| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 08.09.2016 10:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà  |
________________ >ïðèíöèï âîçíèêíîâåíèÿ ðåëèãèé ïðîñòîé è ÷èñòî áèîëîãè÷åñêèé. ñïîñîáíîñòü âèäåòü ñóùíîñòè òàì, ãäå èõ íåò, çàêðåïëÿëàñü åñòåñòâåííûì îòáîðîì. ïîòîìó ÷òî íåæåëàâøèå censored â óæîñå ïðè ìàëåéøåì íàìåêå íà óãðîçó ñæèðàëèñü. áëàãîäàðÿ ýòîìó ìû âèäèì çíàìåíèÿ â îáëàêàõ è ñòðîèì òåîðèè çàãîâîðà. >âèä ìû ñòàéíûé. èåðàðõè÷åñêèå ñòðóêòóðû äëÿ íàñ åñòåñòâåííû è îæèäàåìû. ìîãóùåñòâåííàÿ censored, íåâèäèìàÿ ïðîñòûì ãëàçîì, ïðåä êîòîðîé ñêëîíÿþòñÿ äàæå âîæäè? ñëîò â ðàçúåì íå òî, ÷òî âõîäèò, îí èç íåãî è íå âûëåòàåò. Áðàâî. Æàëü, ìíå íåëüçÿ áûëî îïèñàòü ñèå â äèïëîìå òàêèì æå ÿçûêîì. Îí îêàçàëñÿ áû ãîðàçäî êîðî÷å ))) proximus, à âû êòî ïî îáðàçîâàíèþ? |
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 08.09.2016 10:52 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध |
Ñèñàéä, äàâàé íà òû. áèîõèìè÷åñêàÿ ôèçèêà êîãäà-òî äàâíî, òåîðåòè÷åñêàÿ è ïðèêëàäíàÿ ëèíãâèñòèêà íå òàê äàâíî. à ýòîëîãèþ ÿ êëàññà ñ äåâÿòîãî ëþáëþ. è ñ òåõ æå ïîð ñ ëþáèòåëÿìè áàñåí íåìûòûõ ñåìèòñêèõ ïàñòóõîâ âðåçàþñü 
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 08.09.2016 11:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà |
>Ñèñàéä, äàâàé íà òû. >áèîõèìè÷åñêàÿ ôèçèêà êîãäà-òî äàâíî, òåîðåòè÷åñêàÿ è ïðèêëàäíàÿ ëèíãâèñòèêà íå òàê äàâíî. >à ýòîëîãèþ ÿ êëàññà ñ äåâÿòîãî ëþáëþ. è ñ òåõ æå ïîð ñ ëþáèòåëÿìè áàñåí íåìûòûõ ñåìèòñêèõ ïàñòóõîâ âðåçàþñü  Âíóøàþùàÿ áèîãðàôèÿ. Íàäåþñü, ýòîëîãîâ ñ áèîõèìèêàìè âñ¸-òàêè íå íà÷íóò æå÷ü íà êîñòðàõ  Íî ìîäåðàöèÿ ãîðàçäî ðåàëüíåå, çà ôëåéì òóò âûïèëèâàþò íà ðàç-äâà. Ìåæäó ïðî÷èì,ÿ òóò ðàáîòêó çèìîé ïðîâîäèë. Îêàçàëîñü, ÷òî,â ÷èñëå ïðî÷èõ íåîæèäàííîñòåé, ñíèæåííàÿ ñïîñîáíîñòü ê êðèòè÷åñêîìó ìûøëåíèþ êîððåëèðóåò ñ ðåëèãèîçíîñòüþ ñ âûñîêîé ñòåïåíüþ çíà÷èìîñòè. Ïðè÷¸ì ñ òàêîé, ÷òî ðåçèäåíòû Íåé÷åð è Ñàéåíñà îáçàâèäîâàëèñü áû
|
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 08.09.2016 11:08 |
|
|---|---|---|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí 
|
>Îäíàêî â ïîñëåäíèå ãîäû âàëîì ïîøëè ýêñïåðèìåíòàëüíûå äîêàçàòåëüñòâà. >Ñåé÷àñ âñ¸ êèíó. SEAside , ëè÷êó âèäåë. Ñïàñèáî. Îòêðûòü ññûëü íà ðàáîòå íå ìîãó – áëîêèðîâàíî ïî÷åìó-òî… (àêè ñîöñåòü).. Ñ ìîáèëû íå îòêðîåòñÿ Word. Äîìà ðóêè íå äîéäóò. Òàê ÷òî ñîððè. Ëèáî çäåñü – ïóáëè÷íî… Âàëîâûé ýêñïåðèìåíò îñòàâü ïðîêñèìóñó. Íå èíòåðåñíî, êàê ó÷¸íûì óäàñòñÿ ñîçäàòü íà ìãíîâåíèå ìèêðî êîñìîñ, êîòîðûé òóò æå ñõëîïíåòñÿ. Èíòåðåñíî, êàê âîçíèêëà èìåííî íàøà âñåëåííàÿ. Ñ òî÷êè çðåíèÿ ôèçèêè (áåç êàêîé-ëèáî áîæåñòâåííîé õåðîìàíòèè). Èáî ìû ìîæåì è ñêîðåå âñåãî áóäåì èìåòü äåëî ñ ïðèíöèïèàëüíî ðàçíûìè èñòîðèÿìè – â ìèêðî è â ìàêðî. Õîòÿ ïåðåñå÷åíèÿ â ìèêðî è ìàêðî, âîçìîæíî, áóäóò. Íî ÷òîáû áûëî ïîíÿòíî: ìèêðî íå èíòåðåñíî. Õîòü ñòî îïûòîâ ïîñòàâü. Èíòåðåñíî ñîçäàòü òàêóþ æå âñåëåííóþ â ñòî òðèëüÿðäîâ ñâåòîâûõ ëåò, ñ æèçíüþ, è ïîíàáëþäàòü. Ïîòîì è äèññåð íåõèëûé âûêàòèòü. Õîòÿ äàæå ñõîæàÿ ñ íàøåé èñêóññòâåííàÿ âñåëåííàÿ òàêîãî æå ìàñøòàáà íè÷åãî íå äîêàæåò. Îíà ìîæåò âîçíèêíóòü â ðåçóëüòàòå ñîâåðøåííî äðóãèõ ÿâëåíèé, íåæåëè íàøà ðîäíàÿ. À òóò “âçìîêøèå àðõåîëîãè” âû÷èñëèëè çàêîí ñîçäàíèÿ âñåõ âñåëåííûõ è âñ¸ äîêàçàëè  … Àë¸, çíàòîêè! Ìíå íå íàäî ïðî ìíîæåñòâî âñåëåííûõ. Ìíå ïðî ìîþ ðîäíóþ ïîæàëóéñòà. Ýòî íå ê ðåëèãèîçíîìó ñïîðó. Ïðîñòî àíàëîãèÿ.
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 08.09.2016 11:09 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध |
>Îêàçàëîñü, ÷òî,â ÷èñëå ïðî÷èõ íåîæèäàííîñòåé, >ñíèæåííàÿ ñïîñîáíîñòü ê êðèòè÷åñêîìó ìûøëåíèþ êîððåëèðóåò ñ ðåëèãèîçíîñòüþ ñ âûñîêîé ñòåïåíüþ çíà÷èìîñòè. Ïðè÷¸ì ñ òàêîé, ÷òî ðåçèäåíòû Íåé÷åð è Ñàéåíñà îáçàâèäîâàëèñü áû äà òû â òðåíäå. 
