RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 27.05.2008 00:40 
ã.Âëàäèìèð


Êòñòàòè ýêîíîìèêó ÑÑÑÐ çàâàëèë ñîâåòñêèé ëàáóõ :drazn:
Ê íàì ïðèõîäèëè îòäîõíóòü âñå - îò òàêñèñòîâ è òîðãàøåé, äî àâòîðèòåòîâ è ïàðòèéíûõ áîíçîâ. ÒÀê âîò ìû òàê çàæèãàëè, øî íàæèðàëèñü íàõðåí âñå îò òàêîãî äðàéâà. Íó è êàê íà óòðî ðàáîòàòü òî ïîñëå ïîðîñÿ÷üåãî âèçãà?

Ïîêà îïïîçèöèÿ è ïñåâäîäåìîêðàòû çàäóìûâàëè ïåðåâîðîòû ïåðåñòðîéêè, ìû ëàáóõè óæå äåëàëè ñâîå äåëî - ãàñèëè ìóçûêîé íàôèã òàêóþ æèñòü êàêàÿ áûëà :dance1:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 27.05.2008 12:01 
Åêàòåðèíáóðã


>êàê çàÿáóåò ïîñòîÿííîå óïîìèíàíèå ëåãåíäàðíîé áèáëèîòåêàðñêîé çàðïëàòû â 120 ðóáëåé... õîòÿ íà çàâîäå "Áóðåâåñòíèê" äàæå ìîëîäûì ðàáî÷èì ïëàòèëè íå ìåíüøå 300-400. Äâîþðîäíûé äåä ðàáîòàë íà ÂîñòÃÎÊîâñêîé øàõòå, ìåíüøå øòóêè â ïðèíöèïå íå ïîëó÷àë - ïðàâäà è óìåð íå ñòàðûì. Ïîñëå ðàçâàëà ñòðàíû òå, êòî ïîëó÷àë "ñêóäíóþ" âûìåðëè âîîáùå êàê êëàññ, à ðàáî÷èì ñòàëè ïëàòèòü êàê áèáëèîòåêàðÿì
Íåïðàâèëüíûé ïîäõîä. ß ñåé÷àñ òàê æå ìîãó ñêàçàòü: ÿ çíàþ ëþäåé, ïîëó÷àþùèõ 90 øòóê â ìåñÿö (à ÿ äåéñòèòåëüíî çíàþ). Íàäî ñìîòðåòü, ÷òî áîëüøèíñòâî èìåååò. Ðàíüøå 400 ðóáëåé ïîëó÷àëè äàëåêî íå âñå.
È ïî÷åìó "ñêóäíûå çàðïëàòû âûìåðëè"? Íåêîòîðûå áèáëèîòåêàðè äî ñèõ ïîð æèâû. :)

>î ôàíòîìàõ ñïîðüòå ñàìè ñ ñîáîé
À òî, òî òû ãîâîðèøü, íå ôàíòîìû? "Íàçàä â ñëàâíîå ïðîøëîå". Ñêàçêà ïðî çîëîòîé âåê. Õîòÿ ñàì ïîíèìàåøü, ÷òî âåðíóòüñÿ íåâîçìîæî.

Ñòîï, âïå÷àòëåíèå òàêîå, ÷òî ïîñëå òîãî, êàê òû äâàäöàòü ëåò íàçàä ñäàë íà "îòëè÷íî" âûïóñêíûå ýêçàìåíû ïî èñòîðèè è îáùåñòâîâåäåíèþ, âñþ íîâóþ èíôîðìàöèþ (åñëè îíà ïðîòèâîðå÷èò òîìó, ÷åìó ó÷èëè) òû âîñïðèíèìàåøü èñêëþ÷èòåëüíî êàê ïðîèñêè âðàãîâ ñîöèàëèçìà. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 27.05.2008 12:33 




>à òû òóò ññûøü â óøè ïðî çàêðîìà , ïàäëà. íå äàé Áîã íàì âñòðåòèòüñÿ ; àïïåíäèöèò áåç íàðêîçà âûðåæó è ëîìîì âûåáó!

Þðè÷, ó òåáÿ áóäåò øàíñ ïîäîõíóòü ïðè ýòîì. Òàê ÷òî äåéñòâèòåëüíî, íå äàé áîã.

Òû æå òðóõëÿâûé äèññèäåíò, à çíà÷èò îòáðîñ âî âñåõ ñìûñëàõ. Òåì áîëåå, ñóäÿ ïî òâîåé ñëåçíîé èñïîâåäè, ðîäèëñÿ â ñåìüå ïîòîìñòâåííûõ àëêîíàâòîâ, êîòîðûå 200 ðóáëåé 3 ãîäà âûïëà÷èâàëè. ß ïîíèìàþ - ïîýòîìó è ñîáà÷üÿ åäà, è è ãåíåòèêà íà óðîâíå äðîçäîôèëû. Òû íå îáîáùàé, ìàðãèíàëû â ëþáîì îáùåñòâå åñòü. Òàêèì è ñîâåòñêàÿ âëàñòü íå ïîìîæåò.

Íó è òû êàãáû â ðåàëüíûé ìèð âåðíèñü, áàãàòûðü õóåâ. Ìî÷ïóçûðü áåðåãè. Ó ïîòîìñòâåííûõ àëêàøåé çäîðîâüå íåæíîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 27.05.2008 14:03 



Íå Ñòîï, ïðî 300-400 ðóáëåé è äàæå øòóêó, òû êîíå÷íî ïåðåãíóë ñäåöë, íå áûëî òàêîãî, äàé áîã 200 óæå ñ÷àñòüå...ñðåäíÿÿ çàðïëàòà ðóáëåé 140-180 áûëà, ó èíæåíåðîâ âî âñÿêîì ñëó÷àå.....âïîëíå äîïóñêàþ, ÷òî êàêîé-íèáóäü íàêóé íåíóæíûé ïðåäñåäàòåëü áåñêîíå÷íûõ îïêîìîâ ãîðêîìîâ óåìîâ èìåë 400 è ëåâàêîì åùå êàñàðü, çäåñü ñïîðèòü ñëîæíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 27.05.2008 14:32 



SunSeeker, ïðåäñòàâëåíèå îá îáùåé çàðïëàòå ñóáúåêòèâíîå è ïîÿâëÿåòÿ îò æèçíè â îïðåäåëåííîì ñîöèàëüíîì êðóãå.

Ó ìåíÿ, íàïðèìåð, áàáêà áûëà ó÷èòåëåì â øêîëå, ñåñòðà åå - òîæå ó÷èòåëü, äðóçüÿ-ïîäðóæêè åñåññíî òîæå ó÷èòåëÿ. Ïîíÿòíî, òàì îäèí óðîâåíü çàðïëàò.

À âîò äåä - ãîðíûé èíæåíåð, ìóæ áàáêèíîé ñåñòðû - øàõòåð (ÂîñòÃÎÊ, åñëè íå â êóðñå, íå óãîëü äîáûâàë) èõ äðóæáàíû òîæå ïðèìåðíî îòòóäà, òàì è çàðïëàòû äðóãèå.

Âïîëíå ïîíèìàþ, ÷òî ïðåäñòàâëåíèå ó âñåõ ðàçíîå.

Íî ñàì ôàêò ÷òî äæèíñû ïðèõîäèëîñü ïîêóïàòü çà 100-120 ðóáëåé ãîâîðèò íå òîëüêî î òîì, ÷òî äæèíñîâ íå áûëî, íî è î ñïîñîáíîñòè âûëîæèòü çà ØÒÀÍÛ òàêóþ ñóììó.

Ïîâåðü, â íèùåé ñòðàíå çàðïëàòó çà øòàíû íå îòäàäóò. Òåì áîëåå, åñëè ýòî íå ïîñëåäíèå øòàíû, è íå â ÷åì íà óëèöó âûéòè, à ýëåìåíò ïðåñòèæà è, â îïðåäåëåííîì ñìûñëå, ïîíò.

***
Íà çàâîäå "Áóðåâåñòíèê", ãäå ÿ øêîëüíèêîì ïðàêòèêó ïî ÓÏÊ ïðîõîäèë, â öåõó çàðïëàòû íà÷èíàëèñü ñ 300 (ïîíÿòíî, ýòî íå ó âàõòåðîâ è óáîðùèö).

Åñòåñòâåííî, íå âñå õîòÿò íà çàâîäå ðàáîòàòü, äàæå çà õîðîøèå äåíüãè. Õî÷åøü ìíîãî äåíåã - ëåçü â çàáîé. Õî÷åøü ñïîêîéíîé æèçíè - èäè â áèáëèîòåêó. ß âîò íàïðèìåð ÷åòêî çíàë, ÷òî â öåõ íå õî÷ó äàæå çà 600.

Íî ýòî ãîâîðèò ïðîñòî î ñèñòåìå ñîöèàëüíûõ ïðèîðèòåòîâ â ñòðàíå, î ðàñïðåäåëåíèè ñðåäñòâ. À íå îá îáùåé óáîãîñòè è íèùåòå, êàê íàì òóò ñóäüáîé îáèæåíûé Þðè÷ ïàðèò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 27.05.2008 14:39 

6 ñòðóí

Stop, îõîëîíèñü.Õàìñòâî íå àðãóìåíò.Òû ôèëîëîã, à ÿ ãîëèìûé ïðîèçâîäñòâåííèê, èç òðèäöàòè ëåò ñòàæà 20 ÈÒÐ... Ýêîíîìèêà, â êîòîðîé íåò ýêîíîìè÷åñêèõ ðû÷àãîâ (âñå íà çðÿïëàòå) ýòî ñîáàêà áåç çóáîâ, êîòîðàÿ ìîæåò òîêà çàöåëîâàòü íàñìåðòü... Âñ¸ íîðìèðóåòñÿ, ç/ïë, óáûòêè, äîõîäû èçûìàþòñÿ ... Âñ¸ êâåðõó æîïîé... Èíèöèàòèâà íàêàçóåìà... Áóäåøü õîðîøî ðàáîòàòü - ïëàí ïîäûìóò, çàðïëàòó ñðåæóò...Áîëåå èäèîòñêîãî ìåòîäà áèòü ïî ðóêàì èñòîðèÿ íå çíàåò...
Åñëè òû ïðèâîäèøü áðåæíåâñêîå âðåìÿ êàê ñâåòëîå ïðîøëîå, òàê íå çàáûâàé, ÷òî ÄÎ íåãî øåë Ñòàëèí ñ ÃÓËÀÃÎÌ... À ïðî âñåîáùèé òðóäîâîé ýíòóçèçàçì íå íàäî - ùà òû åùå êîëëåêòèâèçàöèþ è êîëõîçû äîáðîâîëüíûìè íàçîâåøü...  Ñèáèðè ïîìåùèêîâ ÍÅ ÁÛËÎ...Êóëàê ýòî êðåñòüÿíèí, óìåâøèé è õîòåâøèé ðàáîòàòü...À ðàñêóëà÷èâàòü ïðèøëè ãîëü ïåðåêàòíàÿ, êîòîðàÿ òÿæåëåé áàëàëàéêè íè÷¸ â ðóêàõ íå äåðæàëà...
 Ðîññèè îäíà èäåÿ ñïîêîí âåêó ïîáåæäàëà - êàê íà ÷óæîì êóþ â ðàé äîåõàòü... È áîëüøåâè÷êè íà íàðîäå åõàëè, è îëèãàðõè ùà åäóò... Òîêà âîïðîñ â òîì, ÷òî øèëî íà ìûëî ïðîìåíÿëè, íå áîëåå...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 27.05.2008 14:49 
timor


>Ïîâåðü, â íèùåé ñòðàíå çàðïëàòó çà øòàíû íå îòäàäóò. Òåì áîëåå, åñëè ýòî íå ïîñëåäíèå øòàíû, è íå â ÷åì íà óëèöó âûéòè, à ýëåìåíò ïðåñòèæà è, â îïðåäåëåííîì ñìûñëå, ïîíò.

÷óâàê, òû ïðîòèâîðå÷èøü ñâîèì æå ïîñòàì î íåäîåäàþùèõ ãîïíèêàõ ñ äîðîãóùèìè ìîáèëêàìè))
çà ïîíò -- åùå êàê îòäàäóò è ñâåðõó ïðèïëàòÿò.
îòäàâàëè è îòäàâàòü áóäóò
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 27.05.2008 14:56 
timor


>Â Ðîññèè îäíà èäåÿ ñïîêîí âåêó ïîáåæäàëà - êàê íà ÷óæîì êóþ â ðàé äîåõàòü...
ëåíòÿé, òî òåáÿ, âèäàòü, ïðîñòî ÍÅ ÒÎÒ ñîöèàëüíûé êðóã îêðóæèë..
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 27.05.2008 15:01 





>Åñëè òû ïðèâîäèøü áðåæíåâñêîå âðåìÿ êàê ñâåòëîå ïðîøëîå, òàê íå çàáûâàé, ÷òî ÄÎ íåãî øåë Ñòàëèí ñ ÃÓËÀÃÎÌ...

À äî íåãî áûë Èâàí Ãðîçíûé è êîë â æîïó... òû î ÷åì âîîáùå? ß ãîâîðþ î òîì, ÷òî ïðîåáàëè. À ó÷èòûâàÿ êàêîé öåíîé ýòî äîñòàëîñü (ÃÓËÀÃ, êàê òû ãîâîðèøü), Ãàéäàðîâ íàäî íà òîò ñàìûé êîë è íàòÿãèâàòü. Ñîâåðøåííî çàìå÷àòåëüíî âûðàçèëñÿ ïî ýòîìó âîïðîñó Äìèòðèé Ïó÷êîâ.

"Âñþ ïåðåñòðîéêó ïðîâåëè ïîä âîïëè î òîì, êàê ïðîêëÿòîé ñîâåòñêîé âëàñòè áûëî íàñðàòü íà ãðàæäàí. Âû òîëüêî ïîñìîòðèòå, ÷òî òâîðèëîñü â ñîâåòñêèõ òþðüìàõ! Êàêèå íå÷åëîâå÷åñêèå óñëîâèÿ ñîäåðæàíèÿ! Âû òîëüêî ïîñìîòðèòå, ÷òî òâîðèëîñü â ñîâåòñêèõ áîëüíèöàõ! Êàêèå íå÷åëîâå÷åñêèå óñëîâèÿ ñîäåðæàíèÿ! Ëþäîåäñêèé ðåæèì, ôàáðèêè óíè÷òîæåíèÿ!

Ïîòîì êàê-òî âíåçàïíî îêàçàëîñü, ÷òî âîîáùå âñ¸, ÷òî ó íàñ åñòü – øêîëû, áîëüíèöû, óíèâåðñèòåòû, äåòñàäû, çàâîäû, òþðüìû è ôàáðèêè – ïîñòðîåíû ýòîé ñàìîé ñîâåòñêîé âëàñòüþ. Åé æå ïîäãîòîâëåíû ñïåöèàëèñòû, êîòîðûå âñ¸ ýòî ïîääåðæèâàþò. Âèäèìî, âñ¸ ýòî ñïåöèàëüíî äëÿ òîãî, ÷òîáû êàê ñëåäóåò íàãàäèòü íåñ÷àñòíûì, çàáûòûì âëàñòüþ ñîâåòñêèì ãðàæäàíàì.

À òåïåðü ó íàñ, êàê èçâåñòíî, âñ¸ íàîáîðîò. Ïîñòðîåííîå ïîêîëåíèÿìè ñîâåòñêèõ ëþäåé – áåçæàëîñòíî ðàçãðàáëåíî. Èçâåñòíî âåäü: òîëüêî ÷àñòíàÿ ñîáñòâåííîñòü ïîçâîëÿåò ðàçâèâàòü áîëüíèöû, øêîëû, äåòñàäû, òþðüìû. Òîëüêî ÷àñòíàÿ ñîáñòâåííîñòü, òîëüêî ÷àñòíàÿ èíèöèàòèâà! Èáî âû òîëüêî ïîñìîòðèòå, ÷òî ñîòâîðèëî ýòî ïðîêëÿòîå ãîñóäàðñòâî!

È âîò äåíüãè êðàéíå óäà÷íî ðàçâîðîâàíû, ñîáñòâåííîñòü íå ìåíåå óäà÷íî ïîäåëåíà. È ÷åãî ìû âèäèì? ×òî òþðüìû, ÷òî áîëüíèöû – áåç äóðàêîâ ïðåâðàòèëèñü â ôàáðèêè óíè÷òîæåíèÿ, èáî íèêîìó äî íèõ íåò äåëà âîîáùå. Ìîæåò, êòî èç òàê íàçûâàåìûõ îëèãàðõîâ íåìåäëåííî ïîñòðîèë íîâóþ òþðüìó? Íó, ÷òîáû ïîêàçàòü òóïûì «ñîâêàì», êàê íàäî íà ñàìîì äåëå? Òàêóþ òþðüìó, ÷òîáû ïî åâðîñòàíäàðòó, ñî âñåì óâàæåíèåì ê ñèäåëüöàì? Âåäü ãðàæäàíå Ðîññèè òàê è ÷àëÿòñÿ íà òåõ æå íàðàõ, ÷òî è ïÿòüäåñÿò ëåò íàçàä. À ñèäèò èõ ñåé÷àñ ñòîëüêî, ÷òî Ëàâðåíòèé Ïàëû÷ Áåðèÿ ïîêðàñíåë áû. Êîíå÷íî æå íåò, íèêòî íå ñòðîèë íîâûõ òþðåì.

Èëè, ìîæåò, êòî-òî èç îëèãàðõîâ ïîñòðîèë íîâóþ áîëüíèöó? Íó, òàêóþ, ÷òîáû âñ¸ ïî ïîñëåäíåìó ñëîâó òåõíèêè, ÷òîáû ïðîñòîðíûå ïàëàòû, ÷òîáû íóæíûå ëåêàðñòâà, ÷òîáû êâàëèôèöèðîâàííûé ïåðñîíàë? Âåäü íàâîðîâàíû ìèëëèàðäû. Íó è ýòîò, êàê åãî, òàê íàçûâàåìûé áèçíåñ, êàê èçâåñòíî, äîëæåí áûòü ñîöèàëüíî îòâåòñòâåííûì. Òàê ÷òî, ïîñòðîèëè? Íåò, êîíå÷íî. Íèêòî íå ñòðîèë íîâûõ áîëüíèö.

Çà÷åì âîîáùå ÷òî-òî ñòðîèòü â «ýòîé ñòðàíå»? È, ãëàâíîå – äëÿ êîãî? Äëÿ òóïîãî áûäëà, ÷òî ëè? Äà ïóñòü îíî ïåðåäîõíåò, è ÷åì áûñòðåå, òåì ëó÷øå. À âîðîâàííûå äåíüãè ìû ïðîïëÿøåì â êóðøàâåëÿõ ñ äîðîãèìè ïðîñòèòóòêàìè – òàê ïðèêîëüíåå."


Òóò åñòü ñ ÷åì ñïîðèòü, ëåíòÿþæêî?

>Êóëàê ýòî êðåñòüÿíèí, óìåâøèé è õîòåâøèé ðàáîòàòü...

"Êóëàê", øîá òû çíàë, ýòî êðåñòüÿíèí, èñïîëüçóþùèé íàåìíûé òðóä. Âñå îñòàëüíîå - ýòî ðîìàíòè÷åñêèå îïðåäåëåíèÿ. Àíàëîãèÿ "õîðîøèé õîçÿèí" = "êóëàê" ïîëèòè÷åñêàÿ, à íå ýêîíîìè÷åñêàÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 27.05.2008 15:15 




>÷óâàê, òû ïðîòèâîðå÷èøü ñâîèì æå ïîñòàì î íåäîåäàþùèõ ãîïíèêàõ ñ äîðîãóùèìè ìîáèëêàìè))
>çà ïîíò -- åùå êàê îòäàäóò è ñâåðõó ïðèïëàòÿò.
>îòäàâàëè è îòäàâàòü áóäóò

À ãäå ÿ ñêàçàë, ÷òî çà ïîíò íå îòäàäóò? Ïîêàæè ïàëüöåì.

