| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü ïÿòàÿ).
Âðåìÿ: 31.05.2008 05:18 |
|
|---|---|---|
|
Ìíå áîëüøå ñèñòåìà Áðàéíèíà íå èíòåðåñíà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü ïÿòàÿ).
Âðåìÿ: 31.05.2008 06:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Îõ, à ÷òî ñëó÷èëîñü? Âû åå ïåðåðîñëè? Èëè íàøëè ÷òî-òî áîëåå ýôôåêòèâíîå? Êàêàÿ ñèñòåìà Âàì òåïåðü áîëåå èíòåðåñíà? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü ïÿòàÿ).
Âðåìÿ: 31.05.2008 11:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñïàñèáî, áîëüøå âîïðîñîâ íå èìåþ )) | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü ïÿòàÿ).
Âðåìÿ: 01.06.2008 05:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó â ñìûñëå ÓÍÈÂÅÐÑÀËÜÍÀß ÂÑÅÎÁÙÀß!!!!! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü ïÿòàÿ).
Âðåìÿ: 01.07.2008 13:52 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
Ó ìåíÿ âîïðîñ êî âñåì, êòî çàíèìàåòñÿ èëè ïûòàëñÿ çàíèìàòüñÿ ðàçâèòèåì ÀÑ. Äîáèëñÿ ëè êòî-íèáóäü èç âàñ â ÷åì-òî ïóñòü "ñêðîìíîãî", íî ñòîïðîöåíòíîãî ðåçóëüòàòà? Íàïðèìåð: - âñåãäà è áåçîøèáî÷íî óçíàâàòü êàêóþ-íèáóäü íîòó - òî÷íî îïðåäåëÿòü èç äâóõ íîò, êàêàÿ èç íèõ êàêàÿ (áåç ïîìîùè èíòåðâàëà) - ÷òî-íèáóäü "îò ïðîòèâíîãî", íàïð. âñåãäà áûòü óâåðåííûì, ÷òî äàííàÿ íîòà òî÷íî íå Ñîëü ß èìåþ â âèäó èìåííî ïîëíóþ óâåðåííîñòü è ñòîïðîöåíòíûé ðåçóëüòàò. Íèêàêèõ "ó ìåíÿ ÷àñòî ïîëó÷àåòñÿ" èëè "â 90 ïðîöåíòàõ ñëó÷àåâ". Òàêæå ïðîøó íå ïðèâîäèòü ïðèìåðû èç Áåðåæàíñêîãî, ó íåãî òàì êàê-òî âñå õèòðî è íåïîíÿòíî, ÷òî èìåííî ïîâëèÿëî íà ðàñïîçíàâàíèå íîò, ÎÑ èëè êàêàÿ-òî âûðàáîòàííàÿ âðåìåííàÿ êâàçè-ïàìÿòü. Êîðî÷å, êëþ÷åâîé âîïðîñ: óâåðåííî îòëè÷àòü íåêîå À îò íåêîåãî Á |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü ïÿòàÿ).
Âðåìÿ: 02.07.2008 17:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ 
|
"Ñïàñèáî, áîëüøå âîïðîñîâ íå èìåþ ))" ñòîïèööîò çà òîíêîñòü!!! 
|
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü ïÿòàÿ).
Âðåìÿ: 20.07.2008 03:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ó ìåíÿ âîïðîñ êî âñåì, êòî çàíèìàåòñÿ èëè ïûòàëñÿ çàíèìàòüñÿ ðàçâèòèåì ÀÑ. >Äîáèëñÿ ëè êòî-íèáóäü èç âàñ â ÷åì-òî ïóñòü "ñêðîìíîãî", íî ñòîïðîöåíòíîãî ðåçóëüòàòà? Íàïðèìåð: >- âñåãäà è áåçîøèáî÷íî óçíàâàòü êàêóþ-íèáóäü íîòó >- òî÷íî îïðåäåëÿòü èç äâóõ íîò, êàêàÿ èç íèõ êàêàÿ (áåç ïîìîùè èíòåðâàëà) >- ÷òî-íèáóäü "îò ïðîòèâíîãî", íàïð. âñåãäà áûòü óâåðåííûì, ÷òî äàííàÿ íîòà òî÷íî íå Ñîëü Ó ìåíÿ ïîëó÷àëîñü ðàíüøå, ñå÷àñ ìíå ýòî íå íóæíî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü ïÿòàÿ).
Âðåìÿ: 28.07.2008 21:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Äåòè ñ ÀÑ |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü ïÿòàÿ).
Âðåìÿ: 31.07.2008 01:54 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
Ìåíÿ ïîðàçèëà îøèáêà äåâ÷îíêè âî âòîðîì ðîëèêå. Îòãàäûâàëà è íàçûâàëà íîòû íà óðà, ïåëà ëþáóþ, à êîãäà íóæíî áûëî íàæàòü ïðîçâó÷àâøóþ êëàâèøó, âòîðóþ îíà èñêàëà..... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü ïÿòàÿ).
Âðåìÿ: 11.08.2008 02:27 |
|
|---|---|---|
|
|
(èç òîïèêà "Ðàçâèòèå ñëóõà") Åâãåíèé >> Íó à Âû äîêàæèòå, ÷òî åå íåò? Ðîìàí > Âû õîòèòå ÷òî á ÿ äîêàçàë òîãî ÷òî íåò. Ýòî ïðèìåðíî òî æå ñàìîå ÷òî ïûòàòüñÿ äîêàçàòü ÷òî çåìëÿ êâàäðàòíàÿ. Òóò íåîäíîêðàòíî çâó÷àëî ìíåíèå, ÷òî èíòåðèîðèçàöèþ "ïðèäóìàë" Áåðåæàíñêèé. Íî ýòî íå òàê. Âîò ÷òî ïèøåò äîêòîð ïñèõîëîãè÷åñêèõ íàóê, ïðîôåññîð Þ.À.Öàãàðåëëè: "Àáñîëþòíûé ïàññèâíûé ñëóõ ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ñïîñîáíîñòü óçíàâàòü âûñîòó çàäàííûõ, íå ñîîòíîñÿ èõ ñ äðóãèìè çâóêàìè, âûñîòà êîòîðûõ èçâåñòíà. Ïîñêîëüêó ïñèõîëîãè÷åñêèé ìåõàíèçì àáñîëþòíîãî ñëóõà ïðåäïîëàãàåò íàëè÷èå â ïàìÿòè ÈÍÒÅÐÈÎÐÈÇÎÂÀÍÍÎÃÎ ýòàëîíà âîñïðèÿòèÿ çâóêîâûõ êîëåáàíèé, ïîñòîëüêó àáñîëþòíûé ñëóõ - íå òîëüêî ôóíêöèÿ âîñïðèÿèÿ, íî è ôóíêöèÿ ïàìÿòè..."  