| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 14.07.2008 18:48 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>Âîïðîñ èñ÷åðïàí? Åñëè õî÷åøü, òî - äà. Õîòÿ ïðè æåëàíèè ìîæíî ïîïîçæå åùå ïîðàññóæäàòü ïðî âåëèêóþ äåïðåññèþ. >óïîäîáëÿåøüñÿ ëèñå èç áàñíî ïðè âèíîãðàä - õâàëèòü òî, ÷òî åñòü è õàÿòü òî, äî ÷åãî íå äîáðàòüñÿ ß ìîãó è ïîõâàëèòü ñîöèàëèçì.   òåîðèè, êîòîðóþ âû ñ Ïðîõîæèì òàê ëþáèòå, îí äåéñòâèòåëüíî âûãëÿäèò ïðâëåêàòåëüíî.  øêîëå, êîãäà ïðîõîäèëè "Ìàíèôåñò" Ìàðêñà, ÿ ïîðàæàëñÿ, êàê òàì âñå ÷åòêî ïðîïèñàíî. Íî â æèçíè ïîëó÷àåòñÿ ïî-äðóãîìó...>Îäíàêî ýòî íå ëèøàåò ìåíÿ ïðàâà ãîâîðèòü è äóìàòü î òîì, ÷òî áûëî áû õîðîøî äëÿ îáùåñòâà â öåëîì. Ýòî ïðåêðàñíî, íî æåëàòåëüíî åùå íå çàáûâàòü ïðî "èñêóññòâî âîçìîæíîãî". |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 15.07.2008 16:31 |
|
|---|---|---|
|
>ß ìîãó è ïîõâàëèòü ñîöèàëèçì.  òåîðèè, êîòîðóþ âû ñ Ïðîõîæèì òàê ëþáèòå, îí äåéñòâèòåëüíî âûãëÿäèò ïðâëåêàòåëüíî.  òåîðèè è ðûíî÷íàÿ êîëáàñà õîðîøà. Íî íà ïðàêòèêå â íåé 75% äîáàâîê è âîäû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 15.07.2008 17:50 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> òåîðèè è ðûíî÷íàÿ êîëàñà õîðîøà. Íî íà ïðàêòèêå â íåé 75% äîáàâîê è âîäû Ïîêóïàé ðûíî÷íîå ìÿñî è íå ðàññòðàèâàéñÿ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 15.07.2008 18:05 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
>> òåîðèè è ðûíî÷íàÿ êîëàñà õîðîøà. Íî íà ïðàêòèêå â íåé 75% äîáàâîê è âîäû >Ïîêóïàé ðûíî÷íîå ìÿñî è íå ðàññòðàèâàéñÿ. À åùå ëó÷øå, êîêà êîëó è ÷èïñû. Íàôèã êîëáàñà íóæíà 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 15.07.2008 18:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>> òåîðèè è ðûíî÷íàÿ êîëàñà õîðîøà. Íî íà ïðàêòèêå â íåé 75% äîáàâîê è âîäû >Ïîêóïàé ðûíî÷íîå ìÿñî è íå ðàññòðàèâàéñÿ. Ñåìèêðûë, à âåäü ýòî âåëèêèé äåíü. ß òåáÿ èñêðåííå ïîçäðàâëÿþ.  Ïðè÷åì áåç þìîðà.Íàêîíåö-òî òû ñäåëàë øàã ê ïîíèìàíèþ òîãî, ÷òî "äåôèöèò" â ÑÑÑÐ ïðîäàâàëñÿ - íî íà ðûíêå è äîðîæå. Ñäåëàé òåïåðü âòîðîé øàã - ïîéìè, ÷òî íàðîäèøêî õîòåë ÷òîáû áûëî êàê íà ðûíêå - íî ÎÁßÇÀÒÅËÜÍÎ ïî öåíå êàê â ìàãàçèíå. ×òîáû â ðåñòîðàíå - íî ïî öåíå ñòîëîâîé! È òâåðäàÿ óâåðåííîñòü, ÷òî "â àìåðèêå èêðà â êàæäîì ìàãàçèíå - íàäî ÷òîáû è ó íàñ òàê". Íå ó÷ëè, âîò ññóêî, ÷òî öåíû â "àìåðèêàíñêîì ìàãàçèíå" - òàêèå æå, êàê ó èêðû íà ðûíêå. Õòîæ çíàë...  À íà ðûíîê è òîãäà õîäèòü íèêòî íå ìåøàë. Íà "Áåññàðàáñêîì" è "Âëàäèìèðñêîì" âåñü äåôèöèò ãîðîé ëåæàë. Ëþáîé. Õîòü æðàòü, õîòü íîñèòü. Ïëàòè è ëåòè. Òàê â ÷åì ôîêóñ-òî, êàìðàä? Ïðîïàëî äåøåâîå? Âìåñòî äîðîãîãî è äåøåâîãî - òîëüêî äîðîãîå? ×òîáû íå ðàññòðàèâàòüñÿ, ÷òî äåøåâîãî íà òåáÿ íå õâàòèëî?  ýòîì ñìûñë ðàçâàëà ñòðàíû? Òû ïðîäîëæàåøü ãíóòü ê òîìó ÷òî íàðîä ðàññòðîèëà íåýôôåêòèâíàÿ ýêîíîìèêà - à ùàñ îíà ýôôåêòèâíàÿ - ñ âûõîäîì íà ïîêàçàòåëè 198..-ìîõíàòîãî ãîäà? Ñåìèêðûë, íó âêëþ÷è óæå äóìàòåëü, ÿ òÿ ïðîøó! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 15.07.2008 18:33 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ñåìèêðûë, íó âêëþ÷è óæå äóìàòåëü, ÿ òÿ ïðîøó! Âî ýïîõó áóáàëüãóìà äóìàòåëü ñòàë ðóäèìåíòîì, çà íèõ äåêàí ïëåøêè äóìàèò è ÿùåê ñ àíòåíàé.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 15.07.2008 18:45 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íà "Áåññàðàáñêîì" è "Âëàäèìèðñêîì" âåñü äåôèöèò ãîðîé ëåæàë. Ëþáîé. Õîòü æðàòü, õîòü íîñèòü. Ïëàòè è ëåòè. | |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 15.07.2008 18:49 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íà "Áåññàðàáñêîì" è "Âëàäèìèðñêîì" âåñü äåôèöèò ãîðîé ëåæàë. Ëþáîé. Õîòü æðàòü, õîòü íîñèòü. Ïëàòè è ëåòè. Òàê óæ âåñü? Ëåæàëè äâóõêàññåòíèêè, âèäåîìàãíèòîôîíû è àâòîìîáèëè? > Ïðîïàëî äåøåâîå? Âìåñòî äîðîãîãî è äåøåâîãî - òîëüêî äîðîãîå? ×òîáû íå ðàññòðàèâàòüñÿ, ÷òî äåøåâîãî íà òåáÿ íå õâàòèëî? Äåøåâîãî