Åñåññíî, îòäàäóò. Åñëè åñòü ÷òî îòäàâàòü - îòäàäóò. Òàê çíà÷èò áûëî ÷òî îòäàâàòü, ïîòîìó ÷òî ïðè çàðïëàòå â ñòî ðóáëåôô, èç êîòîðûõ äâåñòè óõîäèò íà "ñîáà÷üþ êîëáàñó", âûêðîèòü äåíüãè íà äæèíñû íåâîçìîæíî ïðè âñåé ëþáâè ê ïîíòàì.

***
ß áû ðàññêàçàë òóò êîå øòî î ñîäåðæàíèè ìÿñà â ñîâåòñêîé "ñîáà÷üåé" êîëáàñå è â ñîâðåìåííîé òèïà "÷åëîâå÷üåé"... íî òîãäà îêàæåòñÿ, ÷òî ñîâðåìåííûé ÷åëîâåê, â îòëè÷èå îò ñîâåòñêîé ñîáàêè, äîëæåí æðàòü ñîþ è ñåéòàí âìåñòî ìÿñà.

Ñåìèêðûë, êñòàòè, äàííûå ÔÀÎ ÎÎÍ î ïî÷òè äâóêðàòíîì óìåíüøåíèè ïîòðåáëåíèè ìÿñà â ÐÔ ïî ñðàâíåíèè ñ ÑÑÑÐ èìåííî îá ýòîì è ãîâîðÿò. Íî íè÷î, ñîþ æðåì - íå êàïðèçíè÷àåì.

http://kri.com.ua/kolbasa-gost-proizvodstvo/

Ýòî íàäî èëè ïîëíûì åáàíàòîì áûòü, èëè íà ñòàâêå â ôîíäå ñèäåòü, ÷òîáû åùå ñîâåòñêóþ êîëáàñó ïîìèíàòü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 27.05.2008 15:44 
Åêàòåðèíáóðã


>â íèùåé ñòðàíå çàðïëàòó çà øòàíû íå îòäàäóò. Òåì áîëåå, åñëè ýòî íå ïîñëåäíèå øòàíû, è íå â ÷åì íà óëèöó âûéòè, à ýëåìåíò ïðåñòèæà è, â îïðåäåëåííîì ñìûñëå, ïîíò.
Ïî òâîåé ëîãèêå, â íèùåé ñòðàíå íå ñòàíóò ïîêóïàòü ìàøèíû çà 100 òûñ áàêñîâ. :)
>Ãàéäàðîâ íàäî íà òîò ñàìûé êîë è íàòÿãèâàòü
Çäðàñüòå, ïðèåõàëè. Îïÿòü Ãàéäàð âèíîâàò. Òû ÷èòàë ïåðâûé ïîñò? Òû äî ñèõ ïîð íå ïîíÿë, ÷òî ÑÑÑÐ ïîä ðóêîâîäñòâîì êîììóíèñòîâ îêàçàëñÿ â ôèíàíñîâîì êðèçèñå?
>Ñîâåðøåííî çàìå÷àòåëüíî âûðàçèëñÿ ïî ýòîìó âîïðîñó Äìèòðèé Ïó÷êîâ
Ëþáèøü ïðîïàãàíäèñòêèå êðèêè? Õîòü áû ðàç ïðîöèòèðîâàë âìåíÿåìîãî ÷åëîâåêà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 27.05.2008 15:51 

6 ñòðóí

>
>À äî íåãî áûë Èâàí Ãðîçíûé è êîë â æîïó... òû î ÷åì âîîáùå? ß ãîâîðþ î òîì, ÷òî ïðî####è. À ó÷èòûâàÿ êàêîé öåíîé ýòî äîñòàëîñü (ÃÓËÀÃ, êàê òû ãîâîðèøü), Ãàéäàðîâ íàäî íà òîò ñàìûé êîë è íàòÿãèâàòü.

 ýòîì ñîãëàñåí àáñîëþòíî...À òàê âûõîäèò, ÷òî ïóòü Ðîññèè ýòî èç äâóõ çîë âûáèðàòü âñå òðè...

À íàñ÷åò ðàñêóëà÷èâàíèÿ ìîæåøü ìíå íå ïåòü... Ó ìåíÿ äåä ñáåæàë èç-ïîä ðàñêóëà÷èâàíèÿ - çà òî, ÷òî ñîñåäñêóþ ñèðîòó ê ñåáå âçÿë, áàòðà÷êà 12 ëåò... È ïëàí ïî ðàñêóëà÷èâàíèþ.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 27.05.2008 15:52 
Tchad
À/H2N3

Èç ñòàòüè:
Òåïåðü áû òàêàÿ êîëáàñà ñòîèëà ïîðÿäêà 30-40 ãðèâåí çà êèëî.

30ãðèâåí ýò ïîðÿäêà 180ðóá. Ó âàñ âèäèìî ìÿñî äåøåâîå.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 27.05.2008 16:02 
Tchad
À/H2N3

À òàê âûõîäèò, ÷òî ïóòü Ðîññèè ýòî èç äâóõ çîë âûáèðàòü âñå òðè...

Àãà, äâà çëà è êîë
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 27.05.2008 16:16 



>>Ñîâåðøåííî çàìå÷àòåëüíî âûðàçèëñÿ ïî ýòîìó âîïðîñó Äìèòðèé Ïó÷êîâ
>Ëþáèøü ïðîïàãàíäèñòêèå êðèêè? Õîòü áû ðàç ïðîöèòèðîâàë âìåíÿåìîãî ÷åëîâåêà.

1. Ïó÷êîâ íèêîãäà íå êðè÷èò. Çäåñü ÿ òîæå êðèêîâ íå çàìåòèë - ïðîñòî êîíñòàòàöèÿ ôàêòîâ. Íî åñëè òû íå ñîãëàñåí ñ ôàêòàìè - òî òàê è ñêàæè: "áðåøåòå âû òîâàðèù Ïó÷êîâ, âîò ÿ ëè÷íî çíàþ ÷òî òþðåì è áîëüíèö îëèãàðõè íàñòðîèëè ìíîãî è õîðîøèõ". Äàé àäðåñà, ñêàæè ãäå ìîæíî ïîñìîòðåòü.

Óëè÷è âî ëæè è îïðîâåðãíè, åñëè øî. À íå ñîòðÿñàé âïóñòóþ âîçäóõ.

2. Òû ñíà÷àëà ñàì èñòî÷íèêè öèòàò ôèëüòðîâàòü íàó÷èñü :) À òî ó ìåíÿ òîëüêî íà äíÿõ ïðîøëà èêîòà îò òâîåé ìåãàâìåíÿåìîé öèòàòû î òîì, ÷òî ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè ñðàçó ïîñëå ðåâîëþöèè íå óâåëè÷èëàñü. :D Ýêèé øóòíèê.

>>Ãàéäàðîâ íàäî íà òîò ñàìûé êîë è íàòÿãèâàòü
>Çäðàñüòå, ïðèåõàëè. Îïÿòü Ãàéäàð âèíîâàò. Òû ÷èòàë ïåðâûé ïîñò? Òû äî ñèõ ïîð íå ïîíÿë, ÷òî ÑÑÑÐ ïîä ðóêîâîäñòâîì êîììóíèñòîâ îêàçàëñÿ â ôèíàíñîâîì êðèçèñå?

Óâàæàåìûé, åñëè òû ÷òî-òî èçëîæèë â ïåðâîì ïîñòå, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî òû èñòèíó èçëîæèë - òîëüêî ïîòîìó ÷òî ïîñò ïåðâûé. Äà, ÿ ïðî÷èòàë, âñå ïîíÿë, ñòàâëþ äèàãíîç - õíÿ. Êðèçèñîâ íå ñ÷åñòü, íî äàëåêî íå âñå ñìåðòåëüíû.

Ê ñëîâó î öèòàòàõ - ñìîòðè øî òû âûëîæèë:

«Â êîíöå ñóùåñòâîâàíèÿ Ñîâåòñêîãî Ñîþçà ðåàëüíî ýêîíîìèêà ïîñòàâëÿëà íåôòü è ãàç, íà âûðó÷åííûå äåíüãè çàêóïàëà ïðîäîâîëüñòâèå è øèðïîòðåá, à òàêæå îáîðóäîâàíèå è òåõíîëîãèè äëÿ äîáû÷è íåôòè è ãàçà. È â ýòîé ñèòóàöèè, êàê òîëüêî öåíû íà íåôòü óïàëè, åñòåñòâåííî, óïàëà è ýêîíîìèêà, ïîòîìó ÷òî îíà áûëà ïîäñòðîåíà ïîä ñîâñåì äðóãóþ êîíúþíêòóðó»


Åñëè óáðàòü ñëîâà "Ñîâåòñêîãî Ñîþçà" - òî áóäåò òî÷íîå îïèñàíèå ñåãîäíÿøíåãî äíÿ. Òîëüêî ïàäåíèå öåí - â ïåðñïåêòèâå. ß øîòî íå î÷åíü ïîíèìàþ â ÷åì ñèòóàöèÿ èçìåíèëàñü - íå ñ÷èòàÿ òîãî, ÷òî äåíüãè îò íåôòè è ãàçà òåïåðü èäóò íå â íàðîäíûé êàðìàí, à â ÷àñòíûé.

>>â íèùåé ñòðàíå çàðïëàòó çà øòàíû íå îòäàäóò. Òåì áîëåå, åñëè ýòî íå ïîñëåäíèå øòàíû, è íå â ÷åì íà óëèöó âûéòè, à ýëåìåíò ïðåñòèæà è, â îïðåäåëåííîì ñìûñëå, ïîíò.
>Ïî òâîåé ëîãèêå, â íèùåé ñòðàíå íå ñòàíóò ïîêóïàòü ìàøèíû çà 100 òûñ áàêñîâ.

Òû ñ äðóãèìè â ñëîâà èãðàé, ëàäíî?  "íèùåé ñòðàíå" è "íèùèå ëþäè" äâå ðàçíûå âåùè. Ìàòåðèàëüíûé ðàçðûâ ìåæäó âåðõíåé è íèæíåé èìóùåñòâåííûìè 10% ñòðàòàìè â ÑÑÑÐ ñîñòàâëÿë 3-4 ðàçà. Ñåé÷àñ - 14 ðàç.

Êàãáû ïîíÿòíî, ÷òî ÑÑÑÐ áûë áîëåå ãîìîãåííûì â ïëàíå äîõîäîâ íàñåëåíèÿ, è âîçìîæíîñòè ëþäåé ãðóïïèðîâàëèñü ïðèìåðíî â îäíîì ñëîå.

Åñëè ñîâñåì íåïîíÿòíî - ó ìåíÿ â êëàññå äæèíñû áûëè ó âñåõ. Åñëè ó òâîèõ äåòåé â øêîëå ó âñåõ åñòü ìàøèíû ïî 100 òûù (ïóñòü äàæå ñ áîëüøèì òðóäîì êóïëåííûå) - òî âñå â ïîðÿäêå. À åñëè íåò - íå ïðèâîäè áîëüøå èäèîòñêèõ ñðàâíåíèé, ÎÊ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 27.05.2008 16:34 




>Òåïåðü áû òàêàÿ êîëáàñà ñòîèëà ïîðÿäêà 30-40 ãðèâåí çà êèëî.
>
>30ãðèâåí ýò ïîðÿäêà 180ðóá. Ó âàñ âèäèìî ìÿñî äåøåâîå.

Âèäèìî äåøåâîå. Íî ñóòü íå â òîì.

Î êîëè÷åñòâå êîëáàñû:

"Ïåðåä íà÷àëîì Ïåðâîé ìèðîâîé âîéíû ïðîèçâîäñòâî êîëáàñíûõ èçäåëèé íà äóøó íàñåëåíèÿ ñîñòàâëÿëî 1 êã â ãîä.

 70-õ ãîäàõ â Ñîâåòñêîì Ñîþçå íà 760 ìÿñîïåðåðàáàòûâàþùèõ çàâîäàõ åæåãîäíî ïðîèçâîäèëîñü îêîëî 2,5 ìëí. òîíí êîëáàñû äâóõñîò íàèìåíîâàíèé. Äî 1990 ãîäà â ÑÑÑÐ íà ÷åëîâåêà ïðèõîäèëîñü áîëåå 40 êã êîëáàñíûõ èçäåëèé â ãîä, çà ïîñëåäíèå 10 ëåò ýòî êîëè÷åñòâî ñîêðàòèëîñü äî 15 êã â ãîä."

http://a2zcomputer.biz/2008/03/07/print:page,1,kolbasnyjj_marsh.html

Î êà÷åñòâå:

"Âïëîòü äî 1974 ã. â ñîâåòñêèõ êîëáàñàõ âûñøåãî ñîðòà, êðîìå ìÿñà, íè÷åãî íå áûëî. Îá ýòîì íàì ãîâîðÿò íîðìàòèâíûå äîêóìåíòû òåõ ëåò, âîñïîìèíàíèÿ âåòåðàíîâ êîëáàñíîãî ïðîèçâîäñòâà, äà è ïðîñòî öåíû. Áåñêîñòíàÿ ãîâÿäèíà â ìàãàçèíå ñòîèëà 2,9 ðóá. çà êèëîãðàìì, “íà êîñòè” — 1,4 ðóá. “Ëþáèòåëüñêóþ” êîëáàñó ìû ïîêóïàëè ïî 2,9 ðóá., à “Äîêòîðñêóþ” — ïî 2,2. Òî åñòü ìÿñî, ìÿñî è åùå ðàç ìÿñî.

 1974 ã. â ÑÑÑÐ íà÷àëèñü âðåìåííûå ïåðåáîè ñ ñûðüåì (ñêàçàëèñü ïîñëåäñòâèÿ íåáûâàëîé çàñóõè 1972 ã., êîãäà èç-çà íåäîñòàòêà êîðìîâ ïðèøëîñü ïóñòèòü ïîä íîæ ñîòíè òûñÿ÷ ãîëîâ êðóïíîãî ðîãàòîãî), è â ÃÎÑÒû ïî ïðîèçâîäñòâó êîëáàñ ââåëè íåêîòîðûå ïîñëàáëåíèÿ.  ÷àñòíîñòè, â ìÿñíîé ôàðø ðàçðåøàëîñü äîáàâëÿòü äî 2% êðàõìàëà èëè ìóêè, èëè çàìåíèòåëÿ áåëêà æèâîòíîãî ïðîèñõîæäåíèÿ. Êàê ïðàâèëî, ýòî áûëî ìîëîêî èëè êðîâü.


Çàìåòèë - 2% ðàçðåøåííûõ äîáàâîê? Íó è î òîì, ÷òî ñåé÷àñ:

"Ñåãîäíÿ â êîëáàñàõ âûñøåãî ñîðòà çàìåíèòåëåé ñîäåðæèòñÿ îò 6 äî 10%.  êîëáàñàõ âòîðîãî ñîðòà, êàê ìû óæå ãîâîðèëè, — äî 70 ïðîöåíòîâ. Ýòî âèäíî íåâîîðóæåííûì ãëàçîì. Åñëè êèëî ãîâÿäèíû â ìàãàçèíå ñòîèò 140—250 ðóá., à êèëîãðàìì “Ëþáèòåëüñêîé” — 90, ýòî çíà÷èò, ÷òî ñîáñòâåííî ìÿñà òàì íåìíîãî (ñì. ÃÎÑÒ 23670)."
http://fupm.fizteh.ru/goodfood/kolbas.html

Õîòü áû êîëáàñó óæå íå ïðèïëåòàëè, ïðîñòèõîñïîäå... Ñîáà÷üÿ, îêàçûâàåòñÿ êîëáàñà ó íèõ áûëà. Ñåé÷àñ ó íèõ 70% ÷åëîâå÷åñêîé ñîè.

***
Âîò òàê ñ ëîõàìè è ïîñòóïàþò - ãîâîðÿò, ÷òî æèçíü ïëîõàÿ, ÷òî êîëáàñà ó íèõ ñ òóàëåòíîé áóìàãîé (ëîõè âåðÿò, îíè æå íå ñìîòðÿò ñîñòàâ ïðîäóêòà), ãîâîðÿò ÷òî êîëáàñà ñåðàÿ (ëîõè æå íå çíàþò, ÷òî ðîçîâûé öâåò êîëáàñå äàþò èñêëþ÷èòåëüíî êðàñèòåëè, âàðåíîå ìÿñî è åñòü ñåðîå) ìàíÿò èõ êóëüòîâûì ñëîâîì "êîëáàñà" - è ëîõè áåãóò â ñâåòëîå áóäóùåå, ãäå ðàäîñòíî æðóò ðîçîâóþ ñîþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 27.05.2008 16:49 

÷åðåï

>...... ïàäëà. íå äàé Áîã íàì âñòðåòèòüñÿ ; àïïåíäèöèò áåç íàðêîçà âûðåæó è ëîìîì âûåáó!

îòëè÷íî-îòëè÷íî

"...ýé øïàíà äàéòå òîïîð
ñòî ñòàðóõ ïðèáüþ íà çàáîð..."
Ïèãàëü Èññè Â Õêðîâè åññè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 27.05.2008 16:53 



Âîò, áëèí, êàê íà ïàëüöàõ ðàçúÿñíÿåòñÿ:

"Òîò æå Ìóõèí ïèñàë: «Êàê òî íà Äîðîãîìèëîâñêîì ðûíêå çàõîæó â êèîñê ñ êîëáàñíûìè èçäåëèÿìè, öåíû, âðîäå, ïðèåìëåìûå, ïî ñðàâíåíèþ ñ äðóãèìè ìàãàçèíàìè, íî âèä èçäåëèé íó î÷åíü óæ êðàñèâûé. Ñïðàøèâàþ ïðîäàâùèöó: «Íåáîñü, âñå èç ôðàíöóçñêîãî ìÿñà?» À îíà óæå â ãîäàõ è îòâå÷àåò ìíå: «Ñâîå ìÿñî îñòàëîñü â Ñîþçå, ãäå åãî òåïåðü ìÿñîêîìáèíàò âîçüìåò?». È òóò ðÿäîì ñòîÿùèé èíòåëëèãåíò ëåò ñîðîêà, â î÷êàõ, ÿâíûé ìîñêâè÷, âìåøèâàåòñÿ â íàø ðàçãîâîð: «Çàòî â ÑÑÑÐ êîëáàñó òîëüêî ïî òàëîíàì ìîæíî áûëî êóïèòü!». Ñìîòðèì íà íåãî ñ ïðîäàâùèöåé è íå çíàåì, ÷òî ñêàçàòü — âåäü, ñóäÿ ïî åãî ãîäàì, îí îáÿçàí âñå ïîìíèòü. Íî ó òîãî âèä àáñîëþòíî èñêðåííèé, — îí àáñîëþòíî óâåðåí, ÷òî â ÑÑÑÐ îí ãîëîäàë.

Âî âñåì ìèðå âïîëíå äîñòàòî÷íûì ñ÷èòàåòñÿ ïîòðåáëåíèå 100 êã ìÿñà è ìÿñíûõ èçäåëèé â ãîä íà äóøó íàñåëåíèÿ. Ñòîëüêî ïîòðåáëÿþò åãî â ÑØÀ — â ñòðàíå ìå÷òû äëÿ íàøèõ äåãåíåðàòîâ. À â 1990 ãîäó â Ìîñêâå ìÿñà è ìÿñîïðîäóêòîâ ïîòðåáëÿëîñü 105 êã íà äóøó íàñåëåíèÿ (â ñðåäíåì ïî Ðîññèè — 70 êã, â Íèæåãîðîäñêîé îáëàñòè — 67). È ýòîò òèï òîãäà ãîëîäàë? À â 2000 ãîäó ïîòðåáëåíèå ìÿñà è ìÿñîïðîäóêòîâ ïî Ìîñêâå áûëî 65 êã íà äóøó (ïî Ðîññèè — 40, ïî Íèæåãîðîäñêîé îáëàñòè — 32), è ýòîò äåãåíåðàò ñ÷àñòëèâ! Âîîáùå òî ìíå òîãäà ïðèøëà â ãîëîâó ìûñëü, ÷òî òàêèõ, êàê îí, â ïðèíöèïå, ìîæíî ïîòèõîíüêó îïóñòèòü íà õëåá è âîäó, íî åñëè åìó ïðè ýòîì íåïðåðûâíî òàðàõòåòü, ÷òî ñåãîäíÿ «âñå åñòü», à â ÑÑÑÐ «âñå ãîëîäàëè», òî îí âñå ðàâíî áóäåò äîâîëåí».