äàííîì ñëó÷àå àâòîð íå ãîâîðèò, ÷òî ýòàëîí ñôîðìèðîâàí íà îñíîâå ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ. Íî äåëî íå â ýòîì, ÷òî èìåííî ñòàëî ýòàëîíîì - âòîðîé âîïðîñ. Âàæíî ïðèçíàíèå ñóùåñòâîâàíèÿ èíòåðèîðèçàöèè èç óñò ó÷åíîãî. (×òîáû íå áûëî ïîäîçðåíèé â "ñãîâîðå", äîáàâëþ, ÷òî â êîíöå êíèãè Öàãàðåëëè åñòü ñïèñîê èñïîëüçîâàííîé ëèòåðàòóðû íà 10 ñòðàíèöàõ, è òàì íå çíà÷èòñÿ êíèãà Áåðåæàíñêîãî). Òàê ÷òî "êâàäðàòíàÿ çåìëÿ" ìîæåò ïîêàçàòüñÿ óäà÷íîé àíàëîãèåé äëÿ "íåñóùåñòâóþùåé èíòåðèîðèçàöèè" òîëüêî îò íåçíàíèÿ. Íà ñàìîì äåëå Ðîìàí óòâåðæäàåò, ÷òî Çåìëÿ íå åñòü êðóãëàÿ è ÷òî, ìîë, äîêàçûâàòü ýòî íå èìååò ñìûñëà, òàê êàê è òàê âñåì âèäíî, ÷òî îíà ïëîñêàÿ. Òàê ÷òî åñëè Ðîìàí óòâåðæäàåò, ÷òî èíòåðèîðèçàöèè íå ñóùåñòâóåò, ïóñòü âîçüìåò íà ñåáÿ òðóä îïðîâåðãíóòü òî÷êó çðåíèÿ íàóêè. ========= Íî ó ìåíÿ âîçíèê âîïðîñ ïî òåîðèè Áåðåæàíñêîãî. Ïî÷åìó Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ ñ÷èòàåò, ÷òî íåâîçìîæíî ïðîñòî çàïîìíèòü âûñîòó çâóêà? Êîíå÷íî, ýòîò âîïðîñ äîëæåí áûë âîçíèêíóòü ñðàçó, íî ðàíüøå, áóäó÷è ïîä âïå÷àòëåíèåì ïðî÷òåíèÿ ðàáîòû Áåðåæàíñêîãî, ìíå êàçàëèñü óáåäèòåëüíûìè ïðèâåäåííûå èì àðãóìåíòû, è ïîýòîìó êàçàëîñü, ÷òî ÿ èìåþ îòâåò. Ìîæåò áûòü òåïåðü ÿ ÷òî-òî çàáûë è íàäî êàê-íèáóäü ïåðå÷èòàòü ðàáîòó Áåðåæàíñêîãî, íî ñåé÷àñ ìíå íå êàæåòñÿ î÷åâèäíûì, ÷òî ÷åëîâåê íå ìîæåò çàïîìíèòü ïðîñòî âûñîòó çâóêà, áåç âñÿêèé ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ. Âåäü ìû æå ìîæåì óäåðæèâàòü â êðàòêîâðåìåííîé ïàìÿòè âûñîòó òîíàëüíîñòè èëè îòäåëüíûõ çâóêîâ. Ìíå êàæåòñÿ, åñëè âûñîòà çâóêà â ïðèíöèïå ìîæåò êðàòêîâðåìåííî çàïîìèíàòüñÿ (íåâàæíî ÷òî è êàê), òî ýòî çàïîìèíàíèå ìîæåò ïåðåéòè è â äîëãîâðåìåííóþ ïàìÿòü (íå çíàþ, ìîæåò áûòü òîëüêî â äåòñêîì âîçðàñòå). Âîïðîñ â òîì, ïî÷åìó èíôîðìàöèÿ î âûñîòå çâóêà íå õî÷åò ïåðåêîäèðîâàòüñÿ èç ýíåðãåòè÷åñêèõ èìïóëüñîâ êðàòêîâðåìåííîé ïàìÿòè â õèìè÷åñêèé âèä äîëãîâðåìåííîé ïàìÿòè. Íå èñêëþ÷åíî òàê æå, ÷òî èíôîðìàöèÿ î çâóêàõ õðàíèòñÿ â ìïàìÿòè, íî íå ïðåäîñòâëÿåòñÿ ó íåàáñîëþòíèêîâ â "îòêðûòûé äîñòóï": èíîãäà ïàìÿòü íåàáñîëþòíèêà ìîæåò âûäàâàòü ñïîíòàííî ñîâåðøåííî òî÷íî âîñïîìèíàíèå î íåêîòîðûõ çâóêàõ. Íàïðèìåð, îäíàæäû, ñíÿâ òðóáêó íåðàáîòàþùåãî òåëåôîíà, ÿ â ïåðâûé ìîìåíò ÿâíî óñëûøàë ãóäîê òåëåôîíà, êîòîðûé îæèäàë óñëûøàòü ìîé ìîçã è ïîäñòàâèë åãî èç "êåøà" (ïðàâèëüíîñòü ÿ ïðîâåðèë). Ýòîò ýôôåêò ïîäîáåí òîìó, ÷òî ìû èñïûòûâàåì, âñòàâàÿ íà íåðàáîòàþùèé ýñêàëàòîð. Åñòü è äðóãèå ïðèìåðû. ß íå èñêëþ÷àþ, ÷òî ëàäîâûå ïîðòðåòû ñëóæàò "ÿêîðÿìè" â ìíåìîòåõíèêå çàïîìèíàíèÿ âûñîò çâóêîâ, ïîýòîìó ìåòîäèêà ìîæåò ðàáîòàòü äàæå ïðè îøèáî÷íîñòè îáúÿñíåíèé. Ýòîò ìîé âîïðîñ ñâÿçàí ñ òåîðèé, íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ÿ ðàçà÷àðîâàí â ìåòîäèêå. ß áóäó çàíèìàòüñÿ äî òåõ ïîð, ïîêà áóäó ÷óâñòâîâàòü, ÷òî îíà ïðèíîñèò ìíå ïîëüçó, íåçàâèñìî îò ïðèîáðåòåíèÿ ÀÑ (äà ÿ è íå ñòàâëþ íåïðåìåííîé öåëüþ ÀÑ). |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü ïÿòàÿ).
Âðåìÿ: 12.08.2008 00:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ñåðãåé, ÷òî Âû ïîäðàçóìåâàåòå ïîä "âûñîòîé çâóêà"? Ëè÷íî ÿ ýòîò òåðìèí âîñïðèíèìàþ êàê ÷òî-òî èç ðàçðÿäà "ïîâûøå – ïîíèæå", êàê êàêîé-òî ó÷àñòîê îáùåé øêàëû. Åñëè ýòî òàê, òî íè÷åãî ñêàçàòü íå ìîãó. Ïî-ìîåìó, íåâîçìîæíî çàïîìíèòü òàêóþ "âûñîòó", òàì âåäü è îêòàâû âñÿêèå, è òåìáðû èíñòðóìåíòîâ è ò.ï. Ñêîðåå âñåãî, âû ïîäðàçóìåâàåòå òî æå, ÷òî è âñå, à èìåííî "íîòó". ß äóìàþ, íèêòî çäåñü íå ñòàíåò ñïîðèòü, ÷òî íîòû ðàçëè÷àþòñÿ ïî õàðàêòåðó, "öâåòó", "ïðèâêóñó" è ò.ï. Ïðèâåäó ïðèìåð èç ñîñåäíåãî òîïèêà: Êîãäà ÿ ïûòàëñÿ óçíàòü íîòó ïîäîéäÿ ê ôîðòåïèàíî è ïðîèçâîëüíî íàæàâ êëàâèøó, ÿ òåðÿëñÿ è ÷àùå âñåãî îøèáàëñÿ. Ìåøàëî òî, ÷òî ÿ ñòàðàëñÿ êàê áû ïîäñòðîèòü ïîëó÷åííûå îùóùåíèÿ îò òîé èëè èíîé íîòû ê òîìó, ÷òî ÿ íàæàë è òîãäà âûõîäèëî, ÷òî ëþáîé íîòå ÿ ïðèïèñûâàë êà÷åñòâà åé íà ñàìîì äåëå íå ïðèñóùèå.  ôà ÿ êàê-òî íàõîäèë ðåçêîñòü ñè, â ðå íåñòàáèëüíîñòü ôà-äèåçà è òàê äàëåå. Åù¸, ñëåäóÿ óêàçàíèÿì Áåðäæà, ÿ âñëóøèâàëñÿ â êàæäóþ íîòó, ÷òîáû êàê áû èííåðâèðîâàòü óøè è íàéòè ÷òî-òî ïîìèìî âûñîòû (åñëè âîîáùå âîçìîæíî àíàëèòè÷åñêè ðàñ÷ëåíèòü çâóê). ×åðåç íåäåëè äâå, íå ïîëó÷èâ êàêèõ-ëèáî ðåçóëüòàòîâ, êðîìå ñïîðàäè÷åñêîãî îòãàäûâàíèÿ íîò, êîòîðîå òåì áîëüøå ðàññòðàèâàåò, ÿ ïðèîñòàíîâèë çàíÿòèÿ. Òûñÿ÷ó ðàç ñîãëàñåí, íà ñåáå èñïûòàë! Íîòû, ñ îäíîé ñòîðîíû, î÷åíü îòëè÷àþòñÿ äðóã îò äðóãà, è ýòî çäîðîâî ñëûøíî. Íî ñòîèò ïîäóìàòü îá îäíîé èç íèõ "âîò ýòà – ìÿãêàÿ, âåðòèêàëüíàÿ è ïóøèñòàÿ", è â äðóãîé íîòå òîæå ìîæíî óñëûøàòü òó æå ïóøèñòîñòü. Óñêîëüçàþùèå, îáìàí÷èâûå è âðåäíûå íîòû... Òàêæå ïî ñåáå çíàþ, ÷òî ìîæåò áûòü âðåìåííàÿ ïàìÿòü. Ìíîãî ðàç áûâàëî, ÷òî ÿ çàïîìíþ, ïî÷óâñòâóþ è ÿâñòâåííî óñëûøó, ÷åì, íàïðèìåð, ôà îòëè÷àåòñÿ îò ñè, èëè êàêîé-íèáóäü äðóãîé òðèòîí. Âêëþ÷àþ ìíîãî ðàç â äåíü ýòîò òðèòîí (ó ìåíÿ îí èäåò ïîî÷åðåäíî òî ôà-ñè, òî ñè-ôà, ñ ðàçíûìè òåìáðàìè èíñòðóìåíòîâ), è áåçîøèáî÷íî îïðåäåëÿþ, ãäå ôà, à ãäå ñè. À ïîòîì