| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 18.07.2008 00:05 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध 
|
ïî÷èòàë êàììåíòû ê ñòàòüå. ñèìïòîìàòèêà ñòàíäàðòíàÿ - ìåäèàçàñåð ãîëîâíîãî ìîçãà è ïðåâðàùåíèå èíäèâèäà â ìåì-õîñò. Ñåìèêðûë ïðîöèòèðîâàë ïðåêðàñíûé îáðàç÷èê. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 18.07.2008 02:37 |
|
|---|---|---|
timor
|
Ñòîï, äà íåò òàì íèêàêîé äåìîíèçàöèè. ------------- Ñâèíã, òâîé âûáîð êîììåíòàðèÿ ìîæíî áûëî ïðåäóãàäàòü ñ òî÷íîñòüþ äî ïîñëåäíåé çàïÿòîé. Âïðî÷åì.. Íó ÁÛËÀ ìàññà ëþäåé, êîòîðûå äåéñòâèòåëüíî ñ÷èòàëè ñâîþ Ðîäèíó "ëó÷÷å âñåõ", äîêàçûâàÿ ýòî ñëîâîì è äåëîì. Òû ìíå ìîæåøü îòâåòèòü, íà êàêèõ îñíîâàíèÿõ òàêèå êîììåíòàòîðû êàê ýòîò äðàêîí ïîçâîëÿþò ñåáå ñ÷èòàòü òàêèõ ëþäåé.. ïî ìåíüøåé ìåðå íåðàçóìíûì ñòàäîì? È ×ÒÎ Â ÝÒÎÌ ÄÓÐÍÎÃÎ, îáúÿñíè, ÿ ÝÒÎÃÎ íå ìîãó ïîíÿòü èç ôîðóìà â ôîðóì?! Çà "ïîáåäó" Áèëàíà ãîðäèòüñÿ ìîäíî, ìîæíî è íóæíî, à òî ÷òî ãîâ¸ííûå ñàâåöêèå ñèíòþêè íà åáýý ðàçëåòàþòñÿ -- òàê òî ïðîñòî ñæèðóâçáåøåííûå äóðíûå õàëÿâùèêè ïèíäîñû, êîòîðûå õàììîíä ñåáå ïîçâîëèòü íå ìîãóòü äëÿ ïîäâàëüíûõ ýëåêòðîííûõ ýêñïåðèìåíòîâ íàä ìîçãàìè íåäîåäåííûõ áåæåíöàìè êðûñ.. Âïðî÷åì, áûëî áû óäèâèòåëüíî, åñëè áû òû ïðî ÂÎÂ, ê ïðèìåðó, ÷òî-òî âûäåðíóë, î äîâåðèè ê ãîñ-âó òàì è ïðî÷åé ñåíòèìåíòàëüíîé ëàáóäå. Íó íà òîãäà ïî÷èòàé, "çà ÷òî æå íà ñàìîì äåëå áîðîëèñü íàøè äåäû": Ìîæåøü äàæå ýòî ñâîèì ïîêàçàòü, åñëè æèâû åùå. Ïðåäâàðèòåëüíî ïðîïëàòèâ âûçîâ ñêîðîé. *** Ïî ïîâîäó ïðîñòàëèíñêèõ îðã-öèé, ëåâî-ïàðîíàèäàëüíîãî óêëîíà è ïàòîëîãè÷åñêîé ÷åñòíîñòè -- íå íàäî èñòåðèê, ñìîòðè øèðå. Ýòî, â ïåðâóþ î÷åðåäü, ÇÍÀÊÎÂÀß ñòàòüÿ. Ñî âñåìè âûòåêàþùèìè. Òàê øòî - ïîêà áåç ïàíèêè. "×òî äåëàòü?".. Ïàòåðíàëèçì äàâíî êóïèðîâàëè êàê ðóäèìåíò äðåìó÷åé îòñòàëîñòè è íåýôôåêòèâíîñòè, - ÷åãî æ âñ¸ íîðîâèøü ïðèáèòüñÿ êóäàñü? Ïðèâû÷êà, òàêè äà? Äóìàé ñàì, òû ñâîáîäåí îò äóøíîé îäíîðóñåëüíîé çààíãàæèðîâàííîñòè. |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 18.07.2008 08:47 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>Íà ñåìíàäöàòîì ãîäó òâîåé ëþáèìîé "äåìîêðàòè÷åñêîé âëàñòè" ëþäåé ïðîäîëæàþò ñòðåëÿòü íà óëèöàõ è äåðæàòü çà ñêîò. Åñëè òû ñ÷èòàåøü, ÷òî ó íàñ âëàñòü äåìîêðàòè÷åñêàÿ, òî òû æåñòîêî îøèáñÿ.  >ß òåáå ýòó ôðàçó óæå ãîâîðèë - â ýòîì æå òîïèêå Ìíå èíòåðåñíà íå ôðàçà, à êîíêðåòíûé ïðèìåð. È íàçîâè, ïëèç, ôàìèëèþ êðàñíîãî êîìàíäèðà, ñòðåëÿâøåãî ëþäåé íà óëèöå â 1930 ãîäó. >×òî äåëàòü?".. Ïàòåðíàëèçì äàâíî êóïèðîâàëè êàê ðóäèìåíò äðåìó÷åé îòñòàëîñòè è íåýôôåêòèâíîñòè, - ÷åãî æ âñ¸ íîðîâèøü ïðèáèòüñÿ êóäàñü? Ïðèâû÷êà, òàêè äà? Äóìàé ñàì, òû ñâîáîäåí îò äóøíîé îäíîðóñåëüíîé çààíãàæèðîâàííîñòè. Ïîíÿòíî, êîíêðåòíûõ ïðåäëîæåíèé ó òåáÿ íåò. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 18.07.2008 11:47 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
