| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 10.07.2008 19:18 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3  
|
1986* 103,7 1987* 104,2 1988* 108,7 1989* 113 ,0 1990* 118,0 1991 116,0 1992 52,5 1993 116,4 1994 112,9 1995 85,0 1996 100,6 1997 105,8 1 998 84,1 1999 87,7 2000 112,0 2001 108,7 2002 111,1 2003 114,9 2004 108,2 Åñëè ñ 86ãîäà ïî 90ã ïà÷êà ñèãàðåò ñòîèëà 40êîïååê. Òî â ïåðèîä ñ 92 ïî 94ãîä îíà ñ 40êîïååê âîçðîñëà äî íåñêîëüêèõ ñîòåí ðóáëåé. È äî êîíöà 90-õ ðîñò öåí áûë íèèïè÷åñêèì. È åñëè ê 98ãîäó ó íàðîäà è ñòàëî ÷îò ïîÿâëÿòñÿ, òî åãî òóò æå îïóñòèëè. Áëÿ, à ñ 2000 ãîäà äîõîäû ñóäÿ ïî òàáëèöå íå ïîêðûâàþò äàæå óðîâåíü èíôëÿöèè. Îñíîâíîå íàñåëåíè Ðîññèè êàê áûëî â çàäíèöå, òàê â íåé è ñèäèò. Âîò ÷î òàì ïîêàçàòåëü: Òåì íå ìåíåå, â 2004 ãîäó óðîâåíü ðåàëüíûõ ðàñïîëàãàåìûõ äåíåæíûõ äîõîäîâ íàñåëåíèÿ ñîñòàâèë âñåãî ëèøü 89,8% îò óðîâíÿ 1991 ãîäà. Ìû äåíåæíóþ ìàññó áóäåì ñ÷èòàòü ñ íóëÿìè íà áàíêíîòàõ èëè ðåàëüíóþ ïîêóïàòåëüíóþ ñïîñîáíîñòü òóãðèêàô. ß#### â 90-å ìèëëèîíåðîì áûë, êàê è áîëüøåíñòâî Ðîññèÿí. 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 10.07.2008 19:27 |
|
|---|---|---|
|
>Ìû äåíåæíóþ ìàññó áóäåì ñ÷èòàòü ñ íóëÿìè íà áàíêíîòàõ èëè ðåàëüíóþ ïîêóïàòåëüíóþ ñïîñîáíîñòü òóãðèêàô. >ß#### â 90-å ìèëëèîíåðîì áûë, êàê è áîëüøåíñòâî Ðîññèÿí. Ýòî òî÷íî, êàìðàä. Êàê ñ÷èòàòü - äåëü âåëèêîå. Íàïðèìåð, ó÷èòûâàÿ ñòîèìîñòü êâàðòèð, áåñïëàòíî ïîëó÷åííûõ â ÑÑÑÐ, áîëüøóþ ÷àñòü ìîñêâè÷åé ìîæíî ñ÷èòàòü äîëëàðîâûìè ìèëëèîíåðàìè. Íó ãäå åùå âû òàêîé ãîðîä íà çåìëå âèäåëè - ãîðîä ìèëëèîíåðîâ... íàáèòûå ìèëëèîíåðàìè ìàðøðóòêè è ìåòðî... íåêîòîðûå ïûòàþòñÿ íå ïëàòèòü çà ïðîåçä... ìèëëèîíåðû ñòîÿò â î÷åðåäÿõ çà áóëêàìè è êåôèðîì... ýòîæ ôàíòàñòèêà, éîõàíà! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 10.07.2008 19:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîîáùå, îò ýòîé ñîöèîëîãèè ìîæíî ëÿæêè îáîññàòü. Çàëþáîâàëñÿ ãðàôèêîì íóìåð ÷åòûðå. Ýòî "ñ÷èòàþò ëè ëþäè ñåáÿ áåäíûìè" - ïîêâàðòàëüíî.  Óìèëèëà ñåçîííàÿ ñèíóñîèäà. Èç îòïóñêà ïðèåõàëè - áàáëà øèø, ðàáîòà-íóäîòà... êîëè÷åñòâî áåäíûõ è íåùàñíûõ ïîïîëçëî ââåðõ. Îäíàêî áåäà íå âå÷íà, è êàê òîëüêî âûäàëè äåíþøêó ê íîâîìó ãîäó - óðîâåíü "ñóáúåêòèâíî áåäíûõ" òóò æå íà÷èíàåò ñíèæàòüñÿ. Ýò ïðàâèëüíî, âîäî÷êè éîáíóëè, ïðåìèÿ íà êàðìàíå - ãóëÿé, êàçàê. ×åãî ãðóñòèòü? Ýòî íàçûâàåööà ñåðüåçíîé ñòàòèñòèêîé, îòíîñèòåëüíî ìàòåðèàëüíîãî ñîñòîÿíèÿ. Íî ãîðàçäî èíòåðåñíåå äðóãîå - åñëè îäíîðàçîâûå âûïëàòû òàê êîðåæàò îáùóþ ñòàòèñòèêó... òî øî ýòî çà "áàãàööòâî", åñëè îíî çàêëþ÷àåòñÿ â êîíâåðòå ê íîâîìó ãîäó? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 10.07.2008 19:50 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
Àãà, èñ÷î ìîæíî ïîãëèòüñÿ, íàä òàáëèöåé ïðèâåäåííîé âûøå, ãäå ÿêîáû íàðîä ñâàè êâ. ìåòðû óëó÷øèë íà êîòîðûõ æèâåò. Âàùå óìîðà, ìåòðû ñ àïàðòàìåíòîâ ñïèñûâàòü íà áàáóëü ñ äåðåâåíü, êîòîðûå â ïîêîðåæåííûõ õèáàðàõ æèâóò, èëè çà ñ÷åò òåõ ñ÷àñòëèâ÷èêîâ êîòîðûì êîìíàòó â êîììóíàëêå çàìåíèëè íà õàòó â èïèíÿõ. À ìîæ åùå è ýòè ìåòðû ñ÷èòàþò, ñì. ôîòî
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 10.07.2008 19:55 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
È åùå, Ñåìèêðûë, îáüÿñíè ìíå òóïîìó. Ïî÷åìó ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà ñ÷èòàåò ÷òî ëó÷øå çàâîçèòü ãîâåííóþ êîíñåðâèðîâàííóþ ðûáó ìîêðåëü èç ÷èëè, êîòîðóþ æðàòü òî íåâîçìîæíî èç çà ñóõîñòè ìÿñà, à íå äåëàòü åå íà íàøèõ çàâîäàõ. È êàê ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà îáüÿñíÿåò ïîÿâëåíèÿ êðàñíîé ðûáû â ìîñêîâñêèõ âîäîåìàõ? Êàêèì òàêèì îáðàçîì îíà â Ìîñêâà-ðåêå çàâåëàñü, ÷òî òàì àæíà çàâîä îòõðåíà÷èëè è ïðîäàþò êîíñåðâû èç ãîðáóøè è íåðêè? Òû ñàì òî õîòü ïîíèìàåøü êàêîå ã..î íàðîäó ïðîäàþò. È ñ ÷åãî ýòî? | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 10.07.2008 20:14 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