è ñåé÷àñ íàâàëîì. Çàéäè íà êèòàéñêèé ðûíîê. > ýòîì ñìûñë ðàçâàëà ñòðàíû? Ïðè÷èíà ðàçâàëà ñòðàíû - â íåñïîñîáíîñòè åå ëèäåðîâ ê óïðàâëåíèþ â ìåíÿþùèõñÿ óñëîâèÿõ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 15.07.2008 18:57 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>>Íà "Áåññàðàáñêîì" è "Âëàäèìèðñêîì" âåñü äåôèöèò ãîðîé ëåæàë. Ëþáîé. Õîòü æðàòü, õîòü íîñèòü. Ïëàòè è ëåòè. >Òàê óæ âåñü? Ëåæàëè äâóõêàññåòíèêè, âèäåîìàãíèòîôîíû è àâòîìîáèëè? > Íå òóïè, âñå ýòî ìîæíî áûëî êóïèòü ïåðåïëàòèâ. È ÷òî ñòðàííî ó íàðîäà áûëè äåíüãè ïåðåïëà÷èâàòü. >> Ïðîïàëî äåøåâîå? Âìåñòî äîðîãîãî è äåøåâîãî - òîëüêî äîðîãîå? ×òîáû íå ðàññòðàèâàòüñÿ, ÷òî äåøåâîãî íà òåáÿ íå õâàòèëî? >Äåøåâîãî è ñåé÷àñ íàâàëîì. Çàéäè íà êèòàéñêèé ðûíîê. > Ñðàâíè êà÷åñòâî. >> ýòîì ñìûñë ðàçâàëà ñòðàíû? >Ïðè÷èíà ðàçâàëà ñòðàíû - â íåñïîñîáíîñòè åå ëèäåðîâ ê óïðàâëåíèþ â ìåíÿþùèõñÿ óñëîâèÿõ. Òåáå â ýòîì òîïå óêàçàëè îñíîâíûå ïðè÷èíû. Òî ÷òî òû ñåé÷àñ îçâó÷èë íå ñîâñåì âåðíî. Ýòî íå íåñïîñîáíîñòü, ýòî æåëàíèå íà##### â ìîçã íàñåëåíèþ è íà ýòîé âîëíå ïðîèçâåñòè ñàìûé êîëîñàëüíûé ãðàáåæ â ìèðîâîé èñòîðèè. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 15.07.2008 19:03 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
ïî÷åìó-òî òåêóùèé äèñêàøøí íàâåÿë âîïðîñ - ßâëÿåòñÿ ëè ìûñëåïðåñòóïëåíèåì íåæåëàíèå ìûñëèòü? | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 15.07.2008 19:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Ïðîïàëî äåøåâîå? Âìåñòî äîðîãîãî è äåøåâîãî - òîëüêî äîðîãîå? ×òîáû íå ðàññòðàèâàòüñÿ, ÷òî äåøåâîãî íà òåáÿ íå õâàòèëî? >Äåøåâîãî è ñåé÷àñ íàâàëîì. Çàéäè íà êèòàéñêèé ðûíîê. Ó âàñ íà êèòàéñêîì ðûíêå ïðîäàþòñÿ áåñïëàòíîå îáðàçîâàíèå è çäðàâîîõðàíåíèå, êâàðòïëàòà 5 ðóáëåé è õëåá ïî 16 êîïååê? Òàì ïðåäëàãàåòñÿ ïðàêòè÷åñêè áåñïëàòíûé îáùåñòâåííûé òðàíñïîðò, ïðîäàåòñÿ æèëüå çà 30-50 ðóá. êâ. ìåòð è ìåñÿ÷íàÿ ïðîäîâîëüñòâåííàÿ êîðçèíà â ïðåäåëàõ ÷åòâåðòè çàðàáîòêà? Òîãäà âîïðîñ ñíÿò. Õîðîøèå ó âàñ êèòàéñêèå ðûíêè. *** Çàìå÷àòåëüíà òåíäåíöèÿ ñâîäèòü ìàòåðèàëüíîå îáåñïå÷åíèå ê äæèíñàì è ìàãíèòîôîíàì. Îíà î ìíîãîì ãîâîðèò. ß óâåðåí, â äåòñêîì ñàäó ñ÷èòàþò, ÷òî ìàòåðèàëüíîå îáåñïå÷åíèå - ýòî êîíôåòû è èãðóøå÷íûå ìàøèíêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 15.07.2008 19:20 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íå òóïè, âñå ýòî ìîæíî áûëî êóïèòü ïåðåïëàòèâ ×åñòíî, ÿ â 80-å ãîäû äåíåã íå çàðàáàòûâàë, ïîýòîìó íå çíàþ. Ïðîñâåòè: ïî÷åì ìîæíî áûëî êóïèòü äâóõêàññåòíèê è àâòîìîáèëü â 1989 ãîäó áåç î÷åðåäè è áëàòà? >ó íàðîäà áûëè äåíüãè ïåðåïëà÷èâàòü. ïðàâèëüíî, ïîòîìó ÷òî - ñìîòðè çàãëàâíûé ïîñò: >Óñêîðåíèå" âûëèëîñü â îïåðåæàþùèå òåìïû ðîñòà äîõîäîâ, íå ïîêðûâàâøèõñÿ òîâàðíîé ìàññîé >ßâëÿåòñÿ ëè ìûñëåïðåñòóïëåíèåì íåæåëàíèå ìûñëèòü Òû ïîðàçìûñëè îá ýòîì. Íî íå çàáûâàé: ìûøëåíèå â íåïðàâèëüíîì íàïðàâëåíèè áóäåò ðàñöåíèâàòüñÿ êàê ìûñëåïðåñòóïëåíèå. È æåñòîêî êàðàòüñÿ. Ìûñëåííî. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 15.07.2008 19:23 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òåáå â ýòîì òîïå óêàçàëè îñíîâíûå ïðè÷èíû. Òî ÷òî òû ñåé÷àñ îçâó÷èë íå ñîâñåì âåðíî. Ýòî íå íåñïîñîáíîñòü, ýòî æåëàíèå íà##### â ìîçã íàñåëåíèþ è íà ýòîé âîëíå ïðîèçâåñòè ñàìûé êîëîñàëüíûé ãðàáåæ â ìèðîâîé èñòîðèè. À ÿ óæå íåñêîëüêî ðàç óêàçàë, ÷òî ñïèñîê ðàçâàëèâøèõ è ñïèñîê îãðàáèâøèõ íè ïî îäíîé ëè÷íîñòè íå ñõîäèòñÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 15.07.2008 19:34 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, à åñëè ñåðüåçíî, â òî òåîðèè ÷èëàâåã ñïîêîéíî äîæèâàåò äî 80-òè. îäíàêî, êîãäà â ðåçóëüòàòå ðàçáîéíîãî íàïàäåíèÿ îí óìèðàåò ãîðàçäî ðàíüøå, òû ïî÷åìó-òî íå íà÷èíàåøü ïðåçðèòåëüíî ôûðêàòü â ñòîðîíó òåîðåòèêîâ. À íàñ÷åò "íåýôôåêòèâíîñòè", "êðàõà" è òûäû - äàâàé ìû äîãîâîðèìñî, ÷òî òû íå áóäåøü ñïðàøèâàòü "êàãæåòàã", êîãäà ìàÿòíèê íàêîíåö-òî êà÷íåööî.