ïðîõîäèò äíÿ äâà, ÿ îïÿòü âêëþ÷àþ è îøèáàþñü. Ïî-ìîåìó, Ãóëûíèíà ïûòàåòñÿ èñïîëüçîâàòü ýòó êðàòêîâðåìåííóþ ïàìÿòü, ó íåå âåäü ãëàâíîå òðåáîâàíèå, ÷òîá íè äíÿ íå ïðîïóñòèòü, à èíà÷å îíà ãðîçèòñÿ ñðàçó ðàçîðâàòü îòíîøåíèÿ è ïðåêðàòèòü çàíÿòèÿ. Òàê âîò: Ïî÷åìó Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ ñ÷èòàåò, ÷òî íåâîçìîæíî ïðîñòî çàïîìíèòü âûñîòó çâóêà? Äà îí ÿâíî ñàì â ñâîå âðåìÿ ïðîøåë ÷åðåç âåñü ýòîò êîøìàð! Ëè÷íî ÿ äî ñèõ ïîð íå ñäàëñÿ, íî ñâîþ áóäóùóþ (ïðîñòèòå, êîìó íàäîåë), ìåòîäèêó ÿ óæå íà÷àë ñòðîèòü, êàê Áåðåæàíñêèé, ïîøåë, ìîæíî ñêàçàòü, ïî åãî ñòîïàì. Òîëüêî ÿ íå èñïîëüçóþ íèêàêèõ ëàäîâ èëè äðóãèõ ýëåìåíòîâ ÎÑ. Ó ìåíÿ òàê: óñëûøàë ðàçíèöó ìåæäó äâóìÿ íîòàìè (òðèòîí, íàïðèìåð ÑÈ-ÔÀ) è ñëóøàé ïîî÷åðåäíî, òî ñè-ôà, òî ôà-ñè, ïðè ýòîì ïîñòîÿííî îñîçíàâàÿ, ãäå ôà, à ãäå ñè! Äàëüøå áîëüøå, ñëåäóþùåå óïðàæíåíèå - òðè íîòû (óâåëè÷åííîå òðåçâó÷èå, ôðàçà êàê-áû â òðåõ òîíàëüíîñòÿõ, íî íóæíî ïîñòîÿííî îñîçíàâàòü, ãäå äî, ãäå ìè, ãäå ñîëü#) Íó è ò.ä., ïîòîì áóäóò äëèííûå ìåëîäèè, âêëþ÷àþùèå â ñåáÿ ïî÷òè âñå íîòû, íî ñ îïðåäåëåííûìè çàêîíîìåðíîñòÿìè ðàñïîëîæåíèÿ, ÷òî ïîçâîëèò èõ êîíòðîëèðîâàòü. Ñàì ïîêà çàâèñ íà òðåõ íîòàõ. Óæå ñëîæíî, íî ïîòèõîíüêó ïîëó÷àåòñÿ. ×òî îáùåãî ñ Áåðåæàíñêèì? Îòêàç îò óãàäûâàíèé, äåëàåì ñòàâêó íà "êîíòðîëü ñèòóàöèè" ïðè âñå áîëåå óñëîæíÿþùèõñÿ óñëîâèÿõ è óâåëè÷èâàþùåìñÿ êîë-âå íîò. À "çàïîìíèòü âûñîòó"... Çàäóìàéòåñü, ÷åëîâå÷åñòâî ýòî óæå ïàðó âåêîâ, íàâåðíî, ïûòàåòñÿ ñäåëàòü! Íå ïîëó÷èëîñü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü ïÿòàÿ).
Âðåìÿ: 12.08.2008 02:06 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ñåðãåé, ÷òî Âû ïîäðàçóìåâàåòå ïîä "âûñîòîé çâóêà"? ß èìåþ ââèäó òî, ÷òî èìåþò ââèäó ïîä ýòèì âñå îñòàëüíûå: > "Àáñîëþòíûé ñëóõ ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ñïîñîáíîñòü óçíàâàòü âûñîòó çàäàííûõ çâóêîâ, íå ñîîòíîñÿ èõ ñ äðóãèìè çâóêàìè, âûñîòà êîòîðûõ èçâåñòíà". > Çàäóìàéòåñü, ÷åëîâå÷åñòâî ýòî óæå ïàðó âåêîâ, íàâåðíî, ïûòàåòñÿ ñäåëàòü! Íå ïîëó÷èëîñü... Ãëóïîñòè, ó àáñîëþòíèêîâ ïîëó÷àåòñÿ, îíè ÷òî - íå îòíîñÿòñÿ ê ÷åëîâå÷åñòâó? > Äà îí ÿâíî ñàì â ñâîå âðåìÿ ïðîøåë ÷åðåç âåñü ýòîò êîøìàð! Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî îòâåòèëè? Ëè÷íûé îòðèöàòåëüíûé îïûò íå ìîæåò áûòü îñíîâàíèåì òåîðèè, ïðåòåíäóþùåé íà íàó÷íîñòü. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü ïÿòàÿ).
Âðåìÿ: 12.08.2008 03:09 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
ß èìåþ ââèäó òî, ÷òî èìåþò ââèäó ïîä ýòèì âñå îñòàëüíûå: Àáñîëþòíûé ñëóõ ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ñïîñîáíîñòü óçíàâàòü âûñîòó çàäàííûõ çâóêîâ, íå ñîîòíîñÿ èõ ñ äðóãèìè çâóêàìè, âûñîòà êîòîðûõ èçâåñòíà Íó, ýòî òàêîå ôîðìàëüíîå îïðåäåëåíèå, íî ÿ òàê ïîíÿë, ìû ãîâîðèì îá îäíîì è òîì æå: î íîòàõ. Ïðîñòî, êîãäà ÿ ñëûøó "âûñîòà çàäàííûõ çâóêîâ", ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ òàêàÿ ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ ÀÑ, ãäå ÷åëîâåê ïûòàåòñÿ çàïîìíèòü ñîëü, îòòàëêèâàÿñü îò òîãî, ÷òî îíà ÷óòü âûøå ôà äèåñ, èëè ÷òî-íèáóäü â ýòîì ðîäå...))) Íîòà äëÿ ìåíÿ – ñîâñåì äðóãîå. Ãëóïîñòè, ó àáñîëþòíèêîâ ïîëó÷àåòñÿ, îíè ÷òî - íå îòíîñÿòñÿ ê ÷åëîâå÷åñòâó? Ñåðãåé, íó âåäü ïîíÿòíî, ÷òî ÿ èìåë â âèäó! Ëþäè ïûòàþòñÿ âñåìè ïðàâäàìè è íåïðàâäàìè çàïîìíèòü "âûñîòó çàäàííûõ çâóêîâ", à àáñîëþòíèêè, êàê áóäòî èçäåâàÿñü íàä ëþäüìè, ãîâîðÿò îäíî è òî æå: "ÿ ñàì íå çíàþ, êàê ó ìåíÿ ýòî ïîëó÷àåòñÿ". À ïî ïîâîäó "îòðèöàòåëüíîãî îïûòà"... Íî âåäü ýòè óòâåðæäåíèÿ, äàæå åñëè îíè äîâîëüíî êàòåãîðè÷íû, âñå-òàêè íå "îñíîâàíèå åãî òåîðèè", êàê Âû ñêàçàëè. Îñíîâàíèå ó íåãî ñîâñåì äðóãîå, à òàì óæ... Íó íå âåðèò ÷åëîâåê, åãî ìîæíî ïîíÿòü. Íå îí îäèí. Ïî-ìîåìó, èäåè î ëàäîâûõ ïîðòðåòàõ è åãî òåîðèÿ – äîñòàòî÷íî ñàìîñòîÿòåëüíàÿ âåùü, è íàïðÿìóþ íå ñâÿçàíà ñ òåì, ìîæíî ëè çàïîìíèòü âûñîòó çàäàííîãî çâóêà ïðîñòî òàê. Ó Áåðåæàíñêîãî ïðîñòî ñâîÿ ìåòîäèêà. Èëè íàïîìíèòå, ìîæåò îí èìåííî "íàó÷íî" ïðîâîçãëàøàë, ÷òî äðóãîãî ïóòè íåò, íåæåëè êàê åãî? Íî äàæå â ýòîì ñëó÷àå ýòî ïðîñòî ìíåíèå. Ïðè ÷åì òóò ëàäîâûå ïîðòðåòû è èíòåðèîðèçàöèÿ? Âñå ðàâíî íå ñâÿçàíî. Ïðîñòî, åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîìíþ, òàì ïîñëåäîâàòåëüíîå ïîâåñòâîâàíèå: äåñêàòü ëþäè ïûòàëèñü è òàê, è ýòàê, ïîòîì êòî-òî âûäâèíóë èäåþ ëàäîâîé ïðèðîäû ÀÑ, ïîòîì íà÷èíàþòñÿ óæå èäåè Áåðåæàíñêîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü ïÿòàÿ).
