>>Самое смешное, по последним исследованиям, что у всех нас был общий предок пра-Адам и у женщин пра-Ева.
>Самое смешное, что этот бред псевдоучоных подхватил весь так называемый просвещенный мир.
Великому критику хотя бы выучить как писать слово "ученый", а то как то не солидно, батенька!
Вот почитай проклятых пендосов
>Самое смешное, что этот бред псевдоучоных подхватил весь так называемый просвещенный мир.
Великому критику хотя бы выучить как писать слово "ученый", а то как то не солидно, батенька!
Вот почитай проклятых пендосов
>Вот почитай проклятых пендосов
проклятые пендосы пишут что Х-ева и У-адам не были предками. так как жили в разное время. о чем я собсно выше писал.
проклятые пендосы пишут что Х-ева и У-адам не были предками. так как жили в разное время. о чем я собсно выше писал.
>Вот почитай проклятых пендосов
>http://thegeneticgenealogist.com/2007/07/20/mitoc hondrial-eve-and-y-chromosomal-...romosomal-adam/
ну дык.
А то праматерь, прабатерь.
Навыдумывают фигню какую то
>http://thegeneticgenealogist.com/2007/07/20/mitoc hondrial-eve-and-y-chromosomal-...romosomal-adam/
ну дык.
А то праматерь, прабатерь.
Навыдумывают фигню какую то
>>. эти разговоры, что где религия - там раздор - это ерунда.
>Ну, приехали )
>На религиозной почве войн и не сосчитаешь.
>Даже если пропустить некоторые крестовые походы, имевшие целью исключительно грабёж.
цель - исключительно грабеж, значит, это не на религиозной почве, а на почве грабежа, а религия только ширма. потом, католики в то время уже активно смешивали религию и политику - гвельфы и гиббелины и все дела.
>Вот если прямо сейчас!
>В Ирландии что творится? А на Ближнем Востоке?
про Ирландию поинтересуюсь, хотя сдается мне, что это опять виток геноцида ирландцев, который давно уже начали англичане, а это опять не религиозная почва, а политическая и расовая. Ближний Восток - там безобразничают бандиты, которых вырастили и спонсируют пендосы, тут снова политика, религия как ширма
>А современные "казаки", избивающие всех,кто им не люб и недостаточно православен?
только про избиение бешенства матки слышал, не могу их за это осуждать. Религия ни при чем, многие хотели бы их поколотить, вне зависимости от конфессии
>Так было с древнейших времён, когда убивали друг дружку поклонники разных тотемов,
про такое тоже не слышал, слышал обратное - что язычники в древности хорошо уживались друг с другом, считали нужным проявлять уважение к чужим богам из соображений такта и торговой выгоды, а также заимствовали друг у друга божеств (пример - ацтеки, которые усвоили целый ряд соседских культов)
в России 500 лет мирно сосуществуют православные и мусульмане, и конфликтов на религиозной почве нет и не было
хотя если считать, что атеизм - тоже религия, то эта религия довольно кровавая. но,опять же, атеисты не затевали именно войн против, например, христиан, а занимались репрессиями при попустительстве и поддержке власти.
так что этот миф тоже несостоятелен
================================================== ==============
>>эти разговоры, что где религия - там раздор - это ерунда
>Это просто дополнительный повод для раздора.
к сказанному мною выше добавлю, что это для воинствующих безбожников чужая религия - повод для раздора. А в мире остальных верующих такого нет. Есть только случаи, когда религия выступает индикатором культурной принадлежности, как это было в отношениях между русской и западноевропейской цивилизациями в 17 веке.
>Учитывая, что секуляризация - шаг к отмиранию религий, всё идёт в верном направлении.
это похоже на идею технического и социального прогресса, приводящего к светлому будущему. Не верю в такое. Секуляризация религии - это иллюзия, потому что в ряде обществ религия активно развивается (например, в России растет количество как православных, так и мусульман, и поднимаются новые культы, например, родноверие. Латинская америка становится уже более крупным оплотом католичества, чем Рим), а рядом происходит еще такой угрожающий процесс, как распространение магического сознания. Уровень образования в западном мире и в России падает, это означает ослабление позитивистской науки и развитие лже-наук, ложных учений, рост сект. В западном мире наступает эра мракобесия.
Таким образом, радужная картина, где рационально мыслящие добряки создают разумный, гуманный мир будущего, рассыпается. На ее место приходит другой образ мира - мир, разделенный на регионы, в части которых развиты традиционные религии, поддерживающие или не поддерживающие науку и технический прогресс, а в другой части регионов торжествует магия, средневековье и мракобесие
>Ну, приехали )
>На религиозной почве войн и не сосчитаешь.
>Даже если пропустить некоторые крестовые походы, имевшие целью исключительно грабёж.
цель - исключительно грабеж, значит, это не на религиозной почве, а на почве грабежа, а религия только ширма. потом, католики в то время уже активно смешивали религию и политику - гвельфы и гиббелины и все дела.
>Вот если прямо сейчас!
>В Ирландии что творится? А на Ближнем Востоке?
про Ирландию поинтересуюсь, хотя сдается мне, что это опять виток геноцида ирландцев, который давно уже начали англичане, а это опять не религиозная почва, а политическая и расовая. Ближний Восток - там безобразничают бандиты, которых вырастили и спонсируют пендосы, тут снова политика, религия как ширма
>А современные "казаки", избивающие всех,кто им не люб и недостаточно православен?
