß ñòàòüÿ. ß áû íàïèñàë äðóãóþ. :)

***
Íî ÿ óáåäèë òåáÿ, ÷òî õîëîäíàÿ âîéíà áûëà? :lool: Åñëè óáåäèë - ïîèùè â ÁÑÝ îïðåäåëåíèå "õîëîäíîé âîéíû". Ñàïèåíòè ñàò, êàê ãðèööà... :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 16:49 
timor


>Tikusai, ýòî, âèäèìî áûë êðèê äóøè. íî ñëåä ïîòåðÿëñÿ(ñ)ìàóãëè
:yes:
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 17:03 
Åêàòåðèíáóðã


>7wing, à ÷î òû óïîðíî íå õî÷åøü çàíÿòüñÿ ñàìîîáðàçîâàíèåì? ß íåñêîëüêî ðàç äàâàë òåáå ñîâåò þçàòü ïîèñê. Òû ìîæåøü åùå ïîë-ñòðàíèöû òóïèòü è äåëàòü âèä, ÷òî ýêîíîìè÷åñêîãî äàâëåíèÿ íà ÑÑÑÐ íå áûëî, íî îíî-òî áûëî...
>>Â òâîåé ñòàòüå ïðèâåäåí òîëüêî îäèí êîíêðåòíûé ôàêò ïî òåìå, êîòîðûé ÿ è áåç òåáÿ çíàë
>Ýòî íå ÌÎß ñòàòüÿ. ß áû íàïèñàë äðóãóþ.
>Íî ÿ óáåäèë òåáÿ, ÷òî õîëîäíàÿ âîéíà áûëà? Åñëè óáåäèë - ïîèùè â ÁÑÝ îïðåäåëåíèå "õîëîäíîé âîéíû". Ñàïèåíòè ñàò, êàê ãðèööà
Âåäü ñàì ïîíèìàåøü, ÷òî íåïðàâ, è ñêàçàòü íå÷åãî.  êàêîé-òî ïîèñê ïîñûëàåøü. ß âûëîæèë, ÷òî çíàþ ïî äàííîìó âîïðîñó. Ïðè÷åì äàë ññûëêó â òîì ÷èñëå íà ïîíÿòíîãî òåáå àâòîðà (Ïàðøåâà). Òû çà÷åì-òî óãîâàðèâàåøü ìåíÿ, ÷òî áûëà õîëîäíàÿ âîéíà. Äà,áûëà, ÿ íèêîãäà ýòîãî íå îòðèöàë. Íî òîâàðû èç ìàãàçèíîâ ÿâíî íå ÖÐÓ óêðàëî.
À íàèáîëåå ïîäðîáíî îáñóæäàåìûé âîïðîñ îïèñàí â êíèãå Ãàéäàðà "Ãèáåëü èìïåðèè". Äàþ òåáå ñîâåò åå ïðîñìîòðåòü. :)

(Íàñ÷åò ïðîòåñòàíòèçìà - çàâòðà).

>ÑØÀ äîòèðóþò ñåëüñêîå õîçÿéñòâî, Ðîñèèÿ ÍÅ ÄÎÒÈÐÓÅÒ ñåëüñêîå õîçÿéñòâî
Åñëè áû ÿ ðàñïîðÿæàëñÿ ãîñóäàðñòâåííûìè äåíüãàìè, ÿ áû, ñêîðåå âñåãî, òîæå â ñåëüñêîå õîçÿéñòâî èõ â ïîñëåäíþþ î÷åðåäü îòäàë . Ñíà÷àëà áû ïîòðàòèë, ê ïðèìåðó, íà ìåäèöèíó, îáðàçîâàíèå, íàóêó, àðìèþ, äîðîãè, æèëüå... À â ñåëüñêîì õîçÿéñòâå âñå ðàâíî ïðîïüþò âñå è ðàçâîðóþò.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 17:12 
charybdis
अ ग ा ध

Ñåìèêðûë, Åñëè áû ÿ ðàñïîðÿæàëñÿ ãîñóäàðñòâåííûìè äåíüãàìè, ÿ áû, ñêîðåå âñåãî, òîæå â ñåëüñêîå õîçÿéñòâî èõ â ïîñëåäíþþ î÷åðåäü îòäàë . Ñíà÷àëà áû ïîòðàòèë, ê ïðèìåðó, íà ìåäèöèíó, îáðàçîâàíèå, íàóêó, àðìèþ, äîðîãè, æèëüå... À â ñåëüñêîì õîçÿéñòâå âñå ðàâíî ïðîïüþò âñå è ðàçâîðóþò.
ñëîâ íåò, îäíè äèåçû...
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 17:16 
Åêàòåðèíáóðã