Âðåìÿ: 12.08.2008 11:43 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà 
|
>Àáñîëþòíûé ñëóõ ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ñïîñîáíîñòü óçíàâàòü âûñîòó çàäàííûõ çâóêîâ, íå ñîîòíîñÿ èõ ñ äðóãèìè çâóêàìè, âûñîòà êîòîðûõ èçâåñòíà -Åñëè ÿ ñîîòíîøó çâóê ê èíñòðóìåíòó ,íà êîòîðîì îí èãðàåòñÿ,è îïðåäåëÿþ ïðàâèëüíî - îáëàäàþ ëè ÿ ÀÑ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü ïÿòàÿ).
Âðåìÿ: 12.08.2008 17:24 |
|
|---|---|---|
|
|
×òî îçíà÷àåò ñèå äåéñòâèå "ñîîòíîøó çâóê ê èíñòðóìåíòó"? | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü ïÿòàÿ).
Âðåìÿ: 12.08.2008 20:18 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
>×òî îçíà÷àåò ñèå äåéñòâèå "ñîîòíîøó çâóê ê èíñòðóìåíòó"? -Ñëûøó çâóê,îïðåäåëÿþ èíñòðóìåíò - è òîãäà âûñîòà ÿñíà.Áåç ýòîãî îøèáàþñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü ïÿòàÿ).
Âðåìÿ: 12.08.2008 20:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ó ìåíÿ âîçíèê âîïðîñ. Ïðåäïîëîæèì, ïîÿâëÿåòñÿ íîâàÿ ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà.  îòëè÷èå îò Áåðåæàíñêîãî, â íåé íåò íè÷åãî òðàäèöèîííî ïîëåçíîãî, òèïà ðàçâèòèÿ ëàäîâîãî ÷óâñòâà, óçíàâàíèÿ ñòóïåíåé è ò.ï. Íî, â îòëè÷èå îò Áåðäæà è èæå ñ íèì, îíà ðàçâèâàåò îïðåäåëåííûå, êîíêðåòíûå ñïîñîáíîñòè. Äîïóñòèì, çâó÷èò îäíà è òà æå ôðàçà â íåñêîëüêèõ òîíàëüíîñòÿõ, è ÷åëîâåê ó÷èòñÿ ñëûøàòü íå òó æå ñàìóþ ìåëîäèþ â äðóãîé òîíàëüíîñòè, à ïî-äðóãîìó ðàñïîëîæåííûå íîòû. È â êàæäîé ôðàçå îí óçíàåò êàæäóþ íîòó ïî ñâîåìó îñîáîìó çâó÷àíèþ. Âîïðîñ â òîì, ìîæåò ëè ýòî áûòü ïîëåçíî, åñëè â ðåçóëüòàòå ÷åëîâåê íå ðàçîâüåò ÀÑ? Ïðî Áåðåæàíñêîãî ãîâîðÿò, ÷òî òèïà "âñå ðàâíî ïîëåçíî". À ïîäîáíûé, îïèñàííûé ìíîé íàâûê, îí íà ÷òî-íèáóäü ïîõîæ? Ìíå ïîêà â ãîëîâó ïðèøëî, ÷òî ïîçàíèìàâøèñü ïîäîáíûìè âåùàìè, ëåã÷å áóäåò ñíèìàòü ïàðòèè "â íîëü" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü ïÿòàÿ).
Âðåìÿ: 12.08.2008 22:28 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ñëûøó çâóê,îïðåäåëÿþ èíñòðóìåíò È ìíîãî ó Âàñ âðåìåíè óõîäèò íà "îïðåäåëåíèå èíñòðóìåíòà", òðóäíî äàåòñÿ? Çâó÷èò òàê, êàê áóäòî îïðåäåëèòü èíñòðóìåíò äëÿ Âàñ áîëüøàÿ ïðîáëåìà, ÷åì ðàñïîçíàòü íîòó. Äà, áûâàåò òåìáðîâîé ÀÑ, êîãäà ÷åëîâåê ðàñïîçíàåò íîòû èíñòðóìåíà (-òîâ), íà êîòîðîì(-ûõ) èãðàåò. Ýòî ïñåâäî Àñ, òàê êàê îí äåéñòâóåò íå âñåãäà è çàâèñèò îò èíñòðóìåíòà. À â Âàøåì ñëó÷àå çâó÷èò òàê, ÷òî Âû ðàñïîçíàåòå íîòû ëþáîãî èíñòðóìåíòà, òîëüêî Âàì íàäî ïðåäâàðèòåëüíî ïîäóìàòü - "ýòî òðóáà" è åñëè âäðóã ýòî îêàæåòñÿ ñèíòåçàòîð, èìèòèðóþùèé òðóáó, òî Âû òîãäà íå ñìîæåòå îïðåäåëèòü íîòó. NP, Âû âñå-òàêè áîëüøîé ÷óäàê )) Òàêèå ñëó÷àè, êàê ó Âàñ, íàóêå, êàæåòñÿ, íå èçâåñòíû. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü ïÿòàÿ).
Âðåìÿ: 12.08.2008 22:46 |
|
|---|---|---|
|
|
> Äîïóñòèì, çâó÷èò îäíà è òà æå ôðàçà â íåñêîëüêèõ òîíàëüíîñòÿõ, è ÷åëîâåê ó÷èòñÿ ñëûøàòü íå òó æå ñàìóþ ìåëîäèþ â äðóãîé òîíàëüíîñòè, à ïî-äðóãîìó ðàñïîëîæåííûå íîòû. È â êàæäîé ôðàçå îí óçíàåò êàæäóþ íîòó ïî ñâîåìó îñîáîìó çâó÷àíèþ. Ñîâåðøåííî íåïîíÿòíî, ÷òî Âû íàïèñàëè. Îäíà è òà æå ôðàçà â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ çâó÷èò íà îäíîé âûñîòå (îäèíàêîâûå íîòû) èëè îäèíàêîâûå ñòóïåíè? ×òî çíà÷èò ïî-äðóãîìó ðàñïîëîæåííûå íîòû? > ïî-äðóãîìó ðàñïîëîæåííûå íîòû Êàê ãîâîðèòñÿ, íîò âñåãî 7 (12) - âñå äåëî â òîì, ÷òî îíè ïî ðàçíîìó ðàñïîëàãàþòñÿ. Î ÷åì Âû òîëêóåòå? > È â êàæäîé ôðàçå îí óçíàåò êàæäóþ íîòó ïî ñâîåìó îñîáîìó çâó÷àíèþ. Ýòî "îñîáîå çâó÷àíèå" îòäåëüíîé íîòû, íå ñâÿçàííîå ñ òîíàëüíîñòüþ, ëàäîì, è åñòü çàãàäêà. Åñëè Âû íàøëè êëþ÷, òî çíà÷èò Âû ðåøèëè ïðîáëåìó ÀÑ, òîãäà çà÷åì âîëíîâàòüñÿ î êàêîì-òî ïîáî÷íîì èñïîëüçîâàíèè ìåòîäèêè? Òîëüêî ÿ ïðåäïîëàãàþ, ÷òî Âû íå íàøëè íèêàêîãî íåçàâèñèìîãî îñîáîãî çâó÷àíèÿ. Åñëè ýòî îñîáîå çâó÷àíèå âîçíèêàåò â ðàìêàõ óâåëè÷åííîãî èëè óìåíüøåííîãî ëàäà - ýòî âñå òîò æå ëàäîâûé ïîðòðåò, òîëüêî â áîëåå ñëîæíûõ óñëîâèÿõ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü ïÿòàÿ).