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 08.09.2016 11:27 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध |
>Èíòåðåñíî, êàê âîçíèêëà èìåííî íàøà âñåëåííàÿ. èíòåðåñíî - èññëåäóé. íî íåò, ëó÷øå âñòàòü â ïîçó è òðåáîâàòü "ïîäàòü ìíå!", ñîáàêà çàðûòà â òîì, ÷òî íàèâíàÿ êàðòèíà ìèðà èíòóèòèâíà, à íàó÷íàÿ - êîíòð-èíòóèòèâíà, áîëåå òîãî, òðåáóåò óñèëèé äëÿ îñâîåíèÿ. îòñþäà è âåñü íàó÷ïîï. è î÷åíü åãî ñêðîìíûå óñïåõè. -áà, îáåçüÿíà! -áàáóøêà, ÿ íåãð, òàêîé æå ïðèìàò, êàê è âû. -áà, îáÿçüÿíà çàãîâîðèëà! |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 08.09.2016 11:33 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>èíòåðåñíî - èññëåäóé Ó÷èñü ÿ â äðóãîì ÂÓÇå - ìîæåò è èññëåäîâàë áû... Íî ñàìîíàäåÿííî óòâåðæäàòü, áóäòî ÿ âñ¸ ïîçíàë, íàäåþñü, ÿ íå ñòàë áû. >ñîáàêà çàðûòà â òîì, ÷òî íàèâíàÿ êàðòèíà ìèðà èíòóèòèâíà, à íàó÷íàÿ - êîíòð-èíòóèòèâíà Íàó÷íàÿ òîæå èíòóèòèâíà. Íå ñî÷èíÿé. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 08.09.2016 11:33 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>òóò ïðîáëåìà åùå âîò â ÷åì: â ñîâåòñêîì îáùåñòâå íåëüçÿ áûëî óíèæàòü ÷åëîâåêà íè ïî ïðèçíàêó ðàñû, íè ïî ïðèçíàêó ïîëà, íè ïî äîñòàòêó. Äàæå íàîáîðîò, ê áîãàòûì áûëî îòíîøåíèå ïðîõëàäíîå. À ïî ïðèçíàêó ðåëèãèè - ìîæíî áûëî óíèæàòü. Ñîâåòñêîãî ÷åëîâåêà ïðèçûâàëè âåñòè ñåáÿ äîñòîéíî âî âñåõ ñôåðàõ æèçíè, êðîìå âîò ýòîé, âîò çäåñü åìó ïîçâîëåíî áûëî íåìíîæêî ïîáûòü ñâèíüåé. Õîðîøî âèäíî ïî êèíåìàòîãðàôó, êîãäà, íàïðèìåð, â áðèëëèàíòîâîé ðóêå ãåøà êîçëîäîåâ èñïîëüçóåò øòàíû â êà÷åñòâå õîðóãâè. Âîò ãäå êîðíè àíòèðåëèãèîçíîé àãðåññèè. Òî åñòü ðåëèãèîçíèêàì âñåõ ìàñòåé â òå÷åíèå ìíîãèõ âåêîâ ïîçâîëÿëîñü íå òî ÷òî óíèæàòü, à ðåàëüíî ïîðòèòü æèçíü âñåì, íå ðàçäåëÿþùèì èõ êóëüòû. À ïîñìåÿòüñÿ íàä êóëüòîïîêëîííèêàìè â âèäå øòàíîâ-õîðóãâåé - ýòî æ ïðÿì âàùå êàêîå óíèæåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 08.09.2016 12:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
>>Äà, ñ òî÷êè çðåíèÿ äóõîâíîé Áîã ïîðóãàåì íå áûâàåò. Íî ÷òî äåëàòü ñ ýìîöèÿìè? âîò ïîäîéäåò ê âàì íåêòî è ñêàæåò - òâîåé ìàòåðè íå ñóùåñòâóåò, íåò åå, à òû, äóðà÷îê, âåðèøü â ñêàçêè. Êàê âû îòðåàãèðóåòå? >Ìàì âïîëíå ìàòåðèàëüíà. À âîò òî, ÷òî íàçûâàþò áîãîì - ýòî âñåãî ëèøü íàáîð óáåæäåíèé. ãëàâíàÿ ñóòü ìîåãî âûñêàçûâàíèÿ áûëà êàê ðàç â òîì, ÷òî ýòî äëÿ íåâåðóþùåãî Áîã - íàáîð óáåæäåíèé, à äëÿ âåðóþùåãî Îí íå ìåíåå ðåàëåí, ÷åì ìàìà. Íå ãîâîðþ "ìàòåðèàëåí" ïîòîìó ÷òî ìàòåðèàëüíûé è ðåàëüíûé íå ñèíîíèìû. ß ïðèçûâàþ òåáÿ âçãëÿíóòü íà ìèð ãëàçàìè äðóãèõ ëþäåé, ÷òîáû ëó÷øå èõ ïîíÿòü è íàó÷èòüñÿ îáùàòüñÿ áåç êîíôëèêòîâ, à òû ñâîèì îòâåòîì êàê áû ãîâîðèøü ìíå "à ÿ âîò íå õî÷ó! âîò òàêîé ÿ". ================================================== ==================================== >>òóò ïðîáëåìà åùå âîò â ÷åì: â ñîâåòñêîì îáùåñòâå íåëüçÿ áûëî óíèæàòü ÷åëîâåêà íè ïî ïðèçíàêó ðàñû, íè ïî ïðèçíàêó ïîëà, íè ïî äîñòàòêó. Äàæå íàîáîðîò, ê áîãàòûì áûëî îòíîøåíèå ïðîõëàäíîå. À ïî ïðèçíàêó ðåëèãèè - ìîæíî áûëî óíèæàòü. Ñîâåòñêîãî ÷åëîâåêà ïðèçûâàëè âåñòè ñåáÿ äîñòîéíî âî âñåõ ñôåðàõ æèçíè, êðîìå âîò ýòîé, âîò çäåñü åìó ïîçâîëåíî áûëî íåìíîæêî ïîáûòü ñâèíüåé. Õîðîøî âèäíî ïî êèíåìàòîãðàôó, êîãäà, íàïðèìåð, â áðèëëèàíòîâîé ðóêå ãåøà êîçëîäîåâ èñïîëüçóåò øòàíû â êà÷åñòâå õîðóãâè. Âîò ãäå êîðíè àíòèðåëèãèîçíîé àãðåññèè. >Òî åñòü ðåëèãèîçíèêàì âñåõ ìàñòåé â òå÷åíèå ìíîãèõ âåêîâ ïîçâîëÿëîñü íå òî ÷òî óíèæàòü, à ðåàëüíî ïîðòèòü æèçíü âñåì, íå ðàçäåëÿþùèì èõ êóëüòû. À ïîñìåÿòüñÿ íàä êóëüòîïîêëîííèêàìè â âèäå øòàíîâ-õîðóãâåé - ýòî æ ïðÿì âàùå êàêîå óíèæåíèå. âî-ïåðâûõ, âñåõ ìàñòåé - ýòî î÷åíü ðàñïëûâ÷àòî è âîîáùå íåïðàâäà. Íå âñåõ, à òîëüêî îòäåëüíûõ è â îòäåëüíûå ïåðèîäû è â îòäåëüíûõ ðåãèîíàõ. Âî-âòîðûõ, íà ïðîòÿæåíèè ìíîãèõ âåêîâ àòåèñòîâ â îáùåñòâå áûëî ìåíüøå, ÷åì â Ðîññèè ñåêñ-ìåíüøèíñòâ. Â-òðåòüèõ, ÿ ñ÷èòàþ àòåèçì ðàçíîâèäíîñòüþ ðåëèãèè. ×åòâåðòîå è ñàìîå íåïðèÿòíîå - âîèíñòâóþùèå áåçáîæíèêè çà 50 ëåò äî ôèëüìà çàëèëè Ðîññèþ êðîâüþ ñâÿùåííèêîâ, òàê ÷òî åùå âîïðîñ, êîìó ÷òî íåõîðîøåå ïîçâîëÿëîñü. È ñàìîå ãëàâíîå. Âîò ìû ðàçãîâàðèâàåì íà ôîðóìå. Ìû âûðàæàåì ÷àñòíîå ìíåíèå ãðàæäàí. Ýòî îäíî. Äðóãîå äåëî, êîãäà â ôèëüìàõ, ïðîïóùåííûõ öåíçóðîé è ïðîôèíàíñèðîâàííûõ ãîñóäàðñòâîì, òðàíñëèðóåòñÿ ìîäåëü óíèæåíèÿ êàêîé-òî ãðóïïû ãðàæäàí. Çäåñü óæå îôèöèàëüíîå ðàçðåøåíèå íà äèñêðèìèíàöèþ. Âûøå ÿ óïîìÿíóë ïðî ñòðàøíûé ãåíîöèä ñâÿùåíñòâà â ïîñëåðåâîëþöèîííîé Ðîññèè. Ýòî êðîâîòî÷àùàÿ ðàíà íàøåé èñòîðèè. Íî ìíîãî ëè îá ýòîì ãîâîðÿò? ÷àñòî ëè íàøè ñâÿùåííèêè ïðåäúÿâëÿþò ïðåòåíçèè âîèíñòâóþùèì àòåèñòàì? ÿ íè îäíîãî òàêîãî ñëó÷àÿ íå ïîìíþ. Ïî÷åìó îíè ìîë÷àò îá ýòîì? Ïî äâóì ïðè÷èíàì: 1. õðèñòèàíñòâî ó÷èò ïðîùàòü è 2. ðàçãîâîðû íà ýòó òåìó ìîãóò âûçâàòü ðàçäîð â îáùåñòâå. À íàñìåøêè íàä ëþäüìè ïî ðåëèãèîçíîìó ïðèçíàêó ðàçâå íå ìîãëè âûçâàòü ðàçäîð â îáùåñòâå? Ìîãëè è âûçâàëè - âîò ýòî áåçîñíîâàòåëüíîå óùåìëåíèå ðåëèãèé òîæå àóêíóëîñü íåãàòèâîì ïðè ðàçâàëå Ñîþçà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 08.09.2016 12:53 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü 
|
>Íå ãîâîðþ "ìàòåðèàëåí" ïîòîìó ÷òî ìàòåðèàëüíûé è ðåàëüíûé íå ñèíîíèìû. òû âèäèìî ðóññêèé ÿçûê çíàåøü ïîâåðõíîñòíî >ß ïðèçûâàþ òåáÿ âçãëÿíóòü íà ìèð ãëàçàìè äðóãèõ ëþäåé, ÷òîáû ëó÷øå èõ ïîíÿòü è íàó÷èòüñÿ îáùàòüñÿ áåç êîíôëèêòîâ, à òû ñâîèì îòâåòîì êàê áû ãîâîðèøü ìíå "à ÿ âîò íå õî÷ó! âîò òàêîé ÿ".  òû â äèñêóññèè ïðîñòî ïðåäëàãàåøü âçÿòü è ïðåäñòàâèòü, ÷òî áîã ðåàëåí. ïðîñòî ñäåëàòü äîïóùåíèå... íåò íå äîïóùåíèå, à ïðèíÿòü ýòî êàê àêñèîìó! è êàê îêàçûâàåòñÿ ýòî íàäî ñäåëàòü, ÷òîáû "ïîíÿòü"  îò÷åãî òû íå äîïóñêàåøü âåðû â ÷óáàêó â òàêîì ñëó÷àå? íà ñ÷åò ãåíîöèäà ñâÿùåííèêîâ - åãî íå áûëî. ñåãîäíÿ ëþáÿò êèäàòüñÿ ñëîâîì "ãåíîöèä". íî ýòî íå îòìåíÿåò ôàêòà ïðîâîäèìûõ ÷èñòîê ñðåäè ïðåäñòàâèòåëåé äóõîâåíñòâà. |
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 08.09.2016 13:16 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>âî-ïåðâûõ, âñåõ ìàñòåé - ýòî î÷åíü ðàñïëûâ÷àòî è âîîáùå íåïðàâäà. Íå âñåõ, à òîëüêî îòäåëüíûõ è â îòäåëüíûå ïåðèîäû è â îòäåëüíûõ ðåãèîíàõ Âîîáùå-òî, ïðàâäà. Ñ ðàñöâåòîì ìîíîòåèñòè÷åñêèõ êóëüòîâ, âåðîòåðïèìûõ ãîñóäàðñòâ, èõ ïðèíÿâøèõ, ïðàêòè÷åñêè íå îñòàëîñü.  ÷àñòíîñòè, Ðîññèÿ îôèöèàëüíî äî 1906-ãî ãîäà íå ïðèçíàâàëà ñâîáîäó âåðîèñïîâåäàíèÿ. >Âî-âòîðûõ, íà ïðîòÿæåíèè ìíîãèõ âåêîâ àòåèñòîâ â îáùåñòâå áûëî ìåíüøå, ÷åì â Ðîññèè ñåêñ-ìåíüøèíñòâ Ìû íå çíàåì, ñêîëüêî èõ áûëî. Ïîòîìó ÷òî íàçâàòü ñåáÿ àòåèñòîì áûëî ïðîñòî îïàñíî. Òàêîé ñòàòèñòèêè ïîïðîñòó íå âåëîñü. >Â-òðåòüèõ, ÿ ñ÷èòàþ àòåèçì ðàçíîâèäíîñòüþ ðåëèãèè À ÿ ñ÷èòàþ êîòîâ èíîïëàíåòÿíàìè. Íî êîìó äî ýòîãî äåëî, ïðàâäà? >×åòâåðòîå è ñàìîå íåïðèÿòíîå - âîèíñòâóþùèå áåçáîæíèêè çà 50 ëåò äî ôèëüìà çàëèëè Ðîññèþ êðîâüþ ñâÿùåííèêîâ, òàê ÷òî åùå âîïðîñ, êîìó ÷òî íåõîðîøåå ïîçâîëÿëîñü. Íåà. Âîèíñòâóþùèå áåçáîæíèêè íè÷üåé êðîâüþ íè÷åãî íå çàëèâàëè. Ýòî áûë èíòåëëèãåíòñêèé êðóæîê áîëòîëîãèè. À ìî÷èë ïîïîâ ïðîñòîé íàðîä, âåðíåå, íåêîòîðàÿ åãî ÷àñòü, ïîëó÷èâøàÿ îðóæèå è íåêóþ âîëüíîñòü â ýòîì îòíîøåíèè. È ìî÷èëè èõ, ñîáñòâåííî, íå çà ðåëèãèþ, à çà ðåïóòàöèþ, ñëîæèâøóþñÿ â èìïåðñêîé èñòîðèè. Íó è, ñàìî ñîáîé, íå 50 ëåò ýòî äëèëîñü. >Äðóãîå äåëî, êîãäà â ôèëüìàõ, ïðîïóùåííûõ öåíçóðîé è ïðîôèíàíñèðîâàííûõ ãîñóäàðñòâîì, òðàíñëèðóåòñÿ ìîäåëü óíèæåíèÿ êàêîé-òî ãðóïïû ãðàæäàí. Êàêîé êîíêðåòíî ãðóïïû? >Âûøå ÿ óïîìÿíóë ïðî ñòðàøíûé ãåíîöèä ñâÿùåíñòâà â ïîñëåðåâîëþöèîííîé Ðîññèè. Ýòî êðîâîòî÷àùàÿ ðàíà íàøåé èñòîðèè. Íî ìíîãî ëè îá ýòîì ãîâîðÿò? ÷àñòî ëè íàøè ñâÿùåííèêè ïðåäúÿâëÿþò ïðåòåíçèè âîèíñòâóþùèì àòåèñòàì? ÿ íè îäíîãî òàêîãî ñëó÷àÿ íå ïîìíþ. Ïî÷åìó îíè ìîë÷àò îá ýòîì? Ïî äâóì ïðè÷èíàì: 1. õðèñòèàíñòâî ó÷èò