È ê ïîñëåäíåìó ïîñòó. Åñëè åùå ó÷åñòü ÷òî íàñåëåíèå ñòðàíû ñîêðàùàåòñÿ. Òî âàùå àêóåòü ìîæíî. ×îæ òàê ñëàáî ïîêàçàòåëü ïî ìåòðàæó âûðîñ. À òåìïû ðîñòà æèëüÿ êîòîðîå áîëåå äîñòóïíî (îäíóøêè è äâóøêè) íå òàêèå íåôüèïåííûå. Íó øîæ áóäåì ñ÷èòàòü ÷òî Ðîññèÿíå îáîãàòèëèñü äî ïåíòõàóñîô. Âîò ññûëêà Ñåìèêðûëà |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 10.07.2008 20:44 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>Äàííûå èç îò÷åòà ÎÎÍ?  êîòîðîì Ïðîòóãàëèÿ íàçâàíà ñàìîé íèùåé ñòðàíîé Åâðîïû? Êñòàòè, ïî ýòîìó æå îò÷åòó, ó Êóáû 50-å ìåñòî. Ó Ðîññèè - 65-å. Øîòàêîå, êàãæåòàã? Ïðèìåðíî òàê. Èñëàíäèÿ-1,Íîðâåãèÿ-2,Àâñòðàëèÿ-3,Êàíàäà-4,Èðëàíäè ÿ-5,ßïîíèÿ-8,ÑØÀ-12,Ãîíêîíã-21,Ãðåöèÿ-24,Êîðåÿ-26, Ïîðòóãàëèÿ-29, Àðãåíòèíà-38,Êóáà-51,Ìàëàéçèÿ-63,Áåëàðóñü-64,Ðîññè ÿ-67,Áðàçèëèÿ-70,Âåíåñóýëà-74,Óêðàèíà-76. Íàñ÷åò Ïîðòóãàëèÿ-29, Êóáû åñòü êîå-êàêèå äîãàäêè, íî îçâó÷èâàòü íå áóäó, òàê êàê äîêàçàòü íå ìîãó. Íî âåðõíÿÿ ÷àñòü ñïèñêà íà ïðàâäó ïîõîæà.À ÷òî ðàçâèâàþùèåñÿ ñòðàíû áûñòðî ðàñòóò, è äîñòàòî÷íî äàâíî - ýòî íàó÷íûé ôàêò. "Çà 80—90-å ãîäû îáúåì ñîâîêóïíîãî ÂÂÏ ðàçâèâàþùèõñÿ ñòðàí óâåëè÷èëñÿ â 2,2 ðàçà, ýòî ïî÷òè â 1,4 ðàçà âûøå, ÷åì â ðàçâèòûõ ñòðàíàõ. Áûñòðåå äðóãèõ ðàçâèâàëèñü âîñòî÷íî-àçèàòñêèå ñòðàíû. Òåìïû ýêîíîìè÷åñêîãî ðîñòà ìíîãèõ èç íèõ çà ïîñëåäíèå 30 ëåò ïðåâûøàëè 8% â ãîä. Íèêîãäà ðàíåå íè îäèí ðàéîí ìèðà íå èìåë ñòîëü âûñîêèõ òåìïîâ òàêîå äëèòåëüíîå âðåìÿ." ß ïîíèìàþ, ÷òî ýòî òåáå òðóäíî âîñïðèíÿòü, ïîñêîëüêó â ó÷åáíèêàõ 1984 ãîäà òàêîãî íå ïèñàëè.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 10.07.2008 20:51 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>ß ïîíèìàþ, ÷òî ýòî òåáå òðóäíî âîñïðèíÿòü, ïîñêîëüêó â ó÷åáíèêàõ 1984 ãîäà òàêîãî íå ïèñàëè Êîíå÷íî íå ïèñàëè  Ðîññèè òîæå ÂÂÏ ðàñòåò, òîëüêî êàêîå ýòî èìååò îòíîøåíèþ ê ðåàëüíîìó ïîëîæåíèþ âåùåé? Òû ëó÷øå ïîÿñíè êóäà ýòîò ÂÂÏ äåâàåòñÿ. Ãëàçà òîæå ÷åëîâåêó äàíû, à íå òîëüêî óøè
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 10.07.2008 20:51 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
7wing, ïîíèìàåøü, âî âðåìÿ âûðóáêè ëåñà êàãáå ùåïêè ëåòÿò. è ÷åì èíòåíñèâíåå âûðóáàþò, òåì áîëüøå èõ ëåòèò â åäèíèöó âðåìåíè. ìîæíî ïîñ÷èòàòü ìàññó ùåïîê, ñîîòíåñòè åå ñ ìàññîé áðåâíà... è ïðîäåìîíñòðèðîâàòü íåèïè÷åñêèé ðîñò êîëè÷åñòâà áðåâåí íà äóøó íàñåëåíèÿ. î òîì ôàêòå, ÷òî äðåâåñèíà âûâîçèööî, ëó÷øå ñêðîìíî óìîë÷àòü, äàáû íå ïîðòèòü ñòàòèñòèêî 
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 10.07.2008 20:55 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
È âàùå Ñåìèêðûë, èãíîðèðîâàòü íåõîðîøî. ñì 07.07.2008 12:19 | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 10.07.2008 21:20 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>07.07.2008 12:19 >Ðûíîê è äîáðîñîâåñòíîñòü - ïîíÿòèÿ íåòîæäåñòâåííûå íè â êîåì ðàçå. Îñíîâíîå - íå êà÷åñòâî òîâàðà, è íå òîâàð äàæå, à ñîçäàíèå ñòîèìîñòè. Åñëè ìîæåøü âïàðèâàòü äåðüìî, òû íå áóäåøü äàæå ïûòàòüñÿ ñäåëàòü èç íåãî êîíôåòêó. èáî íåâûãîäíî. Ëó÷øå ñ äðóãèìè èãðîêàìè äîãîâîðèòüñÿ è óñòðîèòü ñîðåâíîâàíèå íà ïðåäìåò åãî öâåòà è ôîðìû, Íåòîæäåñòâåííûå, íî è íå îáÿçàòåëüíî âçàèìîèñêëþ÷àþùèå. Ïîñìîòðè, êàêèå òîâàðû íàõîäÿòñÿ âîêðóã òåáÿ, è ïîäóìàé, ñäåëàíû ëè îíè äîáðîñîâåñòíî, è ñäåëàíû ëè îíè ïðè ðûíêå. Õîòü òû è ôèçèê-òåîðåòèê, íî è äî ïðàêòèêè èíîãäà íàäî îïóñêàòüñÿ. >Èíäóñòðèàëèçàöèþ âñåãäà è âåçäå ïðîâîäèëè íàñèëüñòâåííûì ïóòåì. Ïî÷åìó ýòî âìåíÿåòñÿ â âèíó èñêëþ÷èòåëüíî êðàâàâûì áàëüøåâèêàì ëè÷íî ìíå íåïîíÿòíî Ïðåäïîëîæèì, ÷òî òàê. Âî ëþáîì ñëó÷àå, çëîäåéñòâ áûëî ìíîãî â ðàçíûõ ñòðàíàõ. Çíà÷èò ëè ýòî, ÷òî ìû äîëæíû âîñõèùàòüñÿ íàøèìè çëîäåéñòâàìè è ìå÷òàòü èõ ïîâòîðèòü? Íåìöû, íàïðèìåð, íå ïðèçûâàþò âåðíóòüñÿ ê Ãèòëåðó (à òåìïû ðîñòà â ãèòëåðîâñêîé Ãåðìàíèè òîæå áûëè î÷åíü âûñîêèå). |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 10.07.2008 21:23 |