>ñëîâ íåò, îäíè äèåçû...
Ïî ïðàâäå, â ñåëüñêîå õîÿçéñòâî âêëàäûâàþò. ß êàê-òî ñïåöèàëüíî äëÿ ëåíòÿÿ íàõîäèë. Íî, êàê íè ãðóñòíî, íà âñåõ íèêîãäà íå õâàòàåò.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 17:27 




>Âåäü ñàì ïîíèìàåøü, ÷òî íåïðàâ, è ñêàçàòü íå÷åãî.  êàêîé-òî ïîèñê ïîñûëàåøü

Íå ôàíòàçèðóé. Òû âñå âðåìÿ òðåáóåøü êàêèõ-òî êîíñêèõ îáîñíîâàíèé âåùåé, ëåæàùèõ â ñâîáîäíîì äîñòóïå. À äîêàæè òî, à äîêàæè ýòî. ß òðà÷ó âðåìÿ è ñèëû, ñîáèðàþ è óïîðÿäî÷èâàþ äàííûå. Òû òóò æå èëè ïåðåñêàêèâàåøü ÷åðåç âîïðîñ, íà÷èíàåøü äåëàòü âèä, ÷òî íè÷åì îñîáî è íå íòåðåñîâàëñÿ - èëè íà÷èíàåøü ðàçáèðàòü ïîðÿäîê çàïÿòûõ â öèòàòàõ, ñîâåðøåííî íå îáðàùàÿ âíèìàíèÿ íà îñíîâíîé ñìûñë. ×åðåç êàêîé-òî ñðîê òû ñíîâà òðåáóåøü ðàñïåäàëèòü òåáå ÷òî-òî î÷åâèäíîå.

Âïîìíè îáîñíîâàíèå ïðîäîâîëüñòâåííîãî äîñòàòêà â ÑÑÑÐ - ñ äàííûìè ÔÀÎ, ïðîäîâîëüñòâåííîãî êîìèòåòà ÎÎÍ (ýòî êîãäà òåáÿ íå óñòðîèëè ñîåòñêèå äàííûå) è äàæå ñ ãðàôèêàìè. Âñïîìíè ñòàòèñòèêó ïî ñìåðòíîñòè è ÑÏÆ - àæ ñî ñòåíîãðàììîé çàñåäàíèÿ Îáùåñòâà Ðóññêèõ Âðà÷åé. Âñïîìíè äàííûå ïî ãîëîäó â Ðîññèè, êîòîðûå ÿ íàøåë è ïðåäîñòàâèë. Ýòî ÷òî, êîãî-òî óáåäèëî? :D

Òåáå ýòî íàôèã íå íàäî. Ïðîñòî çàòÿãèâàåøü ðàçãîâîð. Åñòü òàêîé ñîðò ëþäåé, êîòîðûõ óáåäèòü íåëüçÿ íèêàêèìè öèôðàìè, îíè òðåáóþò öèôð òîëüêî ïîòîìó, ÷òî ýòî òàêîé ïðèåì ïóòàòü ñëåäû â äèñêóññèè.

Òû êàê òîò öàðü èç "Ôåäîòà-ñòðåëüöà": äîñòàëè åìó îëåíÿ ñ çîëîòûìè ðîãàìè, êàê ïðîñèë - íå, åìó îëåíü óæå íå íóæåí. Åìó òåïåðü òî-÷àâî-íå-ìîæåò-áûòü äîñòàâüòå. Íå, Ñåìèêðûë. Õî÷åøü çíàòü - èùè ñàì.

È íà "ñëàáî" ìåíÿ íå áåðè, ÿ íà òàêèå ìàíèïóëÿöèè óæå â 8 ëåò íå âåëñÿ. ß óæå ñêàçàë òåáå, ÷òî áåñïëàòíî îáðàçîâûâàòü òåáÿ íå ñîáèðàþñü. Èäè íà êóðñû, åñëè õî÷åøü âñå çíàòü, íå ïîëüçóÿñü ïîèñêîì èíôîðìàöèè.