ïðîùàòü è 2. ðàçãîâîðû íà ýòó òåìó ìîãóò âûçâàòü ðàçäîð â îáùåñòâå. Ãîâîðÿò íå òàê ÷òîáû è ìàëî. Ñàìè ïîïû ìîë÷àò, ïîòîìó ÷òî è áåç òîãî ñåé÷àñ íàõîäÿòñÿ â ïðåêðàñíîì ñèìáèîçå ñ âëàñòüþ. À ðàçäîðà â îáùåñòâå íà ðåëèãèîçíóþ òåìó íåò è áûòü íå ìîæåò, åñëè ñïåöèàëüíî åãî íå ðàçæèãàòü (êàê ñ ïàöàíîì ñ ïîêåìîíàìè). Ó íàñ ïðàêòèêóþùèõ âåðóþùèõ ìåíüøå 5%. Ýòî íàñòîëüêî íåèíòåðåñíàÿ âñåì òåìà, ÷òî òîëüêî áîëüøàÿ ðåêëàìíàÿ êàìïàíèÿ ïîääåðæèâàåò ýòó ìèíèìàëüíóþ ðåëèãèîçíîñòü íà ïëàâó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 08.09.2016 13:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà |
>>>Äà, ñ òî÷êè çðåíèÿ äóõîâíîé Áîã ïîðóãàåì íå áûâàåò. Íî ÷òî äåëàòü ñ ýìîöèÿìè? âîò ïîäîéäåò ê âàì íåêòî è ñêàæåò - òâîåé ìàòåðè íå ñóùåñòâóåò, íåò åå, à òû, äóðà÷îê, âåðèøü â ñêàçêè. Êàê âû îòðåàãèðóåòå? >>Ìàì âïîëíå ìàòåðèàëüíà. À âîò òî, ÷òî íàçûâàþò áîãîì - ýòî âñåãî ëèøü íàáîð óáåæäåíèé. >ãëàâíàÿ ñóòü ìîåãî âûñêàçûâàíèÿ áûëà êàê ðàç â òîì, ÷òî ýòî äëÿ íåâåðóþùåãî Áîã - íàáîð óáåæäåíèé, à äëÿ âåðóþùåãî Îí íå ìåíåå ðåàëåí, ÷åì ìàìà. Íå ãîâîðþ "ìàòåðèàëåí" ïîòîìó ÷òî ìàòåðèàëüíûé è ðåàëüíûé íå ñèíîíèìû. Îõ, íàïðàñíî òû ñóíóëñÿ â ëèíãâèñòèêó >Â-òðåòüèõ, ÿ ñ÷èòàþ àòåèçì ðàçíîâèäíîñòüþ ðåëèãèè. Âîò òóò âíåçàïíî âñ¸ ñòàëî ÿñíî. Ïåðå÷èòàé îïðåäåëåíèå ðåëèãèè, è âîçâðàùàéñÿ. Òû ïðîñòî íå â êóðñå ñìûñëà íåêîòîðûõ ñëîâ. |
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 08.09.2016 17:16 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
>>Â-òðåòüèõ, ÿ ñ÷èòàþ àòåèçì ðàçíîâèäíîñòüþ ðåëèãèè. >Âîò òóò âíåçàïíî âñ¸ ñòàëî ÿñíî. >Ïåðå÷èòàé îïðåäåëåíèå ðåëèãèè, è âîçâðàùàéñÿ. >Òû ïðîñòî íå â êóðñå ñìûñëà íåêîòîðûõ ñëîâ. îïðåäåëåíèå ðåëèãèè äàííîå êåì? íåâåðóþùèìè? îïðåäåëåíèå öâåòîâ îêðóæàþùåãî ìèðà íåçðÿ÷èìè. Êîíå÷íî, ýòî îïðåäåëåíèå èìååò ïðàâî íà æèçíü, íî îíî íå àêñèîìà, íå çàêîí âñåìèðíîãî òÿãîòåíèÿ, åãî íàïèñàë êàêîé-òî ÷åëîâåê, íåáåñïðèñòðàñòíûé. ðåëèãèÿ îò ïîíÿòèÿ âîññòàíîâëåíèå ñâÿçè - ýòî âñå èçâåñòíûå âåùè.  îñíîâå ðåëèãèè äîáðîâîëüíàÿ âåðà, êîãäà òû íå ìîæåøü èëè íå ïûòàåøüñÿ äîêàçàòü ÷òî-ëèáî íà îñíîâå ëîãèêè èëè íàóêè, à ïðîñòî ïðèíèìàåøü íà âåðó. Áëàæåííû íå âèäåâøèå, íî óâåðîâàâøèå. Âåðóþùèå íå âèäåëè Áîãà è íå èìåþò èëè íå çíàþò íàó÷íûõ äîêàçàòåëüñòâ. Àòåèñòû íå èìåþò íàó÷íûõ èëè ëîãè÷åñêèõ äîêàçàòåëüñòâ îòñóòñòâèÿ Áîãà. Ïåðâûå âåðÿò, ÷òî Îí åñòü, âòîðûå âåðÿò, ÷òî Åãî íåò. È òî è äðóãîå âåðà. íàó÷íûì àòåèñòàì î÷åíü õî÷åòñÿ îòäåëÿòüñÿ îò îñòàëüíûõ âåðóþùèõ, ïîòîìó ÷òî ýòî äàåò áîëüøèå óäîáñòâà - ìîæíî îùóùàòü ñâîþ èñêëþ÷èòåëüíîñòü (÷òî â áîëüøèíñòâå ðåëèãèé â òîé èëè èíîé ôîðìå ïðèñóòñòâóåò) è íàñëàæäàòüñÿ åþ (à ñ ýòèì â òðàäèöèîííûõ ðåëèãèÿõ òðóäíîñòè) ===================================== ðàçãîâîðû ïðî íàðîä, ñêèíóâøèé èãî çëîáíûõ ïîïîâ - èç ðàçðÿäà òàêèõ ìèôîâ, êàê "ïîïû âîðóþò", "âåðóþùèå îáîëâàíåíû", "äðåâíèå óêðû âûðûëè ÷åðíîå ìîðå". Ýòè ìèôû íàñòîëüêî íåçäîðîâû, ÷òî òîëüêî áîëüøàÿ ðåêëàìíàÿ êàìïàíèÿ ïîääåðæèâàåò èõ íà ïëàâó. ========================================== >>Íå ãîâîðþ "ìàòåðèàëåí" ïîòîìó ÷òî ìàòåðèàëüíûé è ðåàëüíûé íå ñèíîíèìû. ïî÷åìó? òû íå äîïóñêàåøü, ÷òî ñóùåñòâóþò ëþäè, äëÿ êîòîðûõ íåìàòåðèàëüíûå âåùè âïîëíå ðåàëüíû? ëþáîé âåðóþùèé çíàåò î äóõîâíîé ðåàëüíîñòè, êîòîðóþ íåâîçìîæíî ïîùóïàòü èëè èçìåðèòü íàøèìè ïðèáîðàìè (ãîâîðþ ïðî àìïåðìåòðû, ãðàäóñíèêè, ðåíòãåíîâñêèå àïïàðàòû è òîìó ïîäîáíîå, à íå ïðî ÷òî-òî íåïðèñòîéíîå) >>ß ïðèçûâàþ òåáÿ âçãëÿíóòü íà ìèð ãëàçàìè äðóãèõ ëþäåé, ÷òîáû ëó÷øå èõ ïîíÿòü è íàó÷èòüñÿ îáùàòüñÿ áåç êîíôëèêòîâ, à òû ñâîèì îòâåòîì êàê áû ãîâîðèøü ìíå "à ÿ âîò íå õî÷ó! âîò òàêîé ÿ". äà, ýòî ìåòàñîîáùåíèå òîãî îòâåòà, òî åñòü òàê ïîíÿòü òîæå ìîæíî. Òîò îòâåò ïî ñóòè çíà÷èë "ÿ îòêàçûâàþñü òåáÿ ïîíèìàòü" >òû â äèñêóññèè ïðîñòî ïðåäëàãàåøü âçÿòü è ïðåäñòàâèòü, ÷òî áîã ðåàëåí. ïðîñòî ñäåëàòü äîïóùåíèå... íåò íå