Åñëè áû íå ñëîâî "èíòåëëèãåíò" - ïîäóìàë áû øòî ýòî ïðî Þðè÷à.


"Âîò ÷òî âñåãäà óäèâëÿëî, òàê ýòî ñòðàííàÿ àáåððàöèÿ ñîçíàíèÿ. Òî, ÷òî ÑÑÑÐ íîìåíêëàòóðà åçäèëà íà ÷åðíûõ «Âîëãàõ» è ÷òî òî òàì ïîëó÷àëà â ñïåöáóôåòàõ, âûñòàâëÿåòñÿ êàê âîïèþùàÿ íåñïðàâåäëèâîñòü. À òî, ÷òî ñåé÷àñ âåðõóøêà èìååò ñðåäñòâà íå â äåñÿòêè, à â ìèëëèîíû ðàç áîëüøèå, ÷åì áîëüøèíñòâî íàñåëåíèÿ — ýòî íè÷åãî, íîðìàëüíî.

«Íà ðûíêå âñ¸ áûëî â 3 5, à èíîãäà è áîëåå ðàç äîðîæå, ÷åì â ìàãàçèíå, è, ñàìîå ïå÷àëüíîå, ÷òî äàëåêî íå ó êàæäîãî ñîâåòñêîãî ÷åëîâåêà áûëà âîçìîæíîñòü çàðàáàòûâàòü ñòîëüêî, ÷òîáû ìîæíî áûëî îòîâàðèâàòüñÿ íà ðûíêå».

Çàòî òåïåðü ó âñåõ åñòü âîçìîæíîñòü çàðàáîòàòü íà êîëáàñó. Ñî âêóñîì, «èäåíòè÷íûì íàòóðàëüíîìó».  ÑÑÑÐ áûë âûáîð: äåøåâûå ïðîäóêòû â ìàãàçèíå, íî ñ î÷åðåäüþ, èëè äîðîãèå íà ðûíêå áåç î÷åðåäè. Ïðè÷åì íà ðûíêå áûë î÷åíü ñòðîãèé êîíòðîëü êà÷åñòâà, à ñåé÷àñ ñàíêîíòðîëü, îáðàçíî ãîâîðÿ, ïðîäàåò àáîíåìåíòû òîðãîâöàì. ×òî ëó÷øå — ðåøàéòå ñàìè."


Êëþ÷åâûå ñëîâà â ýòîé öèòàòå - ýòî "àáåððàöèÿ ñîçíàíèÿ". Êîãäà ÷åëîâåê äèâíûì îáðàçîì çàáûâàåò, ÷òî ñ íèì áûëî íà ñàìîì äåëå.


«Ïî÷åìó â ÑÑÑÐ íåëüçÿ áûëî ïðîèçâåñòè ñòîëüêî òîâàðîâ, ñêîëüêî íàñåëåíèå ìîãëî è õîòåëî êóïèòü?»

Ë. Êðàâåöêèé: «Âîïðîñ ñîñòîèò â òîì, ÿ òàê ïîíèìàþ, ïî÷åìó â ÑÑÑÐ íåëüçÿ áûëî ïðîèçâåñòè áåñêîíå÷íîå êîëè÷åñòâî òîâàðîâ? Îòâåò: ïîòîìó ÷òî ýòî ôèçè÷åñêè íåâîçìîæíî. Äëÿ óäîâëåòâîðåíèÿ ñïðîñà åñòü òîëüêî äâà ïóòè: ïðîèçâîäèòü áîëüøå èëè ïðîäàâàòü äîðîæå.  ÑÑÑÐ øëè ïî ïåðâîìó, ìàêñèìàëüíî èãíîðèðóÿ âòîðîé. Äàæå â òåõ ñëó÷àÿõ, êîãäà ïðèõîäèëîñü ââîäèòü êàðòî÷êè íà òîâàðû. Ýòî — ðàçóìíûé ñîöèàëèñòè÷åñêèé ñïîñîá ñóùåñòâîâàíèÿ: áàçîâûå òîâàðû äîëæíû áûòü äîñòóïíû âñåì. Åñëè èõ íå õâàòàåò, òî ðàñïðåäåëÿòüñÿ îíè äîëæíû ðàâíîìåðíî.  âàøåì è íûíåøíåì âàðèàíòå ïðè íåõâàòêå òîâàðîâ (à õîòü êàêîãî íèáóäü òîâàðà âñåãäà áóäåò íå õâàòàòü) íàäî ðàñïðåäåëÿòü èõ ñðåäè òåõ, êòî èìååò ìíîãî äåíåã, à îñòàëüíûì íå äàâàòü âîîáùå — ïóñòü õîòü ãîëûøîì õîäÿò"


 îáùåì-òî äîñòàòî÷íî. Ñåìèêðûë, âîò ýòî è åñòü âìåíÿåìàÿ öèòàòà. È íå íóæíî ìíå äîêàçûâàòü, ÷òî ÷åãî-òî òàì íå áûëî, êîãäà ñöóêî, ÿ åãî âèäåë ÑÂÎÈÌÈ ãëàçàìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 27.05.2008 20:04 

6 ñòðóí

Ìîÿ æåíà äàííûå ÎÎÍ ïîäòâåðæäàåò - ìÿñà 20 ëåò íàçàä ìû åëè áîëüøå, õîòÿ, ñîáñ-íî, ìîåé ñåìüå ãîëîä è ùà íå ãðîçèò...
Íàñ÷åò êîëáàñ âîïðîñ èíòåðåñíûé, âñÿ ïðîäóêöèÿ Ðóáöîâñêîãî ìÿñîêîìáèíàòà óõîäèëà â Ìñê, êîëáàñêà áûëà íå ÷åòà íûíåøíèì... ×òî ñàìîå ñìåøíîå, âîðîâàëè ñ ìÿñîêîìáèíàòà æóòêî... îñîáåííî áàáû, îáâåøèâàëèñü è ïîä þáêîé...
Íî ïåðâîñîðòíîå ìÿñî ñòîèëî âïîëíå äîñòóïíî, â ýïîõó ìîåé ìîëîäîñòè ñàìîå ëó÷øåå íå äîðîæå 3ð çà êã. Ïðè çàðïëàòå 200 ðóá ýòî îêîëî 67 êã... Ùàñ 160-180 ð/êã, óìíîæàåì íà 67 êã... 12 òûñ ðóá... Ïðè ñðåäíåé çàðïëàòå ïî Ðóáöîâñêó 6 òûù îò ñèëû...
ÎÎÍ ðåàëüíûå öèôðû ïðèâîäèò, íå íà ÷òî íàðîäó æèðîâàòü... :(
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 28.05.2008 10:29 
Åêàòåðèíáóðã


Ñòîï, äàâàé ïî ïîðÿäêó. Òû âîîáùå-òî îïðåäåëèñü, ñ ÷åì òû ñïîðèøü. ×òî ðàíüøå áûëî ëó÷øå? Êîìó-òî â ÷åì-òî (äàæå âî ìíîãîì) áûëî ëó÷øå. Íî òåìà íåñêîëüêî î äðóãîì. Î òîì, ÷òî ñòàáèëüíàÿ (êàçàëîñü áû) ñèñòåìà âíåçàïíî âûøëà èç ðàâíîâåñèÿ, ñ î÷åíü ïëà÷åâíûìè äëÿ ìíîãèõ ïîñëåäñòâèÿìè.

1) Òû ïðî÷èòàë ïåðâûé ïîñò òåìû, íè îäíîìó ñëîâó íå ïîâåðèë. Óäèâèòåëüíî, ÷òî äàæå Ïàðøåâ, îêàçûâàåòñÿ, õíþ ïèøåò. :) Ïðåäïîëîæèì, òû íå ñîãëàñåí, ÷òî öåíû íà íåôòü èìåëè òàêîå ñèëüíîå âëèÿíèå. Íî êàê òû ìîæåøü îòðèöàòü ýòî: «Ïðèëàâêè áûëè ïóñòû. È ïîìî÷ü óæå íåëüçÿ áûëî íè÷åì, êðîìå ââåäåíèÿ ðûíî÷íûõ öåí». Òåáå â 91 ãîäó äîñòàòî÷íî ëåò áûëî, òû óòâåðæäàåøü, ÷òî «âèäåë ÑÂÎÈÌÈ ãëàçàìè». ß âîò ïîìíþ, ÷òî â òî âðåìÿ òîâàðîâ ïî ãîñóäàðñòâåííûì öåíàì íå â ñâîáîäíîé ïðîäàæå ïðàêòè÷åñêè íå áûëî. B Êèåâå ñ òîâàðàìè ëó÷øå áûëî? Èëè, ìîæåò áûòü, òû â òîì ãîäó â äðóãîé ñòðàíå íàõîäèëñÿ?

2) Òû óæå íåñêîëüêî ðàç íàìåêàë ïðî êàêèå-òî ïðîèñêè âíåøíèõ âðàãîâ, êîòîðûå áóäòî áû âñå ïîãóáèëè. Íî òàê è íå êîíêðåòèçèðîâàë, ÷òî ýòî áûëè çà ïðîèñêè. Èëè ýòî ïðî ïàäåíèå öåí íà íåôòü? Íî òû ñàì ñêàçàë, ÷òî ýòî õíÿ. Òîãäà ñîâñåì íåïîíÿòíî, ÷òî ýòî áûë çà «óäàð íîæîì».

3)
>Ñåìèêðûë, âîò ýòî è åñòü âìåíÿåìàÿ öèòàòà
Öèòàòà áåç êðèêîâ, óæå ëó÷øå.
>Äëÿ óäîâëåòâîðåíèÿ ñïðîñà åñòü òîëüêî äâà ïóòè: ïðîèçâîäèòü áîëüøå èëè ïðîäàâàòü äîðîæå
Êàêàÿ-òî áåññìûñëèöà.
Àâòîð, íàâåðíî, õîòåë ñêàçàòü: äëÿ îáåñïå÷åíèÿ íàëè÷èÿ òîâàðîâ â ïðîäàæå? Íî ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà íèñêîëüêî íå ìåøàåò ïðîèçâîäèòü áîëüøå. À ïðè íàëè÷èè êîíêóðåíöèè, öåíû ìîãóò ñíèæàòüñÿ.

>Ýòî — ðàçóìíûé ñîöèàëèñòè÷åñêèé ñïîñîá ñóùåñòâîâàíèÿ: áàçîâûå òîâàðû äîëæíû áûòü äîñòóïíû âñåì. Åñëè èõ íå õâàòàåò, òî ðàñïðåäåëÿòüñÿ îíè äîëæíû ðàâíîìåðíî.  âàøåì è íûíåøíåì âàðèàíòå ïðè íåõâàòêå òîâàðîâ (à õîòü êàêîãî íèáóäü òîâàðà âñåãäà áóäåò íå õâàòàòü) íàäî ðàñïðåäåëÿòü èõ ñðåäè òåõ, êòî èìååò ìíîãî äåíåã, à îñòàëüíûì íå äàâàòü âîîáùå — ïóñòü õîòü ãîëûøîì õîäÿò"
Êëàññè÷åñêèå ïîïóëèñòñêèå ðàññóæäåíèÿ. «Âçÿòü è ïîäåëèòü». Ðàññ÷èòàíû íà òåõ, êòî õî÷åò õàëÿâû. À ÷òî íàäî ñîçäàòü óñëîâèÿ, ÷òîáû, ñ îäíîé ñòîðîíû, âûïóñòèòü áîëüøå òîâàðîâ, ñ äðóãîé ñòîðîíû, çàðàáîòàòü äåíåã è ýòè òîâàðû êóïèòü, â ãîëîâó âîîáùå íå ïðèõîäèò…

 îáùåì, âñå ðàâíî óðîâåíü ðàññóæäåíèé áàáóøåê íà ëàâî÷êå.
Ó áàáóøåê, êîíå÷íî, òîæå ñâîÿ ïðàâäà, íî æåëàòåëüíî ñìîòðåòü åùå ñ äðóãîé ñòîðîíû, ñî ñòîðîíû ïðîèçâîäèòåëÿ. È ñî ñòîðîíû àêòèâíûõ ëþäåé, íå æäóùèõ ïîäà÷åê, à ñïîñîáíûõ äîáèâàòüñÿ ÷åãî-òî ñàìèì.

Íî âîò ÷òîáû ïðàâèëüíîñòü ñîöèàëèñòè÷åñêîé ýêîíîìèêè ãðàìîòíî îáîñíîâàë ïðîôåññèîíàëüíûé ýêîíîìèñò, òàêîãî ÿ íå âñòðå÷àë.
(À íàñ÷åò ìÿñà ìîæíî äîëãî îáñóæäàòü, íî äëÿ íà÷àëà íàäî ðàçîáðàòüñÿ, ÷òî âîîáùå ïîíèìàëè ïîä ìÿñîì òîãäà è ñåé÷àñ. Íàïðèìåð, âêëþ÷àëè òóäà ñàëî, êîñòè è òîìó ïîäîáíîå. Ñ÷èòàåòñÿ ëè ìÿñîì ïòèöà, è ò.ï. È èìåòü íàäåæíóþ ñòàòèñòèêó. Íà óðîâíå ïðèâåäåííîé ñòàòüè ñìûñëà îáñóæäàòü íå âèæó. Åñëè î÷åíü õî÷åøü, ìîãó äàòü ññûëêó íà äðóãîé ôîðóì, ãäå ýòà æå òåìà ìÿñà ðàññìàòðèâàëàñü áîëåå çíàþùèìè ëþäüìè.)

×òî êàñàåòñÿ ñîïîñòàâëåíèÿ ñîöèàëèçìà è êàïèòàëèçìà, òû, ïîõîæå, èìååøü î÷åíü ñìóòíîå ïðåäñòàâëåíèå, ÷òî åñòü â äðóãèõ ñòðàíàõ. Òàê âîò, äîêëàäûâàþ: â ðàçâèòûõ ñòðàíàõ, íåñìîòðÿ íà ðûíî÷íóþ ýêîíîìèêó è íàëè÷èå ìèëëèàðäåðîâ, ñîöèàëüíîé çàùèùåííîñòè è ðàçíîîáðàçíûõ ãàðàíòèé äëÿ íàñåëåíèÿ ïîáîëüøå, ÷åì áûëî â ÑÑÑÐ. Ýòî òîæå ìàíèïóëÿöèÿ äëÿ äóðà÷êîâ – ïðåäñòàâëÿòü ñîâðåìåííûé êàïèòàëèçì êàê îãðàáëåíèå òðóäÿùèõñÿ áóðæóÿìè. Óæå ïî÷òè ñòî ëåò íå òàê.

4)
>Åñëè óáðàòü ñëîâà "Ñîâåòñêîãî Ñîþçà" - òî áóäåò òî÷íîå îïèñàíèå ñåãîäíÿøíåãî äíÿ. Òîëüêî ïàäåíèå öåí - â ïåðñïåêòèâå. ß øîòî íå î÷åíü ïîíèìàþ â ÷åì ñèòóàöèÿ èçìåíèëàñü - íå ñ÷èòàÿ òîãî, ÷òî äåíüãè îò íåôòè è ãàçà òåïåðü èäóò íå â íàðîäíûé êàðìàí, à â ÷àñòíûé.

Èçìåíèëàñü õîòÿ áû â òîì, ÷òî òå, êòî ðàáîòàåò è çàðàáàòûâàåò, ìîãóò òåïåðü êóïèòü òî, ÷òî õîòÿò. È äëÿ ýòîãî íå íàäî áûòü áëèçêèì äðóãîì äèðåêòîðà ìàãàçèíà èëè òîâàðîâåäà.
À íàñ ñëó÷àé ïàäåíèÿ öåí – ó íàñ æå ñòàáôîíä åñòü. :)

5)
>ó ìåíÿ â êëàññå äæèíñû áûëè ó âñåõ. Åñëè ó òâîèõ äåòåé â øêîëå ó âñåõ åñòü ìàøèíû ïî 100 òûù (ïóñòü äàæå ñ áîëüøèì òðóäîì êóïëåííûå) - òî âñå â ïîðÿäêå. À åñëè íåò - íå ïðèâîäè áîëüøå èäèîòñêèõ ñðàâíåíèé, ÎÊ?
Òâîå ñðàâíåíèå ìåíåå èäèîòñêîå? Ó ìåíÿ, íàïðèìåð, äîñòàòî÷íî çíàêîìûõ, êóïèâøèõ ìàøèíû (ïóñòü íå çà 100 òûù, à çà 10-15). Òåïåðü ñðàâíè, êàêîé ïðîöåíò íàñåëåíèÿ èìåë òîãäà äæèíñû çà 100 ðóáëåé, è êàêîé ïðîöåíò èìååò ñåé÷àñ íîâûå ìàøèíû (äàæå íå îáÿçàòåëüíî èíîìàðêè, íàøè äåñÿòêè è êàëèíû ñòîÿò óæå ïî÷òè òàê æå). ß äóìàþ, ïîëó÷èòñÿ ïðèìåðíî îäèíàêîâî.
(È íå î÷åíü âåðèòñÿ, ÷òî âñå ìîãëè ïîêóïàòü äæèíñû çà 100 ðóáëåé. Íàâåðíî, øêîëà áûëà äëÿ äåòåé î÷åíü íåïðîñòûõ ðîäèòåëåé?)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 28.05.2008 11:57 
Tchad
À/H2N3

2) Òû óæå íåñêîëüêî ðàç íàìåêàë ïðî êàêèå-òî ïðîèñêè âíåøíèõ âðàãîâ, êîòîðûå áóäòî áû âñå ïîãóáèëè. Íî òàê è íå êîíêðåòèçèðîâàë, ÷òî ýòî áûëè çà ïðîèñêè. Èëè ýòî ïðî ïàäåíèå öåí íà íåôòü? Íî òû ñàì ñêàçàë, ÷òî ýòî õíÿ. Òîãäà ñîâñåì íåïîíÿòíî, ÷òî ýòî áûë çà «óäàð íîæîì».
7wing, òû çíàåøü ÷åì áûë âûçâàí äåôèöèò? Òîâàðû ñ çàâîäîâ âûâîçèëèñü íà ñâàëêó. Ïîñëå óæå ýòè ïðåäïðèÿòèÿ ñêóïàëèñü è áàíêðîòèëèñü, ìíîãèå ïðîñòî ðàçâàëèâàëèâàëèñü. Çóäóìàéñÿ êòî òàêèì ïóòåì î÷èùàë ðûíîê äëÿ Ãîðÿ÷åé ñîáàêè è Ñíèêåðñà. À ýòî ã.. òóò æå ïîòîêîì õëûíóëî â ñòðàíó.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 28.05.2008 12:50 
charybdis
अ ग ा ध

Ñåìèêðûë,

Òû óæå íåñêîëüêî ðàç íàìåêàë ïðî êàêèå-òî ïðîèñêè âíåøíèõ âðàãîâ

äà íåò, ÷òî, òû, êàêèå âíåøíèå âðàãè? Âñå ïðîãðåññèâíîå ÷åëîâå÷åñòâî äèêî áûëî ðàäî ôàêòó ïðåâðàùåíèÿ îòñòàëîé àãðàðíîé ñòðàíû â ñâåðõäåðæàâó :lol:

Íî ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà íèñêîëüêî íå ìåøàåò ïðîèçâîäèòü áîëüøå. À ïðè íàëè÷èè êîíêóðåíöèè, öåíû ìîãóò ñíèæàòüñÿ.

îãà, òîëüêî â ðûíî÷íîé ýêîíîìèêå êà÷åñòâî ïðîäóêöèè - íå öåëü, à äîñàäíàÿ íåîáõîäèìîñòü, ðåñóðñû, çàòðà÷èâàåìûå íà êîíêóðåíòíóþ áîðüáó ìîãëè áû áûòü èñïîëüçîâàíû ñ ãîðàçäî áîëüøåé ýôôåêòèâíîñòüþ, è ñóáúåêòû ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè óæå íå ïåðâûé äåñÿòîê ëåò ñàìè ôîðìèðóþò ñïðîñ íà ñâîè òîâàðû\\óñëóãè.