Âðåìÿ: 12.08.2008 22:56 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
>È ìíîãî ó Âàñ âðåìåíè óõîäèò íà "îïðåäåëåíèå èíñòðóìåíòà", òðóäíî äàåòñÿ? -Ñìå¸òåñü,ñóäàðü? À â Âàøåì ñëó÷àå çâó÷èò òàê, ÷òî Âû ðàñïîçíàåòå íîòû ëþáîãî èíñòðóìåíòà, òîëüêî Âàì íàäî ïðåäâàðèòåëüíî ïîäóìàòü - "ýòî òðóáà" è åñëè âäðóã ýòî îêàæåòñÿ ñèíòåçàòîð, èìèòèðóþùèé òðóáó, òî Âû òîãäà íå ñìîæåòå îïðåäåëèòü íîòó. -Åñòü â ýòîì ÷òî-òî.Ñêàæåì çâóêè íà ô-íî îïîçíàþ áåç ïðîáëåì -ÿñíî.Ñêðèïêó è àëüò -êàê áûâøèé îðèåíòèðóþñü è íà ðåçîíàíñ ïóñòûõ ñòðóí.Íî òðóáó,òðîìáîí,Òåíîð ñàêñ(ñàì -òî èãðàþ íà àëüòå è êëàðíåòå),ôëåéòó, ãîáîé è ò.ä. â êà÷åñòâå òåìáðà îòíîøó ê ñòèëþ,ïðîèçâåäåíèþ â ýòîì ñòèëå,åãî òîíàëüíîñòè,à çàòåì êîíêðåòíîé âûñîòå.Âñå ýòî ïðîèñõîäèò â äîëè ñåêóíäû,îáúñíÿòü çàíèìàåò êó÷ó âðåìåíè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü ïÿòàÿ).
Âðåìÿ: 12.08.2008 22:56 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
>È ìíîãî ó Âàñ âðåìåíè óõîäèò íà "îïðåäåëåíèå èíñòðóìåíòà", òðóäíî äàåòñÿ? -Ñìå¸òåñü,ñóäàðü? À â Âàøåì ñëó÷àå çâó÷èò òàê, ÷òî Âû ðàñïîçíàåòå íîòû ëþáîãî èíñòðóìåíòà, òîëüêî Âàì íàäî ïðåäâàðèòåëüíî ïîäóìàòü - "ýòî òðóáà" è åñëè âäðóã ýòî îêàæåòñÿ ñèíòåçàòîð, èìèòèðóþùèé òðóáó, òî Âû òîãäà íå ñìîæåòå îïðåäåëèòü íîòó. -Åñòü â ýòîì ÷òî-òî.Ñêàæåì çâóêè íà ô-íî îïîçíàþ áåç ïðîáëåì -ÿñíî.Ñêðèïêó è àëüò -êàê áûâøèé îðèåíòèðóþñü è íà ðåçîíàíñ ïóñòûõ ñòðóí.Íî òðóáó,òðîìáîí,Òåíîð ñàêñ(ñàì -òî èãðàþ íà àëüòå è êëàðíåòå),ôëåéòó, ãîáîé è ò.ä. â êà÷åñòâå òåìáðà îòíîøó ê ñòèëþ,ïðîèçâåäåíèþ â ýòîì ñòèëå,åãî òîíàëüíîñòè,à çàòåì êîíêðåòíîé âûñîòå.Âñå ýòî ïðîèñõîäèò â äîëè ñåêóíäû,îáúñíÿòü çàíèìàåò êó÷ó âðåìåíè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü ïÿòàÿ).
Âðåìÿ: 12.08.2008 23:57 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ñåðãåé, ïîïðîáóþ îòâåòèòü íà Âàøè âîïðîñû â öåëîì. Âîò ôðàçà, íà îñíîâå íîò óâåëè÷åííîãî òðåçâó÷èÿ: ôà-äî#-ôà-ôà/ëÿ-äî#-ëÿ-ëÿ. Òðàíñïîíèð óåì åå íà áîëüøóþ òåðöèþ ââåðõ, à ïîòîì åùå ðàç è ïîëó÷àåì: ëÿ-ôà-ëÿ-ëÿ/äî#-ôà-äî#-äî# äî#-ëÿ-äî#- äî#/ôà-ëÿ-ôà-ôà Ïîëó÷àåòñÿ îäíà è òà æå ìåëîäèÿ (åñëè ìîæíî òàê âûðàçèòüñÿ) â òðåõ òîíàëüíîñòÿõ. ß äóìàþ, ñëîâî "òîíàëüíîñòü" çäåñü óìåñòíî, äðóãîãî ÿ âñå ðàâíî íå ïîäáåðó. Èòàê, ïðèâû÷íûì, îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì ìû ñëûøèì îäíó è òó æå ìåëîäèþ. ß äóìàþ, åñëè â óâåëè÷åííîì òðåçâó÷èè âîçìîæíû êàêèå-òî "ëàäîâûå ïîðòðåòû", òî âñå îíè îñòàþòñÿ âìåñòå ñ ìåëîäèåé, è íèêóäà íå ïåðåíîñÿòñÿ. Òàê âîò, ÿ óæå óìåþ îñîçíàííî ñëûøàòü íå ìåëîäèþ, à â ïåðâîì ñëó÷àå ôà-äî#-ôà è ò.ä., çàòåì ëÿ-ôà-ëÿ è ò.ä., çàòåì äî#-ëÿ-äî# è ò.ä. "Ëàäîâûìè ïîðòðåòàìè" ýòî ìîæíî îáúÿñíèòü, íî ìàëîâåðîÿòíî. Äåëî â òîì, ÷òî òå ïðèçíàêè, áëàãîäàðÿ êîòîðûì ÿ ðàñïîçíàþ íîòû, ÿ ñëûøó è â äðóãèõ ñëó÷àÿõ, êîãäà óâåëè÷åííîå òðåçâó÷èå âî ôðàçå íå ôèãóðèðóåò. Íà î÷åðåäè óïðàæíåíèÿ èç ÷åòûðåõ íîò, èç øåñòè, è òàê âñå áîëüøå. ×èñòî òåîðåòè÷åñêè, åñëè ÿ äîéäó äî ñâîèõ "ìåëîäèé" èç 11-12 íîò è áóäó òàêæå ñëûøàòü âñå íîòû è èõ "êîíòðîëèðîâàòü" â ñîçíàíèè, ýòî áóäåò îçíà÷àòü àáñîëþòíûé ñëóõ. Íî ýòî òåîðåòè÷åñêè, à ïðàêòè÷åñêè ÿ óæå ïðèâûê ê îáëîìàì. Ïîýòîìó è èíòåðåñíî, åñëè áóäåò êàêàÿ-òî ïîëüçà îò ïîäîáíûõ óïðàæíåíèé, ÿ âîçìîæíî, âûëîæó ñàéò, äàæå åñëè íå ðàçîâüþ ÀÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü ïÿòàÿ).
Âðåìÿ: 21.08.2008 15:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Basstriker, íàäî ïðîñòî çâóêè çàïîìíèòü è âñ¸, íå òåðÿéòå âðåìÿ âïóñòóþ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü ïÿòàÿ).
Âðåìÿ: 21.08.2008 15:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íî ó ìåíÿ âîçíèê âîïðîñ ïî òåîðèè Áåðåæàíñêîãî. Ïî÷åìó Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ ñ÷èòàåò, ÷òî íåâîçìîæíî ïðîñòî çàïîìíèòü âûñîòó çâóêà? Ýëåìåíòàðíî,Âàòñîí - ïîòîìó ÷òî îí äèëåòàíò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü ïÿòàÿ).
Âðåìÿ: 21.08.2008 15:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>À "çàïîìíèòü âûñîòó"... Çàäóìàéòåñü, ÷åëîâå÷åñòâî ýòî óæå ïàðó âåêîâ, íàâåðíî, ïûòàåòñÿ ñäåëàòü! Íå ïîëó÷èëîñü... Åù¸ êàê ïîëó÷àåòñÿ! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü ïÿòàÿ).