äîïóùåíèå, à ïðèíÿòü ýòî êàê àêñèîìó! è êàê îêàçûâàåòñÿ ýòî íàäî ñäåëàòü, ÷òîáû "ïîíÿòü" íåò, ÿ íå ýòî ïðåäëàãàþ. Íå íóæíî àêñèîìó. ß ïðåäëàãàþ íà êîðîòêîå âðåìÿ ïîïðîáîâàòü äóìàòü, êàê ñîáåñåäíèê. Çäåñü ðå÷ü îá ýìïàòèè. Íî ýòî íóæíî òîëüêî â òîì ñëó÷àå, åñëè òû äåéñòâèòåëüíî õî÷åøü íàéòè èñòèíó èëè â ÷åì-òî óáåäèòü ÷åëîâåêà. Äóìàÿ êàê îí òû ïîéìåøü, êàêèå àðãóìåíòû íà íåãî ïîäåéñòâóþò, à êàêèå îí ëåãêî îïðîâåðãíåò èëè ïðîñòî íå óñëûøèò, âðîäå òîãî êàê òû íå óñëûøàë ìåíÿ. >îò÷åãî òû íå äîïóñêàåøü âåðû â ÷óáàêó â òàêîì ñëó÷àå? ÿ äîïóñêàþ íå òîëüêî âåðó â ÷óáàêó äëÿ êîãî-òî èç æåëàþùèõ, âåäü ëþáîé ÷åëîâåê èìååò ïîëíîå ïðàâî âåðèòü â ÷óáàêó, åñëè ñ÷èòàåò íóæíûì, ÿ äàæå äîïóñêàþ âåðó â òåîðèþ äàðâèíà è òåîðèþ áîëüøîãî âçðûâà. Ëþäè èìåþò ïðàâî âåðèòü â òàêèå âåùè, âîò òîëüêî êîãäà îíè ïûòàþòñÿ ïðåäñòàâèòü ýòî íå êàê âåðó, à êàê íåêóþ îáúåêòèâíóþ èñòèííóþ íàóêó, ïðåâîñõîäÿùóþ ëþáóþ âåðó, âûãëÿäèò íåêðàñèâî. >íà ñ÷åò ãåíîöèäà ñâÿùåííèêîâ - åãî íå áûëî. ñåãîäíÿ ëþáÿò êèäàòüñÿ ñëîâîì "ãåíîöèä". íî ýòî íå îòìåíÿåò ôàêòà ïðîâîäèìûõ ÷èñòîê ñðåäè ïðåäñòàâèòåëåé äóõîâåíñòâà. áûë, öèòèðóþ: Âñåãî â àâãóñòå—íîÿáðå 1937 ãîäà àðåñòîâàíî 31 359 öåðêîâíèêîâ è ñåêòàíòîâ. Èç íèõ ìèòðîïîëèòîâ è åïèñêîïîâ íà ñåáÿ 166, ïîïîâ — 9 116, ìîíàõîâ — 2 173, öåðêîâíî-êóëàöêîãî àêòèâà (òî åñòü ìèðÿí) — 19 904. Èç ýòîãî êîëè÷åñòâà îñóæäåíî ê âûñøåé ìåðå…» Äàëüøå èäóò öèôðû — ïðèìåðíî ïîëîâèíà àðåñòîâàííûõ. È ýòî òîëüêî çà ÷åòûðå ìåñÿöà 1937-ãî. Òåððîð åùå ïðîäîëæàëñÿ è â 1938-ì, äà è â 1939-ì, è â ïîñëåäóþùèå ãîäû íå ñîøåë íà íåò. «Îïåðàòèâíûé óäàð íàíåñåí èñêëþ÷èòåëüíî ïî îðãàíèçóþùåìó è ðóêîâîäÿùåìó àíòèñîâåòñêîìó àêòèâó öåðêîâíèêîâ è ñåêòàíòîâ», — ïèñàë òàêæå Åæîâ — «â ðåçóëüòàòå íàøèõ îïåðàòèâíûõ ìåðîïðèÿòèé ïî÷òè ïîëíîñòüþ ëèêâèäèðîâàí åïèñêîïàò Ïðàâîñëàâíîé Öåðêâè, ÷òî â çíà÷èòåëüíîé ñòåïåíè îñëàáèëî è äåçîðãàíèçîâàëî Öåðêîâü». ×òîáû áûëî ïîíÿòíî, êàêîãî ìàñøòàáà äîñòèã òåððîð, äîñòàòî÷íî óêàçàòü ëèøü íà îäèí ôàêò. Ê 1939 ãîäó èç òåõ äâóõñîò åïèñêîïîâ, êîòîðûå áûëè â Ðóññêîé Öåðêâè â 1920-å, óöåëåëî íà êàôåäðàõ âñåãî ëèøü ÷åòûðå êîíåö öèòàòû ññûëêà íà èñòî÷íèê: |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 08.09.2016 17:27 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó 
|
>ýòó æå ìåòîäèêó ìîæíî èñïîëüçîâàòü è äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ íåîáõîäèìîãî îòíîøåíèÿ ê ïóòèíó. íó òàê èìåííî ýòî ïîëîæåíèå è èñêëþ÷àåò âîçìîæíîñòü óçíàòü êàêîå áû òî íè áûëî èñòèííîå îòíîøåíèå ÷åëîâåêà, õîòü ïîä äàâëåíèåì ñòðàõà, õîòü èç õèòðîñòè - ÷åëîâåê ñêàæåò âñ¸ ÷òî óãîäíî. Îáúåêòèâíî óçíàòü î åãî ãëóáèííûõ èñêðåííèõ ÷óâñòâàõ íåò íèêàêîé âîçìîæíîñòè, åñëè îí ñàì îá ýòîì íå ðàññêàæåò ïóòü äàæå ïîä ñèíüêîé èëè íàðêîòîé. Ýòî âî ïåðâûõ. Âî âòîðûõ ýòè òåðìèíàëüíûå ïðèìåðû íèêîìó ñåé÷àñ çäåñü íå íóæíû. Ìû ãîâîðèì î òîì, ÷òî âû ÍÅ çíàåòå âîò ñåé÷àñ îá îòíîøåíèè ê âåùàì ðàíäîìíîãî èíäèâèäà. Âåðíî? |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 08.09.2016 17:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà |
> Âåðóþùèå íå âèäåëè Áîãà è íå èìåþò èëè íå çíàþò íàó÷íûõ äîêàçàòåëüñòâ. Àòåèñòû íå èìåþò íàó÷íûõ èëè ëîãè÷åñêèõ äîêàçàòåëüñòâ îòñóòñòâèÿ Áîãà. Ïåðâûå âåðÿò, ÷òî Îí åñòü, âòîðûå âåðÿò, ÷òî Åãî íåò. Ýòî òåáå êàêîé-òî àòåèñò ñêàçàë? Ïðîñòî ÿ ýòó èäèîòñêóþ ôðàçó ïðî àòåèñòè÷åñêóþ âåðó ñòîëüêî ðàç ñëûøàë, ÷òî äàæå èíòåðåñíî,êàêîé êðåòèí âáèâàåò áåäíûì ëþäÿì â ãîëîâû ýòó ÷óøü. |
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 08.09.2016 17:35 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>Òî åñòü ðåëèãèîçíèêàì âñåõ ìàñòåé â òå÷åíèå ìíîãèõ âåêîâ ïîçâîëÿëîñü íå òî ÷òî óíèæàòü, à ðåàëüíî ïîðòèòü æèçíü âñåì, íå ðàçäåëÿþùèì èõ êóëüòû. À ïîñìåÿòüñÿ íàä êóëüòîïîêëîííèêàìè â âèäå øòàíîâ-õîðóãâåé - ýòî æ ïðÿì âàùå êàêîå óíèæåíèå. Âîò êñòàòè è ïðèìåð êàðìû. 