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 15.07.2008 19:35 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ó âàñ íà êèòàéñêîì ðûíêå ïðîäàþòñÿ áåñïëàòíîå îáðàçîâàíèå è çäðàâîîõðàíåíèå, êâàðòïëàòà 5 ðóáëåé è õëåá ïî 16 êîïååê? Òàì ïðåäëàãàåòñÿ ïðàêòè÷åñêè áåñïëàòíûé îáùåñòâåííûé òðàíñïîðò, ïðîäàåòñÿ æèëüå çà 30-50 ðóá. êâ. ìåòð è ìåñÿ÷íàÿ ïðîäîâîëüñòâåííàÿ êîðçèíà â ïðåäåëàõ ÷åòâåðòè çàðàáîòêà? Ïî ïîâîäó áåñïëàòíîãî. "Äëÿ áîëüøèõ ãîðîäîâ è ÂÏÊ áûëà ñôîðìèðîâàíà ìîùíàÿ ñèñòåìà ñîöèàëüíîé ïîääåðæêè (áåñïëàòíîå ãîðîäñêîå æèëüå è ïî÷òè áåñïëàòíàÿ ýêñïëóàòàöèÿ æèëüÿ â öåíàõ 28-ãî ãîäà, ñèñòåìû áåñïëàòíîãî îáðàçîâàíèÿ, ìåäèöèíñêîãî è ïåíñèîííîãî îáåñïå÷åíèÿ). Ñíà÷àëà "ñîöèàëêà" áûëà âïîëíå ïîñèëüíîé íîøåé äëÿ ãîñóäàðñòâà, ïîñêîëüêó êàñàëàñü òðåòè íàñåëåíèÿ ñòðàíû. Íî ñ ðàçâèòèåì ïðîìûøëåííîñòè è ãîðîäà, óñèëåíèåì áåãñòâà ñåëÿí â ãîðîä óâåëè÷èâàþùèåñÿ ðàñõîäû íà ñîöèàëüíóþ ïîääåðæêó âìåñòå ñ âîåííûì ïðîèçâîäñòâîì è áîëüøîé àðìèåé ëåãëè òÿæåëûì áðåìåíåì íà âñå õîçÿéñòâî ñòðàíû, òðàíñôîðìèðîâàëèñü â íåâîñïîëíèìóþ ðàñòðàòó îáùåñòâåííûõ äîõîäîâ. È ïîòîìó âòîðûì îñíîâíûì ñòðóêòóðíûì ïðîòèâîðå÷èåì, íàêîïëåííûì çà âðåìÿ "ñîöèàëèçìà", ñòàëî ïðîòèâîðå÷èå ìåæäó âûñîêèì óðîâíåì ãîðîäñêîãî êîììóíàëüíîãî ïîòðåáëåíèÿ è ãîðîäñêèõ ñîöèàëüíûõ ëüãîò è íåäîñòàòî÷íûì óðîâíåì ñîáñòâåííîãî ïðîìûøëåííîãî (ãîðîäñêîãî) ïðîèçâîäñòâà òîâàðîâ è óñëóã. Ýòà îïàñíàÿ äëÿ ðàçáóõøèõ ïîëèñîâ äèñïðîïîðöèÿ âðåìåííî ïðèêðûâàëàñü ïðîäàæåé íåôòè, ãàçà. Âûñîêèå ëüãîòû ãîðîæàí, êàê è èõ ïðîäîâîëüñòâåííîå ñíàáæåíèå, óæå â 80-õ ãîäàõ íàõîäÿòñÿ ïîä ðàñòóùåé ðåàëüíîé óãðîçîé äåôèöèòà (êàðòî÷íîå ñíàáæåíèå ïî "òàëîíàì" è "çàêàçàì", íåäîñòàòîê ó÷åáíèêîâ â øêîëàõ, ìîþùèõ ñðåäñòâ, ìåäèêàìåíòîâ è áåëüÿ â áîëüíèöàõ è ò.ä.).  80-õ ãîäàõ íà íàøèõ ãëàçàõ ñèñòåìà ãîðîäñêèõ ëüãîò è ïðèâèëåãèé íà÷àëà ðàñïàäàòüñÿ, èñ÷åçàòü. Îäíàêî è ñåé÷àñ ðàñõîäû ðîññèéñêèõ ãîðîæàí òàêîâû, ÷òî ôàêòè÷åñêè îçíà÷àþò æèçíü íå ïî ñðåäñòâàì. Èòàê, ñîâåòñêàÿ âëàñòü íå òîëüêî ëèøèëà íàñåëåíèå ñðåäñòâ ïðîèçâîäñòâà, ñîñðåäîòî÷èâ èõ â ðóêàõ ÷èíîâíèêà, íî è ïðèó÷èëà îñíîâíóþ ÷àñòü íàñåëåíèÿ æèòü "çà ÷óæîé ñ÷åò", ïîëüçîâàòüñÿ áëàãàìè, êîòîðûå íå çàðàáîòàíû (ïðîäàæà äåøåâîãî ñûðüÿ - åñòü âðåìåííûé ôàêòîð, è íà íåì íåëüçÿ ñòðîèòü ÷èñòîå ïîòðåáëåíèå)." (ñ) À åñëè ïðîùå: çíàåøü, ãäå áûâàåò áåñïëàòíûé ñûð?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 15.07.2008 19:40 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, ïëÿ, çàêàí÷èâàé êîïèïåéñòèòü âñÿêóþ åðåñü. "íåâîñïîëíèìàÿ ðàñòðàòà îáùåñòâåííûõ äîõîäîâ"
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 15.07.2008 20:02 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
7wing,Âîò ñàì ñóäè, ïðèòîê ëþäåé èç ñåëà â ïðè ïëàíîâîé ýêîíîìèêå ÐÅØÀËÑß õîòÿ áû ñòðîèòåëüñòâîì ÁÀÌÀ è ïðî÷èìè ïðîåêòàìè, êîòîðûå íå áûëè íåíóæíûìè. Äëÿ ðûíêà è ÷àñòíèêà, äà, îíè ëèøíè, íî äëÿ ñòðàíû òîãî âðåìåíè îíè áûëè íå òàêèå óæ áåñïîëåçíûå. Òåððèòîðèè áîëüøèå ó áóäó÷è ïóñòûìè îíè ñòàëè êîíòðîëèðóåìûììè. Òîò æå ÁÀÌ îáåñïå÷èë æèëüåì êóåâó òó÷ó ñññðîâöåâ. Ñòðîèëèñü ãîðîäà, ïðåäïðèÿòèÿ. Òåððèòîðèÿ èç ïóñòûííîé ñòàëà çàñåëåííîé. Ñåé÷àñ òû ìíå óêàæè õîòü îäèí íàñåëåííûé ïóíêò êîòîðûé ïîÿâèëñÿ íà êàðòå â ïåðèîä ñ 91 ïî íûíåøíåå âðåìÿ. Õîòü îäèí çàâîä, ïîñòðîåííûé íà ãîñ. èëè íà íàøè ñ òîáîé íàëîãîâûå ñðåäñòâà. ×òî íàì ïðåäëàãàþò ñåé÷àñ? Êàê ðåøàþò ýòîò âîïðîñ? Íàøè ñ òîáîé ñîîòå÷åñòâåííèêè ìðóò, à íà èõ ìåñòî ñîãëàñíî óñëîâèÿì ðûíêà ïðèåçæàþò àáèáîìñû, äëÿ êîòîðûõ òû ÷óæîé. Ðîññèÿ ñòàëà ñòðàíîé íåñêîëüêèõ ìåãàïîëèñîâ, äà è òî òàì èíîçåìöåâ óæå äîôèãèøà. À àâòîð ñòàòüè ãîíèò. Äà áûë ïðèòîê íàñåëåíèÿ â ãîðîäà, íî òû îòêðîé êàðòó ÑÑÑÐ õîòÿ áû 82ãîäà. È ïîñìîòðè êîëè÷åñòâî íàñåëåííûõ ïóíêòîâ. Îòêóäà ïî òâîåìó îíè áðàëèñü. Íå ìåãàïîëèñû îòíþäü, à ñ íàñåëåíèåì â íåñêîëüêî òûù. ÷åëîâåê. ×òî âñå îíè çåêàìè îñíîâàíû? Ïî÷åìó íàðîä òóäà åõàë? Êàê èõ ïðåáûâàíèå òàì ñòèìóëèðîâàëîñü? È ñðàâíè ïðèòîê â ãîðîäà âðåìåí ÑÑÑÐ è ïðèòîê ñåé÷àñ, òî÷íåå ñåé÷àñ íå ïðèòîê, à íàâîäíåíèå â ñðàâíåíèè ñ ïðîøëûì. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 15.07.2008 20:08 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
íàâîäíåíèå â ñðàâíåíèè ñ ïðîøëûì. Åñòåñòâåííî ãîðîäà ìèëëèîíåðû èìåþòñÿ ââèäó. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 15.07.2008 20:18 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
È âàùå àâòîð ýòîé êîòîðûé (ñ) ïûòàåòñÿ òåáÿ óáåäèòü â òîì, ÷òî âìåñòî êåôèðà ïî óòðàì òåáÿ ïîëåçíåé äðàòü â çàä. À ïîëüçó îí òåáå îáüÿñíèò òåì, ÷òî ìàññàæ ïðîñòàòû íåñåò îçäîðîâëåíèå îðãàíèçìó. Èïàòü, êàê æå ýòî ïëîõî îáåñïå÷èâàòü ÑÂÎÅ íàñåëåíèå æèëüåì è ñîö. ëüãîòàìè. À êóëå, ïóñòü äîõíóò â êàðòîííûõ êîðîáêàõ
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 15.07.2008 20:19 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ñðàâíè ïðèòîê â ãîðîäà âðåìåí ÑÑÑÐ è ïðèòîê ñåé÷àñ, òî÷íåå ñåé÷àñ íå ïðèòîê, à íàâîäíåíèå â ñðàâíåíèè ñ ïðîøëûì. Ãëàâíàÿ ìûñëü - íå ïðî ïðèòîê, à ÷òî ñîâåòñêèå ëþäè ïðèâûêëè ê íåçàðàáîòàííûì èìè áëàãàì. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 15.07.2008 20:22 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
òàã, çíà÷åä áëàãà âñå-òàêè áûëè? è áûëè ÷ðåçìåðíûìè? | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 15.07.2008 20:33 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>òàã, çíà÷åä áëàãà âñå-òàêè áûëè? è áûëè ÷ðåçìåðíûìè?  Òû øî? Êàêèå áëàãà â áàðàêå íà êàëûìå è êàæäûé äåíü äåöèìàöèÿ.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 15.07.2008 21:55 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Æäó îòâåòà: ïî÷åì ìîæíî áûëî êóïèòü äâóõêàññåòíèê è àâòîìîáèëü â 1989 ãîäó áåç î÷åðåäè è áëàòà? È ñêîëüêî ëåò ìîã ïîëó÷èòü ïðîäàâåö ïî ñòàòüå çà ñïåêóëÿöèþ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 15.07.2008 22:01 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
íåä Cåìèêðûë, ýòî ìû æäåì îòâåòà
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 16.07.2008 13:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû øî? Êàêèå áëàãà â áàðàêå íà êàëûìå è êàæäûé äåíü äåöèìàöèÿ. Àíàëüíàÿ ïðè÷îì. *** Îñîáî ïîòðÿñëà ãèïîòåçà î òîì, ÷òî áåãñòâî ñåëÿí â èíäóñòðèþ ñòàëî áðåìåíåì äëÿ ñòðàíû. Èãîãî. Êòî-íèòü â êóðñå, ÷òî ñåëÿíå - ñàìàÿ íèçêîïðîäóêòèâíàÿ ÷àñòü íàñåëåíèÿ, à îäèí ñáåæàâøèé èç õëåâà íà çàâîä êðåñòüÿíèí óäåñÿòåðÿåò ïðèíîñèìóþ èì ïîëüçó. Ïîýòîìó è òðàòèëèñü äåíüãè íà âñÿêèõ "ôàáçàéöåâ" - ãðóáî ãîâîðÿ, àïãðåéä ðàáñèëû.