Êëàññè÷åñêèå ïîïóëèñòñêèå ðàññóæäåíèÿ. «Âçÿòü è ïîäåëèòü». Ðàññ÷èòàíû íà òåõ, êòî õî÷åò õàëÿâû. À ÷òî íàäî ñîçäàòü óñëîâèÿ, ÷òîáû, ñ îäíîé ñòîðîíû, âûïóñòèòü áîëüøå òîâàðîâ, ñ äðóãîé ñòîðîíû, çàðàáîòàòü äåíåã è ýòè òîâàðû êóïèòü, â ãîëîâó âîîáùå íå ïðèõîäèò…

"âçÿòü è ïîäåëèòü" - êëàññè÷åñêèé äåðüìàòî-ëèáåðàñòñêèé çàùèòíûé íèçêîóðîâíåâûé ìåì. :) ýòî íå "âçÿòü è ïîäåëèòü", à "âåðíóòü çàòðà÷åííûå óñèëèÿ âëàäåëüöó"
ñîöèàëèçì - äàæå áëèçêî íå óðàâíèëîâêà. ïî÷åìó ðàâíûé äîñòóï ê áàçîâûì ïîòðåáíîñòÿì âîñïðèíèìàåòñÿ íåêîòîðûìè â øòûêè, ÿ â óïîð íå ïîíèìàþ. ñ òåì æå óñïåõîì ìîæíî âîçìóøàòüñÿ òåì, ÷òî êàæäûé, #####, äûøèò íàõàëÿâó.

Òàê âîò, äîêëàäûâàþ: â ðàçâèòûõ ñòðàíàõ, íåñìîòðÿ íà ðûíî÷íóþ ýêîíîìèêó è íàëè÷èå ìèëëèàðäåðîâ, ñîöèàëüíîé çàùèùåííîñòè è ðàçíîîáðàçíûõ ãàðàíòèé äëÿ íàñåëåíèÿ ïîáîëüøå, ÷åì áûëî â ÑÑÑÐ. Ýòî òîæå ìàíèïóëÿöèÿ äëÿ äóðà÷êîâ – ïðåäñòàâëÿòü ñîâðåìåííûé êàïèòàëèçì êàê îãðàáëåíèå òðóäÿùèõñÿ áóðæóÿìè. Óæå ïî÷òè ñòî ëåò íå òàê.

òåáå â î÷åðåäíîé ðàç íàïîìíèòü ïðè÷èíû âîçíèêíîâåíèÿ äàííûõ ñîöèàëüíûõ ãàðàíòèé è èõ ðåñóðñíóþ áàçó? èëè ñàì ïî ñîñåäíèì òîïàì ïðîáåæèøüñÿ? :)

Èçìåíèëàñü õîòÿ áû â òîì, ÷òî òå, êòî ðàáîòàåò è çàðàáàòûâàåò, ìîãóò òåïåðü êóïèòü òî, ÷òî õîòÿò.
îãà, òîêî áîëüøèíñòâî ïðîäóêòîâ ïðîèçâîäèòñÿ ïî ÒÓ, ñäåëàííûõ æå õîòÿ áû ïî 87-ìó ãîñòó õðåí íàéäåøü. "â íàøèõ ïåëüìåíÿõ òåïåðü íà öåëûõ 30% ìÿñà áîëüøå" :lol:
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 28.05.2008 13:43 
Åêàòåðèíáóðã


>òû çíàåøü ÷åì áûë âûçâàí äåôèöèò? Òîâàðû ñ çàâîäîâ âûâîçèëèñü íà ñâàëêó
Äëÿ òîãî è áûëè ââåäåíû ñâîáîäíûå öåíû, ÷òîáû òîâàðû íå âûâîçèòü íà ñâàëêó, à ïðîäàâàòü.
>ðåñóðñû, çàòðà÷èâàåìûå íà êîíêóðåíòíóþ áîðüáó ìîãëè áû áûòü èñïîëüçîâàíû ñ ãîðàçäî áîëüøåé ýôôåêòèâíîñòüþ,
Ìîæåøü ïðèâåñòè êîíêðåòíûé ïðèìåð, èëè ýòî ôàíòàçèè?
>ýòî íå "âçÿòü è ïîäåëèòü", à "âåðíóòü çàòðà÷åííûå óñèëèÿ âëàäåëüöó"
 ðûíî÷íîé ýêîíîìèêå âëàäåëåö ðåñóðñà - ðàáî÷åé ñèëû ïîëó÷àåò âîçíàãðàæäåíèå çà ñâîé òðóä â ñîîòâåòñòâèè ñ åãî ñòîèìîñòüþ. Òî åñòü âîçâðàùàåò çàòðà÷åííûå óñèëèÿ.
>òåáå â î÷åðåäíîé ðàç íàïîìíèòü ïðè÷èíû âîçíèêíîâåíèÿ äàííûõ ñîöèàëüíûõ ãàðàíòèé è èõ ðåñóðñíóþ áàçó?
Îñíîâíàÿ ïðè÷èíà-âûñîêàÿ ïðîèçâîäèòåëüíîñòü òðóäà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 28.05.2008 14:11 
charybdis
अ ग ा ध

7wing,
Ìîæåøü ïðèâåñòè êîíêðåòíûé ïðèìåð, èëè ýòî ôàíòàçèè?
çíàåøü, ýòî íà÷èíàåò íàïðÿãàòü. ïîñêîëüêó ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî âûäâèãàåìûõ òîáîé òåçèñîâ ñ ðåàëüíîñòüþ ïåðåñåêàåòñÿ äîâîëüíî ñëàáî.

íàïðèìåð
 ðûíî÷íîé ýêîíîìèêå âëàäåëåö ðåñóðñà - ðàáî÷åé ñèëû ïîëó÷àåò âîçíàãðàæäåíèå çà ñâîé òðóä â ñîîòâåòñòâèè ñ åãî ñòîèìîñòüþ. Òî åñòü âîçâðàùàåò çàòðà÷åííûå óñèëèÿ.

îí ïîëó÷àåò ïðîöåíò îò âëîæåííûõ óñèëèé. äëÿ ÷åëîâåêà, ðàòóþùåãî çà ðûíîê, òâîè ïîçíàíèÿ î íåì, ìÿãêî ãîâîðÿ, îñòàâëÿþò æåëàòü...

Îñíîâíàÿ ïðè÷èíà-âûñîêàÿ ïðîèçâîäèòåëüíîñòü òðóäà.
ïëÿ..âîò îíî êàã...à ÿ-òî äóìàë, ÷òî ïðè÷èíû â õèùíè÷åñêîé êîëîíèàëüíîé ïîëèòèêå è ñòðàõå ïåðåä ñîöèàëüíûìè âçðûâàìè. :)
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 28.05.2008 14:12 



Ñåìèêðûë, ÿ íå ìîãó ïðîäîëæàòü äèñêóññèþ íà òàêîì óðîâíå.

Ìíå ýòî íàïîìèíàåò ïîïûòêè äåáèëà ïîíÿòü, êàê óñòðîåí ïàðîâîç: "Äàâàéòå âäóì÷èâî è âíèìàòåëüíî - ñíà÷àëà èäåøü â êàññó, ïîêóïàåøü áèëåò, ïîòîì èùåùü ñâîé âàãîí..." òüôó, èìèòàöèÿ ëîãè÷åñêîãî ðàçáîðà ïðè ïîëíîì íåïîíèìàíèè ïðåäìåòà.

Êðîìå òîãî òû èñïîëüçóåøü îðóýëëîâñêóþ êâàçèëåêñèêó - èñïîëüçóåøü ïîíÿòíûå ñëîâà, âêëàäûâàÿ â íèõ íåïîíÿòíûé ñìûñë. "Âçÿòü äà ðàçäåëèòü", ðîäíîé - ýòî èç êàêèõ èñòî÷íèêîâ? Èç êàêèõ, áëÿòü, òðóäîâ ïàðòèè? Äàé ññûëêó. Ãäå âçÿòü?  òóìáî÷êå? Äîêòðèíà ñîöèàëèçìà - ÑÄÅËÀÒÜ è ðàçäåëèòü, äîêòðèíà "Âçÿòü è ðàçäåëèòü ìåæäó ñâîèìè" - òàê ýòî èç ïîñòñîâåòñêîãî êàïèòàëèçìà, êîòîðûé òû òàê ëþáèøü.

Ëåãåíäàðíîå "âçÿòü è ðàçäåëèòü" ýòî êóõîííî-äåðåâåíñêàÿ òðàêòîâêà óòâåðæäåíèÿ, ÷òî ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà äîëæíû ïðèíàäëåæàòü ãîñóäàðñòâó. Çàâîä - íàðîäó â öåëîì. Âåëîñèïåäû, êîòîðûå îí äåëàåò - ëþäÿì. Íàõðåíà ëè÷íî òåáå çàâîä? Áóäåøü æèòü òàì? Ñäåëàåøü ñåáå ÎÄÈÍ âåëîñèïåä? Çàâîä êîíêðåòíîìó ÷åëîâåêó íóæåí ÒÎËÜÊÎ äëÿ ïîëó÷åíèÿ ïðèáûëè, ìíîãîêðàòíî ïðåâûøàþùåé åãî åñòåñòâåííûå ïîòðåáíîñòè. Ôñå. Ïåñòåö. Äåðåâåíñêèì ìóæèêàì ýòî íåïîíÿòíî, è îíè ïåðåâîäÿò â ïðèìèòèâíûå êàòåãîðèè. Íî òû-òî çà÷åì èõ òóò ïîñòóëèðóåøü? Ãäå òû èõ âûêîïàë?

Ñîöèàëüíóþ ñïðàâåäëèâîñòü òû òîæå ïîíèìàåøü â "íîâîÿçîâñêîì" âàðèàíòå. Îáùåñòâî îáÿçàíî îáåñïå÷èòü ñâîèõ ÷ëåíîâ ÂÑÅÌ íåîáõîäèìûì, èíà÷å îíî íàõ íå íóæíî, òðåáóåòñÿ ðàçáåãàòüñÿ ïî ëåñàì è âûæèâàòü ñàìîñòîÿòåëüíî.

Òåáÿ íå âîçìóùàåò, íàïðèìåð, ÷òî áåçîïàñíîñòü (òîæå "ñîöèàëüíûé ïðîäóêò", êîòîðûé "âûðàáàòûâàåòñÿ" ïðàâîîõðàíèòåëÿìè) íàäî äåëèòü ïîðîâíó? Ñ êàêîãî áîëòà? Åñëè îãðàáÿò òâîþ êâàðòèðó, òî òåáå îòêàæóò â âîçáóæäåíèè óãîëîâíîãî äåëà. Âñå ÷åñòíî, ìèëèöèè íà âñåõ íå õâàòàåò, îíà â äåôèöèòå, à òà ÷òî åñòü - çàíÿòà âàæíûì äåëîì, îíà Ðóáëåâêó îõðàíÿåò, ïîòîìó ÷òî òàì ëþäè áîëåå òåáÿ ñïîñîáíû çàïëàòèòü çà åå óñëóãè. Èëè ñîáüåò òåáÿ "ìåðñåäåñ" íà ïåðåõîäå - è òû æå áóäåøü âèíîâàòûì, ïîñêîëüêó ó ìàæîðà íà "ìåðèíå" ÁÎËÜØÅ ïðàâ, ïîñêîëüêó îí "ðàáîòàåò è çàðàáàòûâàåò" è èìååò ïðèîðèòåòíîå ïðàâî íà ñïðàâåäëèâîñòü, êîòîðàÿ òîæå â äåôèöèòå. Îí ïðèîðèòåòíûé ÷ëåí îáùåñòâà. È òû, ñðàçó ïîñëå áîëüíèöû, áóäåøü åìó íîâóþ ôàðó ïîêóïàòü. Âñå âïîëíå ïî êàïèòàëèñòè÷åñêè. Íèêàêîé óðàâíèëîâêè.

Äèêî, äà? Òàê ïî÷åìó ÏÎÍßÒÍÛÅ âåùè ñòàíîâÿòñÿ íåïîíÿòíûìè ïîñëå êîäîâîãî ñëîâà "äæûíñû"? ×î çà àáåððàöèÿ ñîçíàíèÿ?

Ïðèõîäèòñÿ ðóãàòüñÿ òîáîé ïî êàæäîìó ñëîâó, óãëóáëÿÿñü âñå áîëüøå - âïëîòü äî êâàíòîâ ïîíèìàíèÿ (÷òî òû ñ÷èòàåøü ñëîâîì "äà"). Èçâèíè, òàêîé åãèïåööêèé òðóä ìîæíî òîëüêî íà ñîáñòâåííûõ äåòåé òðàòèòü, íî íèêàê íå íà âçðîñëîãî, êîòîðûé óæå äàâíî äîëæåí ïîíèìàòü çíà÷åíèÿ ñëîâ "óêðàñòü", "ñäåëàòü", "ðàçäåëèòü ïîðîâíó", "ðàçäåëèòü ñïðàâåäëèâî" è òûäû.

Ïðîõîæèé âñå ÷åòêî òåáå ðàçðóëèë. Äîñòóïíåå óæå íåêóäà. Åñëè òû ÝÒÎÃÎ íå ïîíèìàåøü... íó, æèâè ñ íåïîíèìàíèåì, ÷òî ïîäåëàòü, òàêîâà òâîÿ ïëàíèäà. Íå íàäî òîëüêî äðóãèì åãî íàâÿçûâàòü: "à äàâàéòå òóïèòü âìåñòå".
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 28.05.2008 14:19 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïðîõîæèé âñå ÷åòêî òåáå ðàçðóëèë. Äîñòóïíåå óæå íåêóäà. Åñëè òû ÝÒÎÃÎ íå ïîíèìàåøü
Ñòîï, òû îòâåòü õîòÿ áû íà âîïðîñ, êàñàþùèéñÿ òåìû:
>Òû óæå íåñêîëüêî ðàç íàìåêàë ïðî êàêèå-òî ïðîèñêè âíåøíèõ âðàãîâ, êîòîðûå áóäòî áû âñå ïîãóáèëè. Íî òàê è íå êîíêðåòèçèðîâàë, ÷òî ýòî áûëè çà ïðîèñêè. Èëè ýòî ïðî ïàäåíèå öåí íà íåôòü? Íî òû ñàì ñêàçàë, ÷òî ýòî õíÿ. Òîãäà ñîâñåì íåïîíÿòíî, ÷òî ýòî áûë çà «óäàð íîæîì».
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 28.05.2008 14:35 

6 ñòðóí

7wing, ïîçâîëü àíåêäîòèê...
 íåáå íà âûñîòå 5 êì ãîðäî ëåòèò îðåë... Èç æîïû âûëåçàåò ÷åðâÿê è ãîâîðèò - Ýé, êàïèòàí, òû ñèëüíî-òî íå íàïðÿãàéñÿ, ýêèïàæ âîëíóåòñÿ...
Òàê âîò, òû ãîâîðèøü, ÷òî òîò îðåë, ïðè ñîöèàëèçìå, áûë îáëåçëûé... Íî îí, ìëÿ, êàê-òî êðèâî-êîñî, íî ëåòåë... Ùà òû õëîïàåøü â ëàäîøêè, ÷òî íîâûé îð¸ë, ìëÿ, íàáðàë ñêîðîñòü 50 êì/÷àñ, à íà âîïëè ýêèïàæà, ÷òî ìû, áëèí, ïàäàåì, òû ïðèâîäèøü âûêëàäêè, ÷òî ýêèïàæ ãðèôà íåïëîõî æèâ¸ò... Òàê òî ãðèôà, áëèí... Òû åùå ïðî ÷èæèêà âñïîìíè...
Êàêîé-òî òû îïòèìèñò íåàäåêâàòíûé...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 28.05.2008 14:56 
Åêàòåðèíáóðã


>Êàêîé-òî òû îïòèìèñò íåàäåêâàòíûé...
"Òû, Çèí, íà ãðóáîñòü íàðûâàåøüñÿ". :)

Ëåíòÿé, à òû âåäü òîæå íå ñìîæåøü îòâåòèòü íà âîïðîñ, êòî è êàêèì îáðàçîì "íàíåñ óäàð íîæîì" ïðîöâåòàþùåé ýêîíîìèêå?

Ðåáÿòà, çàìåòüòå, ÿ óæå ïåðåñòàë âàñ óãîâàðèâàòü, ìíå èíòåðåñíî, ÷òîáû âû ñâîþ ïîçèöèþ îáîñíîâàëè íå òîëüêî ëîçóíàãìè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 28.05.2008 15:07 

6 ñòðóí

7wing, ýêîíîìèêà ÍÅ ÏÐÎÖÂÅÒÀËÀ. Îíà õóäî-áåäíî ñóùåñòâîâàëà è äàâàëà æèòü íàñåëåíèþ.... Ñåé÷àñ è ýòîãî íåò, à ñèòóàöèÿ ÓÕÓÄØÀÅÒÑß... ׸ íåïîíÿòíîãî, ñêîêà ìîæíî îá îäíîì è òîì æå? Êòî ðàçâàëèë? Äà ìíîãèå ðó÷êè ïðèëîæèëè, íî â îñíîâíîì òå, êòî ñåé÷àñ ðó÷êè ãðååò íà íåôòè...
Äóðêóåøü òû, ñâèíã. Ðàñïèñûâàåøü êàïèòàëèçì, à êàïèòàëèçì è îëèãàðõèÿ âåñ÷è ðàçíûå... Ðîññèÿ èç îãíÿ äà â ïîëûìÿ ïðûãíóëà, òîêà ñåé÷àñ èçîáðàæàþò, ÷òî ìû â ãîðó òîïàåì, à ìû ñ íå¸ åäåì íà æîïå... Ñ âîçðàñòàþùåé ñêîðîñòüþ...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 28.05.2008 15:08 
charybdis
अ ग ा ध

7wing,

ðàäèà ñâàáîäû

íîâàå ìÛøëåíèå

ïëàí äàëëåñà

îáùå÷åëîâå÷åñêûå öåííàñòè

æûíñû

æóâà÷êà

ñàõàðîâ

õóìàíèç
üì

ñàëæûíûöûí

ëåòîâ

íèêàêèõ àññîöèàöèé?
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 28.05.2008 15:36 



>íèêàêèõ àññîöèàöèé?

Äóìàþ øî íåò. Ùàñ îí ñïðîñèò - à ÷òî òàêîå ðàäèî ñâàáîäà? Âåäü è "ñâîáîäà" è "ðàäèî" - ýòà õàðàøî! Ïðè ÷åì òóò ïîäðûâíàÿ äåÿòåëüíîñòü? :D :D :D Ñâîáîäà - ýòî æå ïðåêðàñíî, à ðàäèî - ìóçû÷êà òàì... ïðîãíîçû ïîãîäû... :lol:

Ñåìèêðûë, óãàäàé - çà ÷òî ìåäàëüêà?  êàêîé âîéíå åå äàâàëè è ïðîòèâ êîãî. Åñëè óãàäàåøü, ÿ ïîòîì ðàññêàæó òåáå, ÷òî îáîçíà÷àåò ñëîâî "âîéíà". Ñî ññûëêàìè, êàê òû ëþáèøü. ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 28.05.2008 15:53 



>Ðåáÿòà, çàìåòüòå, ÿ óæå ïåðåñòàë âàñ óãîâàðèâàòü, ìíå èíòåðåñíî, ÷òîáû âû ñâîþ ïîçèöèþ îáîñíîâàëè íå òîëüêî ëîçóíàãìè.

Ñåìèêðûë. Òû òðåáóåøü îáîñíîâàòü ñóùåñòâîâàíèå îãðîìíîãî èñòîðè÷åñêîãî ñîáûòèÿ, äëèâøåãîñÿ áîëåå 50 ëåò, ñîæðàâøåãî ìèëëàðäû äåíåã, ïîðîäèâøåãî íåñêîëüêî âîîðóæåííûõ êîíôëèêòîâ, îïèñàííîãî òîííàìè ëèòåðàòóðû è ìèëëèîíàìè êèëîìåòðîâ ïëåíêè.

Òåáå ñóùåñòâîâàíèå Ëóíû äîêàçàòü, ñëó÷àåì, íå íàäî? Òû ùàñ òèïî øóòèøü îñòðîóìíî? "Äîêàæèòå ìíå, ÷òî õîëîäíàÿ âîéíà áûëà?"

Íà ïîäîáíûå òðåáîâàíèÿ íàäî íå ëîçóíãàìè îòâå÷àòü, à ïðîñòî ïàëüöåì ó âèñêà ïîêðóòèòü.