|
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 08.09.2016 17:38 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>> Âåðóþùèå íå âèäåëè Áîãà è íå èìåþò èëè íå çíàþò íàó÷íûõ äîêàçàòåëüñòâ. Àòåèñòû íå èìåþò íàó÷íûõ èëè ëîãè÷åñêèõ äîêàçàòåëüñòâ îòñóòñòâèÿ Áîãà. Ïåðâûå âåðÿò, ÷òî Îí åñòü, âòîðûå âåðÿò, ÷òî Åãî íåò. Íî åñòü ïðèíöèï Îêêàìà. È åñëè â êàðòèíå ìèðà ÷åëîâåêà íåò âåùåé, äëÿ îáúÿñíåíèÿ êîòîðûõ íóæíû äîïîëíèòåëüíûå ïîíÿòèÿ, êàêîé ñìûñë åìó ãîâîðèòü î èõ ñóùåñòâîâàíèè? Ýòî ñìîòðèòñÿ íåëåïî ñ åãî òî÷êè çðåíèÿ, ÷òî íå ëèøåíî ëîãèêè êàê áû. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 08.09.2016 17:41 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð |
>âòîðûå âåðÿò, ÷òî Åãî íåò. False òðàêòîâêà 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 08.09.2016 17:56 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>ðàçãîâîðû ïðî íàðîä, ñêèíóâøèé èãî çëîáíûõ ïîïîâ - èç ðàçðÿäà òàêèõ ìèôîâ, êàê "ïîïû âîðóþò", "âåðóþùèå îáîëâàíåíû", "äðåâíèå óêðû âûðûëè ÷åðíîå ìîðå". Ýòè ìèôû íàñòîëüêî íåçäîðîâû, ÷òî òîëüêî áîëüøàÿ ðåêëàìíàÿ êàìïàíèÿ ïîääåðæèâàåò èõ íà ïëàâó. À êàê áûëî íà ñàìîì äåëå, ðàññêàæè 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 08.09.2016 18:24 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Âåðóþùèå íå âèäåëè Áîãà è íå èìåþò èëè íå çíàþò íàó÷íûõ äîêàçàòåëüñòâ ×òî íå îçíà÷àåò îòñóòñòâèÿ òàêèõ äîêàçàòåëüñòâ. Òóò ïðîáëåìà â äðóãîì. Íàøà öåðêîâü (òàê è õî÷åòñÿ ñêàçàòü: "ëæåöåðêîâü") ýòè äîêàçàòåëüñòâà íå ñîáèðàåò âîâñå, ëèáî ñîáèðàåò íå÷òî ïðè÷óäëèâîå è ïàë¸íîå. Îáðåòåíèå ñâÿùåííîãî îãíÿ íàïðèìåð. Íî ÿ âñ¸-òàêè "ëæåöåðêîâü" íå ñêàæó, ïîòîìó êàê åþ ìíîãî ïðàâèëüíîãî äåëàåòñÿ òîæå. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 08.09.2016 18:26 |
|
|---|---|---|
ÌîñêÂà
|
>> Âåðóþùèå íå âèäåëè Áîãà è íå èìåþò èëè íå çíàþò íàó÷íûõ äîêàçàòåëüñòâ. Àòåèñòû íå èìåþò íàó÷íûõ èëè ëîãè÷åñêèõ äîêàçàòåëüñòâ îòñóòñòâèÿ Áîãà. Ïåðâûå âåðÿò, ÷òî Îí åñòü, âòîðûå âåðÿò, ÷òî Åãî íåò. >Ýòî òåáå êàêîé-òî àòåèñò ñêàçàë? >Ïðîñòî ÿ ýòó èäèîòñêóþ ôðàçó ïðî àòåèñòè÷åñêóþ âåðó ñòîëüêî ðàç ñëûøàë, >÷òî äàæå èíòåðåñíî,êàêîé êðåòèí âáèâàåò áåäíûì ëþäÿì â ãîëîâû ýòó ÷óøü. íó äûê à êàê ñ ïîìîùüþ àòåèçìà äîêàçàòü áûòèå èëè íåáûòèå Âûñøåãî ðàçóìà? Åñëè áû ïîñëåäíåå áûëî âîçìîæíî, äàâíî áû äîêàçàëè.  Àòåèçì - èíäèâèäóàëüíûé àêò ñîâåñòè, íà óðîâíå "ìíå íðàâèòñÿ ýòà äîêòðèíà ëèáî íå íðàâèòñÿ" . À íàñ÷åò íàóêè. êîòîðàÿ ÿâëÿåòñÿ ó íåêîòîðûõ àìåòèñòîâ çàìåíèòåëåì Áîãà - â ïðîøëîì ìíîãèå ñîâðåìåííûå îòêðûòèÿ êàçàëèñü ÷åì òî ñâåðõúåñòåñòâåííûì è íåâîçìîæíûì. Âîçäóõîïëàâàíèå, ÿäåðíàÿ ýíåðãåòèêà, êîñìè÷åñêèå ïîëåòû äà åùå êó÷à âñåãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 08.09.2016 18:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà |
>>Âåðóþùèå íå âèäåëè Áîãà è íå èìåþò èëè íå çíàþò íàó÷íûõ äîêàçàòåëüñòâ >×òî íå îçíà÷àåò îòñóòñòâèÿ òàêèõ äîêàçàòåëüñòâ. Äî ñèõ ïîð íå áûëî ïðåäñòàâëåíî íè îäíîãî. Àòåèñò íå îïåðèðóåò âåðîé âîîáùå. Åñëè áóäóò ôàêòû ñóùåñòâîâàíèÿ Áîãà-îí ïîäóìàåò. Ïîêà ôàêòîâ íåò, è ðàçìûøëåíèé î Áîãå íåò. |
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 08.09.2016 18:31 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>Àòåèñò íå îïåðèðóåò âåðîé âîîáùå. Òî åñòü àìåòèñò ëåçåò â ÿäåðíûé ðåàêòîð, à åìó ãðÿò, ýé, äà òû òàì ñåé÷àñ äóáà äàøü îò ðàäèàöèè! À îí - íå âèæó, íå ñëûøó, íå îùóùàþ è çíà÷èò åå íåò. Âñå çàíàâåñ è äåðåâÿííûé ìàêèíòîø.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 08.09.2016 18:38 |
|
|---|---|---|
|
êàêàÿ èíòåðåñíàÿ òåìà! àëëàõ àêáàð âñåì! 