Ýòî òîëüêî â Âàðêðàôòå íà êðåñòüÿíàõ ýêîíîìèêà äåðæèòñÿ. Îíè òàì è çàìêè ñòðîÿò, è çîëîòî äîáûâàþò, è èññëåäîâàíèÿ àëìàçíîé áðîíè ïðîâîäÿò - òàêèå ïðîñòûå íàøè ñåëÿíñêèå ïàðíè! Íè ñòðîèòåëè íàõ íå íóæíû, íè øàõòåðû, íè ó÷åíûå. Ìåíüøå íàäî â êàìïóòåðû èãðàòü. *** >òàã, çíà÷åä áëàãà âñå-òàêè áûëè? è áûëè ÷ðåçìåðíûìè? Ïðîõîæèé, äèàëåêòèêà ñïîðà â òîì, ÷òî ÷ðåçìåðíûõ áëàã íå áûâàåò òîëüêî â îòíîøåíèè ñåáÿ, ëþáèìîãî. Ñåìèêðûë, íàïðèìåð, íå ñ÷èòàåò áëàãîì ïîãîëîâíóþ âàêöèíàöèþ è ðåâàêöèíàöèþ ñòðàíû, ñòîèâøóþ áîëüøå, ÷åì ñíàáæåíèå êàæäîãî ãðàæäàíèíà äâóõêàññåòíèêîì. Íó, èëè îáåñïå÷åíèå ãðàæäàí áåñïëàòíûì êàïèòàëüíûì æèëüåì - êîòîðîå ÿâëÿåòñÿ ðåøàþùèì ôàêòîðîì äëÿ ñåìüè â âîïðîñå çàâåñòè ðåáåíêà. Âåðîÿòíîñòü òîãî, ÷òî îí ìîã òóïî íå ðîäèòüñÿ, îí  ÏÐÈÍÖÈÏÅ íå ðàññìàòðèâàåò. Èáî åãî ñóùåñòâîâàíèå â äèñêóññèè ùèòàåööà àêñèîìîé. Òåïåðü, áåç áàçàðó, áîëåå àêòóàëåí âîïðîñ äâóõêàññåòíîãî ìàãíèòîôîíà. ×åëîâåê, ïîíèìàåøü, òàê óñòðîåí. Åñëè òû åìó â÷åðà ñïàñ æèçíü, òî îí ñåãîäíÿ íà ýòîì îñíîâàíèè òðåáóåò êîðìèòü åãî. Æåëàòåëüíî ðåãóëÿðíî è ðàçíîîáðàçíî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 16.07.2008 13:57 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñåìèêðûë, íàïðèìåð, íå ñ÷èòàåò áëàãîì ïîãîëîâíóþ âàêöèíàöèþ è ðåâàêöèíàöèþ ñòðàíû, ñòîèâøóþ áîëüøå, ÷åì ñíàáæåíèå êàæäîãî ãðàæäàíèíà äâóõêàññåòíèêîì. Íó, èëè îáåñïå÷åíèå ãðàæäàí áåñïëàòíûì êàïèòàëüíûì æèëüåì - êîòîðîå ÿâëÿåòñÿ ðåøàþùèì ôàêòîðîì äëÿ ñåìüè â âîïðîñå çàâåñòè ðåáåíêà ß íå ãîâîðþ, ÷òî îíè áûëè ÷ðåçìåðíûìè. Íî îíè äàâàëèñü, êàê òû ãîâîðèøü, «ïîëîæíÿêîì». Äî ïîðû ýòî ðàáîòàëî, íî, êàê îêàçàëîñü, íåäîëãî. >Îñîáî ïîòðÿñëà ãèïîòåçà î òîì, ÷òî áåãñòâî ñåëÿí â èíäóñòðèþ ñòàëî áðåìåíåì äëÿ ñòðàíû. Èãîãî. Êòî-íèòü â êóðñå, ÷òî ñåëÿíå - ñàìàÿ íèçêîïðîäóêòèâíàÿ ÷àñòü íàñåëåíèÿ, à îäèí ñáåæàâøèé èç õëåâà íà çàâîä êðåñòüÿíèí óäåñÿòåðÿåò ïðèíîñèìóþ èì ïîëüçó Òû íå ïîíÿë? Ðå÷ü î òîì, ÷òî ãîðîæàíå èìåëè áëàã áîëüøå. Ñòîï, òû ñîãëàñåí ñ Áàêîì, ÷òî ìîæíî áûëî ñâîáîäíî êóïèòü àâòîìîáèëü è äâóõêàññåòíèê? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 16.07.2008 14:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû íå ïîíÿë? Ðå÷ü î òîì, ÷òî ãîðîæàíå èìåëè áëàã áîëüøå. Ýòî òû íå ïîíÿë. Íàñêîëüêî áû áîëüøå ãîðîæàíèí áëàã íå èìåë, ýòî íåñîèçìåðèìî ñ òåì, ñêîëüêî îí áëàã ïðîèçâîäèò. Ýòî âñå ðàâíî ÷òî æàëîâàòüñÿ, ÷òî êîðîâà æðåò áîëüøå õîìÿêà. Ñîððè, òàê îíà åùå è ìîëîêî äàåò.  êóðñå, êàê ìåíÿåòñÿ ñîîòíîøåíèå äåðåâåíñêîãî/ãîðîäñêîãî íàñåëåíèÿ ñ ðîñòîì ïðîìûøëåííîñòè? *** >Ñòîï, òû ñîãëàñåí ñ Áàêîì, ÷òî ìîæíî áûëî ñâîáîäíî êóïèòü àâòîìîáèëü è äâóõêàññåòíèê? Äîðîãîé Ñåìèêðûë. ß ñîãëàñåí ñ Áàêîì â òîì, ÷òî êóïèòü áûëî ìîæíî. Íàñêîëüêî ñâîáîäíî - âîïðîñ îòíîñèòåëüíûé. Òû è ñåé÷àñ ìîæåøü ÑÂÎÁÎÄÍÎ ïîéòè è êóïèòü àâòîìîáèëü. Õó÷ü "Ïîðøå". Òàê ïîéäè è êóïè - òûæ íå ïðîòèâ íà Ïîðøàêå ïîåçäèòü?  Òîëüêî õåðíÿ âîïðîñ - ãäå äåíåã âçÿòü.È òîò ôàêò, ÷òî êîíöåíòðàöèÿ óñèëèé ïåðåíåñåíà èç òî÷êè "êóïèòü" â òî÷êó "çàðàáîòàòü" íå ìåíÿåò îáùåé ñóììû ãåìîððîÿ. Òîãäà ãîëîâà áîëåëà - ùàñ çàäíèöà, â ÷åì ïðîãðåññ, òîëüòåêè? *** Åñè ÷åñíà, ñíà÷àëà õîòåë òåáÿ îáâèíèòü â äåìàãîãèè. Ïîòîì îñòàíîâèëñÿ - ïî-ìîåìó òû èñêðåííå íå ïîíèìàåøü, ÷òî òàêîå "ñâîáîäíî". Òû âîñïðèíèìàåøü îãðàíè÷åíèÿ ñâîáîäû òîëüêî êàê ïðÿìûå çàïðåòû è ïðåïÿòñòâèÿ. À êîñâåííûå, âûðàæàþùèåñÿ â ëèøåíèè âîçìîæíîñòè - òû íå âèäèøü. Ýòî ðåçóëüòàò îïðåäåëåííîãî ìèðîâîñïðèÿòèÿ, ñôîðìèðîâàííîãî îïðåäåëåííûì èíôîðìàöèîííûì âîçäåéñòâèåì. Ôîðìàëüíî â ÑÑÑÐ íåëüçÿ áûëî ïîéòè äà êóïèòü êâàðòèðó â Ìîñêâå. À ñåé÷àñ - ìîæíî. Íî ÏÐÀÊÒÈ×ÅÑÊÈ â ÑÑÑÐ ìîæíî áûëî îáçàâåñòèñü æèëüåì - åñëè çàäàòüñÿ öåëüþ. À ñåé÷àñ - ÍÅËÜÇß. Âîò è âåñü íåõèòðûé ôîêóñ. Èëè, íàïðèìåð, ò.í. "ñâîáîäà ñëîâà".  