| Автор |
Тема: Re: Почему произошел крах экономики СССР
Время: 09.12.2012 22:05 |
|
|---|---|---|
Очень плохой модератор 
|
А вообще, да - тема огонь. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему произошел крах экономики СССР
Время: 12.12.2012 18:00 |
|
|---|---|---|
Екатеринбург 
|
Была огромная страна… Эта страна не проиграла войну… Но почему-то рухнула, и мы все теперь живем на обломках Так почему же мы живем на обломках? Есть три научные гипотезы, позволяющие по-разному отвечать на данный вопрос. Первая гипотеза: коммунизм оказался нежизнеспособной системой. СССР рухнул как государство, взяв на вооружение нежизнеспособный идеологический принцип (как говорил Путин, «красивую, но вредную сказку»)… Контрпример №1 – огромный Китай. Можно было бы им и ограничиться. Но еще более яркий контрпример (контрпример №2) – маленькая Куба. Итак, первую гипотезу приходится отвергнуть. Но есть вторая. Она для меня отвратительна, но рассмотреть ее надо. Согласно этой гипотезе, дело не в нежизнеспособности коммунизма, а в особых качествах «этого народа», который все разваливает. Китайцы, мол, все не разваливают, а русские разваливают. Для меня такая гипотеза ценностно неприемлема. Я готов ее обсуждать. И думаю, что могу доказать математически, что она неверна. Но мне достаточно указать на ее ценностную неприемлемость. Перехожу к третьей гипотезе, попутно оговаривая недопустимость четвертой, которую ведь тоже пытаются выдвинуть. Согласно этой четвертой гипотезе, настолько ложной, что ее даже к серьезным гипотезам относить нельзя, Советский Союз де, мол, «развалили масоны, ЦРУ и прочие». Гипотеза эта столь же ложна, сколь и справедлива. Или, точнее, она потому и ложна, что справедлива. Конечно, все, кто ни попадя, разваливали геополитического конкурента – и что? Когда вы выходите на улицу под дождь и промокаете до нитки, то вы, если вы вменяемый человек, не жалуетесь на дождь, а спрашиваете себя, почему вы не взяли зонтик. А когда вы говорите, что «ЦРУ развалило СССР», - вы не спрашиваете себя: «А почему КГБ не развалило США?». Почему не спрашиваете-то? Геополитические конкуренты всегда разваливают страны, которые бросили им вызов. СССР и США были конкурирующими сверхдержавами. То, что обе хотели развалить конкурента, – понятно. Но почему развалился-то СССР, а не США? Итак, четвертая гипотеза не стоит того, чтобы ее называть гипотезой. А вот третья… Третья гипотеза, которую я считаю единственно верной, предполагает, что СССР развалили собственные элиты. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему произошел крах экономики СССР
Время: 12.12.2012 18:12 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
>СССР развалили собственные элиты. Хи-хи.... 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему произошел крах экономики СССР
Время: 12.12.2012 18:17 |
|
|---|---|---|
|
Столько лет прошло, уже вот скоро, через неделю конец света, а вы все о том же спорите 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему произошел крах экономики СССР
Время: 12.12.2012 18:23 |
|
|---|---|---|
|
|
А вообще по сабжу Горбачев прежде всего виноват - он имел и возможности и силы сохранить Советский Союз, но струсил в критический момент - и в итоге и страна разрушилась, и он сам потерял место главы самой великой державы мира | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему произошел крах экономики СССР
Время: 12.12.2012 18:53 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>А вообще по сабжу Горбачев прежде всего виноват Ага. Значит Горбачёв виноват, а остальные не причём какбэ - только глазками хлопали  >и он сам потерял место главы самой великой державы мира Он-то как раз себя неплохо чувствует 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему произошел крах экономики СССР
Время: 12.12.2012 19:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>>А вообще по сабжу Горбачев прежде всего виноват >Ага. Значит Горбачёв виноват, а остальные не причём какбэ - только глазками хлопали Конечно же не хлопали глазками. Именно поэтому я написал " прежде всего виноват", а не написал, что виноват только он. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему произошел крах экономики СССР
Время: 12.12.2012 19:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>>и он сам потерял место главы самой великой державы мира >Он-то как раз себя неплохо чувствует Ну то, как он себя сейчас чувствует - это другой вопрос. Факт же заключается в том, что он потерял пост могущественного лидера. Кстати сам Горбачев признался, что совершил ошибку, когда ушел с поста президента СССР. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему произошел крах экономики СССР