Âðåìÿ: 21.08.2008 19:32 |
|
|---|---|---|
|
|
> Åù¸ êàê ïîëó÷àåòñÿ! > ïîòîìó ÷òî îí äèëåòàíò. Êòî äàë Øàðèêîâó êîìüþòåð? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü ïÿòàÿ).
Âðåìÿ: 21.08.2008 19:40 |
|
|---|---|---|
|
|
×àñòî, ãîâîðÿ îá ÀÑ, ïðîâîäÿò àíàëîãèþ ñî çðåíèåì. Âîò ïðèìåð, äåìîíñòðèðóþùèé, ÷òî çðåíèå òîæå îòíîñèòåëüíî. Êëåòêè À è B - îäíîãî öâåòà. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü ïÿòàÿ).
Âðåìÿ: 21.08.2008 20:26 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
Ñèëüíàÿ èëëþçèÿ! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü ïÿòàÿ).
Âðåìÿ: 29.08.2008 05:22 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Çäåñü îòðûâîê èç óðîêà ÂÁ, ãäå îí èãðàåò ñ ðåá¸íêîì (åìó 6 ëåò, ïîñëå 18 ìåñÿöåâ ðàáîòû îò íóëÿ) â òîì ÷èñëå è â ÀÑ (âåñü óðîê íà îäèí ÷àñ, ýòî íåâîçìîæíî çàãðóæàòü â youtube, íî ÿ äåëàë íåñêîëüêî îòðûâêîâ, òàì åñòü òàêæå äðóãèå òåìû êàê "öâåòíîé ÎÑ", òðàíñïîçèöèÿ, ðèòì - íà ýòîé âåòêå áûë áû "îôòîï"). Ðåá¸íîê, êîíå÷íî, ñïîñîáíûé, îäíàêî æå èìååòñÿ çàïèñü óðîêà îäèí ãîä íàçàä, è íà òîé çàïèñè òàêèå ñïîñîáíîñòè íå î÷åâèäíûå. Ñëåäñòâåííî, ýòî âñ¸-òàêè ðàáîòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü ïÿòàÿ).
Âðåìÿ: 29.08.2008 10:57 |
|
|---|---|---|
|
|
> åìó 6 ëåò, ïîñëå 18 ìåñÿöåâ ðàáîòû îò íóëÿ ïîòðÿñàþùå! > îäíàêî æå èìååòñÿ çàïèñü óðîêà îäèí ãîä íàçàä, è íà òîé çàïèñè òàêèå ñïîñîáíîñòè íå î÷åâèäíûå. Áûëî áû èíòåðåñíî ïîñìîòðåòü ìàëåíüêèé ôðàãìåíò äëÿ ñðàâíåíèÿ. > Ñëåäñòâåííî, ýòî âñ¸-òàêè ðàáîòà. Ðàáîòà íåâåðîÿòíàÿ, íî áûë ëè ó ìàëü÷èêà âñå-òàêè îáíàðóæåí õîòü êàêîé-òî ÀÑ ñ ñàìîãî íà÷àëà? Åñëè íåò, òî ÷åðåç ñêîëüêî ïîÿâèëñÿ, è êàê ýòî ïðîèñõîäèëî - âíåçàïíî èëè ïîñòåïåííî? PS. Ó ìàëü÷èêà îòëè÷íûå ñëóõ è ïàìÿòü è ïðî÷åå, íî, íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, îí èñïîëüçîâàë ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ çâóêîâ è èìåë â îáùåì-òî â äàííîì ñëó÷àå ïðåäâàðèòåëüíóþ íàñòðîéêó, è ïîýòîìó ïî äàííîìó âèäåî íåî÷åâèäíî (ìîæåò ÿ ãëóïîñòü ïèøó, íî äëÿ ìåíÿ íåî÷åâèäíî, íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ÿ â ýòîì ñîìíåâàþñü), ÷òî îí ïîëüçîâàëñÿ ÀÑ. Õîòÿ ýòî ïî áîëüøîìó ñ÷åòó íåâàæíî - åãî ñëóõ ëó÷øå, ÷åì "ïðîñòî ÀÑ". |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü ïÿòàÿ).
Âðåìÿ: 29.08.2008 12:42 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Ñåðãåé, òîëüêî ñ ÀÑ íåâîçìîæíî ðåøàòü òàêèå çàäà÷è, êîòîðûå ñòàâÿòñÿ ïåðåä ýòèì ðåá¸íêîì. ÂÁ ñïåöèàëüíî äåìîíñòðèðóåò, ÷òî ÀÑ ó íåãî åñòü (ñêîðîñòü, ñ êàêîé ýòîò ðåá¸íîê ïîâòîðÿåò îòäåëüíûå çâóêè, èíòåðâàëû è ñëîæíûå àêêîðäû ñ ìàëåíüêîé ñåêóíäîé). Ïðåäïîñûëêè ê ÀÑ ó íåãî áûëè â ñàìîì íà÷àëå, îí áûñòðî óçíàâàë áåëûå êëàâèøè â åãî âîêàëüíîì äèàïàçîíå, íî íå ìîã áûñòðî óçíàâàòü ÷¸ðíûå, è òàêæå áåëûå íå â âîêàëüíîì äèàïàçîíå, íå ìîã áûñòðî èñêàòü èíòåðâàëû, à àêêîðäû áûëè íåâîçìîæíûå äëÿ íåãî. Åãî ÀÑ ðàçâèâàëñÿ î÷åíü áûñòðî, íî áûëè (è îñòàþòñÿ) ïðîáëåìû ñ ÎÑ. Òî, ÷òî Âû ïðèíèìàëè çà íàñòðîéêó, áûëà ðåäêàÿ äëÿ íåãî îøèáêà, êîòîðóþ ÂÁ, êàê îí óòâåðæäàåò, óæå î÷åíü äàâíî ó ýòîãî ðåá¸íêà íå íàáëþäàë. ß îñòàâëÿë ýòó îøèáêó íà âèäåî äëÿ îáúåêòèâíîñòè. Ðåá¸íîê ïîëó÷àåò ðàçíîîáðàçíûå óðîêè. Åãî êóðñ ãàðìîíèè î÷åíü îòëè÷àåòñÿ îò òàêîãî, êîòîðûé îáûêíîâåííî èçó÷àåòñÿ. Ýòî ñïåöèàëüíàÿ ðàáîòà íàä àêêîðäàìè (íà íàøåì ñàéòå ìîæíî ÷èòàòü êîðîòêîå èçëîæåíèå ãëàâíîé èäåè â îòäåëå "Äëÿ ïðîôåññèîíàëîâ"). Ýòî òàêæå Choralsatzimprovisation, ïî-ðóññêè ìîæíî, íàâåðíîå, ãîâîðèòü "õîðàëüíàÿ èìïðîâèçàöèÿ". Ñóòü ýòîãî êóðñà â ïîñëåäîâàòåëüíîì îáó÷åíèè äëÿ "ìåëîäèçàöèè ãàðìîíèè" â ñòðîãîì 4-ãîëîñèè (îòëè÷íî îò îáûêíîâåííîé "ãàðìîíèçàöèè ìåëîäèè"). Ðåá¸íîê íå ïðîñòî çàïîìèíàåò ãîëîñîâåäåíèå, íî ïîíèìàåò åãî è ïîýòîìó ìîæåò ïðîäîëæàòü ñàìîñòîÿòåëüíî. Åñëè Âû âèäåëè äðóãèå îòðûâêè, òî âèäåëè òàêæå, êàê ýòîò ðåá¸íîê èãðàåò ñ ëèñòà òàêîé "õîðàë", íåçàìåäëèòåëüíî ïîâòîðÿåò åãî èç ïàìÿòè è òðàíñïîíèðóåò â ëþáóþ òîíàëüíîñòü áåç îäíîé îøèáêè. ÀÑ áûë áû òàêîìó çàäàíèþ ïðåïÿòñòâèåì. Îòðûâîê èç óðîêà îäèí ãîä íàçàä (ïîñëå 4 ìåñÿöà çàíÿòèé), ãäå ýòîò ðåá¸íîê íå ìîæåò ñðàçó òðàíñïîíèðîâàòü ïðîñòóþ ïåñåíêó íà òðè çâóêà (íåìåöêèé àíàëîã ðóññêîé ïåñåíêè "Çàé÷èê"), äîëãî èùåò íà êëàâèðå, ÿ ìîãó ïîêàçàòü Âàì ïðèâàòíî, ÂÁ íå ðàçðåøàë ïîìåñòèòü åãî â youtube. Ïîñîâåòóéòå, êàê ìîæíî ýòî äåëàòü. ß ìîãó ãàðàíòèðîâàòü ÂÁ, ÷òî Âû òàêæå íå áóäåòå ïîìåùàòü ýòîò îòðûâîê ïóáëè÷íî. Íà òîì óðîêå ÂÁ èãðàåò åìó çíàêîìóþ ïåñåíêó ñíà÷àëà â Fis-Dur, ïîòîì â äðóãîé òîíàëüíîñòè, íî ýòîò ðåá¸íîê íå ñîãëàøàåòñÿ ñ òåì, ÷òî ïåñåíêà åñòü òàêàÿ æå ñàìàÿ, õîòÿ çàòåì ñ ïîìîùüþ ó÷èòåëÿ ðåøàåò ýòó çàäà÷ó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü ïÿòàÿ).