|
|---|---|---|
timor
|
îòáðîñèâ ïðîòåñòàíòñêóþ ïàðàäèãìó, èëè ïî÷åìó äèñòðèáóöèþ êîêà-êîëû ïðèäóìàëè íå ó íàñ:  ñèëó ðàçëè÷èÿ ïðèðîäíî-ãåîãðàôè÷åñêèõ óñëîâèé íà ïðîòÿæåíèè òûñÿ÷è ëåò îäíî è òî æå äëÿ Çàïàäíîé è Âîñòî÷íîé Åâðîïû êîëè÷åñòâî òðóäà âñåãäà óäîâëåòâîðÿëî íå îäíî è òî æå êîëè÷åñòâî “åñòåñòâåííûõ ïîòðåáíîñòåé èíäèâèäà”.  Âîñòî÷íîé Åâðîïå íà ïðîòÿæåíèè òûñÿ÷åëåòèé ñîâîêóïíîñòü ýòèõ, ñàìûõ íåîáõîäèìûõ ïîòðåáíîñòåé èíäèâèäà áûëà ñóùåñòâåííî áîëüøå, ÷åì íà Çàïàäå Åâðîïû, à óñëîâèÿ äëÿ óäîâëåòâîðåíèÿ èõ ãîðàçäî ñëîæíåå è õóæå. Ñòàëî áûòü, îáúåì ñîâîêóïíîãî ïðèáàâî÷íîãî ïðîäóêòà îáùåñòâà â Âîñòî÷íîé Åâðîïå áûë âñåãäà çíà÷èòåëüíî ìåíüøå, à óñëîâèÿ äëÿ åãî ñîçäàíèÿ çíà÷èòåëüíî õóæå, ÷åì â îñíîâíûõ çàïàäíîåâðîïåéñêèõ ñîöèóìàõ. Ýòî îáúåêòèâíàÿ çàêîíîìåðíîñòü, îòìåíèòü êîòîðóþ ÷åëîâå÷åñòâî ïîêà íå â ñèëàõ. Òàêèì îáðàçîì, êíèãà ïîäíèìàåò âîïðîñ î íîâîé ïî ñóòè êîíöåïöèè ñîöèàëüíî-ýêîíîìè÷åñêîé èñòîðèè Ðîññèè. Ìèëîâ Ë. Âåëèêîðóññêèé ïàõàðü |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 11.07.2008 09:45 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> Âîñòî÷íîé Åâðîïå íà ïðîòÿæåíèè òûñÿ÷åëåòèé ñîâîêóïíîñòü ýòèõ, ñàìûõ íåîáõîäèìûõ ïîòðåáíîñòåé èíäèâèäà áûëà ñóùåñòâåííî áîëüøå, ÷åì íà Çàïàäå Åâðîïû, à óñëîâèÿ äëÿ óäîâëåòâîðåíèÿ èõ ãîðàçäî ñëîæíåå è õóæå. Ñòàëî áûòü, îáúåì ñîâîêóïíîãî ïðèáàâî÷íîãî ïðîäóêòà îáùåñòâà â Âîñòî÷íîé Åâðîïå áûë âñåãäà çíà÷èòåëüíî ìåíüøå, à óñëîâèÿ äëÿ åãî ñîçäàíèÿ çíà÷èòåëüíî õóæå, ÷åì â îñíîâíûõ çàïàäíîåâðîïåéñêèõ ñîöèóìàõ. Ýòî îáúåêòèâíàÿ çàêîíîìåðíîñòü, îòìåíèòü êîòîðóþ ÷åëîâå÷åñòâî ïîêà íå â ñèëàõ. Âñå ýòî óæå îáñóæäàëè â òåìå ïðî Ïàðøåâà. Êîíå÷íî, êëèìàòè÷åñêèé ôàêòîð íóæíî ó÷èòûâàòü, íî îí íå ãëàâíûé. Èíà÷å Óêðàèíà è Áîëãàðèÿ áûëè áû ãîðàçäî áîãà÷å, ÷åì Øâåöèÿ è Ôèíëÿíäèÿ. >Ðîññèè òîæå ÂÂÏ ðàñòåò, òîëüêî êàêîå ýòî èìååò îòíîøåíèþ ê ðåàëüíîìó ïîëîæåíèþ âåùåé? Òû ëó÷øå ïîÿñíè êóäà ýòîò ÂÂÏ äåâàåòñÿ Ìíå ðîñò ÂÂÏ âèäåí, äàæå íà óëèöàõ. Õîòÿ áû ïî êîëè÷åñòâó íîâûõ äîìîâ è íîâûõ ìàøèí. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 11.07.2008 11:11 |
|
|---|---|---|
|
|
íèõðåíà ñåáå, êàê ðàçîãíàëè òåìêó))) Äàæå Âåãàëë ïîÿâèëñî...õûõûõû çàáàâíî âàñ ÷èòàòü, îñîáåííî âîò òàêîå: "È åùå, Ñåìèêðûë, îáüÿñíè ìíå òóïîìó. Ïî÷åìó ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà ñ÷èòàåò ÷òî ëó÷øå çàâîçèòü ãîâåííóþ êîíñåðâèðîâàííóþ ðûáó ìîêðåëü èç ÷èëè, êîòîðóþ æðàòü òî íåâîçìîæíî èç çà ñóõîñòè ìÿñà, à íå äåëàòü åå íà íàøèõ çàâîäàõ." Ýòî òû íå ðûíî÷íîé ýêîíîìèêå (êàêáóäòî ýòî òåëêà ñèñêàìè) ïðåäúÿâëÿé, à òåì êòî â ïðàâèòåëüñòâå ýòèìè âîïðîñàìè çàíèìàåööî è õîçÿåâàì ðûáçàâîäîâ, 90% ïðîöåíòîâ êîòîðûõ âûðàùåíû è âîñïèòàíû ïðè ñîâêå....âîò òàêîå òðàì ïàì ïàì...ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà ýòî èíñòðóìåíò, åñëè òû åäåøü íà õîðîøåé èíîìàðêå è ðàçúåïûâàåøü åå ÷åðåç 3 äíÿ, ýòî íå ìàøèíà ïëîõàÿ, ýòî âîäèòåëü õðåíîâûé. Óæå ãîâîðèòå î ðûíî÷íîé ýêîíîìèêå, êàê î ñóáúåêòå, êîòîðûé ÷òî-òî òàì ñ÷èòàåò, ïåðåêðûâàåò âàñ ïàðíè.... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 11.07.2008 12:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ïîíèìàþ, ÷òî ýòî òåáå òðóäíî âîñïðèíÿòü, ïîñêîëüêó â ó÷åáíèêàõ 1984 ãîäà òàêîãî íå ïèñàëè. Òâîÿ èðîíèÿ òóò íàõ íå íóæíà. Åñëè â êàêóþ-íèòü Ãâàíäåëóïó çàâåçòè è áðîñèòü íà ïëÿæå ðæàâûé ýêñêàâàòîð, òî óðîâåíü èõ òåõíèêè âûðàñòåò ñðàçó íà 600%. Àíàëîãè÷íî, åñëè Áèëë Ãåéòñ ôîðìàëüíî ïðèìåò ãðàæäàíñòâî ýòîé Ãîíäåëóïû, òî ëè÷íîå ñîñòîÿíèå ãðàæäàí ýòîãî ãîñóäàðñòâà ñîñòàâèò, â ñðåäíåì, ñîòíè ìèëëèîíîâ äîëëàðîâ. ß òåáÿ ïðîñèë - íå èãðàé ñî ìíîé öèôðàìè, ÿ íå äåðåâåíñêèé äîëáîåá, êîòîðûé õàâàåò ïîêàçàòåëè íå çíàÿ ÷òî çà íèìè ñòîèò. Òû ãðóçèøü ìåíÿ ðîñòîì ïðîèçâîäñòâà è ÂÂÏ, çàáûâàÿ, ÷òî òàêîé êîëè÷åñòâåííûé ñêà÷îê ïðèñóù ÂÑÅÌ ãîñóäàðñòâàì â ÎÏÐÅÄÅËÅÍÍÛÉ ïåðèîä. È ÝÒÎÒ ïåðèîä âñÿêèå Àíãëèè-Ãîëàíäèè ïðîøëè ëåò ñòî íàçàä. À òåïåðü ñíèñõîäèòåëüíî ñìîòðÿò íà òâîèõ þãîâîñòîêîâ, ðàçðåøàÿ èì âüåáûâàòü âìåñòî ñåáÿ. À òû âñå óìèëÿåøüñÿ, "ïîñìîòðè, êàê ìàëûø áûñòðî ðàñòåò - â ãîä ïî 20 ñàíòèìåòðîâ, íå òî ÷òî òû..." Åñëè áû ÿ òàê ðîñ, òî áûë áû óæå ìåòðîâ âîñåìü ðîñòîì. Îäíàêî òàê ÍÅ ÁÛÂÀÅÒ. >À ÷òî ðàçâèâàþùèåñÿ ñòðàíû áûñòðî ðàñòóò, è äîñòàòî÷íî äàâíî - ýòî íàó÷íûé ôàêò. Òàê âîò, òàêèå "íàó÷íûå ôàêòû íàäî" ñîâàòü â îäíî ìåñòî, ïîòîìó ÷òî òåðìèí "ðàçâèâàþùèåñÿ ñòðàíû" ñóùåñòâóåò óæå ëåò 50, è ÍÈ ÎÄÍÀ èç "ðàçâèâàþùèõñÿ ñòðàí" çà ïîë-âåêà òàê è íå ðàçâèëàñü äî "ðàçâèòîé". Àðãåíòèíà âîò... ïî÷òè "ðàçâèëàñü" äî ñòðàíû ïåðâîãî ìèðà åùå â 80-õ. Ìîæåò âñïîìíèøü, ÷åì çàêîí÷èëîñü ýòî ìåðîïðèÿòèå? Ïðè ýòîì ðàçâèâàþùèåñÿ ñòàáèëüíî äåìîíñòðèðóÿ "òûùó ïðîöåíòîâ â ãîä" - îò áàìáóêîâîãî êîïüÿ äî êðåìíåâîãî ðóæüÿ äàæå áîëüøå 1000%. Íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî çàâòðà îíè áóäóò òîïèòü àâèàíîñöû. Òû äðóãèì òàêóþ íàóêó âïàðèâàé, íå ìíå. *** >>Èíäóñòðèàëèçàöèþ âñåãäà è âåçäå ïðîâîäèëè íàñèëüñòâåííûì ïóòåì. Ïî÷åìó ýòî âìåíÿåòñÿ â âèíó èñêëþ÷èòåëüíî êðàâàâûì áàëüøåâèêàì ëè÷íî ìíå íåïîíÿòíî >Ïðåäïîëîæèì, ÷òî òàê. Âî ëþáîì ñëó÷àå, çëîäåéñòâ áûëî ìíîãî â ðàçíûõ ñòðàíàõ. Çíà÷èò ëè ýòî, ÷òî ìû äîëæíû âîñõèùàòüñÿ íàøèìè çëîäåéñòâàìè è ìå÷òàòü èõ ïîâòîðèòü? Íåìöû, íàïðèìåð, íå ïðèçûâàþò âåðíóòüñÿ ê Ãèòëåðó (à òåìïû ðîñòà â ãèòëåðîâñêîé Ãåðìàíèè òîæå áûëè î÷åíü âûñîêèå). Ðîæàþò âñåãäà â ìóêàõ. Çíà÷èò ëè ýòî, ÷òî íàäî ïåðåñòàòü ðîæàòü, ÷òîáû ëþäè íå ìó÷èëèñü? Ñåìèêðûë, èãðà ñëîâàìè è ïîíÿòèÿìè - íå òâîé êîíåê. Òû áû ëó÷øå áëèæå ê ñóõèì ôàêòàì, ÷òîáû êîìè÷íî íå âûãëÿäåòü. >>Ðîññèè òîæå ÂÂÏ ðàñòåò, òîëüêî êàêîå ýòî èìååò îòíîøåíèþ ê ðåàëüíîìó ïîëîæåíèþ âåùåé? Òû ëó÷øå ïîÿñíè êóäà ýòîò ÂÂÏ äåâàåòñÿ >Ìíå ðîñò ÂÂÏ âèäåí, äàæå íà óëèöàõ. Õîòÿ áû ïî êîëè÷åñòâó íîâûõ äîìîâ è íîâûõ ìàøèí. Ñîáñòâåííî, òû ìîæåøü ðåçêî óëó÷øèòü ñâîå ëè÷íîå áëàãîñîñòîÿíèå, ðàññìàòðèâàÿ æóðíàëû ñ âèäàìè Øâåéöàðèè. Îäèí õðåí íà ÷òî ñìîòðåòü - åñëè òû òàê ïðèâÿçàí ê âèðòóàëüíîìó îòîáðàæåíèþ áëàãîñîñòîÿíèÿ. Êóøàåøü, íàäî ïîíèìàòü, òû òîæå òàê - ãëÿäÿ íà ïðîäóêòû íà âèòðèíàõ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 11.07.2008 13:02 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ÝÒÎÒ ïåðèîä âñÿêèå Àíãëèè-Ãîëàíäèè ïðîøëè ëåò ñòî íàçàä. À òåïåðü ñíèñõîäèòåëüíî ñìîòðÿò íà òâîèõ þãîâîñòîêîâ, ðàçðåøàÿ èì âüåáûâàòü âìåñòî ñåáÿ. Ïðèìåðíî òàê. Íî åñëè íè÷åãî íå äåëàòü, ïåðèîä òåì áîëåå íå ïðîéòè. > Åñëè áû ÿ òàê ðîñ, òî áûë áû óæå ìåòðîâ âîñåìü ðîñòîì. Îäíàêî òàê ÍÅ ÁÛÂÀÅÒ. Âîò ÿ òåáå è ðàññêàçûâàþ, êàê áûâàåò, à òû ïî÷åìó-òî îáèæàåùüñÿ. >Àðãåíòèíà âîò... ïî÷òè "ðàçâèëàñü" äî ñòðàíû ïåðâîãî ìèðà åùå â 80-õ. Ìîæåò âñïîìíèøü, ÷åì çàêîí÷èëîñü ýòî ìåðîïðèÿòèå? Íåò, ñ Àðãåíòèíîé íå òàê áûëî. Îíà áûëà îäíîé èç ñàìûõ ðàçâèòûõ ñòðàí â íà÷àëå âåêà, à ïîòîì ñäàâàëà ñâîè ïîçèöèè. >ðàçâèâàþùèåñÿ ñòàáèëüíî äåìîíñòðèðóÿ "òûùó ïðîöåíòîâ â ãîä" - îò áàìáóêîâîãî êîïüÿ äî êðåìíåâîãî ðóæüÿ äàæå áîëüøå 1000%. Ìîæåøü ïðèâåñòè äîêàçàòåëüñòâà òàêîãî ñòàáèëüíîãî ðîñòà çà ïåðâóþ ïîëîâèíó 20 âåêà? >Ðîæàþò âñåãäà â ìóêàõ. Çíà÷èò ëè ýòî, ÷òî íàäî ïåðåñòàòü ðîæàòü, ÷òîáû ëþäè íå ìó÷èëèñü? Íåò, çíà÷èò ëè ýòî, ÷òî íóæíî ïðèçûâàòü âåðíóòüñÿ â äåòñêèé ñàäèê, ïîñêîëüêó òàì ðåãóëÿðíî êîðìèëè? >ÿ íå äåðåâåíñêèé äîëáîåá Î÷åíü ðàä çà òåáÿ. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 11.07.2008 13:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Åñëè áû ÿ òàê ðîñ, òî áûë áû óæå ìåòðîâ âîñåìü ðîñòîì. Îäíàêî òàê ÍÅ ÁÛÂÀÅÒ. >Âîò ÿ òåáå è ðàññêàçûâàþ, êàê áûâàåò, à òû ïî÷åìó-òî îáèæàåùüñÿ. Íåò, ÿ íå îáèæàþñü, ÿ ïðîñòî íå ïîíèìàþ - ïî÷åìó òû îáó÷åíèå îòñòàëûõ ïåðèôåðèéíûõ íàðîäîâ ïîëüçîâàíèþ çóáíîé ùåòêîé è ïèïèôàêñîì ïðåïîäíîñèøü êàê îãðîìíûé ðîñò è ïîáåäó ðûíî÷íûõ îòíîøåíèé. È íàìåêàåøü, ÷òî åâðîïåéöû íå äåìîíñòðèðóþò òàêèõ óñïåõîâ â îáó÷åíèè. Êàìðàä, äà èì ïðîñòî íå íàäî. Îíè óæå óìåþò. >>ðàçâèâàþùèåñÿ ñòàáèëüíî äåìîíñòðèðóÿ "òûùó ïðîöåíòîâ â ãîä" - îò áàìáóêîâîãî êîïüÿ äî êðåìíåâîãî ðóæüÿ äàæå áîëüøå 1000%. >Ìîæåøü ïðèâåñòè äîêàçàòåëüñòâà òàêîãî ñòàáèëüíîãî ðîñòà çà ïåðâóþ ïîëîâèíó 20 âåêà? ÑÑÑÐ. Áåç èíâåñòèöèé è ïîìîùè. >>ÿ íå äåðåâåíñêèé äîëáîåá >Î÷åíü ðàä çà òåáÿ. Åùå áû çà òåáÿ ïîðàäîâàòüñÿ - êîãäà òû ïåðåñòàíåøü äóìàòü, ÷òî ìîæåøü ðàçâåñòè ëþáîãî. ×òî òàêîå "ðàçâèâàþùèéñÿ Òàèëàíä" è êàê òàì îõóåííî - çíàåò áîëüøèíñòâî, êòî èç òóðçîíû âûõîäèë è àáîðèãåíîâ â åñòåñòâåííîé ñðåäå âèäåë. Ïðèâîäèòü åãî â ñðàâíåíèå ñ Åâðîïîé òû ìîæåøü òîëüêî äëÿ ìàðñèàí, êîòîðûå íè ðàçó íà Çåìëþ íå çàãëÿäûâàëè. *** >>Ðîæàþò âñåãäà â ìóêàõ. Çíà÷èò ëè ýòî, ÷òî íàäî ïåðåñòàòü ðîæàòü, ÷òîáû ëþäè íå ìó÷èëèñü? >Íåò, çíà÷èò ëè ýòî, ÷òî íóæíî ïðèçûâàòü âåðíóòüñÿ â äåòñêèé ñàäèê, ïîñêîëüêó òàì ðåãóëÿðíî êîðìèëè? Äàê òû èìåííî ýòî è ïðåäëàãàåøü - âåðíóòüñÿ â äåòñêèé ñàä ÷åëîâå÷åñòâà, ñòèõèéíóþ ðûíî÷íóþ ýêîíîìèêó. Íèâüèáåííîå èçîáðåòåíèå ñðåäíèõ âåêîâ. Ïîñêîëüêó òàì èíîãäà êàðàìåëüêà ïåðåïàäàåò.  òî âðåìÿ, êàê âçðîñëûå ìàëü÷èêè äàâíî óæå ê ïëàíó ïðèâûêàþò - âî âñåõ ñìûñëàõ. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 11.07.2008 13:35 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íàìåêàåøü, ÷òî åâðîïåéöû íå äåìîíñòðèðóþò òàêèõ óñïåõîâ â îáó÷åíèè. Êàìðàä, äà èì ïðîñòî íå íàäî. Îíè óæå óìåþò Ðàçâå ÿ ñ ýòèì ñïîðþ? >×òî òàêîå "ðàçâèâàþùèéñÿ Òàèëàíä" è êàê òàì î###ííî - çíàåò áîëüøèíñòâî, êòî èç òóðçîíû âûõîäèë è àáîðèãåíîâ â åñòåñòâåííîé ñðåäå âèäåë. Ïðèâîäèòü åãî â ñðàâíåíèå ñ Åâðîïîé òû ìîæåøü òîëüêî äëÿ ìàðñèàí, êîòîðûå íè ðàçó íà Çåìëþ íå çàãëÿäûâàëè. Äåñÿòûé ðàóíä íàíàéñêîé áîðüáû. > òî âðåìÿ, êàê âçðîñëûå ìàëü÷èêè äàâíî óæå ê ïëàíó ïðèâûêàþò - âî âñåõ ñìûñëàõ Íàïðèìåð? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 11.07.2008 15:35 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
>Âñå ýòî óæå îáñóæäàëè â òåìå ïðî Ïàðøåâà. Êîíå÷íî, êëèìàòè÷åñêèé ôàêòîð áëàáëà ÓÆÅ ÎÁÑÓÆÄÀËÈ??? Ñ ÒÎÁÎÉ???  à âîîáùå, ñâèíã, òàê ðæàòü... ñïèøó íà íåäîñûï))))
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 11.07.2008 15:52 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñàí, òîëüêî íå íàäî íàñ óáåæäàòü, ÷òî ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà - õîðîøèé èíñòðóìåíò, à ëþäè - çâåçäîðàñû. èáî ïàðàäèãìà, íà êîòîðóþ îíà çàâÿçàíà, ñîçäàåò äëÿ çâåçäîðàñîâ íàèáîëåå áëàãîïðèÿòíûå óñëîâèÿ. Òåì áîëåå, ÷òî åñëè õîðîøèå ëþäè "íàêîíåö-òî ñîáåðóòñÿ âìåñòå è ïîóáèâàþò âñåõ ïëîõèõ"(ñ) îíè àâòîìàòè÷åñêè ïðèäóò ê êàêîìó-ëèáî âàðèàíòó äèñòðèáóòèâíîé ñèñòåìû. ïðîñòî çà ñ÷åò åå áîëüøåé ðàöèîíàëüíîñòè.