Время: 12.12.2012 19:31 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Кстати сам Горбачев признался, что совершил ошибку, когда ушел с поста президента СССР. Горбатый лох еще тот, еще бы он не сожалел, такую кормушку прошляпил. 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему произошел крах экономики СССР
Время: 12.12.2012 20:11 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>Конечно же не хлопали глазками. Все хлопали, и Горбачёв в том числе. >Факт же заключается в том, что он потерял пост могущественного лидера. Кстати сам Горбачев признался, что совершил ошибку, когда ушел с поста президента СССР. На тот момент данный пост уже не означал могущественного лидера. А уйти-не уйти - у него и выбора-то не было. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему произошел крах экономики СССР
Время: 12.12.2012 20:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>На тот момент данный пост уже не означал могущественного лидера. А уйти-не уйти - у него и выбора-то не было. Да как это не был?  У него была самая сильная армия в мире – одного этого было достаточно чтобы продолжать быть главой СССР.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему произошел крах экономики СССР
Время: 12.12.2012 21:22 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>У него была самая сильная армия в мире – одного этого было достаточно чтобы продолжать быть главой СССР.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему произошел крах экономики СССР
Время: 12.12.2012 23:22 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>У него была самая сильная армия в мире – одного этого было достаточно чтобы продолжать быть главой СССР. А также у него были министр обороны и глава КГБ, которые участвовали в заговоре по его свержению. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему произошел крах экономики СССР
Время: 12.12.2012 23:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>>У него была самая сильная армия в мире – одного этого было достаточно чтобы продолжать быть главой СССР. >А также у него были министр обороны и глава КГБ, которые участвовали в заговоре по его свержению. Что мешало ему своим приказом снять их с должностей и назначить своих людей? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему произошел крах экономики СССР
Время: 12.12.2012 23:50 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Что мешало ему своим приказом снять их с должностей и назначить своих людей? У него не осталось своих, только чужие. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему произошел крах экономики СССР
Время: 12.12.2012 23:53 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>Что мешало ему своим приказом снять их с должностей и назначить своих людей? Мешала скорее всего огромная популярность Ельцина. Да и ради чего снимать и назначать? То государство уже разложилось - и морально, и экономически. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему произошел крах экономики СССР
Время: 13.12.2012 00:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>Мешала скорее всего огромная популярность Ельцина. Какая бы у Ельцына не была популярность, власть была у Горбачева. Кроме того, Ельцын нарушал законы СССР и Горбачев мог этим воспользоваться в свою пользу. >Да и ради чего снимать и назначать? То государство уже разложилось - и морально, и экономически. СССР бывало и в более тяжелых положениях, но тем не менее государство сохранялось. Что касается морали и экономики - то экономику можно было реформировать, мораль подымать социальной поддержкой и т.д. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему произошел крах экономики СССР
Время: 13.12.2012 00:32 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
> власть была у Горбачева. Не было. И путч тому прямое свидетельство. >Ельцын нарушал законы СССР и Горбачев мог этим воспользоваться в свою пользу. А вместо этого он навредил во вред  >СССР бывало СССР - это он, а не оно. >экономику можно было реформировать Этим и занимались. >мораль подымать социальной поддержкой Где её взять? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему произошел крах экономики СССР