|
|
|
do the ska
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 08.09.2016 18:51 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>Àòåèñò íå îïåðèðóåò âåðîé âîîáùå. >Åñëè áóäóò ôàêòû ñóùåñòâîâàíèÿ Áîãà-îí ïîäóìàåò. >Ïîêà ôàêòîâ íåò, è ðàçìûøëåíèé î Áîãå íåò. Êàêèå òåáå íóæíû ôàêòû? Âîçüìè â ñâîåé æèçíè ïðîáëåìó, ïåðåðàáîòàé å¸ ñîçíàòåëüíî (âñÿ èíôà åñòü â ïñèõîëîãèè), à ïîòîì çàôèêñèðóé âíåøíåå ñîáûòèÿ, íèêàê ÿâíî íå ñâÿçàííîå ñ òâîèìè âíóòðåííèìè èçìåíåíèÿìè. Áóäóò òåáå ôàêòû. Òàê âåäü ëåíü æå
|
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 08.09.2016 18:52 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>íèêàê ÿâíî íå ñâÿçàííîå ñ òâîèìè âíóòðåííèìè èçìåíåíèÿìè íî êîòîðîå ÿâëÿåòñÿ âíåøíèì ðåøåíèåì ïðîáëåìû |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 08.09.2016 20:19 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Äî ñèõ ïîð íå áûëî ïðåäñòàâëåíî íè îäíîãî. >Àòåèñò íå îïåðèðóåò âåðîé âîîáùå. >Åñëè áóäóò ôàêòû ñóùåñòâîâàíèÿ Áîãà-îí ïîäóìàåò. >Ïîêà ôàêòîâ íåò, è ðàçìûøëåíèé î Áîãå íåò. Äîêàçàòåëüñòâà âî ìíîãîì èñêóññòâîâåä÷åñêèå. À èñêóññòâîâåäåíèå - ëæåíàóêà. Íè÷åãî äî êîíöà íè äîêàæåøü, íè îïðîâåðãíåøü. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 08.09.2016 20:27 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>èñêóññòâîâåäåíèå - ëæåíàóêà. Îòêóäà òàêèå ñâåäåíèÿ? Ñåðãåé Äÿãèëåâ íåãîäóå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 08.09.2016 22:08 |
|
|---|---|---|
 |
«Íè÷åãî íå ñóùåñòâóåò; íî äàæå åñëè íå÷òî ñóùåñòâóåò, òî îíî íåïîçíàâàåìî; íî äàæå åñëè è ïîçíàâàåìî, òî íåîáúÿñíèìî äëÿ äðóãîãî»(Γοργία ς) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 08.09.2016 23:47 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð |
>íó äûê à êàê ñ ïîìîùüþ àòåèçìà äîêàçàòü áûòèå èëè íåáûòèå Âûñøåãî ðàçóìà? Àòåèçì ýòèì íå çàìîðà÷èâàåòñÿ, îíî íàôèã íå íàäî. Åñòü äîêàçàííûå ôàêòû, èìè è îïåðèðóåò. À äîìûñëû íå äëÿ àòåèñòîâ. >Àòåèçì - èíäèâèäóàëüíûé àêò ñîâåñòè, íà óðîâíå "ìíå íðàâèòñÿ ýòà äîêòðèíà ëèáî íå íðàâèòñÿ" . Õû: Âåðà - èíäèâèäóàëüíûé àêò ñîâåñòè, íà óðîâíå "ìíå íðàâèòñÿ ýòà äîêòðèíà ëèáî íå íðàâèòñÿ" . |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 08.09.2016 23:56 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð |
>Àòåèçì â ÷åì òî ïåùåðà Ïëàòîíà. Óòè-ïóòè. Äà Âåðà è åñòü ýòà âàøà ïåùåðà - äîãìû, äîãìû, äîãìû - ñâîäû ïåùåðû è òåìåíü îêðóã,... è íè øàãó â ñòîðîíó... à ñâåò òîêà â îáåùàíèÿõ êàêîé òî òàì çàãðîáíîé ôèã çíàåò ÷åãî, íå ïîíÿòíî îòêóäà âçÿòîé èäåå... Êàê ó Ìåäâåäà - "ñâåòà íåò, íî âû äåðæèòåñü". 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 09.09.2016 08:53 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà |
>>Àòåèñò íå îïåðèðóåò âåðîé âîîáùå. >Òî åñòü àìåòèñò ëåçåò â ÿäåðíûé ðåàêòîð, à åìó ãðÿò, ýé, äà òû òàì ñåé÷àñ äóáà äàøü îò ðàäèàöèè! >À îí - íå âèæó, íå ñëûøó, íå îùóùàþ è çíà÷èò åå íåò. >Âñå çàíàâåñ è äåðåâÿííûé ìàêèíòîø. Ðîìàí, òåáÿ èçâèíÿåò òîëüêî íåêîòîðàÿ íåîáðàçîâàííîñòü.Ïîòîìó ÷òî ïðåäåëüíî çëîáíàÿ øóòêà èíà÷å. Ïåðâûå "àìåòèñòû", ðàáîòàâøèå ñ ðàäèàöèåé, èìåííî îò íå¸ è óìåðëè. Ïî÷èòàé ïðî ñåìüþ Æîëèî-Êþðè. Çàòî êàê òîëüêî áûëè ïîëó÷åíû ÔÀÊÒÈ×ÅÑÊÈÅ äàííûå îá îïàñíîñòè ðàäèàöèè, ñòàëè çàùèùàòüñÿ (è ïî÷åìó-òî íå êíèæêàìè Äàðâèíà), îñòàëüíîå òåáå âåäîìî. |
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 09.09.2016 09:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>Çàòî êàê òîëüêî áûëè ïîëó÷åíû ÔÀÊÒÈ×ÅÑÊÈÅ äàííûå îá îïàñíîñòè ðàäèàöèè, >ñòàëè çàùèùàòüñÿ (è ïî÷åìó-òî íå êíèæêàìè Äàðâèíà), êñòàòè, äàæå ïðèáîð èçîáðåëè, ÷òîáû ðàäèàöèþ ïàëèòü.. à ñ áîãîì êàê-òî íå ïîëó÷àåòñÿ ïîêà. |
|
|
do the ska
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 09.09.2016 09:31 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
>êñòàòè, äàæå ïðèáîð èçîáðåëè, ÷òîáû ðàäèàöèþ ïàëèòü.. à ñ áîãîì êàê-òî íå ïîëó÷àåòñÿ ïîêà. åãî íå çàïàëèøü, èáî âåçäåñóùü è âñåìîãóùü 
|
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 09.09.2016 09:51 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