Ïå÷àòàåøü â ÿíäåêñå "õîëîäíàÿ âîéíà" è íà áëèæàéøèå ïÿòü ëåò òåáå åñòü ÷òî ÷èòàòü. Ñìîòðè íå ïåðåãðåéñÿ. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 28.05.2008 16:02 
Åêàòåðèíáóðã


>Äà ìíîãèå ðó÷êè ïðèëîæèëè, íî â îñíîâíîì òå, êòî ñåé÷àñ ðó÷êè ãðååò íà íåôòè...
Ôàìèëèþ! :idea2:
>Òû òðåáóåøü îáîñíîâàòü ñóùåñòâîâàíèå îãðîìíîãî èñòîðè÷åñêîãî ñîáûòèÿ, äëèâøåãîñÿ áîëåå 50 ëåò, ñîæðàâøåãî ìèëëàðäû äåíåã, ïîðîäèâøåãî íåñêîëüêî âîîðóæåííûõ êîíôëèêòîâ, îïèñàííîãî òîííàìè ëèòåðàòóðû è ìèëëèîíàìè êèëîìåòðîâ ïëåíêè.
Òû ñîâñåì íåäàâíî ïî-äðóãîìó îáúÿñíÿë.
>íà êàêîì-òî ýòàïå íàøè "âîæàòûå" ëàæàíóëèñü è ôàêåë åáíóëñÿ â ëóæó
Òû óæ îïðåäåëèñü - ñîáûòèå â 50 ëåò, èëè âíåçàïíî ëàæàíóëèñü.

Åñëè ïåðâûé âàðèàíò - ïîõîæåå îáîñíîâàíèå äàåò Êàðà-Ìóðçà â êíèãå "Ìàíèïóëÿöèÿ ñîçíàíèåì". Åñëè òû ñ íèì ñîãëàñåí, òàê è ñêàæè. À òî ïîêà âñå íàìåêè êàêèå-òî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 28.05.2008 16:07 
charybdis
अ ग ा ध

7wing, Òû óæ îïðåäåëèñü - ñîáûòèå â 50 ëåò, èëè âíåçàïíî ëàæàíóëèñü.
íå ïîíÿë - ýòî ïî-òâîåìó äâà âçàèìîèñêëþ÷àþùèõ ñîáûòèÿ???
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 28.05.2008 16:21 



>Òû ñîâñåì íåäàâíî ïî-äðóãîìó îáúÿñíÿë.

×òî ÿ "îáúÿñíÿë"? ×òî õîëîäíîé âîéíû íå áûëî? :D Ññûëêó äàé, ïæàëñòà.

Ñåìèêðûë, òû ïðÿìî ñêàæè, òû ïîíÿë ÷òî ÿ íàïèñàë ñåé÷àñ î õîëîäíîé âîéíå, èëè òåáå åùå ÷òî-òî íàäî "îáîñíîâàòü"?

Ìåäàëüêó âèäåë? ×åãî òû èãíîðèðóåøü ÏÐßÌÛÅ îòâåòû íà ñâîè âîïðîñû? Èëè àìåðèêàíñêèé êîíãðåññ òîæå çàáëóæäàåòñÿ, ó÷ðåæäàÿ íàãðàäó çà òî, ÷åãî ÏÎ-ÒÂÎÅÌÓ íå áûëî. ÑÑÑÐ æå ñàì ðàçâàëèëñÿ, à îíè çà ÷òî-òî íàãðàæäàþò...

Êòî åùå íå â íîãó ñ òîáîé øàãàåò? :D :D :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 28.05.2008 18:06 

6 ñòðóí

>>Äà ìíîãèå ðó÷êè ïðèëîæèëè, íî â îñíîâíîì òå, êòî ñåé÷àñ ðó÷êè ãðååò íà íåôòè...
>Ôàìèëèþ!
Òû åùå ïîïðîñè âñåõ áàá, êîãî ÿ íå èïàë, ïîèìåííî â ñïðàâêå óêàçàòü... ×òîá îíå ïðåòåíçèé íå èìåëè...

Ñåìèêðûë, òû âàùå î ÷¸ì? Î òîì, ÷òî ùàñ õîðîøî ñòàëî, êòî ðàáîòàåò, òîò åñò? Èëè î òîì, ÷òî îëèãàðõèè åñòü äåëî äî íàðîäà, Ïóòèí ìàòåðèíñêèé êàïèòàë ââåë, àæ 200 òûñ? À òû íå ïåðåñ÷èòûâàë 20 ëåò íà 1 äåíü? ß ïîñ÷èòàë, âûõîäèò äâå áóëêè õë###...
Íàñ÷åò ËÞÁÛÕ ñîöèàëüíûõ ãàðàíòèé ÿ òåáå ñêàæó îäíî - ãàðàíòèè ðàáîòàþò â ÐÀÁÎÒÀÞÙÅÉ ýêîíîìèêå, íî ñåé÷àñ ýòî íå êîìàíäíî-àäìèíèñòðàòèâíàÿ è íå êàïèòàëèñòè÷åñêàÿ, ýòî ÐÀÊÎÂÀß ýêîíîìèêà, ðàçãðàáëÿþùàÿ ðåñóðñû Ðîññèè...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 28.05.2008 18:29 
Åêàòåðèíáóðã


>Ñåìèêðûë, óãàäàé - çà ÷òî ìåäàëüêà?  êàêîé âîéíå åå äàâàëè è ïðîòèâ êîãî. Åñëè óãàäàåøü, ÿ ïîòîì ðàññêàæó òåáå, ÷òî îáîçíà÷àåò ñëîâî "âîéíà".
Óãàäàòü íå ìîãó. À òû ìîæåøü òîëüêî íàìåêàòü,òàê êàê ôàêòîâ íåò íèêàêèõ.

>×åãî òû èãíîðèðóåøü ÏÐßÌÛÅ îòâåòû íà ñâîè âîïðîñû?
Ýòî íå îòâåò. Íàïèøè ïðÿìî - êàêèå áûëè äåéñòâèÿ, è êàêèå ïîñëåäñòâèÿ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 28.05.2008 18:33 
Åêàòåðèíáóðã


>òû âàùå î ÷¸ì? Î òîì, ÷òî ùàñ õîðîøî ñòàëî, êòî ðàáîòàåò, òîò åñò? Èëè î òîì, ÷òî îëèãàðõèè åñòü äåëî äî íàðîäà, Ïóòèí ìàòåðèíñêèé êàïèòàë ââåë, àæ 200 òûñ?
Òàê òû âîîáùå ïåðâûé ïîñò íå ÷èòàë. :)
Îí íå î òîì, ÷òî ñåé÷àñ, à òîì, ÷òî áûëî. ïðåæäå ÷åì ñïîðèòü, ðàçîáðàëñÿ áû ñíà÷àëà, î ÷åì ðå÷ü.
Êîãäà
>ñëó÷èëñÿ ýêîíîìè÷åñêèé êðèçèñ Ñîâåòñêîãî Ñîþçà
Åñëè íå ñîãëàñåí, òàê è ñêàæè - íå áûëî íèêàêîãî êðèçèñà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 28.05.2008 19:32 




>>Ñåìèêðûë, óãàäàé - çà ÷òî ìåäàëüêà?  êàêîé âîéíå åå äàâàëè è ïðîòèâ êîãî. Åñëè óãàäàåøü, ÿ ïîòîì ðàññêàæó òåáå, ÷òî îáîçíà÷àåò ñëîâî "âîéíà".
>Óãàäàòü íå ìîãó.

Ïðî÷èòàé, òàì ïî êðàþ íàïèñàíî.

***
>>×åãî òû èãíîðèðóåøü ÏÐßÌÛÅ îòâåòû íà ñâîè âîïðîñû?
>Ýòî íå îòâåò. Íàïèøè ïðÿìî - êàêèå áûëè äåéñòâèÿ, è êàêèå ïîñëåäñòâèÿ.

1. http://forest.onego.ru/azbuka.html

2.http://www.google.com.ua/search?hl=ru&q=%22%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0%22&meta=

Åñëè íåïîñèëüíî è òàê, äëÿ òåáÿ ñëåäóþùèé ïîñò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 28.05.2008 19:35 



Íî ýòî â ïîñëåäíèé ðàç, Ñåìèêðûë. Íà áóäóùåå - îñâàèâàé íàâûêè ðàáîòû ñ ïîèñêîì èíôîðìàöèè ñàìîñòîÿòåëüíî. :)

Åñëè íå ñìîæåøü ïðî÷èòàòü è ïîïðîñèøü ìåíÿ âûñëàòü òåáå çâóêîâîé ôàéë - íå óäèâëþñü, íî îòêàæóñü.

***

"ÕÎËÎÄÍÀß ÂÎÉÍÀ – ìèðîâàÿ êîíôðîíòàöèÿ ìåæäó äâóìÿ âîåííî-ïîëèòè÷åñêèìè áëîêàìè âî ãëàâå ñ ÑÑÑÐ è ÑØÀ, íå äîøåäøàÿ äî îòêðûòîãî âîåííîãî ñòîëêíîâåíèÿ. Ïîíÿòèå «õîëîäíàÿ âîéíà» ïîÿâèëîñü â æóðíàëèñòèêå â 1945–1947 è ïîñòåïåííî çàêðåïèëîñü â ïîëèòè÷åñêîì ñëîâàðå.
Ïîñëå Âòîðîé ìèðîâîé âîéíû ìèð ôàêòè÷åñêè ðàçäåëèëñÿ íà ñôåðû âëèÿíèÿ äâóõ áëîêîâ ñ ðàçíûìè ñîöèàëüíûìè ñèñòåìàìè. ÑÑÑÐ ñòðåìèëñÿ ê ðàñøèðåíèþ è óêðåïëåíèþ òàê íàçûâàåìîãî «ñîöèàëèñòè÷åñêîãî ëàãåðÿ»; çàïàäíûå ñòðàíû âî ãëàâå ñ ÑØÀ ïûòàëèñü ýòîò ëàãåðü ðàçðóøèòü, âêëþ÷èâ ñîöèàëèñòè÷åñêèå ñòðàíû â çîíó ñâîåãî âëèÿíèÿ, ÷òî ñïîñîáñòâîâàëî ñîçäàíèþ áëàãîïðèÿòíûõ óñëîâèé äëÿ äåÿòåëüíîñòè íà èõ òåððèòîðèè çàïàæíûõ ÷àñòíûõ êîðïîðàöèé è óñèëåíèÿ èõ âëèÿíèÿ â ìèðå. Íåñìîòðÿ íà ýòî ðàçëè÷èå äâóõ ñèñòåì, â îñíîâå èõ êîíôëèêòà ëåæàëè è îáùèå ÷åðòû. Îáå ñèñòåìû áûëè îñíîâàíû íà ïðèíöèïàõ èíäóñòðèàëüíîãî îáùåñòâà, êîòîðûå òðåáîâàëè ïðîìûøëåííîãî ðîñòà, à çíà÷èò è óâåëè÷åíèÿ ïîòðåáëåíèÿ ðåñóðñîâ. Ãëîáàëüíàÿ áîðüáà çà ðåñóðñû äâóõ ñèñòåì ñ ðàçíûìè ïðèíöèïàìè ðåãóëèðîâàíèÿ èíäóñòðèàëüíûõ îòíîøåíèé íå ìîãëà íå âåñòè ê ñòîëêíîâåíèÿì. Íî ïðèìåðíîå ðàâåíñòâî ñèë ìåæäó áëîêàìè, à çàòåì è ðåàëüíàÿ óãðîçà ÿäåðíîãî óíè÷òîæåíèÿ ìèðà â ñëó÷àå âîéíû ìåæäó ÑÑÑÐ è ÑØÀ óäåðæèâàëè ïðàâèòåëåé äâóõ ñâåðõäåðæàâ îò ïðÿìîãî ñòîëêíîâåíèÿ.  ðåçóëüòàòå ðîäèëàñü «õîëîäíàÿ âîéíà», òî åñòü ïðîòèâîñòîÿíèå, êîòîðîå íå âûëèëàñü â ìèðîâóþ âîéíó, õîòÿ ïîñòîÿííî ïðèâîäèëî ê âîéíàì â îòäåëüíûõ ñòðàíàõ è ðåãèîíàõ (ëîêàëüíûì âîéíàì).

Íåïîñðåäñòâåííîå íà÷àëî «õîëîäíîé âîéíû» áûëî ñâÿçàíî ñ êîíôëèêòàìè â Åâðîïå è Àçèè. Ðàçîðåííûå âîéíîé åâðîïåéöû ñ èíòåðåñîì îòíîñèëèñü ê îïûòó óñêîðåííîãî èíäóñòðèàëüíîãî ðàçâèòèÿ â ÑÑÑÐ, ïîñëå ðåâîëþöèè 1917 ñóìåâøåãî áûñòðî ïîäíÿòü ñâîþ ïðîìûøëåííîñòü è ïîáåäèòü ãèòëåðîâñêóþ Ãåðìàíèþ, äî ýòîãî ðàñòîïòàâøóþ Çàïàäíóþ Åâðîïó. Ïîýòîìó ìèëëèîíû ëþäåé íàäåÿëèñü, ÷òî çàìåíà êàïèòàëèñòè÷åñêîé ñèñòåìû, ïåðåæèâàâøåé òÿæåëûå âðåìåíà, íà ñîöèàëèñòè÷åñêóþ, ìîæåò ïîçâîëèòü áûñòðî âîññòàíîâèòü õîçÿéñòâî è íîðìàëüíóþ æèçíü. Åùå áîëüøèé èíòåðåñ ê êîììóíèñòè÷åñêîìó îïûòó è ïîìîùè ÑÑÑÐ áûë ó íàðîäîâ Àçèè è Àôðèêè. áîðîâøèõñÿ çà íåçàâèñèìîñòü è íàäåÿâøèõñÿ äîãíàòü Çàïàä òàê æå, êàê ýòî ñäåëàë ÑÑÑÐ.  ðåçóëüòàòå ñîâåòñêàÿ ñôåðà âëèÿíèÿ áûñòðî ðàñøèðÿëàñü, ÷òî âûçûâàëî îïàñåíèÿ ëèäåðîâ ñòðàí Çàïàäà – áûâøèõ ñîþçíèêîâ ÑÑÑÐ ïî àíòèãèòëåðîâñêîé êîàëèöèè.

5 ìàðòà 1946, âûñòóïàÿ â ïðèñóòñòâèè ïðåçèäåíòà ÑØÀ Òðóìýíà â Ôóëòîíå, Ó.×åð÷èëëü îáâèíèë ÑÑÑÐ â ðàçâåðòûâàíèè ìèðîâîé ýêñïàíñèè è íàñòóïëåíèè íà òåððèòîðèþ «ñâîáîäíîãî ìèðà». ×åð÷èëëü ïðèçâàë «àíãëîñàêñîíñêèé ìèð», òî åñòü ÑØÀ, Âåëèêîáðèòàíèþ è èõ ñîþçíèêîâ äàòü îòïîð ÑÑÑÐ. Ðå÷ü â Ôóëòîíå ñòàëà ñâîåîáðàçíûì îáúÿâëåíèåì «õîëîäíîé âîéíû».

 1946–1947 ÑÑÑÐ óñèëèë äàâëåíèå íà Ãðåöèþ è Òóðöèþ.  Ãðåöèè øëà ãðàæäàíñêàÿ âîéíà, à îò Òóðöèè ÑÑÑÐ òðåáîâàë ïðåäîñòàâëåíèÿ òåððèòîðèè äëÿ âîåííîé áàçû â Ñðåäèçåìíîì ìîðå.  ñâîþ î÷åðåäü, Òðóìýí çàÿâèë î ãîòîâíîñòè îñóùåñòâëÿòü «ñäåðæèâàíèå» ÑÑÑÐ âî âñåì ìèðå. Ýòà ïîçèöèÿ ïîëó÷èëà íàçâàíèå «äîêòðèíû Òðóìýíà» è îçíà÷àëà ïðåêðàùåíèå ñîòðóäíè÷åñòâà ìåæäó ïîáåäèòåëÿìè ôàøèçìà. «Õîëîäíàÿ âîéíà» íà÷àëàñü.

Íî ôðîíò «õîëîäíîé âîéíû» ïðîëåãàë íå ìåæäó ñòðàíàìè, à âíóòðè íèõ. Îêîëî òðåòè íàñåëåíèÿ Ôðàíöèè è Èòàëèè ïîääåðæèâàëî êîìïàðòèè. Áåäíîñòü ðàçîðåííûõ âîéíîé åâðîïåéöåâ áûëà ïèòàòåëüíîé ïî÷âîé äëÿ óñïåõà êîììóíèñòîâ.  1947 ãîñóäàðñòâåííûé ñåêðåòàðü ÑØÀ Äæîðäæ Ìàðøàëë çàÿâèë, ÷òî ÑØÀ ãîòîâû ïðåäîñòàâèòü ñòðàíàì Åâðîïû ìàòåðèàëüíóþ ïîìîùü äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ ýêîíîìèêè. Ïåðâîíà÷àëüíî äàæå ÑÑÑÐ âêëþ÷èëñÿ â ïåðåãîâîðû î ïðåäîñòàâëåíèè ïîìîùè, íî âñêîðå âûÿñíèëîñü, ÷òî àìåðèêàíñêàÿ ïîìîùü íå áóäåò îêàçûâàòüñÿ ñòðàíàì, â êîòîðûõ ó âëàñòè íàõîäÿòñÿ êîììóíèñòû. ÑØÀ òðåáîâàëè ïîëèòè÷åñêèõ óñòóïîê â îáìåí íà ýêîíîìè÷åñêóþ ïîìîùü: åâðîïåéöû äîëæíû áûëè âûâåñòè êîììóíèñòîâ èç ñâîèõ ïðàâèòåëüñòâ. Ïîä äàâëåíèåì ÑØÀ êîììóíèñòîâ èñêëþ÷èëè èç ïðàâèòåëüñòâ Ôðàíöèè è Èòàëèè, è â àïðåëå 1948 ãîäà 16 ñòðàí ïîäïèñàëè ïëàí Ìàðøàëëà î ïðåäîñòàâëåíèè èì ïîìîùè â 17 ìèëëèàðäîâ äîëëàðîâ â 1948–1952. Âîñòî÷íîåâðîïåéñêèå ñòðàíû íå ó÷àñòâîâàëè â ïëàíå, îáðàçîâàâ ãðóïïó ãîñóäàðñòâ ñîöèàëèñòè÷åñêîé ñèñòåìû (òîëüêî Þãîñëàâèÿ ïîä ðóêîâîäñòâîì È.Òèòî íå ïðèìêíóëà íè ê Âîñòîêó, íè ê Çàïàäó è çàíèìàëà ñàìîñòîÿòåëüíóþ ïîçèöèþ).  ÿíâàðå 1949 áîëüøèíñòâî ñòðàí Âîñòî÷íîé Åâðîïû îáúåäèíèëîñü â ýêîíîìè÷åñêèé ñîþç – Ñîâåò ýêîíîìè÷åñêîé âçàèìîïîìîùè.

Ýòè ñîáûòèÿ çàêðåïèëè ðàñêîë Åâðîïû.  àïðåëå 1949 ÑØÀ, Êàíàäà è ðÿä ñòðàí Çàïàäíîé Åâðîïû ñîçäàëè âîåííûé ñîþç – Ñåâåðîàòëàíòè÷åñêèé áëîê (ÍÀÒÎ). ÑÑÑÐ è ñòðàíû Âîñòî÷íîé Åâðîïû òîëüêî â 1955 îòâåòèëè íà ýòî ñîçäàíèåì ñâîåãî âîåííîãî ñîþçà – Îðãàíèçàöèè Âàðøàâñêîãî äîãîâîðà.