Время: 13.12.2012 00:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>> власть была у Горбачева. >Не было. И путч тому прямое свидетельство. Путч не удался. Власть у Горбачева осталась. Он мог назначать и снимать с должностей, отдавать приказы армии, мвд, кгб, министерствам. Ни Ельцин, ни кто-либо другой такими властными полномочиями в СССР не обладал. >>мораль подымать социальной поддержкой >Где её взять? Вообще-то морали и сейчас не густо в мире. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему произошел крах экономики СССР
Время: 13.12.2012 04:44 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>Время: 13.12.2012 00:56
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему произошел крах экономики СССР
Время: 13.12.2012 05:54 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>навредил во вред
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему произошел крах экономики СССР
Время: 13.12.2012 23:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Время: 13.12.2012 00:56 > То то и оно, Один То то и оно
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему произошел крах экономики СССР
Время: 14.12.2012 00:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>Путч не удался. Власть у Горбачева осталась. Он мог назначать и снимать с должностей, отдавать приказы армии, мвд, кгб, министерствам. Ни Ельцин, ни кто-либо другой такими властными полномочиями в СССР не обладал. Власть это не куча громких титулов, а авторитет и поддержка окружения. В СССР, до 50х формально главой государства был М.Калинин. Да только на него даже Берия куй клал
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему произошел крах экономики СССР
Время: 14.12.2012 02:10 |
|
|---|---|---|
|
>СССР - это он, а не оно. Первый раз согласен с Одином. СССР был "он", а "оно" - это то шо сейчас... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему произошел крах экономики СССР
Время: 14.12.2012 05:48 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>То то и оно, Один То то и оно ...шо ты какой-то содрогательной уйни про власть Горбачёва понапейсал 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему произошел крах экономики СССР
Время: 14.12.2012 20:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>...шо ты какой-то содрогательной уйни про власть Горбачёва понапейсал Óðinn , я тебе понаписал факты. Ты утверждаешь, что у Горбачева не было власти. А я тебе показую, что у него была власть: армия, МВД, КГБ, министерства и ведомства – это все ему подчинялось, и это ахринеть какая власть. >Власть это не куча громких титулов, а авторитет и поддержка окружения. В СССР, до 50х формально главой государства был М.Калинин. Да только на него даже Берия куй клал Вопрос, мог бы Калинин воспользоваться своим титулом и начать править в СССР? Не мог. А Горбачев мог. Так что у него не просто титул был. Авторитет же и окружение - дело поправимое. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему произошел крах экономики СССР
Время: 14.12.2012 20:55 |
|
|---|---|---|
|
Москва МоЙ рОт УсЭх ПаРвЁт 
|
вы не путайте понятие власти! власть тогда и власть сейчас- это две разные вещи. раньше был авторитет,сейчас бабло | |
|
Главный подарок - чтоб не-пец-де-ла жена, когда домой приношу очередную палку или коробочку (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему произошел крах экономики СССР
Время: 14.12.2012 20:55 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>армия, МВД, КГБ, министерства и ведомства – это все ему подчинялось, Вот так они подчинялись. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему произошел крах экономики СССР
Время: 14.12.2012 21:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>>армия, МВД, КГБ, министерства и ведомства – это все ему подчинялось, >Вот так они подчинялись. Выше уже говорол об этом: путч неудался, власть осталась у Горбачева. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему произошел крах экономики СССР
Время: 15.12.2012 14:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Вашими стами, да айяуаску пить))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему произошел крах экономики СССР
Время: 15.12.2012 14:50 |
|
|---|---|---|
|
Нижний Новгород
|
Надо этот топик записать на болванку и давать грибнику в лес, если заблудится. Чтобы не скучал. Есть что почитать. Тема веселее, чес есть ли жизнь на Марсе. | |
|
Нижегородский акын
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему произошел крах экономики СССР
Время: 15.12.2012 15:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Это ж надо - кто к нам из лесу вышел!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему произошел крах экономики СССР