ïðîõîæèé, íó ìåì.. è øîæ òàêè äàëüøå? î ìåìàõ åùå íàãàðäæóíà ïèñàë. ñâèíã, à êàêàÿ ó íàñ ó íàñ âëàñòü? èëè òû íå âåðèøü ñâîåìó ïðåçèäåíòó è íûíåøíèì âëàñòÿì, êîòîðûå ãîâîðÿò, ÷òî ó íàñ Äýìîêðàòèÿ? à åñëè íå âåðèøü, ïî÷åìó íå ïðîòåñòóåøü ïðîòèâ åå ïîïèðàíèÿ? èëè òåáå äëÿ ýòîãî ïðîãðàììà íóæíà? (òèïà ñìàéëèê) ó ìåíÿ åñòü êîíêðåòíîå ïðåäëîæåíèå: ïåðåñòàíü ñ¸ðáàòü ïîìîè. òû íå îòâåòèë íà ìîé âîïðîñ. |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 18.07.2008 11:57 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>òû íå îòâåòèë íà ìîé âîïðîñ.  òâîåì ïîñòå áûëî ÷åòûðå âîïðîñèòåëüíûõ çíàêà, íà êàêîé òû æäåøü îòâåò?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 18.07.2008 13:06 |
|
|---|---|---|
|
>Åñëè òû ñ÷èòàåøü, ÷òî ó íàñ âëàñòü äåìîêðàòè÷åñêàÿ, òî òû æåñòîêî îøèáñÿ. ×òîáû íå âñòóïàòü ñ òîáîé â òåðìèíîëîãè÷åñêèé ñïîð, ÿ äåëþ âëàñòü íà "òó" è "ýòó". Îáúåêòèâíîãî óðîâíÿ "õîðîøåñòè" âëàñòè íå ñóùåñòâóåò, èáî äàæå â áëàãîñëîâåííîé Îìåðèêå ÷åëîâåê ñòðîèò êèëëäîçåð è ñíîñèòíàõóé âñå, ÷òî ê âëàñòè îòíîñèòñÿ. Ñòàëáûòü "õîðîøåñòü" âëàñòè áûâàåò òîëüêî ñðàâíèòåëüíàÿ. Ñëåäè çà ìîåé ìûñëüþ. ß ïûòàþñü áûòü ïðåäåëüíî ïðîñòûì. ß íå ñ÷èòàë "òîò" ïîðÿäîê ñîâåðøåííûì, îäíàêî íàáëþäàÿ òåïåðåøíèé, âèæó, ÷òî "òîò" áûë õîðîøèì, à "ýòîò" ïëîõîé. Ïî êðàéíåé ìåðå, õóæå - è ýòî ÿâíî. Ñïîñîá è óðîâåíü àðãóìåíòàöèè ìîæåò ìåíÿòüñÿ, íî, ïî êðàéíåé ìåðå, â ìîèõ ðàññóæäåíèÿõ åñòü ëîãèêà. Òû êëåéìèøü "òîò" - òàê äàâàé, âîñïåâàé, éîáàíà, "ýòîò"! Ñêàæè - áûäëîýëèòà èç áóìåðîâ ñòðåëÿåò - àòëè÷íà! Íåõðåí ëàçèòü ñêîòó â ìàðøðóòêàõ ïî óëèöàì. Óëèöû - äëÿ áîãàòûõ è óñïåøíûõ, ìîðëîêîâ - â ïåùåðû ñ ìåõàíèçìàìè. Ðàçðûâ ñîñòîÿíèé òåðìèíàëüíûõ ñòðàò â 14 ðàç - îòëè÷íî! Æèçíü ñàìà ðåøàåò - êòî äîñòîèí. Ïåíñèîíåðû âûìèðàþò - åùå ëó÷øå, äàðìîåäû íå íóæíû. È òàê äàëåå. Äîéäè óæå äî ëîãè÷åñêîãî çàâåðøåíèÿ, îáðåòè öåëüíîñòü. Øîæ òåáå ìåøàåò? Òû íå ìîæåøü, ïîòîìó ÷òî òåáå ñîâåñòü íå äàåò. Ìåìîáàçà òîëêàåò - à ñîâåñòü äåðæèò. È òåáå îñòåòñÿ òîëüêî êëåéìèòü îáà ìèðîóñòðîéñòâà - è "òîò" è "ýòîò". Òàê âîò, êàìðàä. Òîãäà èëè ÒÛ ÑÀÌ ïðåäëàãàé íåêèé "òðåòèé" ñïîñîá (à íå òðåáóé åãî ñ íàñ: ïàêàæèòå, ïðåäëîæèòå, äàéòå ññûëêó...). Ïðè÷åì çàáîòüñÿ ñàì î ðåàëüíîñòè è äîñòèæèìîñòè. Ïîòîìó ÷òî òâîè ïðåäïîëîæåíèÿ î ðûíêå ñ ÷åëîâå÷åñêèì ëèöîì åùå áîëåå óòîïè÷íû, ÷åì Ìîðàëüíûé Êîäåêñ Ñòðîèòåëÿ Êîììóíèçìà. Ïàñòóõà èç âîëêà ñäåëàòü åùå íåâîçìîæíåå, ÷åì âîëêà èç îâöû. Òåáå âñå íå íðàâèòñÿ - òàê äàâàé óæå ñâîè "êîíêðåòíûå ïðèìåðû", à íå òðåáóé èõ ñ äðóãèõ, à ìû áóäåì óñïåøíî èõ â ãàâíî âòàïòûâàòü, ïîòîìó ÷òî (è òû ýòî çíàåøü â ãëóáèíå äóøè) - æèçíü íèãäå íå õîðîøà íàñòîëüêî, ÷òîáû åëüçÿ áûëî äîåáàòüñÿ. Èëè ïðèçíàé, ÷òî òû ôàíòàçåð, êîòîðûé ïðîïîâåäóåò Êèñåëüíûå Áåðåãà, íî íå çíàåò òóäà äîðîãè. Òîãäà òâîè ïëåâêè â òîðîíó "òîãî" è "ýòîãî" ïîíÿòíû è ïðîñòèòåëüíû - íî îòíîñÿòñÿ óæå íå ê ðàçðÿäó äèñêóññèè, à ê ðàçðÿäó ôàíòàçèé. *** Ñåìèêðûë, âñå, ÷òî åñòü - ýòî ãðàäàöèè ìåæäó "òåì" è "ýòèì". À äîëãî ñèäåòü íà çàáîðå ïîñðåäèíå ó òåáÿ íå ïîëó÷èòñÿ. Ïðîìåæíîñòü íå âûäåðæèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 18.07.2008 13:30 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