Îñîáåííî òÿæåëî ðàçäåë Åâðîïû ñêàçàëñÿ íà ñóäüáå Ãåðìàíèè: ëèíèÿ ðàñêîëà ïðîõîäèëà ïî òåððèòîðèè ñòðàíû. Âîñòîê Ãåðìàíèè áûëà îêêóïèðîâàí ÑÑÑÐ, çàïàä – ÑØÀ, Âåëèêîáðèòàíèåé è Ôðàíöèåé.  èõ ðóêàõ íàõîäèëàñü òàêæå çàïàäíàÿ ÷àñòü Áåðëèíà.  1948 çàïàäíàÿ Ãåðìàíèÿ áûëà âêëþ÷åíà â ñôåðó äåéñòâèÿ ïëàíà Ìàðøàëëà, à âîñòî÷íàÿ íåò.  ðàçíûõ ÷àñòÿõ ñòðàíû îáðàçîâàëèñü ðàçíûå ýêîíîìè÷åñêèå ñèñòåìû, ÷òî çàòðóäíÿëî îáúåäèíåíèå ñòðàíû.  èþíå 1948 çàïàäíûå ñîþçíèêè ïðîâåëè â îäíîñòîðîííåì ïîðÿäêå äåíåæíóþ ðåôîðìó, îòìåíèâ äåíüãè ñòàðîãî îáðàçöà. Âñÿ äåíåæíàÿ ìàññà ñòàðûõ ðåéõñìàðîê õëûíóëà â Âîñòî÷íóþ Ãåðìàíèþ, ÷òî ïîñëóæèëî ÷àñòè÷íî ïðè÷èíîé òîãî, ÷òî ñîâåòñêèå îêêóïàöèîííûå âëàñòè âûíóæäåíû áûëè çàêðûòü ãðàíèöû.  ïîëíîì îêðóæåíèè îêàçàëñÿ çàïàäíûé Áåðëèí. Ñòàëèí ðåøèë èñïîëüçîâàòü ñèòóàöèþ äëÿ åãî áëîêàäû, íàäåÿñü çàõâàòèòü âñþ ñòîëèöó Ãåðìàíèè è äîáèòüñÿ óñòóïîê ñî ñòîðîíû ÑØÀ. Íî àìåðèêàíöû îðãàíèçîâàëè «âîçäóøíûé ìîñò» â Áåðëèí è ñîðâàëè áëîêàäó ãîðîäà, êîòîðàÿ áûëà ñíÿòà â 1949.  ìàå 1949 çåìëè, íàõîäèâøèåñÿ â çàïàäíîé çîíå îêêóïàöèè, îáúåäèíèëèñü â Ôåäåðàòèâíóþ Ðåñïóáëèêó Ãåðìàíèÿ (ÔÐÃ). Çàïàäíûé Áåðëèí ñòàë àâòîíîìíûì ñàìîóïðàâëÿåìûì ãîðîäîì, ñâÿçàííûì ñ ÔÐÃ.  îêòÿáðå 1949 â ñîâåòñêîé çîíå îêêóïàöèè áûëà ñîçäàíà Ãåðìàíñêàÿ Äåìîêðàòè÷åñêàÿ Ðåñïóáëèêà (ÃÄÐ).

Ñîïåðíè÷åñòâî ÑÑÑÐ è ÑØÀ íåèçáåæíî âåëî ê íàðàùèâàíèþ âîîðóæåíèé îáîèìè áëîêàìè. Ïðîòèâíèêè ñòðåìèëèñü äîñòè÷ü ïðåâîñõîäñòâà èìåííî â îáëàñòè ÿäåðíîãî îðóæèÿ è â ñðåäñòâàõ åãî äîñòàâêè. Âñêîðå òàêèì ñðåäñòâàìè, ïîìèìî áîìáàðäèðîâùèêîâ, ñòàëè ðàêåòû. Íà÷àëàñü ãîíêà ðàêåòíî-ÿäåðíûõ âîîðóæåíèé, êîòîðàÿ ïðèâåëà ê êðàéíåìó íàïðÿæåíèþ ýêîíîìèêè îáîèõ áëîêîâ. Äëÿ îáåñïå÷åíèÿ íóæä îáîðîíû ñîçäàâàëèñü ìîùíûå îáúåäèíåíèÿ ãîñóäàðñòâåííûõ, ïðîìûøëåííûõ è âîåííûõ ñòðóêòóð – âîåííî-ïðîìûøëåííûå êîìïëåêñû (ÂÏÊ). Íà èõ íóæäû óõîäèëè ãèãàíòñêèå ìàòåðèàëüíûå ñðåäñòâà, ëó÷øèå íàó÷íûå ñèëû. ÂÏÊ ñîçäàâàë ñàìóþ ñîâðåìåííóþ òåõíèêó, êîòîðàÿ ðàáîòàëà, ïðåæäå âñåãî, íà ãîíêó âîîðóæåíèé. Ïåðâîíà÷àëüíî ëèäåðîì â «ãîíêå» áûëè ÑØÀ, êîòîðûå ðàñïîëàãàëè àòîìíûì îðóæèåì. ÑÑÑÐ ïðèêëàäûâàë âñå óñèëèÿ, ÷òîáû ñîçäàòü ñîáñòâåííóþ àòîìíóþ áîìáó, íàä ýòîé çàäà÷åé ðàáîòàëè ñîâåòñêèå ó÷åíûå è ðàçâåä÷èêè. Íåêîòîðûå èíæåíåðíûå ðåøåíèÿ óäàëîñü ïîëó÷èòü ïî êàíàëàì ðàçâåäêè èç ñåêðåòíûõ àìåðèêàíñêèõ ó÷ðåæäåíèé, íî ýòè äàííûå íåëüçÿ áûëî áû èñïîëüçîâàòü, åñëè áû ñîâåòñêèå ó÷åíûå ê òîìó âðåìåíè íå ïîäîøëè âïëîòíóþ ê ñîçäàíèþ àòîìíîãî îðóæèÿ ñàìîñòîÿòåëüíî. Ñîçäàíèå àòîìíîãî îðóæèÿ â ÑÑÑÐ áûëî âîïðîñîì âðåìåíè, íî ýòîãî âðåìåíè íå áûëî, ïîýòîìó äàííûå ðàçâåäêè èìåëè áîëüøîå çíà÷åíèå.  1949 ÑÑÑÐ èñïûòàë ñîáñòâåííóþ àòîìíóþ áîìáó. Íàëè÷èå áîìáû ó ÑÑÑÐ óäåðæàëî ÑØÀ îò ïðèìåíåíèÿ àòîìíîãî îðóæèÿ â Êîðåå, õîòÿ òàêàÿ âîçìîæíîñòü óæå ðåàëüíî è îáñóæäàëàñü âûñîêîïîñòàâëåííûìè àìåðèêàíñêèìè âîåííûìè.

 1952 ÑØÀ èñïûòàëè òåðìîÿäåðíîå óñòðîéñòâî, â êîòîðîì àòîìíàÿ áîìáà èãðàëà ðîëü çàïàëà, à ìîùíîñòü âçðûâà ìíîãîêðàòíî ïðåâîñõîäèëà àòîìíûé.  1953 ÑÑÑÐ èñïûòàë òåðìîÿäåðíóþ áîìáó. Ñ ýòîãî âðåìåíè ÑØÀ äî 60-õ îáãîíÿëè ÑÑÑÐ ëèøü â ÷èñëå áîìá è áîìáàðäèðîâùèêîâ, òî åñòü êîëè÷åñòâåííî, íî íå êà÷åñòâåííî – ó ÑÑÑÐ áûëî ëþáîå îðóæèå, êîòîðûì ðàñïîëàãàëè ÑØÀ.

Îïàñíîñòü âîéíû ìåæäó ÑÑÑÐ è ÑØÀ çàñòàâëÿëà èõ äåéñòâîâàòü «â îáõîä», ñðàæàÿñü çà ðåñóðñû ìèðà âäàëè îò Åâðîïû. Ñðàçó æå ïîñëå íà÷àëà «õîëîäíîé âîéíû» ñòðàíû Äàëüíåãî Âîñòîêà ïðåâðàòèëèñü â àðåíó îæåñòî÷åííîé áîðüáû ìåæäó ñòîðîííèêàìè êîììóíèñòè÷åñêèõ èäåé è ïðîçàïàäíîãî ïóòè ðàçâèòèÿ. Çíà÷åíèå ýòîé áîðüáû áûëî î÷åíü âåëèêî, ïîñêîëüêó â òèõîîêåàíñêîì ðåãèîíå íàõîäèëèñü îãðîìíûå ëþäñêèå è ñûðüåâûå ðåñóðñû. Ñòàáèëüíîñòü êàïèòàëèñòè÷åñêîé ñèñòåìû âî ìíîãîì çàâèñåëà îò êîíòðîëÿ íàä ýòèì ðåãèîíîì.

Ïåðâîå ñòîëêíîâåíèåì äâóõ ñèñòåì ïðîèçîøëî â Êèòàå – êðóïíåéøåé ïî íàñåëåíèþ ñòðàíå ìèðà. Ïîñëå Âòîðîé ìèðîâîé âîéíû ñåâåðî-âîñòîê Êèòàÿ, çàíÿòûé ñîâåòñêîé àðìèåé, áûë ïåðåäàí Íàðîäíî-îñâîáîäèòåëüíîé àðìèè Êèòàÿ (ÍÎÀÊ), ïîä÷èíÿâøåéñÿ Êîììóíèñòè÷åñêîé ïàðòèè Êèòàÿ (ÊÏÊ). ÍÎÀÊ ïîëó÷èëà çàõâà÷åííîå ñîâåòñêèìè âîéñêàìè ÿïîíñêîå îðóæèå. Îñòàëüíàÿ ÷àñòü ñòðàíû ïîä÷èíÿëàñü ïðàâèòåëüñòâó ïàðòèè Ãîìèíüäàí âî ãëàâå ñ ×àí Êàéøè. Ïåðâîíà÷àëüíî ïëàíèðîâàëîñü ïðîâåäåíèå îáùåíàöèîíàëüíûõ âûáîðîâ â Êèòàå, êîòîðûå äîëæíû áûëè ðåøèòü, êòî áóäåò ïðàâèòü ñòðàíîé. Íî îáå ñòîðîíû íå áûëè óâåðåíû â ïîáåäå, è âìåñòî âûáîðîâ â Êèòàå ðàçðàçèëàñü ãðàæäàíñêàÿ âîéíà 1946–1949.  íåé ïîáåäèëà ÊÏÊ âî ãëàâå ñ Ìàî Öçýäóíîì.

Âòîðîå êðóïíîå ñòîëêíîâåíèå äâóõ ñèñòåì â Àçèè ïðîèçîøëî â Êîðåå. Ïîñëå Âòîðîé ìèðîâîé âîéíû ýòà ñòðàíà îêàçàëàñü ðàñêîëîòîé íà äâå çîíû îêêóïàöèè – ñîâåòñêóþ è àìåðèêàíñêóþ.  1948 ÑÑÑÐ è ÑØÀ âûâåëè ñâîè âîéñêà, îñòàâèâ Êîðåþ ñâîèì ñòàâëåííèêàì – ïðîñîâåòñêîìó Êèì Èð Ñåíà íà ñåâåðå è ïðîàìåðèêàíñêîìó Ëè Ñûíìàíó íà þãå. Êàæäûé èç íèõ ñòðåìèëñÿ çàõâàòèòü âñþ ñòðàíó.  èþíå 1950 íà÷àëàñü âîéíà â Êîðåå, â êîòîðóþ áûëè âîâëå÷åíû ÑØÀ, Êèòàé è íåáîëüøèå ïîäðàçäåëåíèÿ äðóãèõ ñòðàí.  õîäå ýòîé âîéíû ñîâåòñêèå ëåò÷èêè âïåðâûå âñòðåòèëèñü ñ àìåðèêàíñêèìè â àçèàòñêîì íåáå. Íåñìîòðÿ íà áîëüøèå æåðòâû ñ îáåèõ ñòîðîí, âîéíà êîí÷èëàñü ïî÷òè íà òåõ æå ïîçèöèÿõ, íà êîòîðûõ íà÷èíàëàñü (ñì. òàêæå ÊÎÐÅÉÑÊÀß ÂÎÉÍÀ).

Çàòî âàæíûå ïîðàæåíèÿ ñòðàíû Çàïàäà ïîíåñëè â êîëîíèàëüíûõ âîéíàõ – Ôðàíöèÿ ïðîèãðàëà âîéíó âî Âüåòíàìå 1946–1954, è Íèäåðëàíäû – â Èíäîíåçèè â 1947–1949.

«Õîëîäíàÿ âîéíà» ïðèâåëà ê òîìó, ÷òî â îáîèõ «ëàãåðÿõ» ðàçâåðíóëèñü ðåïðåññèè ïðîòèâ èíàêîìûñëÿùèõ è ëþäåé, âûñòóïàâøèõ çà ñîòðóäíè÷åñòâî è ñáëèæåíèå äâóõ ñèñòåì.  ÑÑÑÐ è ñòðàíàõ Âîñòî÷íîé Åâðîïû àðåñòîâûâàëè ëþäåé ïî îáâèíåíèþ â «êîñìîïîëèòèçìå» (îòñóòñòâèè ïàòðèîòèçìà, ñîòðóäíè÷åñòâå ñ Çàïàäîì), «íèçêîïîêëîííè÷åñòâå ïåðåä Çàïàäîì» è «òèòîèçìå» (ñâÿçÿõ ñ Òèòî).  ÑØÀ íà÷àëàñü «îõîòà íà âåäüì», â õîäå êîòîðîé «ðàçîáëà÷àëèñü» òàéíûå êîììóíèñòû è «àãåíòû» ÑÑÑÐ. Àìåðèêàíñêàÿ «îõîòà íà âåäüì», â îòëè÷èå îò ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèé, íå ïðèâåëà ê ìàññîâûì ðåïðåññèÿì, íî è â íåé áûëè ñâîè æåðòâû, âûçâàííûå øïèîíîìàíèåé. Ñîâåòñêàÿ ðàçâåäêà àêòèâíî ðàáîòàëà â ÑØÀ, êàê è àìåðèêàíñêàÿ â ÑÑÑÐ, íî àìåðèêàíñêèå ñïåöñëóæáû ðåøèëè ïóáëè÷íî ïîêàçàòü, ÷òî îíè â ñîñòîÿíèè ðàçîáëà÷àòü ñîâåòñêèõ øïèîíîâ. Íà ðîëü «ãëàâíîãî øïèîíà» áûë âûáðàí ãîññëóæàùèé Þëèóñ Ðîçåíáåðã. Îí äåéñòâèòåëüíî îêàçûâàë ñîâåòñêîé ðàçâåäêå íåçíà÷èòåëüíûå óñëóãè. Áûëî îáúÿâëåíî, ÷òî Ðîçåíáåðã è åãî æåíà Ýòåëü «óêðàëè àòîìíûå ñåêðåòû Àìåðèêè». Âïîñëåäñòâèè âûÿñíèëîñü, ÷òî Ýòåëü äàæå íå çíàëà î ñîòðóäíè÷åñòâå ìóæà ñ ñîâåòñêîé ðàçâåäêîé, íî íåñìîòðÿ íà ýòî, îáà ñóïðóãà áûëè ïðèãîâîðåíû ê ñìåðòè è êàçíåíû â èþíå 1953.

Êàçíü Ðîçåíáåðãîâ ñòàëà ïîñëåäíèì ñåðüåçíûì àêòîì ïåðâîãî ýòàïà «õîëîäíîé âîéíû». Â ìàðòå 1953 óìåð Ñòàëèí, è íîâîå ñîâåòñêîå ðóêîâîäñòâî âî ãëàâå ñ Íèêèòîé Õðóùåâûì ñòàëî èñêàòü ïóòè íîðìàëèçàöèè îòíîøåíèé ñ Çàïàäîì.

 1953–1954 áûëè ïðåêðàùåíû âîéíû â Êîðåå è Âüåòíàìå.  1955 ÑÑÑÐ óñòàíîâèë ðàâíîïðàâíûå îòíîøåíèÿ ñ Þãîñëàâèåé è ÔÐÃ. Âåëèêèå äåðæàâû äîãîâîðèëèñü òàêæå ïðåäîñòàâèòü íåéòðàëüíûé ñòàòóñ îêêóïèðîâàííîé èìè Àâñòðèè è âûâåñòè èç ñòðàíû ñâîè âîéñêà.

 1956 ñèòóàöèÿ â ìèðå ñíîâà óõóäøèëàñü â ñâÿçè ñ âîëíåíèÿìè â ñîöèàëèñòè÷åñêèõ ñòðàíàõ è ïîïûòêàìè Âåëèêîáðèòàíèè, Ôðàíöèè è Èçðàèëÿ çàõâàòèòü Ñóýöêèé êàíàë â Åãèïòå. Íî íà ýòîò ðàç îáå «ñâåðõäåðæàâû» – ÑÑÑÐ è ÑØÀ – ïðèëîæèëè óñèëèÿ ê òîìó, ÷òîáû êîíôëèêòû íå ðàçðàñòàëèñü.  1959 Õðóùåâ â ýòîò ïåðèîä íå áûë çàèíòåðåñîâàí â óñèëåíèè êîíôðîíòàöèè.  1959 Õðóùåâ ïðèåõàë â ÑØÀ, ýòî áûë ïåðâûé â èñòîðèè âèçèò ñîâåòñêîãî ëèäåðà â Àìåðèêó. Àìåðèêàíñêîå îáùåñòâî ïðîèçâåëî íà íåãî áîëüøîå âïå÷àòëåíèå, îñîáåííî ïîðàçèëè åãî óñïåõè ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà, ãîðàçäî áîëåå ýôôåêòèâíîãî, ÷åì â ÑÑÑÐ.

Îäíàêî ê ýòîìó âðåìåíè è ÑÑÑÐ ìîã ïðîèçâåñòè âïå÷àòëåíèå íà ÑØÀ è âåñü ìèð ñâîèìè óñïåõàìè â îáëàñòè âûñîêèõ òåõíîëîãèé, è ïðåæäå âñåãî – â îñâîåíèè êîñìîñà. Ñèñòåìà ãîñóäàðñòâåííîãî ñîöèàëèçìà ïîçâîëÿëà êîíöåíòðèðîâàòü áîëüøèå ðåñóðñû íà ðåøåíèè îäíîé çàäà÷è çà ñ÷åò äðóãèõ. 4 îêòÿáðÿ 1957 â Ñîâåòñêîì Ñîþçå áûë îñóùåñòâëåí çàïóñê ïåðâîãî èñêóññòâåííîãî ñïóòíèêà çåìëè. Îòíûíå ñîâåòñêàÿ ðàêåòà ìîãëà äîñòàâèòü ãðóç â ëþáóþ òî÷êó ïëàíåòû, â òîì ÷èñëå è ÿäåðíîå óñòðîéñòâî.  1958 àìåðèêàíöû çàïóñòèëè ñâîé ñïóòíèê è íà÷àëè ìàññîâîå ïðîèçâîäñòâî ðàêåò. ÑÑÑÐ ïðîëîëæàë ëèäèðîâàòü, õîòÿ äîñòèæåíèÿ è ñîõðàíåíèå ðàêåòíî-ÿäåðíîãî ïàðèòåòà â 60-å òðåáîâàëî íàïðÿæåíèÿ âñåõ ñèë ñòðàíû.

Óñïåõè â îñâîåíèè êîñìîñà èìåëè è îãðîìíîå àãèòàöèîííîå çíà÷åíèå – îíè ïîêàçûâàëè, êàêîé îáùåñòâåííûé ñòðîé ñïîñîáåí äîáèòüñÿ áîëüøèõ íàó÷íî-òåõíè÷åñêèõ óñïåõîâ. 12 àïðåëÿ 1961 ÑÑÑÐ çàïóñòèë â êîñìîñ êîðàáëü ñ ÷åëîâåêîì íà áîðòó. Ïåðâûì êîñìîíàâòîì ñòàë Þðèé Ãàãàðèí. Àìåðèêàíöû øëè ïî ïÿòàì – ðàêåòà ñ èõ ïåðâûì àñòðîíàâòîì Àëàíîí Øåïàðäîì ñòàðòîâàëà óæå 5 ìàÿ 1961, íî â êîñìîñ àïïàðàò íå âûøåë, ñîâåðøèâ ëèøü ñóáîðáèòàëüíûé ïîëåò.