ÑÑÑÐ òû ìîã â îòêðûòóþ ïîñëàòü íàõóé íà÷àëüíèêà, êîòîðûé òðåáîâàë îò òåáÿ ñâåðõóðî÷íûõ. È îí íå ìîã òåáå ÍÈ×ÅÃÎ ñäåëàòü. À ñåé÷àñ òåáÿ óâîëÿò, åñëè òû íå â òîì ãàëñòóêå âûéäåøü. Ýòî - ÐÅÀËÜÍÛÅ ðåçóëüòàòû. À ôîðìàëüíûå ïðèîáðåòåíèÿ - òû ìîæåøü ñâîáîäíî ÷åñàòü ÿçûêîì î òåõ âåùàõ, êîòîðûå ïðàêòè÷åñêè íà òâîþ æèçíü íå âëèÿþò. Ýòîïåççåö êàêîå äîñòèæåíèå. *** ß áû ïîðåêîìåíäîâàë òåáå Ëàçàðåâè÷à ïî÷èòàòü. Êàñàòåëüíî ðåàëüíûõ ñâîáîä, êàê è ÷åì îíè îãðàíè÷èâàþòñÿ - åñòåñòâåííî è èñêóññòâåííî, è îò ÷åãî çàâèñèò ñóììà ñâîáîäû â ñîöèóìå â öåëîì. Ëàçàðåâè÷ - ÷îêíóòûé â ïëàíå ðåêîìåíäàöèé, íî îáùèé àíàëèç ñîöèàëüíîãî àñïåêòà ñâîáîäû îí ñäåëàë äîñòóïíî è ãðàìîòíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 16.07.2008 14:46 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íàñêîëüêî áû áîëüøå ãîðîæàíèí áëàã íå èìåë, ýòî íåñîèçìåðèìî ñ òåì, ñêîëüêî îí áëàã ïðîèçâîäèò. Ñîâñåì íå îáÿçàòåëüíî. Ìíîæåñòâî ëþäåé ðàáîòàëî â îáîðîííîé ïðîìûøëåííîñòè, íàïðèìåð. Êîòîðûå áëàãà íå ïðîèçâîäèëè. >ß ñîãëàñåí ñ Áàêîì â òîì, ÷òî êóïèòü áûëî ìîæíî. Íàñêîëüêî ñâîáîäíî - âîïðîñ îòíîñèòåëüíûé. Òû è ñåé÷àñ ìîæåøü ÑÂÎÁÎÄÍÎ ïîéòè è êóïèòü àâòîìîáèëü. Õó÷ü "Ïîðøå". Òàê ïîéäè è êóïè - òûæ íå ïðîòèâ íà Ïîðøàêå ïîåçäèòü? Òîëüêî õåðíÿ âîïðîñ - ãäå äåíåã âçÿòü. Òàê âñå æå, ìîæåøü íàçâàòü ñóììó, çà êîòîðóþ ìîæíî áûëî ìàøèíó êóïèòü íà ÷åðíîì ðûíêå? Åñëè íå çíàåøü, òàê è ñêàæè. Ìíå ïðîñòî èíòåðåñíî. >È òîò ôàêò, ÷òî êîíöåíòðàöèÿ óñèëèé ïåðåíåñåíà èç òî÷êè "êóïèòü" â òî÷êó "çàðàáîòàòü" íå ìåíÿåò îáùåé ñóììû ãåìîððîÿ. Òîãäà ãîëîâà áîëåëà - ùàñ çàäíèöà, â ÷åì ïðîãðåññ, òîëüòåêè? Ìåíÿåò. Ñåé÷àñ, åñëè ïðîäóêò ïîëüçóåòñÿ ñïðîñîì, ïîÿâëÿåòñÿ ñòèìóë áîëüøå åãî ïðîèçâîäèòü. Ðàíüøå æå ïîÿâëÿëñÿ ñòèìóë ðàñïðåäåëÿòü åãî «ïî áëàòó». Ñèñòåìà ñòàëà â áîëüøåé ñòåïåíè ñàìîðåãóëèðóþùåéñÿ. Ðàíüøå æå ñëèøêîì ìíîãî çàâèñåëî îò âîëè ðóêîâîäèòåëÿ. Çàõîòåë Ñòàëèí ïðîâåñòè èíäóñòðèàëèçàöèþ – ïðîâåë. Çàõîòåë Ãîðáà÷åâ äàòü áîëüøå ñâîáîäû – ñàì çíàåøü, ÷òî ïðîèçîøëî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 16.07.2008 15:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó âîò ñåé÷àñ òû êàê ëóáî÷íûé áîëüøåâèê îòâåòèë - âñå èç ïðèíöèïà, íèõðåíà ïî ôàêòó. Ñíà÷àëà òû óáåæäàë ïðàãìàòè÷íî, ñîãëàñíî ïðîòåñòàíòñêîé ðûíî÷íîé êîíöåïöèè... à ïîòîì îáåðíóëñÿ â ðåâîëþöèîííóþ ðîìàíòèêó. >Ìåíÿåò. Ñåé÷àñ, åñëè ïðîäóêò ïîëüçóåòñÿ ñïðîñîì, ïîÿâëÿåòñÿ ñòèìóë áîëüøå åãî ïðîèçâîäèòü. Ðàíüøå æå ïîÿâëÿëñÿ ñòèìóë ðàñïðåäåëÿòü åãî «ïî áëàòó». Âî-ïåðâûõ, òû ïóòàåøü ñòèìóëû ïðîèçâîäÿùèõ è ðàñïðåäåëÿþùèõ. Ó íèõ îíè ðàçíûå. Íî íå ñóòü. Âîò òåáå íå ïîõðåí? Òåáå, êàê ïîòðåáèòåëþ? Åñëè ó òåáÿ ÍÅÒ ÂÎÇÌÎÆÍÎÑÒÈ êóïèòü "ïðîèçâåäåííîãî â áîëüøåì êîëè÷åñòâå". Òî ÷òî òû ñêàçàë êàñàåòñÿ ïîòðåáèòåëÿ â -íàäöàòîé ïðîèçâîäíîé. Ïðåæäå âñåãî ýòî èíòåðåñóåò ïðîèçâîäèòåëÿ. Ïðè÷åì íå â "ïðàâèëüíóþ" ñòîðîíó. Òûæ ÷èòàë òîïèê ïðî ìàñëî? Âîò òàê è ïðîèñõîäèò êîíêóðåíöèÿ - ñíà÷àëà öåíà îò ôîíàðÿ óäâàèâàåòñÿ, ïî ìîë÷àëèâîìó ñîãëàñèþ âñåõ ó÷àñòíèêîâ, òèïà ïðèáûëü íå ìîæåò áûòü ìåíüøå 200%, èíà÷å ïîíòó íåò òðóäèòüñÿ. À ïîòîì íà÷èíàåòñÿ "êîíêóðåíòàÿ áîðüáà" â ðàéîíå êîïååê - óñòóïêè ñ 205% äî 203%. À "íåâèäèìàÿ ðóêà ðûíêà" ïðè ýòîì ÷åøåò æîïó. Âîò òåáå è ðåçóëüòàò, åñëè ðàíüøå òû çà ïðîäóêò ïðèïëà÷èâàë óñèëèÿìè ïî "áëàòó", òî ñåé÷àñ - ñðàçó äàåøü äåíüãàìè, è íè ê ÷åìó ýòè íåæíîñòè. Ýòî êàê âìåñòî "ñïàñèáî" äàâàòü ðóáëü. >Ñèñòåìà ñòàëà â áîëüøåé ñòåïåíè ñàìîðåãóëèðóþùåéñÿ Ýòî òîæå íå ÿâëÿåòñÿ îöåíêîé ðåçóëüòàòà. "Ñàìîðåãóëèðóþùàÿñÿ" - ýòî ñâîéñòâî ñèñòåìû. Êàê àâòîáóñ - äèçåëüíûé èëè áåíçèíîâûé. À íàäî, ÷òîáû îí åõàë â íóæíóþ ñòîðîíó è âñåì ìåñòà õâàòèëî. Òåì áîëåå, ìû óæå ãîâîðèëè î "ñàìîðåãóëèðóþùåéñÿ ñèñòåìå", êîòîðÿà âî-ïåðâûõ, íå ñèñòåìà, âî-âòîðûõ, íå ñàìîðåãóëèðóþùèéñÿ. Ñìåðòü îò áîëåçíè òîæå, â íåêîòîðîì ðîäå, ñàìîðåãóëÿöèÿ îðãàíèçìà. *** Ï.