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 11.07.2008 16:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âñå ýòî óæå îáñóæäàëè â òåìå ïðî Ïàðøåâà. Êîíå÷íî, êëèìàòè÷åñêèé ôàêòîð áëàáëà > >ÓÆÅ ÎÁÑÓÆÄÀËÈ??? Ñ ÒÎÁÎÉ??? Óâû. Ñ íèì. Îäíàêî "îáñóæäàëè" è "îáñóäèëè" - äâå ðàçíûå âåùè.  *** >Ñàí, òîëüêî íå íàäî íàñ óáåæäàòü, ÷òî ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà - õîðîøèé èíñòðóìåíò, à ëþäè - çâåçäîðàñû. Ïðîõîæèé, çàìåòü: äàæå åñëè ýòî òàê, òî ëþäè òàêîâû, êàêîâû åñòü. Çâåçäîðàñû - ýòî èõ ñóòü. Áàçèñ. È ìíîãî ïðîùå ýêîíîìèêó ìåíÿòü, ÷åì ëþäåé. Îïðàâäàíèå, òèïà "ýêîíîìèêà õîðîøàÿ, à ëþäè - ãàâíî" ñðîäíè ïðåäëîæåíèþ îòðåçàòü ðåáåíêó ïàëüöà íà íîãàõ, åñëè ñàíäàëèêè æìóò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 11.07.2008 20:00 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Stop, è ÷òî õàðàêòåðíî, î ïîïûòêå èçìåíåíèÿ áàçèñà â ëó÷øóþ ñòîðîíó îòçûâàþòñÿ íå èíà÷å, êàê î "êðàâàâàì ðåæèìå, ïðåñëåäîâàâøåì áåçóìíûå, ïðîòèâîåñòåñòâåííûå öåëè". ïðîòåñòàíòñêàÿ ïàðàäèãìà â öåëîì è òåêóùèé ëèáåðàëüíûé ôàøèçì â ÷àñòíîñòè íå òî, ÷òî íå èìååò çàùèòíûõ ìåõàíèçìîâ, ïðåäîõðàíÿþùèõ îáùåñòâî îò ðàçâèòèÿ çâåçäîðàñòèè, íî ïî ñóòè ÿâëÿåòñÿ ïèòàòåëüíûì áóëüîíîì äëÿ íåå. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 12.07.2008 08:03 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ÓÆÅ ÎÁÑÓÆÄÀËÈ??? Ñ ÒÎÁÎÉ??? Îáðàòè âíèìàíèå 12.09.2007 13:33 >Îïðàâäàíèå, òèïà "ýêîíîìèêà õîðîøàÿ, à ëþäè - ãàâíî" ñðîäíè ïðåäëîæåíèþ îòðåçàòü ðåáåíêó ïàëüöà íà íîãàõ, åñëè ñàíäàëèêè æìóò À òû ñîöèàëèñòè÷åñêóþ ýêîíîìèêó èìåííî òàê îïðàâäûâàåøü. >ïðîòåñòàíòñêàÿ ïàðàäèãìà â öåëîì è òåêóùèé ëèáåðàëüíûé ôàøèçì â ÷àñòíîñòè íå òî, ÷òî íå èìååò çàùèòíûõ ìåõàíèçìîâ, ïðåäîõðàíÿþùèõ îáùåñòâî îò ðàçâèòèÿ çâåçäîðàñòèè, íî ïî ñóòè ÿâëÿåòñÿ ïèòàòåëüíûì áóëüîíîì äëÿ íåå. Ïîõîæå, òû äåéñòâèòåëüíî ôèçèê-òåîðåòèê.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 12.07.2008 10:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðîõîæèé ÿ òåáÿ íå â ÷åì óáåæäàòü íå ñîáèðàþñü, ÿ çíàþ îäíî, ÷òî íå áûâàåò õîðîøèõ èíñòðóìåíòîâ è ïëîõèõ âñå çàâèñèò îò òîãî â ÷üèõ ðóêàõ ýòîò èíñòðóìåíò. ß âîò ìîëîòêîì, íàïðèìåð ãâîçäè çàáèâàþ, à êòî-òî ïî ãîëîâàì åïàøèò..... "Îïðàâäàíèå, òèïà "ýêîíîìèêà õîðîøàÿ, à ëþäè - ãàâíî" ñðîäíè..." ïàðíè âû óæ îïðåäåëèòåñü, ëèáî "îêóåííûå èäåè, îêóåííûé ñîâîê, âîò òîëüêî ÷åëîâå÷åñêèé ìàòåðèàë íå ñîîòâåòñòâîâàë, êà÷åñòâó èäåé" ýòî è òû è Ñòîï ëèëè è ëüåòå èç òåìû â òåìó, à òåïåðü òû òàêîå çàÿâëÿåøü. ïðåæäå ÷åì ïðî ïàðàäèãìû èòï ðàçãîâàðèâàòü, íóæíî áûòü ïîñëåäîâàòåëüíûì â ñóæäåíèÿõ õîòÿ áû. ÇÛ ×èòàë èíòåðâüþ ñ ðåêòîðîì ïëåøêè, òîâàðèù ïðÿìûì òåêñòîì çàÿâëÿåò, ÷òî "æèçíåñïîñîáíàÿ ýêîíîìèêà áåç ðûíî÷íîé ñèñòåìû - íåâîçìîæíà" ìíå íàöðàòü, ÷òî âû äóìàåòå ïî ýòîìó ïîâîäó, ÿ ñêëîíåí åìó âåðèòü â ñèëó, òàê ñêàçàòü î÷åâèäíûõ ïðè÷èí. ÇÇÛ ß íå ðàç çàìå÷àë, Âåãàëë çàìåòèë, êóéëè âû èç êðàéíîñòè â êðàéíîñòü êèäàåòåñü?! Åñëè íå óñòðàèâàåò ñîâîê - àâòîìàòîì âåùàåòñÿ ÿðëûê ëèáåðàë ôàøèñò èëè ÷å âû åùå òàì âûäóìàåòå....ñ äðóãîé ñòîðîíû ýòî îêóåííî ïî ñîâåòñêè)))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 12.07.2008 14:27 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñàí, éà óæå äàâíî îïðåäåëèëñÿ. è éà âïîëíå ïîñëåäîâàòåëåí. èäåÿ áûëà(äà è îñòàåòñÿ) ëó÷øèì èç òîãî, ÷òî áûëî ïðåäëîæåíî ÷åëîâå÷åñòâó ïî òåêóùèé ìîìåíò. ðåàëèçàöèÿ áûëà ïðÿìî ñêàæåì íå àõòè. ÿ óæå íàçûâàë îñíîâíóþ ïðè÷èíó - âûáðàêîâêà ïðàêòè÷åñêè îòñóòñòâîâàëà. íî äàæå ïðè âñåì ïðè ýòîì óñïåõè áûëè íàñòîëüêî âíóøàþùèå, ÷òî ãåîïîëèòè÷åñêèå îïïîíåíòû ðàçâèâàëè â ïîäîïå÷íûõ ñòðàíàõ èñòåðèþ ïî ïîâîäó êðàñíîé óãðîçû. î ñòàòèñòèêå ýòèõ ðåïðåññèé òîæå ãîâîðèòü íå ëþáÿò, äà è èíôîðìàöèè ñóùåñòâåííî ìåíüøå. Äàëåå, ÿ óæå íåîäíîêðàòíî ãîâîðèë, ïîñòðîåíèå ñîöèàëèçìà ýòî, â ïåðâóþ î÷åðåäü, âíóòðèâèäîâàÿ ñåëåêöèÿ. Òàê ÷òî, êîãäà ðàçãîâîð âåäåòñÿ î ïîñòðîåíèè ñîöèàëèçìà, ñâÿçêà "ñèñòåìà õîðîøàÿ - ëþäè ãîâíî" áîëåå, ÷åì äîïóñòèìà. Íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî íà áûòîâîì óðîâíå ñîöèàëèçì - âåðèãóìàííàÿ ñèñòåìà, ïî ñóòè ñâîåé îí àíòèãóìàíèñòè÷åí. À âîò â ñëó÷àå ëèáåðàñòè÷åñêèõ ìèðîâîççðåíèé çàÿâëåíèÿ "ðûíîê ãóä - ëþäè áýä" âûãëÿäÿò ïî ìåíüøåé ìåðå ñòðàííî. èáî íåñîîòâåòñòâèå ëèáåðàëüíûì öåííîñòÿì íàëèöî. Òàê ÷òî éà âïîëíå