Время: 15.12.2012 15:31 |
|
|---|---|---|
|
Нижний Новгород
|
Stop , >Это ж надо - кто к нам из лесу вышел Это ж надо тебе пострадать, не читаючи моих новогодних песен и стишат Меня грибники всего исцеловали. Но это твой новогАдний выбор. |
|
|
Нижегородский акын
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему произошел крах экономики СССР
Время: 15.12.2012 15:49 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ 
|
>Вашими стами, да айяуаску пить)))
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с)  |
||
| Автор |
Тема: Re: Почему произошел крах экономики СССР
Время: 15.12.2012 15:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Меня грибники всего исцеловали. Внимание всем! По совершенно непроверенным данным из недостоверных источников нам стало известно о сверхсекретном объекте *ПНИ (в интересах следствия мы шифруем название данной организации) – тренировочном летнем гей-легере смертников! Данный гей-лагерь был совершенно случайно обнаружен заблудившимися грибниками, имена которых мы вынуждены сохранить в секрете, дабы обеспечить им безопасность. Согласно показаниям грибников, в районе деревни Плашкино, что в Новгородском районе Новгородской области, они наткнулись на некое сооружение, в котором немедленно распознали бараки военного дизайна. Стоило грибникам приблизится к баракам, как к ним навстречу вышли молодые люди в характерной камуфляжной форме. Молодые люди отказались помочь грибникам продуктами или деньгами и не пустили внутрь согреться или попить горячего чаю. Говорили молодые люди в характерной манере, не высказывая в адрес правительства и существующего конституционного строя должного уважения. Однако, сквозь открытые двери грибники заметили характерный крест, еще более характерный, чем камуфляж. На гей-базе было замечено немало мужчин в возрасте примерно от 20 до 40 лет. Женщин на базе замечено не было. Голодные и замерзшие грибники покинули базу. Проанализировав данную информацию, наши военные аналитики пришли к выводу, что грибниками обнаружен именно тренировочный летний гей-лагерь *ПНИ. На принадлежность к данному движению указывают прежде всего характерные моменты о которых говорилось выше. Отсутствие женщин на территории как бы говорит нам о нетрадиционной направленности конкретно этого тренировочного лагеря. Относительная близость деревни Плашкино к атомограду Сосновый Бор так же однозначно дает понять о целях лагеря – подготовка атаки геев-смертников на Лениградскую АЭС. Скорее всего геи-смертники будут укомплектованы кедами, камуфляжем типа «берёза» и поясами шахидов. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему произошел крах экономики СССР
Время: 15.12.2012 16:07 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum 
|
>Вашими стами, да айяуаску пить))) а ты сам пробовал? |
|
|
быть самим собой - до этого додумываются немногие, оставаться самим собой, не идя на поводу у большинства - на это мало кто осмеливается..
я не думаю, что пишу..что пишется-и славно (с) edd old  |
||
| Автор |
Тема: Re: Почему произошел крах экономики СССР
Время: 15.12.2012 16:10 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum
|
>Это ж надо тебе пострадать, не читаючи моих новогодних песен и стишат >Меня грибники всего исцеловали. Иванычъ  так у тебя был секс с грибниками...он ты чем в бане-то занимаешься
|
|
|
быть самим собой - до этого додумываются немногие, оставаться самим собой, не идя на поводу у большинства - на это мало кто осмеливается..
я не думаю, что пишу..что пишется-и славно (с) edd old |
||
| Автор |
Тема: Re: Почему произошел крах экономики СССР
Время: 15.12.2012 22:11 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Тема веселее, чес есть ли жизнь на Марсе. Ты веселиться что ли сюда зашел? Давай признавайся - за белых ты, или за красных? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему произошел крах экономики СССР
Время: 16.12.2012 13:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва Guitars, Bass 
|
пока галстуки носят - всегда будет оно | |
|
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему произошел крах экономики СССР
Время: 17.12.2012 00:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Летят на самолёте Путин, Медведев и Жириновский. Тут Жириновский говорит: -А я сейчас скину 1000р и порадую кого — нибудь! - "Медведев:"А я скину 2купюры по 500р и порадую 2-х человек. - "А Путин следом:"А я сброшу 10купюр по 100р и порадую 10человек… - "Пилот:"А я сейчас скину трёх 3,14доболов и Порадую всю страну. |
|
|
|
||