***
>(Íàñ÷åò ïðîòåñòàíòèçìà - çàâòðà).

Ïðèâåñòè ññûëêè íà ðåàëüíîå ñóùåñòâîâàíèå ïðîòåñòàíòèçìà? Ñ ïîèìåííûì ïåðå÷èñëåíèåì âñåé ïàñòâû? :lol:

***
>>ÑØÀ äîòèðóþò ñåëüñêîå õîçÿéñòâî, Ðîñèèÿ ÍÅ ÄÎÒÈÐÓÅÒ ñåëüñêîå õîçÿéñòâî
>Åñëè áû ÿ ðàñïîðÿæàëñÿ ãîñóäàðñòâåííûìè äåíüãàìè, ÿ áû, ñêîðåå âñåãî, òîæå â ñåëüñêîå õîçÿéñòâî èõ â ïîñëåäíþþ î÷åðåäü îòäàë . Ñíà÷àëà áû ïîòðàòèë, ê ïðèìåðó, íà ìåäèöèíó, îáðàçîâàíèå, íàóêó, àðìèþ, äîðîãè, æèëüå... À â ñåëüñêîì õîçÿéñòâå âñå ðàâíî ïðîïüþò âñå è ðàçâîðóþò.

Ïîýòîìó, ñëàâà áîãó, òû èìè íå ðàñïîðÿæàåøüñÿ. Ïðàâèëüíûé îòâåò - ñäåëàòü òàê, ÷òîáû íå ïðîïèëè è íå ðàçâîðîâàëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 17:41 
Åêàòåðèíáóðã


>Òû òóò æå èëè ïåðåñêàêèâàåøü ÷åðåç âîïðîñ, íà÷èíàåøü äåëàòü âèä, ÷òî íè÷åì îñîáî è íå íòåðåñîâàëñÿ - èëè íà÷èíàåøü ðàçáèðàòü ïîðÿäîê çàïÿòûõ â öèòàòàõ, ñîâåðøåííî íå îáðàùàÿ âíèìàíèÿ íà îñíîâíîé ñìûñë
Ýòî íåïðàâäà. Â äàííîì âîïðîñå ÿ íèêóäà íå ïåðåñêàêèâàë, òû ñàì âûêëàäûâàåøü äàííûå, íå èìåþùèå îòíîøåíèÿ ê äåëó. Âñïîìíè åùå, êàê ïîëÿêè Ìîñêâó çàõâàòûâàëè. À ôàêòîâ òû ïðåäîñòàâèòü íå ìîæåøü.
Áîëåå òîãî - ñíà÷àëà óòâåðæäàåøü, ÷òî ÿ âûëîæèë õíþ, ïîòîì ñàì âûêëàäûâàåøü öèòàòó, ãîâîðÿùóþ ñîâåðøåííî î òîì æå. (Ðå÷ü î öåíàõ íà íåôòü). Òû äàæå íå âäóìàëñÿ íè â ñìûñë ìîåãî ïîñòà, íè â ñìûñë ñòàòüè, êîòîðóþ âûëîæèë. À îíà òîìó, ÷òî ÿ óòâåðæäàë, âîîáùå íå ïðîòèâîðå÷èò.

Ïîñëåäíèé ðàç çàäàþ êîíêðåòíûé âîïðîñ: â 1991 ãîäó ïðàêòè÷åñêè èñ÷åçëè òîâàðû èç ìàãàçèíîâ. Êàêèì îáðàçîì â ýòîì âèíîâàòî ÖÐÓ, è ïî÷åìó îíè íå èñ÷åçàëè ðàíüøå?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 17:45 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïðàâèëüíûé îòâåò - ñäåëàòü òàê, ÷òîáû íå ïðîïèëè è íå ðàçâîðîâàëè
Âîò ñ ýòîãî è íóæíî íà÷èíàòü. À ïîêà âñå òóïî îðóò - äàéòå äåíåã.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 18:08 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

Ñåìèêðûë...ÿ âîò óæå 8 ñòðàíèö ÷èòàþ òâîè ïîñòû è ïîíÿòü íå ìîãó...òû õî÷åøü ñêàçàòü, ÷òî ÑÑÑÐ ïðåêðàòèë ñâî¸ ñóùåñòâîâàíèå ÀÁÑÎËÞÒÍÎ áåç ó÷àñòèÿ â ýòîì âíåøíèõ ôàêòîðîâ?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 18:26 




>Âñïîìíè åùå, êàê ïîëÿêè Ìîñêâó çàõâàòûâàëè. À ôàêòîâ òû ïðåäîñòàâèòü íå ìîæåøü.