ñòîï, îòëè÷íàÿ áèñåðèíà ñâèíã, >ïîñòîÿííî ëèë åëåé ïðî òî ÷òî "íàøà ìàìà ëó÷øå âñåõ". Ïðî íàðîä - ñòðîèòåëü ñîöèàëèçìà, íàðîä ïîáåäèòåëü, íàðîä ñòðîèòåëü áóäóùåãî è ò ä. Ïðî òî ÷òî ñîâåòñêèé íàðîä äàëüøå âñåõ, âûøå âñåõ, áûñòðåå âñåõ. Êòî-òî ïðîäîëæàåò äóìàòü òàê è äî ñèõ ïîð, à ðåàëüíîñòè ïðåäïî÷èòàåò íå çàìå÷àòü.  íàóêå òàêîå ñîñòîÿíèå íàçûâàåòñÿ øèçîôðåíèåé. >ÁÛËÀ ìàññà ëþäåé, êîòîðûå äåéñòâèòåëüíî ñ÷èòàëè ñâîþ Ðîäèíó "ëó÷÷å âñåõ", äîêàçûâàÿ ýòî ñëîâîì è äåëîì. Òû ìíå ìîæåøü îòâåòèòü, íà êàêèõ îñíîâàíèÿõ òàêèå êîììåíòàòîðû êàê ýòîò äðàêîí ïîçâîëÿþò ñåáå ñ÷èòàòü òàêèõ ëþäåé.. ïî ìåíüøåé ìåðå íåðàçóìíûì ñòàäîì? È ×ÒÎ Â ÝÒÎÌ ÄÓÐÍÎÃÎ, îáúÿñíè, ÿ ÝÒÎÃÎ íå ìîãó ïîíÿòü èç ôîðóìà â ôîðóì?! ïîÿñíè, ïî÷åìó òû âûáðàë êîììåíòàðèé, â êîòîðîì íàöèîíàëüíàÿ ãîðäîñòü, ãîðäîñòü çà ÑÂÎÞ Ðîäèíó, êàêîé áû îíà íè áûëà, ïðÿìûì òåêñòîì ïðèðàâíèâàåòñÿ ê øèçîôðåíèè? ïàðäîí çà ïîâòîðíîå ëèíêîâàíèå ýòîãî áðåäà, íî, êàæåòñÿ, ïîïàõèâàåò èíöåñòîì ??? |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 18.07.2008 14:07 |
|
|---|---|---|
|
Moscow guitar & voice
|
íó ðàíüøå áûë êàêîé-òî ïîðÿäîê è ñëîâîñî÷åòàíèå "ñîöèàëüíàÿ ñïðàâåäëèâîñòü" áûëî âñå æå íåïóñòûì çâóêîì. åñëè çàêîíîïîñëóøíîãî ñîâåòñêîãî ÷åëîâåêà îáèæàëè, êàê ñåé÷àñ ãîâîðÿò âñÿêèå êðèìèíàëüíûå ýëåìåíòû, òî âñåãäà íà íèõ ìîæíî áûëî íàéòè óïðàâó. ñåé÷àñ ýòî ïðîñòî íåâîçìîæíî è ïîñàäÿò âñåãäà òîãî ó êîãî íåò äåíåã. è íèêàêîé ñïðàâäåëèâîñòè íèêîãäà ïðè íûíåøíåì ðàñêëàäå íèêîãäà è íèãäå âû íå íàéäåòå, õîòü îáåéòå âñå ïîðîãè. ñèñòåìà ãäå 10 ïðîöåíòîâ íàñåëåíèÿ ïîëó÷àåò âñå, à îñòàëüíûå 90 ñîñóò êóé - àïðèîðè è ïî îïðåäåëåíèþ íå ìîæåò áûòü "ñîöèàëüíî ñïðàâåäëèâîé". è âñÿêèå äîñóæèå ðàçãîâîðû ïðî "ïðàâîâîå ãîñóäàðñòâî" è áîðüáó ñ êîððóïöèåé è áåäíîñòüþ ïðè òàêîé ñèñòåìå ó ëþáîãî âìåíÿåìîãî ÷åëîâåêà âûçûâàþò òîëüêî íåðâíûé ñìåõ. |
|
|
ìèð åñòü ëþáîâü è êîãäà ëþäè ïîéìóò ýòî ðåàëüíî, òîãäà âñå áóäåò ãóò !
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 18.07.2008 15:28 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Îáúåêòèâíîãî óðîâíÿ "õîðîøåñòè" âëàñòè íå ñóùåñòâóåò, èáî äàæå â áëàãîñëîâåííîé Îìåðèêå ÷åëîâåê ñòðîèò êèëëäîçåð è ñíîñèò##### âñå, ÷òî ê âëàñòè îòíîñèòñÿ. Ñòàëáûòü "õîðîøåñòü" âëàñòè áûâàåò òîëüêî ñðàâíèòåëüíàÿ Îòëè÷íî, çäåñü ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí ñî ñìûñëîì (ïðàâäà, íå çíàþ, ÷òî òàêîå êèëäîçåð, íó äà íåâàæíî). À âîò äàëüøå òâîè âûâîäû îñíîâàíû íà îøèáî÷íîì ÷åðíî-áåëîì ïðåäñòàâëåíèè. Ïî÷åìó-òî òû ñ÷èòàåøü, ÷òî íóæíî îáÿçàòåëüíî ÷òî-òî âîñïåâàòü è ïîêàçûâàòü «âåðíóþ äîðîãó ê ñâåòëîìó áóäóùåìó», èëè, íàîáîðîò, êëåéìèòü. Îïðåäåëåííûå ïîçèòèâíûå ñòîðîíû ïðîøëîãî ÿ íå îòðèöàþ. Íî íåñîìíåííî, ÷òî òîò ñòðîé ïðèêàçàë äîëãî æèòü è ðàçâàëèëñÿ. Ðàíüøå áûëî äâà ìèðà, äâå ñèñòåìû, ðàçâèâàâøèõñÿ ïî-ðàçíîìó. Ãîäó â 1960-ì ñîöèàëèçì äåéñòâèòåëüíî êàçàëñÿ ðåàëüíîé ñèëîé, è ìíîãèå ñòðàíû åãî ïðèìåíÿëè. Íî äàëüíåéøèå ñîáûòèÿ ïîêàçàëè, ÷òî ïî ñîöèàëèñòè÷åñêîìó ïóòè ðàçâèâàòüñÿ íå ïîëó÷àåòñÿ. Íå õîòåëîñü áû ñåé÷àñ âîçâðàùàòüñÿ ê âîïðîñó, êàêèå áûëè ýòîìó ïðè÷èíû. Âñå ðàâíî íå äîãîâîðèìñÿ. Íî ôàêò íåâîçìîæíî îòâåðãíóòü: ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ ñèñòåìà â (òðàäèöèîííîì ïîíèìàíèè) óìåðëà. Ñåé÷àñ êëàññè÷åñêèé ñîöèàëèçì (ñ ïëàíîâîé ýêîíîìèêîé è äèêòàòóðîé