ïîñëåäîâàòåëåí. Îòäåëüíî âçÿòûé ëþäü öåíèòñÿ ìíîé ðîâíî äî òåõ ïîð, ïîêà åãî ïîâåäåíèå ñîîòâåòñòâóåò îïðåäåëåííîìó íàáîðó ïàðàìåòðîâ. Ïðè îòêëîíåíèè îò íèõ îí äîëæåí áûòü ìãíîâåííî ðàçîáðàí íà îðãàíû èëè åùå êàêèì-íèáóäü îáðàçîì ïðèíåñòè ïîëüçó îáùåñòâó. áåç âàðèàíòîâ. ×èòàë èíòåðâüþ ñ ðåêòîðîì ïëåøêè, òîâàðèù ïðÿìûì òåêñòîì çàÿâëÿåò, ÷òî "æèçíåñïîñîáíàÿ ýêîíîìèêà áåç ðûíî÷íîé ñèñòåìû - íåâîçìîæíà" ìíå íàöðàòü, ÷òî âû äóìàåòå ïî ýòîìó ïîâîäó, ÿ ñêëîíåí åìó âåðèòü â ñèëó, òàê ñêàçàòü î÷åâèäíûõ ïðè÷èí. Òî, ÷òî âû ëþáèòå íàçûâàòü ïëàíîâîé ýêîíîìèêîé - ïðÿìîå ñëåäñòâèå ñîöèàëèñòè÷åñêîé ïàðàäèãìû. ýêîíîìèêîé îíî îáçûâàåòñÿ ëèøü ïî àíàëîãèè. è âîîáùå áûëî áû ñòðàííî, åñëè áû æèçíåñïîñîáíîñòü ïîäîáíîé ñèñòåìû ïðèçíàâàëàñü óçêîïðèêëàäíîé íàóêîé, ñîçäàííîé äëÿ îïèñàíèÿ è ïðîãíîçèðîâàíèÿ äèíàìèêè ñèñòåì íåñêîëüêî äðóãîãî êëàññà. ß íå ðàç çàìå÷àë, Âåãàëë çàìåòèë, êóéëè âû èç êðàéíîñòè â êðàéíîñòü êèäàåòåñü?! Åñëè íå óñòðàèâàåò ñîâîê - àâòîìàòîì âåùàåòñÿ ÿðëûê ëèáåðàë ôàøèñò èëè ÷å âû åùå òàì âûäóìàåòå....ñ äðóãîé ñòîðîíû ýòî îêóåííî ïî ñîâåòñêè)))) Òû çíàåøü, ïîñëå òîãî, êàê öèâèëèçàöèîííîå ïðîòèâîñòîÿíèå, î÷åâèäíîå äëÿ ëþáîãî, íå ÿâëÿþùåãîñÿ ìåìõîñòîì, â îäíîì ñëó÷àå îòðèöàëîñü âîîáùå, â äðóãîì áûëî îáîçâàíî "êîíñïèðîëîãè÷åñêèìè áðåäíÿìè", ìíå ëè÷íî ñòàëî ïîôèã - áðîñàþñü ëè ÿ èç êðàéíîñòè â êðàéíîñòü èëè íåò. Êàñàåìî òåðìèíà ëèáåðàë-ôàøèçì - ìíå êàæåööî, îí äîâîëüíî òî÷íî îòðàæàåò ñëîæèâøèéñÿ ãåîïîëèòè÷åñêèé ðàñêëàä. "Âàì íå íðàâèòñÿ íàøà äåìîêðàòèÿ? - òîãäà ìû ëåòèì ê âàì" çíàêîìî? Ýòîò ïðèêîë - èëëþñòðàöèÿ ÷àñòíîãî ñëó÷àÿ ãîñïîäñòâóþùåé èäåîëîãèè. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 12.07.2008 20:05 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ÿ óæå íàçûâàë îñíîâíóþ ïðè÷èíó - âûáðàêîâêà ïðàêòè÷åñêè îòñóòñòâîâàëà >ïîñòðîåíèå ñîöèàëèçìà ýòî, â ïåðâóþ î÷åðåäü, âíóòðèâèäîâàÿ ñåëåêöèÿ Ïðîõîæèé, ïîÿñíè, ïîæàëóéñòà, êàê òû õîòåë áû îñóùåñòâëÿòü âûáðàêîâêó è ñåëåêöèþ? >Îòäåëüíî âçÿòûé ëþäü öåíèòñÿ ìíîé ðîâíî äî òåõ ïîð, ïîêà åãî ïîâåäåíèå ñîîòâåòñòâóåò îïðåäåëåííîìó íàáîðó ïàðàìåòðîâ. Ïðè îòêëîíåíèè îò íèõ îí äîëæåí áûòü ìãíîâåííî ðàçîáðàí íà îðãàíû èëè åùå êàêèì-íèáóäü îáðàçîì ïðèíåñòè ïîëüçó îáùåñòâó. áåç âàðèàíòîâ. Êòî îïðåäåëÿåò ýòè ïàðàìåòðû? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 13.07.2008 00:36 |
|
|---|---|---|
|
|
ÂÍÈÌÀÍÈÅ ÂÑÅÌ. ðàç óæ òóò ïîø¸ë ñåðü¸çíûé ðàçãîâîð, òî èçâîëüòå ïðåäëîæèòü íà îáñóæäåíèå ñåðü¸çíóþ àëüòåðíàòèâíóþ ïîçèöèþ ïî äàííîìó âîïðîñó. íî äëÿ ýòîãî âàì ïðèä¸òñÿ ïîòðàòèòü âðåìÿ íà ÷òåíèå èëè ïðîñìîòð âèäåîëåêöèé íà ýòó òåìó. ÿ âñåãäà óâàæàë ëþäåé, êîòîðûå ñïîñîáíû âûñëóøàòü äî êîíöà îïïîíåíòà è äàòü åìó âûñêàçàòü ñâî¸ ìíåíèå ñïîëíà. à òàê êàê òî÷êà çðåíèÿ, êîòîðóþ ÿ õî÷ó äî âàñ äîíåñòè, òåîðåòè÷åñêè ðàçðàáîòàíà, òî ÿ ïðîñòî ñîøëþñü íà ìàòåðèàëû: - áàçà - ïåðâàÿ âèäåîëåêöèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 13.07.2008 02:04 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
7wing, ïîÿñíè, ïîæàëóéñòà, êàê òû õîòåë áû îñóùåñòâëÿòü âûáðàêîâêó è ñåëåêöèþ? íåíåíå éà áû íå õîòåë...éà äëÿ ýòîãî ñëèøêîì áðåçãëèâ. à åñëè ñåðüåçíî - òàê èëè èíà÷å âñå ñâîäèòñÿ ê ìàêñèìàëüíî ðàñøèðåííîìó ñïåêòðó ïðàâîíàðóøåíèé, êàðàåìûõ ñìåðòüþ. Êòî îïðåäåëÿåò ýòè ïàðàìåòðû?åñòåñòâåííî îáùåñòâî. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 13.07.2008 07:14 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Êòî îïðåäåëÿåò ýòè ïàðàìåòðû?åñòåñòâåííî îáùåñòâî. À â îáùåñòâå ýòîì, êàê óæå áûëî ñêàçàíî, >ëþäè òàêîâû, êàêîâû åñòü. Çâåçäîðàñû - ýòî èõ ñóòü. Áàçèñ. È ìíîãî ïðîùå ýêîíîìèêó ìåíÿòü, ÷åì ëþäåé  ÑÑÑÐ, êàê òû äîëæåí çíàòü, ñîöèàëèçì óäàëîñü ïîñòðîèòü, òîëüêî êîãäà ó îáùåñòâà îòíÿëè ïðàâî ðåøàòü. À ïîíà÷àëó, êîãäà åãî ñïðîñèëè, êðåñòüÿíå âûáðàëè ìåëêîáóðæóàçíûõ ýñåðîâ. ( Ó÷ðåäèòåëüíîå ñîáðàíèå.) Ñ äðóãîé ñòîðîíû, êîãäà â ïîñòñîöèàëèñòè÷åñêèõ ñòðàíàõ (ÑÑÑÐ è Âîñòî÷íîé Åâðîïû) íà÷àëè ñïðàøèâàòü, âñå áûñòðåíüêî îò ñîöèàëèçìà îòêàçàëèñü... |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 13.07.2008 09:26 |
|
|---|---|---|
|
|
ýõ, òîë÷¸òå âîäó â ñòóïå... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 13.07.2008 13:02 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, ìíå èíòåðåñíî, ãäå ýòî ÿ óòâåðæäàë, ÷òî îáùåñòâî = áîëüøèíñòâî?