Óáåäèë. Ïîëÿêè Ìîñêâó íå çàõâàòûâàëè. Ïîòîìó ÷òî ôàêòîâ ÿ íå ïðèâåë. Òâîÿ âçÿëà.

***
>Áîëåå òîãî - ñíà÷àëà óòâåðæäàåøü, ÷òî ÿ âûëîæèë õíþ, ïîòîì ñàì âûêëàäûâàåøü öèòàòó, ãîâîðÿùóþ ñîâåðøåííî î òîì æå. (Ðå÷ü î öåíàõ íà íåôòü)

Äåéñòâèòåëüíî õíþ. Êîëåáàíèÿ öåí íà íåôòü íå ìîãóò ðàçðóøèòü ñòðàíó. Åñëè ñåé÷àñ öåíû íà íåôòü óïàäóò - Ðîññèÿ èñ÷åçíåò, êàê ñóúåêò ìåæäóíàðîäíîãî ïðàâà? Àíãëèÿ ðàçðóøèëàñü èç-çà òîãî ÷òî øåðñòü ïîäåøåâåëà?

>Ïîñëåäíèé ðàç çàäàþ êîíêðåòíûé âîïðîñ: â 1991 ãîäó ïðàêòè÷åñêè èñ÷åçëè òîâàðû èç ìàãàçèíîâ. Êàêèì îáðàçîì â ýòîì âèíîâàòî ÖÐÓ, è ïî÷åìó îíè íå èñ÷åçàëè ðàíüøå

Ïðèâîäèë æå ïàðó äíåé íàçàä öèòàòó... òû ïîõîäó íè÷î íå ÷èòàåøü.

«Ïî÷åìó â ÑÑÑÐ íåëüçÿ áûëî ïðîèçâåñòè ñòîëüêî òîâàðîâ, ñêîëüêî íàñåëåíèå ìîãëî è õîòåëî êóïèòü?»

Ë. Êðàâåöêèé: «Âîïðîñ ñîñòîèò â òîì, ÿ òàê ïîíèìàþ, ïî÷åìó â ÑÑÑÐ íåëüçÿ áûëî ïðîèçâåñòè áåñêîíå÷íîå êîëè÷åñòâî òîâàðîâ? Îòâåò: ïîòîìó ÷òî ýòî ôèçè÷åñêè íåâîçìîæíî. Äëÿ óäîâëåòâîðåíèÿ ñïðîñà åñòü òîëüêî äâà ïóòè: ïðîèçâîäèòü áîëüøå èëè ïðîäàâàòü äîðîæå.  ÑÑÑÐ øëè ïî ïåðâîìó, ìàêñèìàëüíî èãíîðèðóÿ âòîðîé. Äàæå â òåõ ñëó÷àÿõ, êîãäà ïðèõîäèëîñü ââîäèòü êàðòî÷êè íà òîâàðû. Ýòî — ðàçóìíûé ñîöèàëèñòè÷åñêèé ñïîñîá ñóùåñòâîâàíèÿ: áàçîâûå òîâàðû äîëæíû áûòü äîñòóïíû âñåì. Åñëè èõ íå õâàòàåò, òî ðàñïðåäåëÿòüñÿ îíè äîëæíû ðàâíîìåðíî.  âàøåì è íûíåøíåì âàðèàíòå ïðè íåõâàòêå òîâàðîâ (à õîòü êàêîãî íèáóäü òîâàðà âñåãäà áóäåò íå õâàòàòü) íàäî ðàñïðåäåëÿòü èõ ñðåäè òåõ, êòî èìååò ìíîãî äåíåã, à îñòàëüíûì íå äàâàòü âîîáùå — ïóñòü õîòü ãîëûøîì õîäÿò.

Åñëè ïîñìîòðåòü ñòàòèñòèêó, òî ìîæíî óâèäåòü èíòåðåñíóþ âåùü: òîâàðîâ íà äóøó íàñåëåíèÿ â ÑÑÑÐ ïðîèçâîäèëîñü áîëüøå, ÷åì â áîëüøèíñòâå êàïñòðàí. Îòêóäà íåõâàòêà? À íå áûëî íåõâàòêè. Òî÷íåå, áûëà â 20 õ è 40 õ, ïîñëå ýòîãî è îäåæäû õâàòàëî, è åäû. Íà ïîëêàõ ìàãàçèíîâ å¸ áûëî, êîíå÷íî, ìåíüøå, ÷åì â ÑØÀ, íó òàê âñ¸ ýòî íå íà ïîëêàõ áûëî, à ó ïîòðåáèòåëåé. Ñìûñë ðàñïðåäåëåíèÿ òî íå â òîì, ÷òîáû íà ïîëêó òîâàð âûëîæèòü».