êîìïàðòèè) ñóùåñòâóåò òîëüêî â íåñêîëüêèõ ñòðàíàõ-èçãîÿõ. Ïîñëå êðàõà ñîöèàëèñòè÷åñêîé ñèñòåìû âåñü ìèð ðàçâèâàåòñÿ ñåé÷àñ ïðèìåðíî â îäíîì íàïðàâëåíèè. Êîíå÷íî, î÷åíü ðàçíûå ñòàäèè, è ðàçíàÿ ñòåïåíü óñïåøíîñòè, íî ïðèíöèïèàëüíî ðàçíûõ íàïðàâëåíèé, êàê ðàíüøå, íå ñóùåñòâóåò. Òàê ÷òî âñåðüåç ïðåäëàãàòü êàê àëüòåðíàòèâó òîò ñòðîé, êîòîðûé ñóùåñòâîâàë ó íàñ â 1937 ãîäó, ìíå êàæåòñÿ íåñåðüåçíûì. È ÿ íå çíàþ íèêàêîãî òðåòüåãî ñïîñîáà, íå ïîìíþ, ÷òîáû ÿ ãîâîðèë ÷òî-òî ïîäîáíîå. Åñòü êîíêðåòíûå ïðèìåðû ñòðàí, ãäå ïîëó÷àåòñÿ ëó÷øå, ÷åì ó íàñ. Êàíàäà, Ãåðìàíèÿ, Ñêàíäèíàâèÿ, ßïîíèÿ, Þæíàÿ Êîðåÿ. Òàê æå êàê åñòü ñòðàíû, ó êîòîðûõ ïîëó÷àåòñÿ íàìíîãî õóæå. Ïàêèñòàí, Áàíãëàäåø, Åãèïåò, âñÿ Àôðèêà. Åñòü Êèòàé, îí áåäíûé â öåëîì, íî áûñòðî ðàñòåò. Åñòü Âîñòî÷íàÿ Åâðîïà, áîëåå èëè ìåíåå óñïåøíî, íî òîæå ðàçâèâàåòñÿ. Âñå îòíîñèòåëüíî. È åñëè ïî ñðàâíåíèþ ñ íåìöåì íàø ïåíñèîíåð – íèùèé, òî ïî ñðàâíåíèþ ñ èíäîíåçèéöåì èëè àôðèêàíöåì – îí áîãà÷. Âîîáùå, â ïîñëåäíèå ëåò äâàäöàòü, âèäíà ÷åòêàÿ òåíäåíöèÿ ñáëèæåíèÿ ðàçíûõ ñòðàí ïî óðîâíþ. Âïåðâûå çà ìíîãî ñòîëåòèé, ðàçâèòûå ñòðàíû ïðàêòè÷åñêè îñòàíîâèëèñü â ðàçâèòèè, à ðàçâèâàþùèåñÿ èõ äîãîíÿþò. Ðîññèÿ ñåé÷àñ ñ÷èòàåòñÿ ðàçâèâàþùåéñÿ ñòðàíîé ñ âûñîêèìè òåìïàìè ðàçâèòèÿ. Âõîäèò â óñëîâíóþ ãðóïï ÁÐÈÊ âìåñòå ñ Êèòàåì, Èíäèåé è Áðàçèëèåé. È äâèæåòñÿ ïðèìåðíî â òàêîì æå íàïðàâëåíèè. Êîíå÷íî, ìîæíî ÷òî-òî ïîäïðàâèòü. È íà ïåðâûé âçãëÿä ýòî ýëåìåíòàðíî. Ïðàâäà, åñëè äåéñòâèòåëüíî íà÷èíàòü ðàçáèðàòüñÿ â ìåòîäàõ, âñå óñëîæíÿåòñÿ. Âîò ïåðåä âûáîðàìè îáñóæäàëè çäåñü ðàçíûå ïàðòèè, òàê è íå äîãîâîðèëèñü, êîãî íàäî ïîääåðæèâàòü. Òàê ÷òî íå òàê âñå ïðîñòî. Ìîãóò áûòü ðàçíûå ïðåäëîæåíèÿ äëÿ êàæäîé êîíêðåòíîé ñèòóàöèè. Íî â ëþáîì ñëó÷àå, ïîðà óæå óõîäèòü îò äåëåíèÿ íà «òåõ è ýòèõ», íàøèõ è âðàãîâ, õîðîøèõ è ïëîõèõ. Ýòî òîëüêî â ñêàçêàõ ïîëîæèòåëüíûå è îòðèöàòåëüíûå ãåðîè, â æèçíè âñå ïî-äðóãîìó. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 18.07.2008 15:31 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïîÿñíè, ïî÷åìó òû âûáðàë êîììåíòàðèé, â êîòîðîì íàöèîíàëüíàÿ ãîðäîñòü, ãîðäîñòü çà ÑÂÎÞ Ðîäèíó, êàêîé áû îíà íè áûëà, ïðÿìûì òåêñòîì ïðèðàâíèâàåòñÿ ê øèçîôðåíèè? Òóò æå ðå÷ü î äðóãîì. Âáèâàëàñü ìûñëü, ÷òî ìû ïî óìîë÷àíèþ ëó÷øå, ïîñêîëüêó ó íàñ òàêîé çàìå÷àòåëüíî õîðîøèé ñòðîé. Ñóäÿ ïî âûñêàçûâàíèÿì â ýòîé òåìå, ìûñëü áûëà âáèòà êðåïêî.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 18.07.2008 15:32 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
tikusai ññûëêó íà îáåçüÿííèê äàë.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 18.07.2008 15:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>tikusai > >ññûëêó íà îáåçüÿííèê äàë. Äà, ýòîïåññåö.  È ñìåõ è ãðåõ...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 18.07.2008 16:06 |
|
|---|---|---|
|
Moscow guitar & voice
|
>Äà, ýòîïåññåö. È ñìåõ è ãðåõ... ìîæåò áûòü Ñòîï, ìîæåò áûòü. íî åñëè ïðîàíàëèçèðîâàòü íåïðåäâçÿòî ïîëîâèíà èç ýòèõ òåçèñîâ ðåàëèçóåòñÿ íà ñàìîì äåëå. ïðè÷åì êîíêðåòíî. 
|
|
|
ìèð åñòü ëþáîâü è êîãäà ëþäè ïîéìóò ýòî ðåàëüíî, òîãäà âñå áóäåò ãóò !