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 13.07.2008 13:09 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Äà è êîãäà áîëüøèíñòâî âîîáùå ÷òî-ëèáî ðåøàëî? | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 13.07.2008 14:30 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñåìèêðûë, ìíå èíòåðåñíî, ãäå ýòî ÿ óòâåðæäàë, ÷òî îáùåñòâî = áîëüøèíñòâî? Çíà÷èò, ÿ òåáÿ íå ïîíÿë. Òîãäà ïîÿñíè, êàêàÿ ãðóïïà èìååò ïðàâî ðåøàòü. >áîëüøèíñòâî âîîáùå ÷òî-ëèáî ðåøàëî? Çäåñü òû ïðàâ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 14.07.2008 12:52 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>×èòàë èíòåðâüþ ñ ðåêòîðîì ïëåøêè, òîâàðèù ïðÿìûì òåêñòîì çàÿâëÿåò, ÷òî "æèçíåñïîñîáíàÿ ýêîíîìèêà áåç ðûíî÷íîé ñèñòåìû - íåâîçìîæíà" Ýòî çíà÷èò, ÷òî ñî ñëåäóþùåãî ñåìåñòðà öåíû íà îáðàçîâàíèå ïîäíèìóòñÿ.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 14.07.2008 13:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÇÛ >×èòàë èíòåðâüþ ñ ðåêòîðîì ïëåøêè, òîâàðèù ïðÿìûì òåêñòîì çàÿâëÿåò, ÷òî "æèçíåñïîñîáíàÿ ýêîíîìèêà áåç ðûíî÷íîé ñèñòåìû - íåâîçìîæíà" ìíå íàöðàòü, ÷òî âû äóìàåòå ïî ýòîìó ïîâîäó, ÿ ñêëîíåí åìó âåðèòü â ñèëó, òàê ñêàçàòü î÷åâèäíûõ ïðè÷èí. Ìîãó ñîâåðøåííî êîìïëåìåíòàðíî îòâåòèòü: ìíå íàñðàòü ÷òî òàì òâîé ðåêòîð ãîâîðèò è êàê òû åãî ëþáèøü - åñëè ðåàëüíàÿ æèçíü ïîêàçûâàåò îáðàòíîå.  Êðîìå òîãî, õî÷ó òåáå ñêàçàòü, ÷òî ýôôåêò ìåäèàëîáîòîìèè ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ íå òîëüêî íà ðåêòîðîâ, íî è íà áîëåå âûñîêèå óðîâíè - âïëîòü äî ïðåìüåð-ìèíèñòðîâ è ïðåçèäåíööêèõ ñàâåòíèêîâ. Òàêøî â äàííîì ñëó÷àå êîçûðÿíèå äîëæíîñòüþ àâòîðèòåò êàê-òî íàèâíî ñìîòðèòñÿ. Êîçûðÿòü íàäî ðåàëüíîé æèçíüþ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 14.07.2008 13:58 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>åñëè ðåàëüíàÿ æèçíü ïîêàçûâàåò îáðàòíîå. Óêàæè, ïîæàëóéñòà, æèçíåñîïîñîáíóþ ýêîíîìèêó áåç ðûíî÷íîé ñèñòåìû. Ñåé÷àñ ñóùåñòâóþùóþ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 14.07.2008 14:34 |
|
|---|---|---|
|
Moscow guitar & voice
|
íó ïðîèçîøåë òàê ïðîèçîøåë, íó êóëå òåïåðü òåðåòü òî ?! ÷òî áûëî òî áûëî. íàäî òåïåðü äóìàòü êàê íåäîïóñòèòü òàêîãî êðàõà â áóäóùåì ! 
|
|
|
ìèð åñòü ëþáîâü è êîãäà ëþäè ïîéìóò ýòî ðåàëüíî, òîãäà âñå áóäåò ãóò !
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 14.07.2008 15:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>>åñëè ðåàëüíàÿ æèçíü ïîêàçûâàåò îáðàòíîå. >Óêàæè, ïîæàëóéñòà, æèçíåñîïîñîáíóþ ýêîíîìèêó áåç ðûíî÷íîé ñèñòåìû. Ñåé÷àñ ñóùåñòâóþùóþ. Ñåìèêðûë, òû òðåòèé ðàç çàäàåøü îäèí è òîò æå âîïðîñ. Ñåé÷àñ íåò òàêèõ ýêîíîìèê. Îïÿòü æå, ñåé÷àñ ìíîãî ÷åãî íåò èç òîãî ÷òî áûëî èëè ìîãëî áûòü. ß âåðíó òåáå ìÿ÷ - óêàæè, ïîæàëóéñòà, õîòÿ áû îäíó áåñêðèçèñíóþ ðûíî÷íóþ ýêîíîìèêó. À òî ìåíÿ êàãáû ïðèïàðèâàåò òâîå òðåáîâàíèå ïîêàçàòü òåáå æèâîãî äèíîçàâðà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 14.07.2008 15:21 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Êîçûðÿòü íàäî ðåàëüíîé æèçíüþ >Ñåé÷àñ íåò òàêèõ ýêîíîìèê Âîïðîñ èñ÷åðïàí? >ß âåðíó òåáå ìÿ÷ - óêàæè, ïîæàëóéñòà, õîòÿ áû îäíó áåñêðèçèñíóþ ðûíî÷íóþ ýêîíîìèêó. Íå ìîãó. Íî èìåé â âèäó, ÷òî ïðè íåêîòîðîì óìåíèè ïîñëåäñòâèÿ êðèçèñîâ ìîæíî ñìÿã÷àòü. >Îïÿòü æå, ñåé÷àñ ìíîãî ÷åãî íåò èç òîãî ÷òî áûëî èëè ìîãëî áûòü. Åñëè õî÷åøü, òî, ÷åãî íåò, ïðåäëîæè ïóòè äîñòèæåíèÿ. Èíà÷å òû óïîäîáëÿåøüñÿ ìàëü÷èêó, êîòîðûé ïðîñèë êóïèòü ñëîíà.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 14.07.2008 16:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Êîçûðÿòü íàäî ðåàëüíîé æèçíüþ >>Ñåé÷àñ íåò òàêèõ ýêîíîìèê >Âîïðîñ èñ÷åðïàí?  êàêîì ñìûñëå?  òîì ÷òî íåò - òàê äåëî â òîì ÷òî èõ âîîáùå íåò. Ýòî íå îòíîñèòñÿ ê èõ ýôôåêòèâíîñòè. Ñ äðóãîé ñòîðîíû:>>ß âåðíó òåáå ìÿ÷ - óêàæè, ïîæàëóéñòà, õîòÿ áû îäíó áåñêðèçèñíóþ ðûíî÷íóþ ýêîíîìèêó. >Íå ìîãó. Âîïðîñ èñ÷åðïàí? *** >>Îïÿòü æå, ñåé÷àñ ìíîãî ÷åãî íåò èç òîãî ÷òî áûëî èëè ìîãëî áûòü. >Åñëè õî÷åøü, òî, ÷åãî íåò, ïðåäëîæè ïóòè äîñòèæåíèÿ. Èíà÷å òû óïîäîáëÿåøüñÿ ìàëü÷èêó, êîòîðûé ïðîñèë êóïèòü ñëîíà. ß, äîðîãîé, íè÷åãî íå õî÷ó. Ïîÿâèâøèåñÿ â æèçíè ïðîáëåìû ÿ ðåøàþ èíäèâèäóàëüíî - ïîñêîëüêó òàê ñëîæèëîñü. Îäíàêî ýòî íå ëèøàåò ìåíÿ ïðàâà ãîâîðèòü è äóìàòü î òîì, ÷òî áûëî áû õîðîøî äëÿ îáùåñòâà â öåëîì. È òû, â äàííîì ñëó÷àå, óïîäîáëÿåøüñÿ ëèñå èç áàñíî ïðè âèíîãðàä - õâàëèòü òî, ÷òî åñòü è õàÿòü òî, äî ÷åãî íå äîáðàòüñÿ.
|
|
|
|
||