Âðåìÿ: 29.08.2008 14:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðóäè > ÂÁ ñïåöèàëüíî äåìîíñòðèðóåò, ÷òî ÀÑ ó íåãî åñòü (ñêîðîñòü, ñ êàêîé ýòîò ðåá¸íîê ïîâòîðÿåò îòäåëüíûå çâóêè, èíòåðâàëû è ñëîæíûå àêêîðäû ñ ìàëåíüêîé ñåêóíäîé). Ïðè íàñòðîéêå íà òîíàëüíîñòü äëÿ ÷åëîâåêà çàíèìàâøåãîñÿ ïî Áåðåæàíñêîìó - òàêàÿ ñêîðîñòü íå ÿâëÿåòñÿ óäèâèòåëüíîé - ÿ áû ñêàçàë ýòî äàæå ìåäëåííî (ÿ èìåþ ââèäó îäèíî÷íûå íîòû) - âðåìÿ óõîäèò íà ïîâîðîòû è äâèæåíèå ðóêè ê êëàâèøå. Ñ èíòåðâàëàìè ïðèìåðíî òà æå ñèòóàöèÿ. Àêêîðäû ÿ, êîíå÷íî, íå ñìîã íàæàòü ñ ïåðâîãî "òûêà", íî ïîäîáðàë áûñòðî. Îäíàêî, õîòÿ ÿ íå ñðàâíèâàþ ñåáÿ ñ íèì, íî ìîãó ïðåäñòàâèòü ñåáå, ÷òî íåêòî (èëè äàæå ÿ ÷åðåç êàêîå-òî âðåìÿ) ñïîñîáåí âûïîëíèòü äàííûå çàäàíèÿ áåç ÀÑ ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî. Õîòÿ, âîçìîæíî, ÷òî âñå-òàêè ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ ìåòîäèêè, ýòî óæå íå áóäåò ÎÑ. Ïðîñòî àíîíñ âèäåî íàñòðàèâàë íà äåìîíñòðàöèþ ÀÑ, à òàì íà ñàìîì äåëå íå ñîâñåì "ïðî ýòî", òàì áîëüøå. Êîíå÷íî, òî, ÷òî äåìîíñòðèðóåòñÿ â äðóãèõ ðîëèêàõ - ñëûøàíèå ãàðìîíèè, çàïîìèíàíèå, ïîíèìàíèå, òðàíñïîçèöèÿ, êîðî÷å êîìïëåêñíîå ðàçâèòèå ñëóõà, âïå÷àòëÿåò è êàæåòñÿ íåäîñòèæèìûì. Ïðè òîì, ÷òî â ðîëèêàõ ñîäåðæèòñÿ òîëüêî ôðàãìåíò âèäèìîé ÷àñòè "àéñáåðãà". (Êñòàòè, ñ òî÷êè çðåíèÿ ðåêëàìû, ðîëèêè, èìõî, ñëèøêîì ñëîæíûå äëÿ îáûâàòåëÿ. Óâåðåííîå ìãíîâåííîå áåçîøèáî÷íîå ïîâòîðåíèå íîò, àêêîðäîâ è ìåëîäèé áîëåå ýôôåêòíî âûãëÿäÿò äëÿ ïóáëèêè))) > ..ÿ ìîãó ïîêàçàòü Âàì ïðèâàòíî.. Ñïàñèáî, ìíå äîñòàòî÷íî òîãî, ÷òî Âû îïèñàëè: > íî ýòîò ðåá¸íîê íå ñîãëàøàåòñÿ ñ òåì, ÷òî ïåñåíêà åñòü òàêàÿ æå ñàìàÿ Ýòî êàê ðàç ïîäòâåðæäàåò, ÷òî îí èìåë ÀÑ, íî ó íåãî íå áûëè äîñòàòî÷íî ðàçâèòû äðóãèå êîìïîíåíòû ìóçûêàëüíîãî ñëóõà. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü ïÿòàÿ).
Âðåìÿ: 29.08.2008 15:56 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Ñåðãåé, ***Óâåðåííîå ìãíîâåííîå áåçîøèáî÷íîå ïîâòîðåíèå íîò, àêêîðäîâ è ìåëîäèé áîëåå ýôôåêòíî âûãëÿäÿò äëÿ ïóáëèêè*** - ýòî òàê, ÷òî òàêîå ìîæíî âûó÷èâàòü çàðàíåå. Ìû íå õîòåëè äåëàòü äåø¸âóþ ðåêëàìó, íî òîëüêî ïîêàçûâàòü, ÷òî èìåííî ïðîèñõîäèò íà æèâîì óðîêå. Äëÿ ðåêëàìû ìîæíî äåëàòü "ïîñòàíîâî÷íûé ôèëüì", íî ýòî íå áûëà íàøà çàäà÷à. Ñëåäóåò îäíàêî æå çàìå÷àòü, ÷òî ýòîò ðåá¸íîê íåïëîõî èãðàåò íà êëàâèðå è íà ñêðèïêå. Îí áûñòðî çàïîìèíàåò ìóçûêàëüíûé òåêñò è èãðàåò ñ î÷åâèäíûì ïîíèìàíèåì. Êðîìå òîãî, ýòîò ðåá¸íîê ïîñòîÿííî ñî÷èíÿåò, èìåÿ â ðàññóæäåíèè ïîäðàæàíèå òàêîìó, ÷òî îí èãðàë èëè ñëûøàë. Îí ñî÷èíÿåò ïüåñû êàê äëÿ êëàâèðà, òàê äëÿ ñêðèïêè. ÂÁ ó÷èò åãî òàêæå è êîìïîçèöèè. Ýòîò ðåá¸íîê ïîñåùàåò òàêæå ãðóïïîâîé óðîê ó ÂÁ, è â ýòîé ãðóïïå âñå äåòè íà 3-5 ëåò ñòàðøå, îäíàêî æå îí â òîé ãðóïïå ïî÷òè ëèäåð (åñòü åù¸ îäèí ìàëü÷èê, êîòîðûé íå óñòóïàåò). | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü ïÿòàÿ).
Âðåìÿ: 29.08.2008 16:02 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Ñåðãåé, ÷òîáû ïîíèìàòü, ÷òî äåëàåò ýòîò ðåá¸íîê íà âèäåî "Ear Training in Colors": | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü ïÿòàÿ).
Âðåìÿ: 08.09.2008 14:59 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
>Ïðåäïîñûëêè ê ÀÑ ó íåãî áûëè â ñàìîì íà÷àëå, îí áûñòðî óçíàâàë áåëûå êëàâèøè â åãî âîêàëüíîì äèàïàçîíå, íî íå ìîã áûñòðî óçíàâàòü ÷¸ðíûå, è òàêæå áåëûå íå â âîêàëüíîì äèàïàçîíå, íå ìîã áûñòðî èñêàòü èíòåðâàëû, à àêêîðäû áûëè íåâîçìîæíûå äëÿ íåãî. >Åãî ÀÑ ðàçâèâàëñÿ î÷åíü áûñòðî, íî áûëè (è îñòàþòñÿ) ïðîáëåìû ñ ÎÑ. Ñïàñèáî, Rudi. Ýòî î÷åíü èíòåðåñíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü ïÿòàÿ).