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 18.07.2008 16:48 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
Olega Starry, à òî. Òàì æå öåëûé îáåçüÿíèé êîäåêñ ïîâåäåíèÿ îïóáëèêîâàí. Âîò ìîëîäûå áàáóèíû åãî ÷èòàþò è âîñïðèíèìàþò êàê ðóêîâîäñòâî ê äåéñòâèþ. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 18.07.2008 17:28 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>> Ïîëíûé ïý. îñîáåííî êàìåíòñû. |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 18.07.2008 17:33 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
39 ñòðàíèö ïèñòåæà è ÷¸? Ïîâûøåíèå ðîëè ãîñóäàðñòâà? Äëÿ ÷åãî, ìëÿòü? ×òîá ðåãóëèðîâàòü ðûíîê? À êàê åãî ðåãóëèðîâàòü, êðàíèê ó êîãî? Êðàíèê, îêàçûâàåòñÿ, íå ó ãîñóäàðñòâà, à ó ýòèõ 10 %, êîòîðûõ âñå îáçûâàþò ïåíòåðàñòàìè, à îíå ëûáÿòñÿ, êàê Áîðÿ Ìîèñååâ... Ñâèíã, òû ñëó÷àåì, êëåé íå íþõàë? Ãäå-òî ÷èòàë, ÷òî ïðè ýòîì â ìîçãó äûðêè îáðàçîâûâàþòñÿ... Ñîîòâåòñòâåííî, ìûñëè ðàñòóò èç æåëàåìîãî, à íå èç äåéñòâèòåëüíîãî... Çàèïàëñÿ ÷èòàòü âñ¸ ýòî ñëîâîáëóäèå... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 18.07.2008 17:44 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Çàèïàëñÿ ÷èòàòü âñ¸ ýòî ñëîâîáëóäèå Ñ ó÷åòîì òîãî ÷òî êëàâà èñïîëüçîâàëàñü òî è ðóêîáëóäèåì ìîæåøü îáîçâàòü.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 18.07.2008 19:33 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
> >>Åñëè òû ñ÷èòàåøü, ÷òî ó íàñ âëàñòü äåìîêðàòè÷åñêàÿ, òî òû æåñòîêî îøèáñÿ. > >×òîáû íå âñòóïàòü ñ òîáîé â òåðìèíîëîãè÷åñêèé ñïîð, ÿ äåëþ âëàñòü íà "òó" è "ýòó". Îáúåêòèâíîãî óðîâíÿ "õîðîøåñòè" âëàñòè íå ñóùåñòâóåò, Âëàñòè "òîé" èëè "ýòîé" íå ñóùåñòâóåò. Ñóùåñòâóåò ÂËÀÑÒÜ è áåçâëàñòèå, àíàðõèÿ òî áèøü, êòî ñãðåá, òîò è ó¸ï... Òàê âîò, ïîä âèäîì ÂËÀÑÒÈ íûíå ñóñ÷åñòâóåò íè÷åãîíåäåëàíüå è íèçà÷òîíåîòâå÷àíüå, êîãäà âñÿ çàäà÷à Ïóòèíà/Ìåäâåäåâà çàùèùàòü ñòàòóñ-êâî îëèãàðõèè è ãðîìêî áèòü â áàðàáàí, ÷òî ìû êóäà-òî äâèæåìñÿ... Íè êóÿ ìû íå äâèæåìñÿ, à àêòèâíî ñüåçæàåì íà æîïå ñ òîé ãîðû, êóäà ñ íåìàëûìè ïîòåðÿìè çàëåçàëè... Òû ìíå, Ñâèí/ã çóáû íå çàãîâàðèâàé íàñ÷åò ðîñòà ÷åãî-òî òàì è ãäå-òî... ß íå â÷åðà ðîäèëñÿ, è îòêóäà íîãè ðàñòóò, ïðåäñòàâëÿþ. Ðîñò öåí íà ïðîäóêòû ïèòàíèÿ ýòî ñëåäñòâèå ïîëèòèêè ïðàâèòåëüñòâà è ðîñòà öåí íà ýíåðãîíîñèòåëè, áî ïàõàòü íà ëîøàäêå óæå êàê-òî íèêòî íå õî÷åò...Ñåíî òîæå êîñèòü íàäî, à ïòè÷êè çåðíî êëþþò... À çåðíî íàäî ñåÿòü è êîñèòü... È âñ¸ â ñîëÿðî÷êó óïèðàåòñÿ... À íàñ÷åò Ëàâðåíòèÿ Ïàëû÷à íå íàïðàñíî ïîìèíàëè... Ëàâðèê áû ãîñïîäèíó Ïóòèíó ÿéöà îòîðâàë çà âûïîëíåíèå íàöèîíàëüíûõ ïðîãðàìì... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 18.07.2008 19:55 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>È âñ¸ â ñîëÿðî÷êó óïèðàåòñÿ... Ëåíòÿé, ÿ óæå âîïðîñ çàäàâàë,òû íå çàìåòèë. Ñêîëüêî ïðîöåíòîâ, ïî òâîåìó ìíåíèþ, ñîñòàâëÿþò çàòðàòû íà áåíçèí è ñîëÿðêó â ñåëüñêîì õîçÿéñòâå? È ñêîëüêî îíè äîëæíû ñòîèòü, ÷òîáû ñåëüñêîå õîçÿéñòâî ðàáîòàëî óñïåøíî? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 18.07.2008 20:26 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>È âñ¸ â ñîëÿðî÷êó óïèðàåòñÿ... >Ëåíòÿé, ÿ óæå âîïðîñ çàäàâàë,òû íå çàìåòèë. >Ñêîëüêî ïðîöåíòîâ, ïî òâîåìó ìíåíèþ, ñîñòàâëÿþò çàòðàòû íà áåíçèí è ñîëÿðêó â ñåëüñêîì õîçÿéñòâå? È ñêîëüêî îíè äîëæíû ñòîèòü, ÷òîáû ñåëüñêîå õîçÿéñòâî ðàáîòàëî óñïåøíî? Íàêóé ìíå âíèêàòü â ïîäðîáíîñòè àãðîíîìèè? ß çíàþ, ÷òî âûðàùèâàíèå ïøåíèöû â ïðåäåëàõ Ñèáèðñêîãî ðåãèîíà ñòàëî íåðåíòàáåëüíûì èç-çà íîæíèö çàêóïî÷íûõ öåí íà çåðíî è ñîëÿðêó. Ýêîíîìè÷åñêóþ ýôôåêòèâíîñòü ïóñòü ãîñóäàðñòâî ñ÷èòàåò, åñëè ñ÷èòàåò íóæíûì ÐÅÃÓËÈÐÎÂÀÒÜ è ÏÎÄÄÅÐÆÈÂÀÒÜ... ß ìîãó ïîòðàòèòü ÑÂΨ âðåìÿ íà âûêëàäêè, íó, à êóëå òîëêó?Êîìó ýòî íàäî? Òåáå? Äà òåáå õîòü êîë íà ãîëîâå òåøè, áóäåøü âîïèòü "ðûíîê!!!Ðûíîê!!!" Ïîêà ÀÒÇ ðåíòàáåëüíûì áûë, âñÿ ïðèáûëü ïðîêà÷èâàëàñü ÷åðåç ÌÎÑÊÎÂÑÊÈÅ áàíêè, çàâîäó êðîõè ïåðåïàäàëè... À êîãäà äîãðàáèëè äî áàíêðîòà, íîâûå ñòàíêè ïîøëè ïî öåíå ìåòàëëîëîìà... Ðûíîê, ìëÿ... Áåñïðåäåë íàø ðûíîê. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 18.07.2008 20:39 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ß çíàþ, ÷òî âûðàùèâàíèå ïøåíèöû â ïðåäåëàõ Ñèáèðñêîãî ðåãèîíà ñòàëî íåðåíòàáåëüíûì èç-çà íîæíèö çàêóïî÷íûõ öåí íà çåðíî è ñîëÿðêó. Ýêîíîìè÷åñêóþ ýôôåêòèâíîñòü ïóñòü ãîñóäàðñòâî ñ÷èòàåò, åñëè ñ÷èòàåò íóæíûì ÐÅÃÓËÈÐÎÂÀÒÜ è ÏÎÄÄÅÐÆÈÂÀÒÜ... ß ìîãó ïîòðàòèòü ÑÂΨ âðåìÿ íà âûêëàäêè, íó, à êóëå òîëêó?Êîìó ýòî íàäî? Òåáå? Äà òåáå õîòü êîë íà ãîëîâå òåøè, áóäåøü âîïèòü "ðûíîê!!!Ðûíîê!!!" Ïðîñòî ÿ ïîäîçðåâàþ, ÷òî åñëè öåíû âäðóã óïàäóò â äâà ðàçà, òû íà÷íåøü âîïèòü î ÷åì-íèáóäü äðóãîì. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 18.07.2008 20:49 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