>>íà ñ÷åò ãåíîöèäà ñâÿùåííèêîâ - åãî íå áûëî. ñåãîäíÿ ëþáÿò êèäàòüñÿ ñëîâîì "ãåíîöèä". íî ýòî íå îòìåíÿåò ôàêòà ïðîâîäèìûõ ÷èñòîê ñðåäè ïðåäñòàâèòåëåé äóõîâåíñòâà. >áûë, öèòèðóþ: >Âñåãî â àâãóñòå—íîÿáðå 1937 ãîäà àðåñòîâàíî 31 359 öåðêîâíèêîâ è ñåêòàíòîâ. Èç íèõ ìèòðîïîëèòîâ è åïèñêîïîâ íà ñåáÿ 166, ïîïîâ — 9 116, ìîíàõîâ — 2 173, öåðêîâíî-êóëàöêîãî àêòèâà (òî åñòü ìèðÿí) — 19 904. Èç ýòîãî êîëè÷åñòâà îñóæäåíî ê âûñøåé ìåðå…» ÿ áû íå ñòàë âûäåëÿòü ýòè ðåïðåññèè îòäåëüíî èç ìàññîâîãî òåððîðà êîíöà 30-õ, ò.í. ÷èñòêîé. èáî â ñðàâíåíèè ñ îñòàëüíûìè "ãðóïïàìè" ïîëó÷àåòñÿ íå òàê óæ ìíîãî... íàïðèìåð, â ðàìêàõ «êóëàöêîé îïåðàöèè» áûëî îñóæäåíî òðîéêàìè 818 òûñ. ÷åëîâåê, èç íèõ ê ðàññòðåëó 436 òûñ. ÷åëîâåê. ÿ óæ íå ãîâîðþ îá îñóæäåííûõ èíâàëèäîâ, êîòîðûõ ðàññòðåëÿëè òîëüêî ïîòîìó, ÷òî îíè íå ìîãó ðàáîòàòü, è èõ íàäî ñîäåðæàòü... ëþáèìûé âàìïèðîì ñòàëèí ïðîðåæàë ñâîþ ïàñòâó, ÷òî óæ ïîäåëàòü - äåëà ìèíóâøèå... ïðîñòî ïîïû áûëè êðàéíå íå íàäåæíû è ñ ïëîõîé áèîãðàôèåé â ãëàçàõ êîììóíÿê.è â ãðÿäóùåé âîéíå ìîãëè ñûãðàòü â ðîëè ðàçëàãàþùåãî ýëåìåíòà. |
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 09.09.2016 10:04 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>íàïðèìåð, â ðàìêàõ «êóëàöêîé îïåðàöèè» áûëî îñóæäåíî òðîéêàìè 818 òûñ. ÷åëîâåê, èç íèõ ê ðàññòðåëó 436 òûñ. ÷åëîâåê. à âûñëàëè àæ 2 ëÿìà |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 09.09.2016 10:04 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>>>Àòåèñò íå îïåðèðóåò âåðîé âîîáùå. >>Òî åñòü àìåòèñò ëåçåò â ÿäåðíûé ðåàêòîð, à åìó ãðÿò, ýé, äà òû òàì ñåé÷àñ äóáà äàøü îò ðàäèàöèè! >>À îí - íå âèæó, íå ñëûøó, íå îùóùàþ è çíà÷èò åå íåò. >>Âñå çàíàâåñ è äåðåâÿííûé ìàêèíòîø. >Ðîìàí, >òåáÿ èçâèíÿåò òîëüêî íåêîòîðàÿ íåîáðàçîâàííîñòü.Ïîòîìó ÷òî ïðåäåëüíî çëîáíàÿ øóòêà èíà÷å. >Ïåðâûå "àìåòèñòû", ðàáîòàâøèå ñ ðàäèàöèåé, èìåííî îò íå¸ è óìåðëè. >Ïî÷èòàé ïðî ñåìüþ Æîëèî-Êþðè. >Çàòî êàê òîëüêî áûëè ïîëó÷åíû ÔÀÊÒÈ×ÅÑÊÈÅ äàííûå îá îïàñíîñòè ðàäèàöèè, >ñòàëè çàùèùàòüñÿ (è ïî÷åìó-òî íå êíèæêàìè Äàðâèíà), >îñòàëüíîå òåáå âåäîìî. Ïðî ðàäèàöèþ óïîìÿíóë èíîñêàçàòåëüíî! ×òî ÷óâñòâà ÷åëîâåêà íå åñòü àáñîëþò è î÷åíü ìíîãî â íàøåì ìèðå èì íåïîäâëàñòíî, íî îíî ñóùåñòâóåò. À Ì. Êþðè áûëà èç ïîëüñêîé êàòîëè÷åñêîé ñåìüè, íî ïîòîì îòîøëà.À êàê íàñ÷åò, íàïðèìåð èíîïëàíåòÿí? Âîçìîæíî ëè ñóùåñòâîâàíèå èíîïëàíåòíîé ðàçóìíîé æèçíè ñ ïîçèöèé àòåèñòè÷åñêîé äîêòðèíû (åñëè òàêîâàÿ åñòü)? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 09.09.2016 10:15 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3  |
>Âîçìîæíî ëè ñóùåñòâîâàíèå èíîïëàíåòíîé ðàçóìíîé æèçíè ñ ïîçèöèé àòåèñòè÷åñêîé äîêòðèíû (åñëè òàêîâàÿ åñòü)? äà |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 09.09.2016 10:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà |
>>>> >>îñòàëüíîå òåáå âåäîìî. >Ïðî ðàäèàöèþ óïîìÿíóë èíîñêàçàòåëüíî! ×òî ÷óâñòâà ÷åëîâåêà íå åñòü àáñîëþò è î÷åíü ìíîãî â íàøåì ìèðå èì íåïîäâëàñòíî, íî îíî ñóùåñòâóåò. È ÷òî??? Êîíå÷íî, ñóùåñòâóåò ìíîãî ÷åãî,÷òî ìû íå çàñåêàåì îðãàíàìè ÷óâñòâ. Äàæå îòòåíêîâ öâåòîâ ãîðàçäî áîëüøå,÷åì ìû ðàçëè÷àåì. Íî ìû ìîæåì è ïðèáîð÷èêàìè, è êîñâåííî çàðåãèñòðèðîâàòü î÷÷åíü ìíîãî. ×òîáû òû çíàë, ñåé÷àñ ìîæíî äàæå îïðåäåëèòü, âðàùàþòñÿ ëè âîêðóã çâåçäû ïëàíåòû ëèøü ïî ãðàâèòàöèîííîìó âëèÿíèþ. À ïî ñïåêòðó ìîæíî âûÿñíèòü,èç êàêèõ âåùåñòâ ýòè çâ¸çäû ñîñòîÿò.Òóò äàæå ãëàçà íå íóæíû.Ëèøü ìèíèìóì äàííûõ è íåìíîæêî âû÷èñëåíèé. >À êàê íàñ÷åò, íàïðèìåð èíîïëàíåòÿí? >Âîçìîæíî ëè ñóùåñòâîâàíèå èíîïëàíåòíîé ðàçóìíîé æèçíè ñ ïîçèöèé àòåèñòè÷åñêîé äîêòðèíû (åñëè òàêîâàÿ åñòü)?  òî÷êó.Íå ñóùåñòâóåò íèêàêîé àòåèñòè÷åñêîé äîêòðèíû. Ïîÿñíþ íà ïðèìåðå. Ñêàæåì, ïðèäóìàåì ìû ñèíåãî æèðàôà. Ó òîãî, êòî âåðèò â åãî ñóùåñòâîâàíèå, ýòî æèðàô ïðèñóòñòâóåò â ñîçíàíèè â êà÷åñòâå îáúåêòà. Ó îñòàëüíûõ ëþäåé-íåò. È ýòè ÿêîáû íåâåðóþùèå âîâñå íå ÿâëÿþòñÿ êàêèìè-òî aceruleusgiraffi. Ïðîñòî â èõ ìèðå íåò íè ãîëóáûõ æèðàôîâ, íè àíãåëîâ, íè ñîòîíû. Èíà÷å àòåèñòû îäíîâðåìåííî ÿâëÿëèñü áû "à-÷òîóãîäíîâî÷òîâåðèòõîòüêòîòî". Ìèëëèàðä ðàçíûõ íàçâàíèé ))) Êàðî÷å, ÿ, êàê àööêèé áåçáîæíèê, âïîëíå äîïóñêàþ, ÷òî æèçíü â êàêîé-òî ôîðìå ñóùåñòâóåò íå òîëüêî íà Çåìëå. Ïî÷åìó áû è íåò.  áåñêîíå÷íîé Âñåëåííîé âåðîÿòíîñòü ëþáîãî ôèçè÷åñêè âîçìîæíîãî ñîáûòèÿ ïðàêòè÷åñêè ðàâíà 1. |
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
Çàêðûòàÿ òåìà