Âñå ïðîñòî: êîãäà â ÑÑÑÐ ïîÿâèëñÿ îáûâàòåëü êàê ìàññîâîå ÿâëåíèå, òî ýòî è ñòàëî íà÷àëîì êîíöà. Êîãäà øëà èíäóñòðèàëèçàöèÿ, áûëî íå äî êóëüòà ïîòðåáëåíèÿ. Âî âðåìÿ âîéíû — òåì áîëåå. Ñðàçó ïîñëå — òàê íàäî áûëî îòñòðàèâàòü ñòðàíó çàíîâî…


Ïîëíîñòüþ çäåñü: http://www.specnaz.ru/article/?1119 âòîðàÿ ÷àñòü ñòàòüè - äîâîëüíî çäðàâî î ïðèðîäå äåôèöèòà. Åñòåñòâåííî, íå áåññïîðíî - êàê ëþáîå ìíåíèå. Íî áëèçêî ê ðåàëèÿì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 18:35 
Åêàòåðèíáóðã


>òû õî÷åøü ñêàçàòü, ÷òî ÑÑÑÐ ïðåêðàòèë ñâî¸ ñóùåñòâîâàíèå ÀÁÑÎËÞÒÍÎ áåç ó÷àñòèÿ â ýòîì âíåøíèõ ôàêòîðîâ?
ß õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî ãëàâíûìè áûëè íå âíåøíèå, à âíóòðåííèå ôàêòîðû. Ôàêòû, êîòîðûìè ÿ ðàñïîëàãàþ, ýòî ïîäòâåðæäàþò.
Âíåøíèå âîçäåéñòâèÿ, êîíå÷íî, áûëè (è ñåé÷àñ åñòü), íî ãëàâíûå ïðîáëåìû áûëè âíóòðè.

Êòòî çíàåò, ïóñòü ðàññêàæåò, ÷òî çíàåò î âíåøíèõ âîçäåéñòâèÿ. Ïîêà ÷òî ïðî ýòè âíåøíèå ôàêòîðû (êðîìå ïàäåíèÿ öåí íà íåôòü) íèêòî íå ðàññêàçàë.

 ïîæåëàíèÿõ òèïà "ïîñìîòðè â ãóãëå ïðî õîëîäíóþ âîéíó" íå íóæäàþñü.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 18:42 



Êðîìå òîãî íàäî ó÷èòûâàòü åùå âàæíóþ âåùü.

1. Ñîöèàëèñòè÷åñêîå õîçÿéñòâî ñîçäàâàëîñü â óñëîâèÿõ èíäóñòðèàëüíîãî ïåðèîäà. Ïîñòèíäóñòðèàëüíûå ìåõàíèçìû òîëüêî èññëåäîâàëèñü. ×åòêîãî ïîíèìàíèÿ ïîñòèíäóñòðèàëüíîãî, èíôîðìàöèîííîãî ñîöèàëèçìà íå áûëî.

2. Êàê ïîíÿòíî, ÏÐÎÈÇÂÎÄÑÒÂÎ áûëî äîñòàòî÷íûì. Ñòðàäàëî ÐÀÑÏÐÅÄÅËÅÍÈÅ. Èìåííî èç-çà íåíàëàæåííîãî ðàñïðåäåëåíèÿ â îäíîé äåðåâíå íåò òóàëåòíîé áóìàãè, çàòî êó÷à òåòðàäîê.  äðóãîé - òåòðàäåé íåò, çàòî òóàëåòíîé áóìàãè õîòü æîïîé æóé.