Êàê áû î ÷¸ì ñïîðèòå-òî? Íåäîñòàòî÷íî ÷òî ëè îäíîãî òîãî, ÷òî àäìèíèñòðàòèâíî-êîìàíäíàÿ ýêîíîìèêà, ñ å¸ ïåðåïðîèçâîäñòâàìè âñåãî (êàäðû, òîâàðû è ò.ä.), ãëîáàëüíûì äåôèöèòîì (à çíà÷èò, ÷òî âîâðåìÿ îíà íå ìîãëà ïåðåñòðàèâàòüñÿ ïîä îïðåäåë¸ííûå íóæäû), à òàê æå ïîãîëîâíàÿ êîððóïöèÿ, äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîíÿòü "ïî÷åìó ïðîèçîø¸ë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ"? |
|
|
http://www.myspace.com/moscowanarko
 Âî èìÿ îâñà è ñûðà è ñâèíîãî óõà!! Ïåëüìåíü! ß äæàçîâûé ïåäàãîã. À òû êòî? (ñ) Èñêðà Õèòðûé ìàëûø äîïëàòèë íåñóùåìó åãî àèñòó 200 áàêñîâ è ñòàë ãðàæäàíèíîì Øâåéöàðèè |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 18.07.2008 21:51 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Tikusai, ñöûëêî õîðîøåå. âûçûâàåò ïðàâèëüíûå ýìîöèè. AnarKî, ÿ òÿ ïîçäðàâëÿþ - òû ÷åòûðåõçíà÷íûé, êòî ëè÷íî ìíå ïîäîáíîå îçâó÷èë. Ñåìèêðûë, ðàäóéñî - òåáå ïðèøëè íà ïîäìîãó. Ïðÿìèêîì èç ñðåäèçåìüÿ.
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 18.07.2008 21:57 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
äà è êàñàåìî ïîñòà îò 18.07.2008 15:28. ìèð äåéñòâèòåëüíî âïîëíå ìîíîõðîìåí. îò òîãî - 4 ó íàñ ãðàäàöèè ñåðîãî èëè 1024 íè÷åãî îñîáî íå ìåíÿåòñÿ, êðîìå ðàçìûòèÿ ãðàíèöû äðóã\\âðàã. à ïî-ïîâîäó ïîääåðæêè òåõ èëè èíûõ ïàðòèé - èçâèíè, íè îäíà èç íèõ äàæå áëèçêî íå ïðåäëàãàåò òî, ÷òî, ïî ìîåìó ìíåíèþ äåéñòâèòåëüíî íóæíî. äà îíè, ñîáñòâåííî è íå ìîãóò. òàêøî æäåìñ ñîöèàëüíîãî âçðûâà, êàã áû ìíå íå áûëî íåïðèÿòíî ñèå ïðèçíàâàòü. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 18.07.2008 22:21 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íè îäíà èç íèõ äàæå áëèçêî íå ïðåäëàãàåò òî, ÷òî, ïî ìîåìó ìíåíèþ äåéñòâèòåëüíî íóæíî Íóæíà äèêòàòóðà ïðîëåòàðèàòà?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 18.07.2008 22:25 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
7wing, âñå çàâèñèò îò òîãî, ÷òî òû âêëàäûâàåøü â ýòî ïîíÿòèå. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 18.07.2008 22:30 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>âñå çàâèñèò îò òîãî, ÷òî òû âêëàäûâàåøü â ýòî ïîíÿòèå ß íè÷åãî õîðîøåãî â íåãî íå âêëàäûâàþ. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 18.07.2008 22:31 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
òàäû íåò | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 18.07.2008 22:41 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
ïðîõîæèé, >à ïî-ïîâîäó ïîääåðæêè òåõ èëè èíûõ ïàðòèé ïàðòèè áûëè îñíîâàíû â áîëüøèíñòâå ñâî¸ì îëèãàðõàìè... Êàê áý, äðóãèõ öåëåé, êàê ïðåäñòàâëåíèÿ èõ èíòåðåñîâ âî âëàñòè ó íèõ è íå áûëî... Äî íàðîäà âñåì áûëî àáñîëþòíî íàöðàòü... |
|
|
http://www.myspace.com/moscowanarko
Âî èìÿ îâñà è ñûðà è ñâèíîãî óõà!! Ïåëüìåíü! ß äæàçîâûé ïåäàãîã. À òû êòî? (ñ) Èñêðà Õèòðûé ìàëûø äîïëàòèë íåñóùåìó åãî àèñòó 200 áàêñîâ è ñòàë ãðàæäàíèíîì Øâåéöàðèè |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 18.07.2008 22:46 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
AnarKo, ýòî êàãáû è òàã ïîíÿòíî. ïîýòîìó ÿ è íå ïîíèìàþ, êàê ìîæíî ñåðüåçíî èõ ðàññìàòðèâàòü. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 18.07.2008 23:26 |
|
|---|---|---|
|
Moscow guitar & voice
|
>Ïîêà ÀÒÇ ðåíòàáåëüíûì áûë, âñÿ ïðèáûëü ïðîêà÷èâàëàñü ÷åðåç ÌÎÑÊÎÂÑÊÈÅ áàíêè, çàâîäó êðîõè ïåðåïàäàëè... À êîãäà äîãðàáèëè äî áàíêðîòà, íîâûå ñòàíêè ïîøëè ïî öåíå ìåòàëëîëîìà... Ðûíîê, ìëÿ... Áåñïðåäåë íàø ðûíîê. >_________________________________________ __ äåñü ÿ ñ Ëåíòÿåì ïîëíîñòüþ ñîãëàøóñü ! |
|
|
ìèð åñòü ëþáîâü è êîãäà ëþäè ïîéìóò ýòî ðåàëüíî, òîãäà âñå áóäåò ãóò !