Ñ. íå äîñòàâàé ìåíÿ âîïðîñîì "çà ñêîëüêî ìîæíî áûëî êóïèòü ìàøèíó íà ÷åðíîì ðûíêå". Âîïðîñ ëèøåí ñìûñëà. Íåèçâåñòíà ìàðêà ìàøèíû, ãîä ïîêóïêè, ìåñòî ïîêóïêè è ïðèâõîäÿùèå óñëîâèÿ. Ýòî àíàëîãè÷íî âîïðîñó "âî ñêîëüêî ëåò ñòàíîâÿòñÿ ìóæ÷èíîé". Ìîæíî êàçàòü, ÷òî ïðè ïîëó÷åíèè ïàñïîðòà, à ìîæíî, ÷òî ïðè çà÷àòèè. À åñëè òåáå âñå èçâåñòíî - ïîèùè â èíòåðíåòå. Íà âñå âîïðîñû åñòü îòâåòû. Êðîìå òîãî, íàïðî÷ü íå ïîíèìàþ, êàêîå ýòî îòíîøåíèå èìååò ê ñïãðó. Ïî-ìîåìó òû ñíîâà ïûòàåøüñÿ ðàñêðóòèòü ìåíÿ íà òðàòó âðåìåíè è ñèë, ÷òîáû ïîòîì ñêàçàòü ÷òî-òî ãëóáîêîìûñëåííîå òèïà "àãà, ÿ òàê è çíàë". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 16.07.2008 16:19 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Âîò òåáå íå ïîõðåí? Òåáå, êàê ïîòðåáèòåëþ? Åñëè ó òåáÿ ÍÅÒ ÂÎÇÌÎÆÍÎÑÒÈ êóïèòü "ïðîèçâåäåííîãî â áîëüøåì êîëè÷åñòâå". Ìíå íè õðåíà íå ïîõðåí, ïîòîìó ÷òî ÿ èìåþ âîçìîæíîñòü çàðàáîòàòü è êóïèòü òî, ÷òî õî÷ó. Íå çàâîäÿ äðóæáó ñ òîâàðîâåäîì ìàãàçèíà. È âîîáùå, âîïðîñ íàäî ñòàâèòü íå "êàê ðàñïðåäåëÿòü áåñïëàòíî", à "êàê äàòü âîçìîæíîñòü çàðàáîòàòü". Åñòåñòâåííî, êòî çàðàáîòàòü íå ìîæåò, òåì íóæíî ïîìîãàòü. Íî áîëüøèíñòâî âñå æå òðóäîñïîñîáíû. >Ýòî òîæå íå ÿâëÿåòñÿ îöåíêîé ðåçóëüòàòà. "Ñàìîðåãóëèðóþùàÿñÿ" - ýòî ñâîéñòâî ñèñòåìû. Êàê àâòîáóñ - äèçåëüíûé èëè áåíçèíîâûé. À íàäî, ÷òîáû îí åõàë â íóæíóþ ñòîðîíó è âñåì ìåñòà õâàòèëî. >Òåì áîëåå, ìû óæå ãîâîðèëè î "ñàìîðåãóëèðóþùåéñÿ ñèñòåìå", êîòîðÿà âî-ïåðâûõ, íå ñèñòåìà, âî-âòîðûõ, íå ñàìîðåãóëèðóþùèéñÿ. >Ñìåðòü îò áîëåçíè òîæå, â íåêîòîðîì ðîäå, ñàìîðåãóëÿöèÿ îðãàíèçìà. Òû âåäü âñå ïîíÿë, íî ïûòàåøüñÿ íàâåñòè òóìàíà. >Ï.Ñ. íå äîñòàâàé ìåíÿ âîïðîñîì "çà ñêîëüêî ìîæíî áûëî êóïèòü ìàøèíó íà ÷åðíîì ðûíêå". Âîïðîñ ëèøåí ñìûñëà. Íåèçâåñòíà ìàðêà ìàøèíû, ãîä ïîêóïêè, ìåñòî ïîêóïêè è ïðèâõîäÿùèå óñëîâèÿ. Äëÿ ìåíÿ íå ëèøåí. Ìíå èíòåðåñíî, ïðàâäó ëè ñêàçàë Áàê, ÷òî ìîæíî áûëî êóïèòü ìàøèíó, ïåðåïëàòèâ. Óñëîâèÿ: ìàøèíà "ñåìåðêà", ãîä 1987, ìåñòî - êðóïíûé ãîðîä. Îñîáûõ ïðèâõîäÿùèõ óñëîâèé (â âèäå ðîäñòâà ñ äèðåêòîðîì àâòîìàãàçèíà èëè êðóïíîãî ïîñòà â ïàðòèè) íåò. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 16.07.2008 16:33 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, ïðîáëåìà â òîì, ÷òî íå òû èìååøü âîçìîæíîñòü, à âîçìîæíîñòü èìååò òåáÿ. è òî ÷òîò òû õî÷åøü - ýòî íå òî ÷òî òåáå íóæíî. à òî, ÷òî òåáå íóæíî, òåáå, êàê ïðàâèëî, íåäîñòóïíî. È ýòîò ÷åëîâåê óòâåðæäàåò, ÷òî ìîè ôàíòàçèè áåñïî÷âåííû. ____ Êñòàòè, ÿ âñå åùå æäó îòâåòà íà ïîñòàâëåííûé âîïðîñ. ìîæíî îäíîñëîæíûé. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 16.07.2008 16:39 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
7wing, ó ìîåãî äÿäüêè áûëà ìàøèíà. è ìîòîöèêë è äà÷à. Ìîãó òåáå òî÷íî ñêàçàòü, ÷òî ðîäñòâåííèêîâ íè ïàðòèéíûõ íè áëàòà â àâòîìàãàçèíå ó íåãî íå áûëî. Îí è ñàì áåñïàðòèéíûì áûë, èíæåíåðîì íà òåëåâèäåíèè ðàáîòàë. Êòî õîòåë òîò ìîã. Íåóæòî òû äóìàåøü ÷òî âåñü ÷àñòíûé àâòîòðàíñïîðò áûë êóïëåí ïî çíàêîìñòâó. Äà, äîðîãî ìàøèíà ñòîèëà, íî ïîêóïàëè æå. À â 87ãîäó óæå àâòîðûíêè áûëè ãäå ìîæíî áûëî ïîäåðæàíóþ ìàøèíó êóïèòü âîîáùå áåç ïðîáëåì. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 16.07.2008 18:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû âåäü âñå ïîíÿë, íî ïûòàåøüñÿ íàâåñòè òóìàíà Äà íåò, ýòî òû ñ êàêîãî-òî ìîìåíòà íà÷àë äóìàòü, ÷òî òèïî óáåäèë ìåíÿ è . >ïîòîìó ÷òî ÿ èìåþ âîçìîæíîñòü çàðàáîòàòü è êóïèòü òî, ÷òî õî÷ó. À ïðîõîæèé óæàñíî ïðàâ. Õî÷åøü òû èìåííî òî, ÷òî òåáå ïîëîæåíî õîòåòü. È åñëè òåáå áóäåò ïîëîæåíî íà çàâòðàê åñòü ÷èñòûé íèòðàò íàòðèÿ (ðîçîâûé-ðîçîâûé) - òû åãî çàõî÷åøü. ×òî èíòåðåñíî - âïîëíå èñêðåííå. Ïîïðîáóé, íàïðèìåð, çàõîòè ñåé÷àñ ðåáåíêà óñòðîèòü â ØÂÑÌ áåñïëàòíî. Èëè çàõîòè êâàðòèðó. Áîëò. À êàêàêîëû è "ìèñòåðà ìóñêóëà" òû õîòåòü èìååøü ïîëíîå ïðàâî. Õîòè íà çäîðîâüå. *** >Óñëîâèÿ: ìàøèíà "ñåìåðêà", ãîä 1987,  87 ãîäó - èäè, áåðè äåíüãè äà ïîêóïàé. Òà÷êè ñâîáîäíî ïðîäàâàëèñü. Öåí íå ïîìíþ, íî åñëè òåáå èíòåðåñíî - ïîèùè â èíòåðíåòå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 16.07.2008 19:10 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>7wing, ó ìîåãî äÿäüêè áûëà ìàøèíà. è ìîòîöèêë è äà÷à. Ìîãó òåáå òî÷íî ñêàçàòü, ÷òî ðîäñòâåííèêîâ íè ïàðòèéíûõ íè áëàòà â àâòîìàãàçèíå ó íåãî íå áûëî. Îí è ñàì áåñïàðòèéíûì áûë, èíæåíåðîì íà òåëåâèäåíèè ðàáîòàë. Êòî õîòåë òîò ìîã. Íåóæòî òû äóìàåøü ÷òî âåñü ÷àñòíûé àâòîòðàíñïîðò áûë êóïëåí ïî çíàêîìñòâó. Äà, äîðîãî ìàøèíà ñòîèëà, íî ïîêóïàëè æå. À â 87ãîäó óæå àâòîðûíêè áûëè ãäå ìîæíî áûëî ïîäåðæàíóþ ìàøèíó êóïèòü âîîáùå áåç ïðîáëåì. Íåò, ÿ òàê íå äóìàþ. Òàêæå êàê íå äóìàþ, ÷òî ñåé÷àñ êâàðòèðû ïîêóïàþò òîëüêî áàíäèòû è îëèãàðõè. Êòî õî÷åò, òîò ìîæåò. À àâòîìîáèëü ñåé÷àñ â ëþáîì ñëó÷àå ñòàë íà ïîðÿäîê äîñòóïíåå. >ÿ âñå åùå æäó îòâåòà íà ïîñòàâëåííûé âîïðîñ. ìîæíî îäíîñëîæíûé. ß âîïðîñà íå ïîìíþ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 16.07.2008 20:14 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Íó õàðàøî, éà ïîâòîðþ - òàã, çíà÷åä áëàãà âñå-òàêè áûëè? è áûëè ÷ðåçìåðíûìè?
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 16.07.2008 20:57 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íó õàðàøî, éà ïîâòîðþ - òàã, çíà÷åä áëàãà âñå-òàêè áûëè? è áûëè ÷ðåçìåðíûìè? Íà ýòî óæå îòâå÷àë: îíè íå áûëè ÷ðåçìåðíûìè, íî îíè íå áûëè çàðàáîòàíû. Ìàëî çàâèñåëè îò ðåçóëüòàòîâ òðóäà. À äàëüíåéøåå ðàçâèòèå äåëàëî ðàñïðåäåëåíèå ýòèõ áëàã âñå áîëåå ñëîæíûì è ìåíåå ÷åñòíûì (òàê êàê íà âñåõ áåñïëàòíîãî âñåãäà íå õâàòàåò). |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 16.07.2008 21:12 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
7wing, òîò ôàêò, ÷òî ñåé÷àñ â 90% êîëè÷åñòâî ïîëó÷àåìûõ áëàã âîîáùå íèêàê íå ñâÿçàíî ñ ðàáîòîé(ñîöèàëüíîé ïîëüçû ùàç êàñàööî íå áóäèì) ñëåäóåò ñ÷èòàòü íåèïè÷åñêèì äîñòèæåíèåì? è òàã òîáîé íåëþáèìûé áëàò, êîòîðûé ðàíüøå êàñàëñî òîëüêî ïîëó÷åíèÿ îïðåäåëåííûõ êàòåãîðèé áëàã, à òåïåðü ïðîëåç âî âñå ùåëè áûòèÿ, òîæå? |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 17.07.2008 12:09 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>è òàã òîáîé íåëþáèìûé áëàò, êîòîðûé ðàíüøå êàñàëñî òîëüêî ïîëó÷åíèÿ îïðåäåëåííûõ êàòåãîðèé áëàã, à òåïåðü ïðîëåç âî âñå ùåëè áûòèÿ, òîæå? ×òî òû ïîíèìàåøü ïîä áëàòîì â íûíåøíèõ óñëîâèÿõ? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 17.07.2008 12:47 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
íåîþõîäèìîñòü èìåòü ñâÿçè è äàâàòü äåíþæêó ðàçíûì äÿäÿì è òåòÿì íå çà òî, ÷òî îíè äëÿ ìåíÿ äåëàþò, à çà òî, ÷òî îíè è òàê îáÿçàíû ñäåëàòü. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 17.07.2008 13:01 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íåîþõîäèìîñòü èìåòü ñâÿçè è äàâàòü äåíþæêó ðàçíûì äÿäÿì è òåòÿì íå çà òî, ÷òî îíè äëÿ ìåíÿ äåëàþò, à çà òî, ÷òî îíè è òàê îáÿçàíû ñäåëàòü. íàïðèìåð? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||