Âðåìÿ: 26.09.2008 02:58 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Ñåãîäíÿ íàáëþäàë íà óðîêå ó ÂÁ, êàê ó ìàëü÷èêà 11 ëåò "ïðîðåçàëñÿ" ÀÑ èëè ÷òî-òî ïîõîæåå íà ÀÑ. Ýòî áûëî óäèâèòåëüíî êàê äëÿ ñàìîãî ìàëü÷èêà, òàê äëÿ åãî îòöà, êîòîðûé áûë íà óðîêå, íî äëÿ ìåíÿ òàêæå - êàê áóäòî âäðóã ðàñêðûâàëñÿ áóòîí. Ýòîò ìàëü÷èê ðàíüøå (åù¸ â èþíå ÿ áûë íà óðîêå ýòîé ãðóïïû) íå ìîã óçíàâàòü îòäåëüíûå íîòû, à ñåãîäíÿ ÂÁ ñêàçàë "ìíå êàæåòñÿ, ÷òî òû ñåé÷àñ óçíàåøü äåñÿòü ñëó÷àéíûõ íîò", è ìàëü÷èê óçíàë âñå, è îí íå äåëàë îêòàâíûõ îøèáîê. Íîòû áûëè â äèàïàçîíå îò ñè áîëüøîé îêòàâû äî ìè áåìîëü òðåòüåé îêòàâû. ß íå óñïåâàë ãîâîðèòü ñ ÂÁ îá ýòîì ìàëü÷èêå, íî ïðåäïîëàãàþ, ÷òî âñ¸-òàêè ó íåãî ýòî ïðîèñõîäèëî íå ñðàçó ñåãîäíÿ, à ïîñòåïåííî íà ïðîòÿæåíèè íåêîòîðîãî ïåðèîäà âðåìåíè. Âî âñÿêîì ñëó÷àå îí ïîêà ÷òî íå î÷åíü áûñòðî óçíà¸ò íîòû, êàê áóäòî äóìàåò ïðèáëèçèòåëüíî îäíó ñåêóíäó. Íî íå äóìàþ, ÷òî îí ïî¸ò èíòåðâàëû, ïîñêîëüêó íà óðîêå áûëî íåñêîëüêî òîíàëüíîñòåé, à ïîòîì ñòðîãî ðèòìè÷åñêèå óïðàæíåíèÿ ïðèìåðíî 15 ìèíóò, è äàæå ïîñëåäíÿÿ òîíàëüíîñòü äîëæíà áûëà çàáûâàòüñÿ, ÷òîáû ìîæíî áûëî èñïîëüçîâàòü ÎÑ. Ìàëü÷èê ïîñåùàåò ãðóïïó òðè ãîäà. Îí áûë åäèíñòâåííûé â ãðóïïå áåç ÀÑ (îñòàëüíûå äåòè ïîñåùàþò ãðóïïó ïÿòü ëåò, à îäèí ðåá¸íîê òîëüêî îäèí ãîä ñ ïîëîâèíîé, ýòî òîò, êîòîðûé íà youtube, ñì. ìî¸ ñîîáùåíèå âûøå). Ïîâòîðÿþ, ÷òî òàêàÿ öåëü êàê ðàçâèòèå ÀÑ ó íàñ íå ñòàâèòñÿ, íî äåòÿì íðàâèòñÿ, êîãäà îíè "âäðóã" íà÷èíàþò ëåãêî óãàäûâàòü, ýòî åñòü äëÿ íèõ íåêîòîðûé ñòèìóëóñ. Êàê ÿ óæå ðàññêàçûâàë, ÷òî-òî ïîõîæåå íà ìåòîä Áåðåæàíñêîãî ó ÂÁ ïðèñóòñòâóåò, õîòÿ ñ äðóãèìè öåëÿìè, à èìåííî äîëãîå íàõîæäåíèå â Fis-Dur è ïåíèå ñïåöèàëüíûõ ìåëîäè÷åñêèõ êëàóçóë, ïðèâîäÿùèõ â òîíèêó. Õîòÿ åñòü òàêæå ìíîãîå äðóãîå, ÷òî ìîãëî âëèÿòü íà ïîÿâëåíèå ÀÑ. Äëÿ ìåíÿ ïåðñîíàëüíî âîçíèêíîâåíèå ÀÑ êàê ñëåäñòâèå ìîíîòîíàëüíîãî îïûòà ïî-ïðåæíåìó íåóáåäèòåëüíî (ÿ ìíîãî îá ýòîì ïèñàë è íå õî÷ó ïîâòîðÿòü), íî äîëæåí îáúåêòèâíî ãîâîðèòü, ÷òî ìîíîòîíàëüíûé îïûò â ìåòîäå ÂÁ òàêæå ïðèñóòñòâóåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü ïÿòàÿ).
Âðåìÿ: 26.09.2008 11:22 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðóäè >Ìàëü÷èê ïîñåùàåò ãðóïïó òðè ãîäà. Ïî ìîèì ðàñ÷åòàì åãî ïðåáûâàíèå â "ìîíîòîíàëüíîñòè" íà ýòîò ìîìåíò óæå çàêîí÷èëîñü? > à ñåãîäíÿ ÂÁ ñêàçàë "ìíå êàæåòñÿ, ÷òî òû ñåé÷àñ óçíàåøü äåñÿòü ñëó÷àéíûõ íîò" Èíòåðåñíî îòêóäà ÂÁ çíàë, ïî êàêèì ïðèçàêàì? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü ïÿòàÿ).
Âðåìÿ: 26.09.2008 16:37 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Ñåðãåé, îòâå÷àþ íà Âàø ïîñòèíã: >Ðóäè >Ìàëü÷èê ïîñåùàåò ãðóïïó òðè ãîäà. >Ïî ìîèì ðàñ÷åòàì åãî ïðåáûâàíèå â "ìîíîòîíàëüíîñòè" íà ýòîò ìîìåíò óæå çàêîí÷èëîñü?  òîì, ÷òî îòíîñèòñÿ èìåííî ê ýòîìó ìàëü÷èêó, îí íå áûë â ìîíîòîíàëüíîñòè ñîâñåì, ïîñêîëüêó ãðóïïà óæå ñóùåñòâîâàëà äâà ãîäà, êîãäà îí ïðèñîåäèíÿëñÿ, è óæå áûëè äðóãèå òîíàëüíîñòè (à èìåííî "÷¸ðíûå"). Ðóäèìåíò ìîíîòîíàëüíîñòè ñîõðàíÿëñÿ åù¸ êàêîå-òî âðåìÿ, ïîñêîëüêó óðîê íà÷èíàåòñÿ ñ íàñòðîéêè â Fis (èëè fis). Îäíàêî æå ýòî èìååò ìåñòî òîëüêî ïåðâûå 5 ìèíóò îò óðîêà, ïîñëå ÷åãî ïðåäëàãàþòñÿ ðàçëè÷íûå çàäàíèÿ â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ. >à ñåãîäíÿ ÂÁ ñêàçàë "ìíå êàæåòñÿ, ÷òî òû ñåé÷àñ óçíàåøü äåñÿòü ñëó÷àéíûõ íîò" >Èíòåðåñíî îòêóäà ÂÁ çíàë, ïî êàêèì ïðèçàêàì? Ýòî ÿ íå çíàþ, ó ìåíÿ áûëî âïå÷àòëåíèå, ÷òî ýòî áûëî êàê ãèïíîç. Êàê áóäòî ìàëü÷èê ñäåëàë, ïîñêîëüêó ÂÁ ñêàçàë. Íî ÿ áóäó ñïðàøèâàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü ïÿòàÿ).
Âðåìÿ: 26.09.2008 17:09 |
|
|---|---|---|
|
|
 ëþáîì ñëó÷àå, èíòåðåñíî, ÷òî - ÀÑ â äàííîì ñëó÷àå ïîÿâèëñÿ â îòíîñèòåëüíî âçðîñëîì âîçðàñòå - Âèäèìî ñïèñàòü íà "ëàòåíòíûé ÀÑ" íå óäàñòñÿ, òàê êàê ïðîñûïàëñÿ ÀÑ äîëãî. À çíà÷èò ÀÑ (èëè "÷òî-òî ïîõîæåå íà ÀÑ") ìîæíî ñôîðìèðîâàòü. Ðóäè Èíòåðåñíî, êàê ñëûøèò ýòîò ìàëü÷èê - ÷åì âûçâàíà çàäåðæêà îòâåòîâ. Òàê æå èíòåðåñíî, ÷òî áóäåò ñ åãî ÀÑ íà ñëåäóþùåì óðîêå, ñîõðàíèòñÿ ëè ðåçóëòàò. Åùå âîïðîñ - ïî÷åìó èìåííî 10 ñëó÷àéíûõ íîò è òàê ëè îíè "ñëó÷àéíû". Ñëûøèò è îí âñå 12 íîò? Èëè ýòî áûë íàáîð èç Fis - fis? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||