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 26.11.2008 11:48 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Âîò åùå ìíåíèå î êðàõå ÑÑÑÐ è õîëîäíîé âîéíå. -------------- Âîïðîñ: Ìîã áû ÑÑÑÐ ïåðåæèòü 1991 ãîä? Çóáîê: Êîíå÷íî! Åãî ðàñïàä - ñòå÷åíèå îãðîìíîãî ÷èñëà íåîæèäàííîñòåé! Ñêàæåì, ñ îñåíè 1988 ãîäà Ãîðáà÷åâ âäðóã ðåøèë ïîéòè íà ïîëèòè÷åñêóþ ëèáåðàëèçàöèþ â ñòðàíå. À ìîã áû è íå ïîéòè! À ìîã áû åùå è ðàíüøå ïîéòè ïî ïóòè, ïî êîòîðîìó ïîøëè êèòàéñêèå ðóêîâîäèòåëè: âçÿë áû è îðãàíèçîâàë â ðàçëè÷íûõ ðàéîíàõ ñòðàíû ñâîáîäíûå ýêîíîìè÷åñêèå çîíû, ïðîâåë áû óäàðíóþ ôèíàíñîâóþ ðåôîðìó - íà÷àëñÿ áû ÍÝÏ, íåîêàïèòàëèçì, íî ïîä êîíòðîëåì Êðåìëÿ. Èëè, íàïðèìåð, îí ïîøåë áû íà ýòó ïîëèòè÷åñêóþ ðåôîðìó, íî ïðè ýòîì îòïðàâèë áû Áîðèñà Åëüöèíà ïîñëîì â Ïàïóà - Íîâóþ Ãâèíåþ. È íå áûëî áû Åëüöèíà â Ìîñêâå â 1989-1991 ãîäû. Áûëè áû ëèáåðàëû òèïà Ñàõàðîâà, êîòîðûå, êñòàòè, âûñòóïàëè ïðîòèâ ðàçâàëà ÑÑÑÐ. Íî îíè áû íå ñìîãëè, êàê ýòî ñäåëàë Åëüöèí, ïîâåñòè çà ñîáîé íàðîä, íå ñìîãëè áû âçîáðàòüñÿ íà òàíê âî âðåìÿ ïóò÷à 1991 ãîäà. Òî åñòü, ìîãëî áûòü ðåàëèçîâàíî ìíîæåñòâî äðóãèõ ñöåíàðèåâ. Âîïðîñ: Ïðîÿâëÿåòñÿ ëè ñåãîäíÿ "ýõî" Õîëîäíîé âîéíû? Çóáîê: ×óòü ÷òî, ñ àìåðèêàíñêîé è îñîáåííî ñ ðîññèéñêîé ñòîðîíû íà÷èíàþòñÿ ñðàâíåíèÿ ñ Õîëîäíîé âîéíîé. È àìåðèêàíñêîå, è ðîññèéñêîå îáùåñòâî â òå÷åíèå ÷åòûðåõ äåñÿòèëåòèé ñóùåñòâîâàëè â ñîñòîÿíèè âçàèìíîãî ïðîòèâîñòîÿíèÿ. Ýòî áûëî äåéñòâèòåëüíî îäíî èç âåëè÷àéøèõ ïðîòèâîñòîÿíèé âñåìèðíîé èñòîðèè. Íî äðóãîå äåëî - êîãäà âîçíèêàþò íåèñòîðè÷åñêèå, áåçîòâåòñòâåííûå æóðíàëèñòñêèå êëèøå, êîãäà æóðíàëèñòû ïèøóò, ÷òî âîò îïÿòü íà÷èíàåòñÿ "íîâàÿ Õîëîäíàÿ âîéíà"!.. Ïîäîáíûå óòâåðæäåíèÿ ñîâåðøåííî íå èìåþò ïîä ñîáîé ïî÷âû. Õîëîäíàÿ âîéíà øëà íå ïðîñòî ìåæäó äâóìÿ áîëüøèìè ãîñóäàðñòâàìè, à ìåæäó äâóìÿ èäåîëîãèÿìè, äâóìÿ îáðàçàìè æèçíè: àìåðèêàíñêèì è ñîâåòñêèì. Ìû âèäèì, ÷òî àìåðèêàíèçàöèÿ â ìèðå ïðîäîëæàåòñÿ äî ñèõ ïîð. Òî åñòü, ÑØÀ êðèòèêóþò, íî àìåðèêàíñêèé îáðàç æèçíè - êîíñþìåðèçì, ñðåäíèé êëàññ, êîòîðûé ÿâëÿåòñÿ ãëàâíûì ïîêóïàòåëåì òîâàðîâ è ãëàâíûì ñòîëïîì äåìîêðàòèè - âñå ýòè âåùè ñòàëè äîìèíèðóþùèìè. À òî, ÷òî áûëî ïðèâëåêàòåëüíî â ñîâåòñêîé ìîäåëè, îêàçàëîñü äèñêðåäèòèðîâàííûì ïîñëå ðàçâåí÷àíèÿ Ñòàëèíà, êîãäà ÑÑÑÐ îêàçàëñÿ ýêîíîìè÷åñêè íåñïîñîáíûì ïåðåéòè íà íîâóþ, ïîñòèíäóñòðèàëüíóþ ìîäåëü ðàçâèòèÿ. Òîãäà íå áûëî ÿñíî, êòî ïîáåäèò: êîììóíèçì èëè ëèáåðàëüíûé êàïèòàëèçì. Òåïåðü, ïî-ìîåìó, îòâåò íà ýòîò âîïðîñ âïîëíå ÿñåí. Âñå õîòÿò ñîòðóäíè÷àòü äðóã ñ äðóãîì, âñå õîòÿò òîðãîâàòü, íàæèâàòüñÿ... Ðîññèÿ ïåðèîäè÷åñêè âûðàæàåò êàêîå-òî íåäîâîëüñòâî ìèðîóñòðîéñòâîì, íî âîâñå íå ñîáèðàåòñÿ âûñòóïàòü â êà÷åñòâå äåðæàâû, êîòîðàÿ ñòðîèò ñâîé ñîáñòâåííûé ìèð. Íàîáîðîò, Ðîññèÿ ñòðåìèòñÿ íàéòè ñâîå, ëó÷øåå ìåñòî ïîä ëèáåðàëüíî-êàïèòàëèñòè÷åñêèì ñîëíöåì. Äà, ïðîèñõîäÿò òðåíèÿ, íî íîâàÿ Õîëîäíàÿ âîéíà, êàê ìíå êàæåòñÿ, íåâîçìîæíà.  ðàçãàð Õîëîäíîé âîéíû ìèð áàëàíñèðîâàë íà ãðàíè âîéíû ÿäåðíîé. È â ÑÑÑÐ, è â ÑØÀ áûëè ñèëüíû àïîêàëèïñè÷åñêèå íàñòðîåíèÿ. Òåïåðü ñòàâèòü ìèð íà ãðàíü ÿäåðíîé âîéíû íå áóäåò íèêòî. Âñåãäà ëó÷øå ñåñòü çà ñòîë ïåðåãîâîðîâ è ïîòîðãîâàòüñÿ. Ïîýòîìó íåò äâóõ ãëàâíûõ óñëîâèé Õîëîäíîé âîéíû: âî-ïåðâûõ, èäåîëîãè÷åñêîé ãëîáàëüíîñòè, è, âî-âòîðûõ, ãîòîâíîñòè ðèñêîâàòü ðàäè ýòîé èäåîëîãèè. Ìû âñå ýòî óæå ïðîøëè, ìû íå õîòèì ïîâòîðåíèé. Ìû õîòèì åçäèòü ïî âñåìó ìèðó, òîðãîâàòü, ïîëó÷àòü äëÿ ñåáÿ áîëåå æèðíûé êóñîê. Âîò ýòî è åñòü ñîâðåìåííûé ìèð. Îí ðåëÿòèâèñòñêèé è öèíè÷íûé, íî îí áîëåå áåçîïàñíûé. Âëàäèñëàâ Çóáîê\\Vladislav Zubok, ñòàðøèé íàó÷íûé ñîòðóäíèê Èíñòèòóòà ÑØÀ è Êàíàäû ÐÀÍ, ïðîôåññîð èñòîðèè Óíèâåðñèòåòà Òåìïë\\Temple University. Òîëüêî ÷òî îïóáëèêîâàë êíèãó "Íåóäàâøàÿñÿ Èìïåðèÿ: ÑÑÑÐ â Õîëîäíîé Âîéíå, îò Ñòàëèíà äî Ãîðáà÷åâà"\\A Failed Empire: The Soviet Union in the Cold War from Stalin to Gorbachev. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 26.11.2008 14:51 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
î÷åðåäíàÿ èñïîâåäü àìåáû, ñ÷èòàþùåé, ÷òî ìíîãîêëåòî÷íûå ñèñòåìû áåññìûñëåííû. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 26.11.2008 14:54 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>î÷åðåäíàÿ èñïîâåäü àìåáû, ñ÷èòàþùåé, ÷òî ìíîãîêëåòî÷íûå ñèñòåìû áåññìûñëåííû È ñíîâà âêëþ÷èëàñü øàðìàíêà. È ñíîâà - íè ñëîâà ïî äåëó...
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 26.11.2008 15:05 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, äëÿ ðàçãîâîðà ïî ñóùåñòâó íåîáõîäèìî ñóùåñòâî, íå íàõîäèøü? Òåáå íå íàäîåëî ïðåèìóùåñòâåííî êîïèïàñòîé ðàçãîâàðèâàòü? |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 26.11.2008 17:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>>î÷åðåäíàÿ èñïîâåäü àìåáû, ñ÷èòàþùåé, ÷òî ìíîãîêëåòî÷íûå ñèñòåìû áåññìûñëåííû >È ñíîâà âêëþ÷èëàñü øàðìàíêà. >È ñíîâà - íè ñëîâà ïî äåëó... À ÷òî åñòü "äåëî" äëÿ àìåáû? Ñâåò, òåïëî, ñîëåíîñòü ðàñòâîðà... íåò îáùåé ïîíÿòèéíîé ñèñòåìû äëÿ ðàçãîâîðà. Äëÿ ïàïóàñà èç äæóíãëåé ëåêöèÿ Åñüêîâà ïî ýêîñèñòåìàì òîæå "øàðìàíêà", õîòÿ ïàïóàñ â òàêèõ ýêîñèñòåìàõ íåïîñðåäñòâåííî æèâåò... Íó è?..
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 26.11.2008 17:23 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Äëÿ ïàïóàñà èç äæóíãëåé ëåêöèÿ Åñüêîâà ïî ýêîñèñòåìàì òîæå "øàðìàíêà", õîòÿ ïàïóàñ â òàêèõ ýêîñèñòåìàõ íåïîñðåäñòâåííî æèâåò... Íó è?.. Ëåêöèè ÿ çäåñü íå âèæó. >äëÿ ðàçãîâîðà ïî ñóùåñòâó íåîáõîäèìî ñóùåñòâî, íå íàõîäèøü? Äëÿ ïîâòîðåíèÿ çàó÷åííûõ ëîçóíãîâ ñóùåñòâà äåéñòâèòåëüíî íå íóæíî. Ïðîøó âàñ îáîèõ îáðàòèòü âíèìàíèå íà ôðàçó >[Õîëîäíàÿ âîéíà]Ýòî áûëî äåéñòâèòåëüíî îäíî èç âåëè÷àéøèõ ïðîòèâîñòîÿíèé âñåìèðíîé èñòîðèè |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 26.11.2008 17:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðîøó âàñ îáîèõ îáðàòèòü âíèìàíèå íà ôðàçó >>[Õîëîäíàÿ âîéíà]Ýòî áûëî äåéñòâèòåëüíî îäíî èç âåëè÷àéøèõ ïðîòèâîñòîÿíèé âñåìèðíîé èñòîðèè Äàê òû ñ ýòèì óæå ñîãëàñåí èëè îïÿòü ïîñïîðèòü õî÷åøü?  Èëè ýòî ÒÅÏÅÐÜ òû íàì ãëàçà îòêðûâàåøü? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 26.11.2008 19:29 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, â ñâîþ î÷åðåäü õî÷ó îáðàòèòü òâîå ïðîñâåùåííîå âíèìàíèå(â î÷åðåäíîé ðàç): Õîëîäíàÿ âîéíà: 1. áûëà. 2. áûëà öèâèëèçàöèîííûì ïðîòèâîñòîÿíèåì. 3. áûëà öèâèëèçàöèîííûì ïðîòèâîñòîÿíèåì, íå èìåâøèì ïðåöåäåíòîâ â èñòîðèè. 4. áûëà öèâèëèçàöèîííûì ïðîòèâîñòîÿíèåì, íå èìåâøèì ïðåöåäåíòîâ â èñòîðèè, â õîäå êîòîðîãî íàó÷íî-òåõíè÷åñêèé ïðîãðåññ áûë íåñëàáî ôîðñèðîâàí. 5. ????? 6. Profit
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 26.11.2008 19:29 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
âàñåìüñîä!! | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||