3. Îäíàêî, â ïëàíîâîì õîçÿéñòâå ïðîáëåìà ðàñïðåäåëåíèÿ - îäíà èç ñàìûõ îñòðûõ. Ìîæíî ïðåäñòàâèòü ñåáå, íàïðèìåð, êàêèå ïîòîêè èíôîðìàöèè òðåáóåòñÿ îáðàáîòàòü, ÷òîáû çàïëàíèðîâàòü ïîñòàâêó âñåãî àññîðòèìåíòà ïðîäîâîëüñòâåííûõ è ïðîìûøëåííûõ òîâàðîâ õîòÿ áû â òå÷åíèè êâàðòàëà â îäèí ðàéöåíòð. Ó÷èòûâàéòå, ÷òî êîìïüþòåðîâ íå áûëî, âñÿ ðàáîòà âåëàñü âðó÷íóþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 18:52 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>ß õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî ãëàâíûìè áûëè íå âíåøíèå, à âíóòðåííèå ôàêòîðû.

À ÷òî òåáå äà¸ò îñíîâàíèÿ òàê ñ÷èòàòü? Òû ïîäñ÷èòàë êàêèå óáûòêè ïîí¸ñ ÑÑÑÐ îò íåîïðàâäàííîé ãîíêè âîîðóæåíèé, íàïðèìåð, è êàêèå îò íåýôôåêòèâíîãî óïðàâëåíèÿ?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 18:59 
Åêàòåðèíáóðã


>â 1991 ãîäó ïðàêòè÷åñêè èñ÷åçëè òîâàðû èç ìàãàçèíîâ. Êàêèì îáðàçîì â ýòîì âèíîâàòî ÖÐÓ, è ïî÷åìó îíè íå èñ÷åçàëè ðàíüøå
Ýòî ÷òî ëè îòâåò?
>êîãäà â ÑÑÑÐ ïîÿâèëñÿ îáûâàòåëü êàê ìàññîâîå ÿâëåíèå, òî ýòî è ñòàëî íà÷àëîì êîíöà
Íåò îáúÿñíåíèÿ, ïî÷åìó â òå÷åíèå äåñÿòêîâ ëåò áûëè ÷àñòè÷íûå äåôèöèòû, â ê 1991 ãîäó òîâàðû èñ÷åçëè ïîñíîñòüþ. ß òåáå óæå ñêàçàë - òâîé Êðàâåöêèé èçëàãàåò íà óðîâíå áàáóøêè íà ëàâî÷êå.
Êòî îí âîîáùå òàêîé?

>Îòêóäà íåõâàòêà? À íå áûëî íåõâàòêè
:)
Ãåíèàëüíûé îòâåò. Òû òàê è ñêàæè: êðèçèñà 1991 ãîäà âîîáùå íå áûëî. Ïóñòûå ïîëêè, î÷åðåäè çà õëåáîì è ñãîðåâøèå âêëàäû - ýòî ïðîïàãàíäà âðàãîâ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 19:01 
Åêàòåðèíáóðã


>ïîäñ÷èòàë êàêèå óáûòêè ïîí¸ñ ÑÑÑÐ îò íåîïðàâäàííîé ãîíêè âîîðóæåíèé, íàïðèìåð, è êàêèå îò íåýôôåêòèâíîãî óïðàâëåíèÿ?
Íåîïðàâäàííàÿ ãîíêà âîîðóæåíèé - ýòî è åñòü íåýôôåêòèâíîå óïðàâëåíèå.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 19:14 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Íåîïðàâäàííàÿ ãîíêà âîîðóæåíèé - ýòî è åñòü íåýôôåêòèâíîå óïðàâëåíèå

Ýòî ÍÀÂßÇÀÍÍÀß íàì ÈÇÂÍÅ ãîíêà âîîðóæåíèé, íå íàäî.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 19:26 

6 ñòðóí

>Íåò îáúÿñíåíèÿ, ïî÷åìó â òå÷åíèå äåñÿòêîâ ëåò áûëè ÷àñòè÷íûå äåôèöèòû, â ê 1991 ãîäó òîâàðû èñ÷åçëè ïîñíîñòüþ. ß òåáå óæå ñêàçàë - òâîé Êðàâåöêèé èçëàãàåò íà óðîâíå áàáóøêè íà ëàâî÷êå.
>Êòî îí âîîáùå òàêîé?
>
>>Îòêóäà íåõâàòêà? À íå áûëî íåõâàòêè
>
>Ãåíèàëüíûé îòâåò. Òû òàê è ñêàæè: êðèçèñà 1991 ãîäà âîîáùå íå áûëî. Ïóñòûå ïîëêè, î÷åðåäè çà õëåáîì è ñãîðåâøèå âêëàäû - ýòî ïðîïàãàíäà âðàãîâ.