 1960 îòíîøåíèÿ ìåæäó ÑÑÑÐ è ÑØÀ ñíîâà óõóäøèëèñü. 1 ìàÿ, íåçàäîëãî äî ñîâåòñêî-àìåðèêàíñêîé âñòðå÷è â âåðõàõ, ÑØÀ îòïðàâèëè â ïîëåò íàä òåððèòîðèåé ÑÑÑÐ ðàçâåäûâàòåëüíûé ñàìîëåò Ó-2. Îí ëåòåë íà âûñîòàõ, íåäîñòóïíûõ äëÿ ñîâåòñêèõ èñòðåáèòåëåé, íî áûë ñáèò ðàêåòîé ïðÿìî âî âðåìÿ ïåðâîìàéñêîé äåìîíñòðàöèè â Ìîñêâå. Ðàçðàçèëñÿ ñêàíäàë. Íà âñòðå÷å â âåðõàõ Õðóùåâ æäàë èçâèíåíèé îò Ýéçåíõàóýðà. Íå ïîëó÷èâ èõ, îí ïðåðâàë âñòðå÷ó ñ ïðåçèäåíòîì.

Íîâûé ïðåçèäåíò ÑØÀ Äæîí Êåííåäè ïðåäïðèíÿë ïîïûòêó ñâåðæåíèÿ ïðîêîììóíèñòè÷åñêîãî ðåæèìà Ôèäåëÿ Êàñòðî íà Êóáå. Ýòà îïåðàöèÿ áûëà ïîäãîòîâëåíà Öåíòðàëüíûì ðàçâåäûâàòåëüíûì óïðàâëåíèåì (ÖÐÓ) – ãëàâíîé ðàçâåäûâàòåëüíîé ñëóæáîé ÑØÀ – åùå ïðè Ýéçåíõàóýðå. Àìåðèêàíöû ðàññ÷èòûâàëè ñâåðãíóòü Êàñòðî ðóêàìè ñàìèõ êóáèíöåâ, íî âûñàäêà êîíòððåâîëþöèîíåðîâ íà Êóáå çàêîí÷èëàñü èõ ïîëíûì ðàçãðîìîì.

Íå óñïåë Êåííåäè îïðàâèòüñÿ îò ýòîãî ïîðàæåíèÿ, êàê åãî íàñòèã íîâûé êðèçèñ. Íà ïåðâîé æå âñòðå÷å ñ íîâûì àìåðèêàíñêèì ïðåçèäåíòîì â àïðåëå 1961 Õðóùåâ ïîòðåáîâàë èçìåíèòü ñòàòóñ Çàïàäíîãî Áåðëèíà. Áåðëèí èñïîëüçîâàëñÿ äëÿ ðàáîòû çàïàäíûõ ðàçâåäîê, ÷åðåç åãî òåððèòîðèþ øåë íåêîíòðîëèðóåìûé âëàñòÿìè êóëüòóðíûé è òîâðàíûé îáìåí. Ëþäè ìîãëè ïî÷òè áåñïðåïÿòñòâåííî ïåðåõîäèòü ÷åðåç ãðàíèöó ìåæäó «äâóìÿ ìèðàìè», ýòî ïðèâîäèëî ê «óòå÷êå ìîçãîâ»: ïîëó÷èâøèå äåøåâîå, íî êà÷åñòâåííîå îáðàçîâàíèå â ÃÄÐ ñïåöèàëèñòû çàòåì áåæàëè â Çàïàäíûé Áåðëèí, ãäå èõ ðàáîòà ëó÷øå îïëà÷èâàëàñü.

Êåííåäè îòêàçàëñÿ ïîéòè íà óñòóïêè ÑÑÑÐ è ÃÄÐ, ÷òî ïðèâåëî ê Áåðëèíñêîìó êðèçèñó. Âëàñòè ÃÄÐ â àâãóñòå 1961 îêðóæèëè Çàïàäíûé Áåðëèí ñòåíîé, êîòîðàÿ ñòàëà ñèìâîëîì ðàçäåëà Åâðîïû è Ãåðìàíèè íà äâå âðàæäåáíûå ÷àñòè, ñèìâîëîì «õîëîäíîé âîéíû».

 Áåðëèíñêîì êðèçèñå íè îäíà ñòîðîíà íå ïîëó÷èëà î÷åâèäíûõ ïðåèìóùåñòâ, íî êîíôëèêò íå ïðèâåë è ê ñóùåñòâåííûì ïîòåðÿì. Îáå ñòîðîíû ãîòîâèëèñü ê íîâîé ïðîáå ñèë.

Ê òîìó âðåìåíè Ñîâåòñêèé Ñîþç áûë ñî âñåõ ñòîðîí îêðóæåí àìåðèêàíñêèìè âîåííûìè áàçàìè, íà êîòîðûõ íàõîäèëîñü ÿäåðíîå îðóæèå. Îòäûõàÿ â Êðûìó, Õðóùåâ îáðàòèë âíèìàíèå íà òî, ÷òî äàæå åãî ïëÿæ íàõîäèòñÿ â ïðåäåëàõ ïðÿìîé äîñÿãàåìîñòè àìåðèêàíñêèõ ðàêåò â Òóðöèè. Ñîâåòñêèé ëèäåð ðåøèë ïîñòàâèòü Àìåðèêó â òàêîå æå ïîëîæåíèå. Ïîëüçóÿñü òåì, ÷òî êóáèíñêèå ëèäåðû íåîäíîêðàòíî ïðîñèëè ÑÑÑÐ çàùèòèòü èõ îò âîçìîæíîãî íàïàäåíèÿ ÑØÀ, ñîâåòñêîå ðóêîâîäñòâî ïðèíÿëî ðåøåíèå óñòàíîâèòü íà Êóáå ÿäåðíûå ðàêåòû ñðåäíåãî ðàäèóñà äåéñòâèÿ. Òåïåðü ëþáîé ãîðîä ÑØÀ ìîã áûòü ñòåðò ñ ëèöà çåìëè â ñ÷èòàííûå ìèíóòû. Ïîñëå òîãî, êàê àìåðèêàíñêàÿ ðàçâåäêà çàñåêëà ðàñêâàðòèðîâàííûå íà Êóáå ñîâåòñêèå ðàêåòû, â îêòÿáðå 1962 ðàçðàçèëñÿ Êàðèáñêèé êðèçèñ (ñì. òàêæå ÊÓÁÈÍÑÊÈÉ ÊÐÈÇÈÑ).

(88.13 Êá)

 ðåçóëüòàòå êðèçèñà, êîòîðûé ïîäâåë ìèð ê ãðàíè ðàêåòíî-ÿäåðíîé êàòàñòðîôû, áûë äîñòèãíóò êîìïðîìèññ: ÑÑÑÐ óáðàë ñâîè ðàêåòû ñ Êóáû, à ÑØÀ âûâåëè ñâîè ðàêåòû èç Òóðöèè è ãàðàíòèðîâàëè Êóáå âîåííîå íåâìåøàòåëüñòâî.

Êàðèáñêèé êðèçèñ ìíîãîìó íàó÷èë êàê ñîâåòñêîå, òàê è àìåðèêàíñêîå ðóêîâîäñòâî. Ëèäåðû ñâåðõäåðæàâ îñîçíàëè, ÷òî ìîãóò ïðèâåñòè ÷åëîâå÷åñòâî ê ãèáåëè. Ïîäîéäÿ ê îïàñíîé ÷åðòå, «õîëîäíàÿ âîéíà» ïîøëà íà ñïàä. ÑÑÑÐ è ÑØÀ âïåðâûå çàãîâîðèëè îá îãðàíè÷åíèè ãîíêè âîîðóæåíèé. 15 àâãóñòà 1963 áûë çàêëþ÷åí äîãîâîð î çàïðåùåíèè èñïûòàíèé ÿäåðíîãî îðóæèÿ â òðåõ ñðåäàõ: â àòìîñôåðå, êîñìîñå è â âîäå.

Çàêëþ÷åíèå äîãîâîðà 1963 íå îçíà÷àëî îêîí÷àíèÿ «õîëîäíîé âîéíû». Óæå â ñëåäóþùåì ãîäó, ïîñëå ãèáåëè ïðåçèäåíòà Êåííåäè, ñîïåðíè÷åñòâî äâóõ áëîêîâ îáîñòðèëîñü. Íî òåïåðü îíî áûëî âûòåñíåíî ïîäàëüøå îò ãðàíèö ÑÑÑÐ è ÑØÀ – â þãî-âîñòî÷íóþ Àçèþ, ãäå â 60-ïåðâîé ïîëîâèíå 70-õ ðàçâåðíóëàñü âîéíà â Èíäîêèòàå.

 60-å ìåæäóíàðîäíàÿ îáñòàíîâêà êîðåííûì îáðàçîì èçìåíèëàñü. Îáå ñâåðõäåðæàâû ñòîëêíóëèñü ñ áîëüøèìè òðóäíîñòÿìè: ÑØÀ óâÿçëè â Èíäîêèòàå, à ÑÑÑÐ âòÿíóëñÿ â êîíôëèêò ñ Êèòàåì.  ðåçóëüòàòå îáå ñâåðõäåðæàâû ïðåäïî÷ëè ïåðåéòè îò «õîëîäíîé âîéíû» ê ïîëèòèêå ïîñòåïåííîé ðàçðÿäêè ìåæäóíàðîäíîé íàïðÿæåííîñòè («ðàçðÿäêå»).

 ïåðèîä «ðàçðÿäêè» áûëè çàêëþ÷åíû âàæíûå äîãîâîðåííîñòè ïî îãðàíè÷åíèþ ãîíêè âîîðóæåíèé, â òîì ÷èñëå äîãîâîðû ïî îãðàíè÷åíèþ ïðîòèâîðàêåòíîé îáîðîíû (ÏÐÎ) è ñòðàòåãè÷åñêèõ ÿäåðíûõ âîîðóæåíèé (ÎÑÂ-1 è ÎÑÂ-2). Îäíàêî äîãîâîðû ÎÑ èìåëè ñóùåñòâåííûé íåäîñòàòîê. Îãðàíè÷èâ îáùèå îáúåìû ÿäåðíîãî îðóæèÿ è ðàêåòíîé òåõíèêè, îí ïî÷òè íå êàñàëñÿ ðàçìåùåíèÿ ÿäåðíîãî îðóæèÿ. Ìåæäó òåì ïðîòèâíèêè ìîãëè ñîñðåäîòî÷èòü áîëüøîå êîëè÷åñòâî ÿäåðíûõ ðàêåò â íàèáîëåå îïàñíûõ òî÷êàõ ìèðà, äàæå íå íàðóøàÿ ñîãëàñîâàííûå îáùèå îáúåìû ÿäåðíûõ âîîðóæåíèé.

 1976 ÑÑÑÐ íà÷àë ìîäåðíèçàöèþ ñâîèõ ðàêåò ñðåäíåãî ðàäèóñà äåéñòâèÿ â Åâðîïå. Îíè ìîãëè áûñòðî äîñòè÷ü öåëè â Çàïàäíîé Åâðîïå.  ðåçóëüòàòå ýòîé ìîäåðíèçàöèè íàðóøàëîñü ðàâíîâåñèå ÿäåðíûõ ñèë íà êîíòèíåíòå.  äåêàáðå 1979 áëîê ÍÀÒÎ ïðèíÿë ðåøåíèå ðàçìåñòèòü â Çàïàäíîé Åâðîïå íîâåéøèå àìåðèêàíñêèå ðàêåòû «Ïåðøèíã-2» è «Òîìàãàâê».  ñëó÷àå íà÷àëà âîéíû ýòè ðàêåòû ìîãëè áû â ñ÷èòàííûå ìèíóòû óíè÷òîæèòü êðóïíåéøèå ãîðîäà ÑÑÑÐ, â òî âðåìÿ êàê òåððèòîðèÿ ÑØÀ íà âðåìÿ îñòàâàëàñü áû íåóÿçâèìîé. Áåçîïàñíîñòü Ñîâåòñêîãî Ñîþçà îêàçàëàñü ïîä óãðîçîé, è îí ðàçâåðíóë êàìïàíèþ ïðîòèâ ðàçìåùåíèÿ íîâûõ àìåðèêàíñêèõ ðàêåò.  ñòðàíàõ Çàïàäíîé Åâðîïû íà÷àëàñü âîëíà ìèòèíãîâ ïðîòèâíèêîâ ðàçìåùåíèÿ ðàêåò, òàê êàê â ñëó÷àå ïåðâîãî óäàðà ñî ñòîðîíû àìåðèêàíöåâ Åâðîïà, à íå Àìåðèêà ñòàëà áû ìèøåíüþ îòâåòíîãî óäàðà ÑÑÑÐ. Íîâûé ïðåçèäåíò ÑØÀ Ðîíàëüä Ðåéãàí ïðåäëîæèë â 1981 òàê íàçûâàåìûé «íóëåâîé âàðèàíò» – âûâîä âñåõ ñîâåòñêèõ è àìåðèêàíñêèõ ÿäåðíûõ ðàêåò ñðåäíåãî ðàäèóñà äåéñòâèÿ èç Åâðîïû. Íî â ýòîì ñëó÷àå çäåñü îñòàâàëèñü áû áðèòàíñêèå è ôðàíöóçñêèå ðàêåòû, íàïðàâëåííûå íà ÑÑÑÐ. Ñîâåòñêèé ëèäåð Ëåîíèä Áðåæíåâ îòêàçàëñÿ îò òàêîãî «íóëåâîãî âàðèàíòà».

Îêîí÷àòåëüíî ðàçðÿäêó ïîõîðîíèëî âòîðæåíèå ñîâåòñêèõ âîéñê â Àôãàíèñòàí â 1979. «Õîëîäíàÿ âîéíà» âîçîáíîâèëàñü.  1980–1982 ÑØÀ ââåëè ïðîòèâ ÑÑÑÐ ñåðèþ ýêîíîìè÷åñêèõ ñàíêöèé.  1983 ïðåçèäåíò ÑØÀ Ðåéãàí íàçâàë ÑÑÑÐ «èìïåðèåé çëà». Íà÷àëàñü óñòàíîâêà íîâûõ àìåðèêàíñêèõ ðàêåò â Åâðîïå.  îòâåò íà ýòî ãåíåðàëüíûé ñåêðåòàðü ÖÊ ÊÏÑÑ Þðèé Àíäðîïîâ ïðåêðàòèë âñå ïåðåãîâîðû ñ ÑØÀ.

Ê ñåðåäèíå 80-õ ñòðàíû «ñîöèàëèçìà» âîøëè â ïîëîñó êðèçèñà. Áþðîêðàòè÷åñêàÿ ýêîíîìèêà óæå íå ìîãëà îáåñïå÷èòü ðàñòóùèå ïîòðåáíîñòè íàñåëåíèÿ, íåýêîíîìíîå ðàñõîäîâàíèå ðåñóðñîâ ïðèâåëî ê èõ çíà÷èòåëüíîìó ñîêðàùåíèþ, óðîâåíü ñîöèàëüíîãî ñîçíàíèÿ ëþäåé âûðîñ íàñòîëüêî, ÷òî îíè íà÷àëè ïîíèìàòü íåîáõîäèìîñòü ïåðåìåí. Ñòðàíå âñå òðóäíåå áûëî íåñòè áðåìÿ «õîëîäíîé âîéíû», ïîääåðæèâàòü ñîþçíûå ðåæèìû ïî âñåìó ìèðó, âåñòè âîéíó â Àôãàíèñòàíå. Âñå áîëåå çàìåòíûì è îïàñíûì áûëî òåõíè÷åñêîå îòñòàâàíèå ÑÑÑÐ îò êàïèòàëèñòè÷åñêèõ ñòðàí.

 ýòèõ óñëîâèÿõ ïðåçèäåíò ÑØÀ ðåøèë «ïîäòîëêíóòü» ÑÑÑÐ ê îñëàáëåíèþ Ïî îöåíêàì çàïàäíûõ ôèíàíñîâûõ êðóãîâ, âàëþòíûå çàïàñû ÑÑÑÐ ñîñòàâëÿëè 25–30 ìëðä. äîëëàðîâ. Äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîäîðâàòü ýêîíîìèêó ÑÑÑÐ, àìåðèêàíöàì íóæíî áûëî íàíåñòè «âíåïëàíîâûé» óùåðá ñîâåòñêîé ýêîíîìèêå â òàêèõ æå ðàçìåðàõ – èíà÷å òðóäíîñòè, ñâÿçàííûå ñ ýêîíîìè÷åñêîé âîéíîé, ñãëàæèâàëèñü áû âàëþòíîé «ïîäóøêîé» èçðÿäíîé òîëùèíû. Äåéñòâîâàòü íóæíî áûëî áûñòðî – âî âòîðîé ïîëîâèíå 80-õ ÑÑÑÐ äîëæåí áûë ïîëó÷èòü äîïîëíèòåëüíûå ôèíàíñîâûå âëèâàíèÿ îò ãàçîïðîâîäà Óðåíãîé – Çàïàäíàÿ Åâðîïà.  äåêàáðå 1981 â îòâåò íà ïîäàâëåíèå ðàáî÷åãî äâèæåíèÿ â Ïîëüøå Ðåéãàí îáúÿâèë î ñåðèè ñàíêöèé ïðîòèâ Ïîëüøè è åå ñîþçíèêà ÑÑÑÐ. Ñîáûòèÿ â Ïîëüøå áûëè èñïîëüçîâàíû êàê ïîâîä, âåäü íà ýòîò ðàç, â îòëè÷èå îò ñèòóàöèè â Àôãàíèñòàíå, íîðìû ìåæäóíàðîäíîãî ïðàâà íå áûëè íàðóøåíû Ñîâåòñêèì Ñîþçîì. ÑØÀ çàÿâèëè î ïðåêðàùåíèè ïîñòàâîê íåôòåãàçîâîãî îáîðóäîâàíèÿ, ÷òî äîëæíî áûëî ñîðâàòü ñòðîèòåëüñòâî ãàçîïðîâîäà Óðåíãîé – Çàïàäíàÿ Åâðîïà. Îäíàêî åâðîïåéñêèå ñîþçíèêè, çàèíòåðåñîâàííûå â ýêîíîìè÷åñêîì ñîòðóäíè÷åñòâå ñ ÑÑÑÐ, íå ñðàçó ïîääåðæàëè ÑØÀ, à ñîâåòñêàÿ ïðîìûøëåííîñòü ñóìåëà ñàìîñòîÿòåëüíî èçãîòîâèòü òðóáû, êîòîðûå ðàíüøå ÑÑÑÐ ñîáèðàëñÿ çàêóïèòü íà Çàïàäå. Êàìïàíèÿ Ðåéãàíà ïðîòèâ ãàçîïðîâîäà íå óäàëàñü.

 1983 ïðåçèäåíò ÑØÀ Ðîíàëüä Ðåéãàí âûäâèíóë èäåþ «Ñòðàòåãè÷åñêîé îáîðîííîé èíèöèàòèâû» (ÑÎÈ), èëè «çâåçäíûõ âîéí» – êîñìè÷åñêèõ ñèñòåì, êîòîðûå ìîãëè áû çàùèòèòü ÑØÀ îò ÿäåðíîãî óäàðà. Ýòà ïðîãðàììà îñóùåñòâëÿëàñü â îáõîä äîãîâîðà ïî ÏÐÎ. Ó ÑÑÑÐ íå áûëî òåõíè÷åñêèõ âîçìîæíîñòåé äëÿ ñîçäàíèÿ òàêîé æå ñèñòåìû. Íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî ÑØÀ òîæå áûëè äàëåêè îò óñïåõà â ýòîé îáëàñòè è èäåÿ ÑÎÈ èìåëà öåëüþ çàñòàâèòü ÑÑÑÐ ïîïóñòó òðàòèòü ðåñóðñû, ñîâåòñêèå ëèäåðû âîñïðèíÿëè åå âñåðüåç. Öåíîé áîëüøèõ óñèëèé áûëà ñîçäàíà êîñìè÷åñêàÿ ñèñòåìà «Áóðàí», ñïîñîáíàÿ íåéòðàëèçîâàòü ýëåìåíòû ÑÎÈ.

Âìåñòå ñ âíåøíèìè, âíóòðåííèå ôàêòîðû ñóùåñòâåííî ïîäòà÷èâàëè ñèñòåìó ñîöèàëèçìà. Ýêîíîìè÷åñêèé êðèçèñ, â êîòîðîì îêàçàëñÿ ÑÑÑÐ, ñòàâèë íà ïîâåñòêó äíÿ âîïðîñ îá «ýêîíîìèè íà âíåøíåé ïîëèòèêå». Íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî âîçìîæíîñòè òàêîé ýêîíîìèè ïðåóâåëè÷èâàëèñü, íà÷àâøèåñÿ â ÑÑÑÐ ðåôîðìû ïðèâåëè ê çàâåðøåíèþ «õîëîäíîé âîéíû» â 1987–1990.

 ìàðòå 1985 ê âëàñòè â ÑÑÑÐ ïðèøåë íîâûé Ãåíåðàëüíûé ñåêðåòàðü ÖÊ ÊÏÑÑ Ìèõàèë Ãîðáà÷åâ.  1985–1986 îí ïðîâîçãëàñèë ïîëèòèêó øèðîêèõ ïðåîáðàçîâàíèé, èçâåñòíûõ êàê «ïåðåñòðîéêà». Ïðåäóñìàòðèâàëîñü è óëó÷øåíèå îòíîøåíèé ñ êàïèòàëèñòè÷åñêèì ñòðàíàìè íà îñíîâå ðàâíîïðàâèÿ è îòêðûòîñòè («íîâîå ìûøëåíèå»).

 íîÿáðå 1985 Ãîðáà÷åâ âñòðåòèëñÿ ñ Ðåéãàíîì â Æåíåâå è ïðåäëîæèë çíà÷èòåëüíî ñîêðàòèòü ÿäåðíûå âîîðóæåíèÿ â Åâðîïå. Ðåøèòü ïðîáëåìó áûëî åùå íåëüçÿ, ïîòîìó ÷òî Ãîðáà÷åâ òðåáîâàë îòìåíû ÑÎÈ, à Ðåéãàí íå óñòóïàë. Àìåðèêàíñêèé ïðåçèäåíò îáåùàë, ÷òî êîãäà èññëåäîâàíèÿ ïðèíåñóò óñïåõ, ÑØÀ «îòêðîþò ñâîè ëàáîðàòîðèè ïåðåä Ñîâåòàìè», íî Ãîðáà÷åâ íå âåðèë åìó. «Ãîâîðÿò, âåðüòå íàì, ÷òî åñëè àìåðèêàíöû ïåðâûìè ðåàëèçóþò ÑÎÈ, òî îíè ïîäåëÿòñÿ ñ Ñîâåòñêèì Ñîþçîì. ß ñêàçàë òîãäà: ãîñïîäèí ïðåçèäåíò, ïðèçûâàþ âàñ, ïîâåðüòå íàì, ìû óæå îá ýòîì çàÿâèëè, ÷òî íå ïðèìåíèì ïåðâûìè ÿäåðíîãî îðóæèÿ è íå íàïàäåì ïåðâûìè íà Ñîåäèíåííûå Øòàòû Àìåðèêè. Ïî÷åìó æå âû, ñîõðàíÿÿ âåñü íàñòóïàòåëüíûé ïîòåíöèàë íà çåìëå è ïîä âîäîé, åùå ñîáèðàåòåñü ðàçâåðíóòü ãîíêó âîîðóæåíèé â êîñìîñå? Âû íàì íå âåðèòå? Âûõîäèò, íå âåðèòå. À ïî÷åìó ìû âàì äîëæíû áîëüøå âåðèòü, ÷åì âû íàì?» Íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî ñóùåñòâåííûõ ñäâèãîâ íà ýòîé âñòðå÷å äîñòèãíóòü íå óäàëîñü, äâà ïðåçèäåíòà ëó÷øå óçíàëè äðóã äðóãà, ÷òî ïîìîãëî èì äîãîâîðèòüñÿ â áóäóùåì.

Îäíàêî ïîñëå âñòðå÷è â Æåíåâå îòíîøåíèÿ ìåæäó ÑÑÑÐ è ÑØÀ âíîâü îáîñòðèëèñü. ÑÑÑÐ ïîääåðæàë Ëèâèþ â åå êîíôëèêòå ñ ÑØÀ. ÑØÀ îòêàçàëèñü ñîáëþäàòü äîãîâîðåííîñòè ïî ÎÑÂ, êîòîðûå âûïîëíÿëèñü äàæå â ãîäû êîíôðîíòàöèè 1980–1984. Ýòî áûë ïîñëåäíèé âñïëåñê «õîëîäíîé âîéíû». «Ïîõîëîäàíèå» â ìåæäóíàðîäíûõ îòíîøåíèÿõ íàíîñèëî óäàð ïî ïëàíàì Ãîðáà÷åâà, âûäâèíóâøåãî øèðîêîìàñøòàáíóþ ïðîãðàììó ðàçîðóæåíèÿ è âñåðüåç ðàññ÷èòûâàâøåãî íà ýêîíîìè÷åñêèé ýôôåêò êîíâåðñèè, êîòîðàÿ, êàê âñïîñëåäñòâèè ñòàëî ÿñíî, íàíåñëà îãðîìíûé óðîê îáîðîíîñïîñîáíîñòè ñòðàíû. Óæå ëåòîì îáå ñòîðîíû ñòàëè çîíäèðîâàòü âîçìîæíîñòè äëÿ ïðîâåäåíèÿ «âòîðîé Æåíåâû», êîòîðàÿ è ñîñòîÿëàñü â îêòÿáðå 1986 Ðåéêúÿâèêå. Çäåñü Ãîðáà÷åâ ïîïûòàëñÿ âûçâàòü Ðåéãàíà íà îòâåòíûå óñòóïêè, ïðåäëîæèâ ìàñøòàáíûå ñîêðàùåíèÿ ÿäåðíûõ âîîðóæåíèé, íî «â ïàêåòå» ñ îòêàçîì îò ÑÎÈ, îäíàêî àìåðèêàíñêèé ïðåçèäåíò îòêàçàëñÿ îòìåíèòü ÑÎÈ è äàæå èçîáðàçèë âîçìóùåíèå óâÿçêîé äâóõ ïðîáëåì: «Óæå ïîñëå òîãî, êàê âñå èëè ïî÷òè âñå, êàê ìíå êàçàëîñü, áûëî ðåøåíî, Ãîðáà÷åâ âûêèíóë ôèíò. Ñ óëûáêîé íà ëèöå îí ïðîèçíåñ: „Íî âñå ýòî, êîíå÷íî æå, çàâèñèò îò òîãî, îòêàæåòåñü ëè âû îò ÑÎÈ"».  èòîãå âñòðå÷à â Ðåéêüÿâèêå ôàêòè÷åñêè êîí÷èëàñü íè÷åì. Íî Ðåéãàí ïîíÿë, ÷òî äîáèòüñÿ óëó÷øåíèÿ ìåæäóíàðîäíûõ îòíîøåíèé ìîæíî íå ïóòåì íàæèìà íà ÑÑÑÐ, à ñ ïîìîùüþ âçàèìíûõ óñòóïîê. Ñòðàòåãèÿ Ãîðáà÷åâà óâåí÷àëàñü èëëþçèåé óñïåõà – ÑØÀ ñîãëàñèëèñü çàìîðîçèòü íåñóùåñòâóþùóþ ÑÎÈ äî êîíöà âåêà.

 1986 àäìèíèñòðàöèÿ ÑØÀ îòêàçàëàñü îò ôðîíòàëüíîãî íàñòóïëåíèÿ íà ÑÑÑÐ, êîòîðîå çàêîí÷èëîñü íåóäà÷åé. Îäíàêî áûë óñèëåí ôèíàíñîâûé íàæèì íà ÑÑÑÐ, ÑØÀ â îáìåí íà ðàçëè÷íûå óñòóïêè óãîâîðèëè âëàñòè Ñàóäîâñêîé Àðàâèåé î ðåçêî óâåëè÷èòü îáúåì äîáû÷è íåôòè è ñíèçèòü ìèðîâûå öåíû íà íåôòü. Äîõîäû Ñîâåòñêîãî Ñîþçà çàâèñåëè îò öåí íà íåôòü, êîòîðûå ñòàëè êðóòî ïàäàòü â 1986. ×åðíîáûëüñêàÿ êàòàñòðîôà åùå ñèëüíåå ïîäîðâàëè ôèíàíñîâîå ðàâíîâåñèå ÑÑÑÐ. Ýòî çàòðóäíèëî ðåôîðìèðîâàíèå ñòðàíû «ñâåðõó» è çàñòàâèëî áîëåå àêòèâíî ñòèìóëèðîâàòü èíèöèàòèâó ñíèçó. Ïîñòåïåííî àâòîðèòàðíàÿ ìîäåðíèçàöèÿ ñìåíèëàñü ãðàæäàíñêîé ðåâîëþöèåé. Óæå â 1987–1988 «ïåðåñòðîéêà» ïðèâåëà ê áûñòðîìó ðîñòó îáùåñòâåííîé àêòèâíîñòè, ìèð ïîëíûì õîäîì øåë ê ïðåêðàùåíèþ «õîëîäíîé âîéíû».

Ïîñëå íåóäà÷íîé âñòðå÷è â Ðåéêüÿâèêå â 1986 äâà ïðåçèäåíòà íàêîíåö ïðèøëè ê ñîãëàøåíèþ â Âàøèíãòîíå â äåêàáðå 1987, ïî êîòîðîìó àìåðèêàíñêèå è ñîâåòñêèå ðàêåòû ñðåäíåãî ðàäèóñà äåéñòâèÿ âûâîäèëèñü èç Åâðîïû. «Íîâîå ìûøëåíèå» âîñòîðæåñòâîâàëî. Âàæíåéøèé êðèçèñ, êîòîðûé ïðèâåë ê âîçîáíîâëåíèþ «õîëîäíîé âîéíû» â 1979, óøåë â ïðîøëîå. Çà íèì ïîñëåäîâàëè è äðóãèå «ôðîíòû» «õîëîäíîé âîéíû», â òîì ÷èñëå è ãëàâíûé – åâðîïåéñêèé.

Ïðèìåð ñîâåòñêîé «ïåðåñòðîéêè» àêòèâèçèðîâàë àíòèñîöèàëèñòè÷åñêèå äâèæåíèÿ â Âîñòî÷íîé Åâðîïå.  1989 ïðåîáðàçîâàíèÿ, ïðîâîäèâøèåñÿ êîììóíèñòàìè â Âîñòî÷íîé Åâðîïå, ïåðåðîñëè â ðåâîëþöèè. Âìåñòå ñ êîììóíèñòè÷åñêèì ðåæèìîì â ÃÄÐ áûëà ðàçðóøåíà è Áåðëèíñêàÿ ñòåíà, ÷òî ñòàëà ñèìâîëîì ïðåêðàùåíèÿ ðàçäåëà Åâðîïû. Ê òîìó âðåìåíè, ñòîëêíóâøèéñÿ â òÿæåëûìè ýêîíîìè÷åñêèìè ïðîáëåìàìè, ÑÑÑÐ óæå íå ìîã ïîääåðæèâàòü êîììóíèñòè÷åñêèå ðåæèìû, ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ðàñïàëñÿ.

 äåêàáðå 1988 Ãîðáà÷åâ çàÿâèë â ÎÎÍ îá îäíîñòîðîííåì ñîêðàùåíèè àðìèè.  ôåâðàëå 1989 ñîâåòñêèå âîéñêà áûëè âûâåäåíû èç Àôãàíèñòàíà, ãäå ïðîäîëæèëàñü âîéíà óæå ìåæäó ìîäæàõåäàìè è ïðàâèòåëüñòâîì Íàäæèáóëëû.

 äåêàáðå 1989 ó áåðåãîâ Ìàëüòû Ãîðáà÷åâ è íîâûé ïðåçèäåíò ÑØÀ Äæîðäæ Áóø ñìîãëè îáñóäèòü ñèòóàöèþ ôàêòè÷åñêîãî ïðåêðàùåíèÿ «õîëîäíîé âîéíû». Áóø îáåùàë ïðåäïðèíÿòü óñèëèÿ â íàïðàâëåíèè ðàñïðîñòðàíåíèÿ íà ÑÑÑÐ ðåæèìà íàèáîëüøåãî áëàãîïðèÿòñòâîâàíèÿ â òîðãîâëå ÑØÀ, ÷òî áûëî áû íåâîçìîæíî, åñëè áû «õîëîäíàÿ âîéíà» ïðîäîëæàëàñü. Íåñìîòðÿ íà ñîõðàíåíèå ðàçíîãëàñèé ïî ïîâîäó ñèòóàöèè â íåêîòîðûõ ñòðàíàõ, â òîì ÷èñëå â Ïðèáàëòèêå, àòìîñôåðà «õîëîäíîé âîéíû» îòîøëà â ïðîøëîå. Îáúÿñíÿÿ Áóøó ïðèíöèïû «íîâîãî ìûøëåíèÿ» Ãîðáà÷åâ ãîâîðèë: «Ãëàâíûé ïðèíöèï, êîòîðûé ìû ïðèíÿëè è êîòîðîìó ñëåäóåì â ðàìêàõ íîâîãî ìûøëåíèÿ, – ýòî ïðàâî êàæäîé ñòðàíû íà ñâîáîäíûé âûáîð, âêëþ÷àÿ ïðàâî ïåðåñìîòðåòü èëè èçìåíèòü ïåðâîíà÷àëüíî ñäåëàííûé âûáîð. Ýòî – î÷åíü áîëåçíåííî, íî ýòî – îñíîâîïîëàãàþùåå ïðàâî. Ïðàâî âûáèðàòü áåç âìåøàòåëüñòâà èçâíå».

Íî ê ýòîìó âðåìåíè ìåòîäû äàâëåíèÿ íà ÑÑÑÐ óæå èçìåíèëèñü.  1990 ê âëàñòè â áîëüøèíñòâå ñòðàí Âîñòî÷íîé Åâðîïû ïðèøëè ñòîðîííèêè ñêîðåéøåé «âåñòåðíèçàöèè», òî åñòü ïåðåñòðîéêè îáùåñòâà ïî çàïàäíûì îáðàçöàì. Íà÷àëèñü ðåôîðìû, îñíîâàííûå íà «íåîëèáåðàëüíûõ» èäåÿõ, áëèçêèõ ê çàïàäíîìó íåîêîíñåðâàòèçìó è íåîãëîáàëèçìó. Ðåôîðìû ïðîâîäèëèñü ïîñïåøíî, áåç ïëàíà è ïîäãîòîâêè, ÷òî ïðèâîäèëî ê áîëåçíåííîé ëîìêå îáùåñòâà. Îíè ïîëó÷èëè íàçâàíèå «øîêîâîé òåðàïèè», òàê êàê ñ÷èòàëîñü, ÷òî ïîñëå êîðîòêîãî «øîêà» íàñòóïèò îáëåã÷åíèå. Ñòðàíû Çàïàäà îêàçàëè íåêîòîðóþ ôèíàíñîâóþ ïîääåðæêó ýòèì ðåôîðìàì, â èòîãå â Âîñòî÷íîé Åâðîïå óäàëîñü ñîçäàòü ðûíî÷íóþ ýêîíîìèêó ïî çàïàäíîìó îáðàçöó. Ïðåäïðèíèìàòåëè, ñðåäíèå ñëîè, ÷àñòü ìîëîäåæè âûèãðàëè îò ýòèõ ïðåîáðàçîâàíèé, îäíàêî çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü îáùåñòâà – ðàáî÷èå, ñëóæàùèå, ïåíñèîíåðû – ïðîèãðàëè, à âîñòî÷íîåâðîïåéñêèå ñòðàíû îêàçàëèñü â ôèíàíñîâîé çàâèñèìîñòè îò Çàïàäà.

Íîâûå ïðàâèòåëüñòâà ñòðàí Âîñòî÷íîé Åâðîïû ïîòðåáîâàëè ñêîðåéøåãî âûâîäà ñîâåòñêèõ âîéñê ñî ñâîåé òåððèòîðèè. Ó ÑÑÑÐ ê òîìó âðåìåíè íå áûëî íè âîçìîæíîñòåé, íè æåëàíèÿ ñîõðàíÿòü òàì ñâîå âîåííîå ïðèñóòñòâèå.  1990 íà÷àëñÿ âûâîä âîéñê, â èþëå 1991 áûëè ðàñïóùåíû Âàðøàâñêèé äîãîâîð è ÑÝÂ. Åäèíñòâåííîé ìîùíîé âîåííîé ñèëîé â Åâðîïå îñòàëàñü ÍÀÒÎ. ÑÑÑÐ íå íàäîëãî ïåðåæèë ñîçäàííûé èì âîåííûé áëîê.  àâãóñòå 1991 â ðåçóëüòàòå íåóäà÷íîé ïîïûòêè ðóêîâîäèòåëåé ÑÑÑÐ óñòàíîâèòü àâòîðèòàðíûé ðåæèì (òàê íàçûâàåìûé ÃÊ×Ï) ðåàëüíàÿ âëàñòü ïåðåøëà îò Ãîðáà÷åâà ê ïðåçèäåíòó Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè Áîðèñó Åëüöèíó è ðóêîâîäèòåëÿì ðåñïóáëèê ÑÑÑÐ. Ïðèáàëòèêà âûøëà èç Ñîþçà.  äåêàáðå 1991, ÷òîáû çàêðåïèòü ñâîé óñïåõ â áîðüáå çà âëàñòü, ðóêîâîäèòåëè Ðîññèè, Óêðàèíû è Áåëîðóññèè ïîäïèñàëè â Áåëîâåæñêîé ïóùå ñîãëàøåíèå î ðîñïóñêå ÑÑÑÐ.

Ïî÷òè òî÷íîå ñîâïàäåíèå çàâåðøåíèÿ «õîëîäíîé âîéíû» è ðàñïàäà ÑÑÑÐ âûçâàëî â ìèðå ñïîðû î òîì, êàêîâà ñâÿçü ìåæäó ýòèìè ÿâëåíèÿìè. Ìîæåò áûòü, çàâåðøåíèå «õîëîäíîé âîéíû» ÿâëÿåòñÿ ðåçóëüòàòîì ðàñïàäà ÑÑÑÐ è, ñëåäîâàòåëüíî, ÑØÀ âûèãðàëè ýòó «âîéíó». Îäíàêî ê ìîìåíòó ðàñïàäà ÑÑÑÐ «õîëîäíàÿ âîéíà» óæå çàêîí÷èëàñü – çà íåñêîëüêî ëåò äî ýòîãî ñîáûòèÿ. Åñëè ó÷åñòü, ÷òî â 1987 áûë ðàçðåøåí ðàêåòíûé êðèçèñ, â 1988 çàêëþ÷åíî ñîãëàøåíèå ïî Àôãàíèñòàíó, è â ôåâðàëå 1989 áûëè âûâåäåíû ñîâåòñêèå âîéñêà èç ýòîé ñòðàíû, â 1989 èñ÷åçëè ñîöèàëèñòè÷åñêèå ïðàâèòåëüñòâà ïî÷òè âî âñåõ ñòðàíàõ Âîñòî÷íîé Åâðîïû, òî ãîâîðèòü î ïðîäîëæåíèè «õîëîäíîé âîéíû» ïîñëå 1990 íå ïðèõîäèòñÿ. Áûëè ñíÿòû ïðîáëåìû, âûçâàâøèå îáîñòðåíèå ìåæäóíàðîäíîé íàïðÿæåííîñòè íå òîëüêî â 1979–1980, íî è â 1946–1947. Óæå â 1990 óðîâåíü îòíîøåíèé ìåæäó ÑÑÑÐ è ñòðàíàìè Çàïàäà âåðíóëñÿ ê ñîñòîÿíèþ äî «õîëîäíîé âîéíû», è åå âñïîìèíàëè ëèøü äëÿ òîãî, ÷òîáû ïðîâîçãëàñèòü åå îêîí÷àíèå, êàê ýòî ñäåëàë ïðåçèäåíò Ä.Áóø, îáúÿâèâ î ïîáåäå â «õîëîäíîé âîéíå» ïîñëå ðàñïàäà ÑÑÑÐ è ïðåçèäåíòû Á.Åëüöèí è Ä.Áóø, çàÿâèâ î åå ïðåêðàùåíèè â 1992. Ýòè ïðîïàãàíäèñòñêèå çàÿâëåíèÿ íå ñíèìàþò ôàêòà, ÷òî â 1990–1991 ïðèçíàêè «õîëîäíîé âîéíû» óæå èñ÷åçëè. Çàâåðøåíèå «õîëîäíîé âîéíû» è ðàñïàä ÑÑÑÐ èìåþò îáùóþ ïðè÷èíó – êðèçèñ ãîñóäàðñòâåííîãî ñîöèàëèçìà â ÑÑÑÐ."
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!