Ñâèíã, â 91 ãîäó ÎÄÍÎÂÐÅÌÅÍÍÎ èñ÷åçëè ñ ïðèëàâêîâ ÂÎÄÊÀ, ÑÈÃÀÐÅÒÛ è ÑÀÕÀÐ. Íè÷åì äðóãèì, êðîìå ñàáîòàæà, ýòîãî ÍÅ ÎÁÜßÑÍÈÒÜ. Ñïèðò â Ðîññèè èçãîòàâëèâàåòñÿ èç êàðòîøêè, à íå èç ïøåíèöû âûñøåãî ñîðòà... Ñâåêëû òîæå âðîäå íåóðîæàÿ íå áûëî... À íàñ÷åò òàáà÷íûõ èçäåëèé ïî òàëîíàì ýòî âàùå ïèñòåö...
Ëîäêó íà÷àëè ðàñêà÷èâàòü ÍÀÌÅÐÅÍÍÎ... È ãðåñòè äåíüãè íà äåôèöèòå òîâàðîâ, ïîòîìó ÷òî ÏÐÈÁÛËÜ íà ñïåêóëÿöèè ýòî â 91 ãîäó áûëî äåëî ïîäñóäíîå, çàêîí î ñïåêóëÿöèè íèêòî òîãäà åùå íå îòìåíèë...
Äðóãîå äåëî, ÷òî ÿ óæå çàèïàëñÿ îáüÿñíÿòü, ÷òî ÊÎÌÌÓÍÈÑÒÈ×ÅÑÊÀß ÈÄÅÎËÎÃÈß ýòî èäåîëîãèÿ âîåííîãî âðåìåíè, äëÿ ìîáèëèçàöèè ñèë âñåé ñòðàíû ïîäõîäèò èäåàëüíî... À äëÿ ìèðíîãî âðåìåíè êîììóíèñòè÷åñêàÿ èäåîëîãèÿ íåïðèãîäíà, òàê æå êàê è äëÿ ðåøåíèÿ çàäà÷è ïîâûøåíèÿ óðîâíÿ æèçíè íàðîäà - õîòÿ îíà âñ¸ âðåìÿ îá ýòîì òâåðäèò...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 19:37 
Åêàòåðèíáóðã


>ÿ óæå çàèïàëñÿ îáüÿñíÿòü, ÷òî ÊÎÌÌÓÍÈÑÒÈ×ÅÑÊÀß ÈÄÅÎËÎÃÈß ýòî èäåîëîãèÿ âîåííîãî âðåìåíè, äëÿ ìîáèëèçàöèè ñèë âñåé ñòðàíû ïîäõîäèò èäåàëüíî... À äëÿ ìèðíîãî âðåìåíè êîììóíèñòè÷åñêàÿ èäåîëîãèÿ íåïðèãîäíà, òàê æå êàê è äëÿ ðåøåíèÿ çàäà÷è ïîâûøåíèÿ óðîâíÿ æèçíè íàðîäà - õîòÿ îíà âñ¸ âðåìÿ îá ýòîì òâåðäèò...
Îáúÿñíÿé Ñòîïó, ÿ ñ ýòèì è òàê ñîãëàñåí.
Âîïðîñ â äðóãîì - òû ïðèçíàåøü íåïðèãîäíîñòü êîììóíèñòè÷åñêîé èäåîëîãèè, ðûíî÷íàÿ èäåîëîãèÿ òåáå òîæå íå íðàâèòñÿ, ê ÷åìó ïðèçûâàåøü, íåïîíÿòíî. Õî÷åøü åùå ðàç êðèêíóòü "âñå êîçëû"? Òàê ýòèì òû íèêîãî íå óäèâèøü.

>Ýòî ÍÀÂßÇÀÍÍÀß íàì ÈÇÂÍÅ ãîíêà âîîðóæåíèé
Çà÷åì ïîääàâàòüñÿ íà ïðîâîêàöèè, åñëè íå ìîæåøü ýòó ãîíêó ïîòÿíóòü?
Íàäî æèòü ïî ñðåäñòâàì. À åñëè æèâåøü â äîëã, ðàíî èëè ïîçäíî ïðèõîäèòñÿ ðàñïëà÷èâàòüñÿ. ×òî è ïîèìåëè â 91 ãîäó (à òàêæå â 98-îì).
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!