только про избиение бешенства матки слышал, не могу их за это осуждать. Религия ни при чем, многие хотели бы их поколотить, вне зависимости от конфессии
>Так было с древнейших времён, когда убивали друг дружку поклонники разных тотемов,
про такое тоже не слышал, слышал обратное - что язычники в древности хорошо уживались друг с другом, считали нужным проявлять уважение к чужим богам из соображений такта и торговой выгоды, а также заимствовали друг у друга божеств (пример - ацтеки, которые усвоили целый ряд соседских культов)
в России 500 лет мирно сосуществуют православные и мусульмане, и конфликтов на религиозной почве нет и не было
хотя если считать, что атеизм - тоже религия, то эта религия довольно кровавая. но,опять же, атеисты не затевали именно войн против, например, христиан, а занимались репрессиями при попустительстве и поддержке власти.
так что этот миф тоже несостоятелен
================================================== ==============
>>эти разговоры, что где религия - там раздор - это ерунда
>Это просто дополнительный повод для раздора.
к сказанному мною выше добавлю, что это для воинствующих безбожников чужая религия - повод для раздора. А в мире остальных верующих такого нет. Есть только случаи, когда религия выступает индикатором культурной принадлежности, как это было в отношениях между русской и западноевропейской цивилизациями в 17 веке.
>Учитывая, что секуляризация - шаг к отмиранию религий, всё идёт в верном направлении.
это похоже на идею технического и социального прогресса, приводящего к светлому будущему. Не верю в такое. Секуляризация религии - это иллюзия, потому что в ряде обществ религия активно развивается (например, в России растет количество как православных, так и мусульман, и поднимаются новые культы, например, родноверие. Латинская америка становится уже более крупным оплотом католичества, чем Рим), а рядом происходит еще такой угрожающий процесс, как распространение магического сознания. Уровень образования в западном мире и в России падает, это означает ослабление позитивистской науки и развитие лже-наук, ложных учений, рост сект. В западном мире наступает эра мракобесия.
Таким образом, радужная картина, где рационально мыслящие добряки создают разумный, гуманный мир будущего, рассыпается. На ее место приходит другой образ мира - мир, разделенный на регионы, в части которых развиты традиционные религии, поддерживающие или не поддерживающие науку и технический прогресс, а в другой части регионов торжествует магия, средневековье и мракобесие
>в России 500 лет мирно сосуществуют православные и мусульмане, и конфликтов на религиозной почве нет и не было
Да ты что?
>Секуляризация религии - это иллюзия, потому что в ряде обществ религия активно развивается (например, в России растет количество как православных, так и мусульман, и поднимаются новые культы, например, родноверие. Латинская америка становится уже более крупным оплотом католичества, чем Рим), а рядом происходит еще такой угрожающий процесс, как распространение магического сознания. Уровень образования в западном мире и в России падает, это означает ослабление позитивистской науки и развитие лже-наук, ложных учений, рост сект. В западном мире наступает эра мракобесия.
>Таким образом, радужная картина, где рационально мыслящие добряки создают разумный, гуманный мир будущего, рассыпается. На ее место приходит другой образ мира - мир, разделенный на регионы, в части которых развиты традиционные религии, поддерживающие или не поддерживающие науку и технический прогресс, а в другой части регионов торжествует магия, средневековье и мракобесие
Голословно.
Да ты что?
>Секуляризация религии - это иллюзия, потому что в ряде обществ религия активно развивается (например, в России растет количество как православных, так и мусульман, и поднимаются новые культы, например, родноверие. Латинская америка становится уже более крупным оплотом католичества, чем Рим), а рядом происходит еще такой угрожающий процесс, как распространение магического сознания. Уровень образования в западном мире и в России падает, это означает ослабление позитивистской науки и развитие лже-наук, ложных учений, рост сект. В западном мире наступает эра мракобесия.
>Таким образом, радужная картина, где рационально мыслящие добряки создают разумный, гуманный мир будущего, рассыпается. На ее место приходит другой образ мира - мир, разделенный на регионы, в части которых развиты традиционные религии, поддерживающие или не поддерживающие науку и технический прогресс, а в другой части регионов торжествует магия, средневековье и мракобесие
Голословно.
>Есть разъяснение адекватных спецов что такое есть метахондриальная ева, и адам до кучи.
" Хотя митохондриальная Ева названа в честь библейской, её не следует отождествлять с библейским персонажем или считать, что все люди являются потомками только одной женщины. Митохондриальная Ева — научная абстракция, созданная для упрощения расчётов. На самом деле речь идёт об относительно однородной генетической популяции, среди потомков которой большинство ныне живущих людей получили митохондриальную ДНК от одной[8] женщины, в то время как потомки других женщин по прямой женской линии той же предковой популяции не дожили до наших дней. Если у женщины нет ни одной дочери, то её митохондриальная ДНК не будет передана потомкам далее её собственного сына, хотя половину других генов унаследуют сыновья и их потомство "
В переводе на язык, понятный ХоЗе: у всех 100% ныне живущих женщин одна прапрамама. Аналогично у все нынешних мужчин один прапрапапа. Соответственно у всех их детей, независимо от пола, одна прапрабабушка (по материнской линии) и один прапрадед (по отцовской). Что касается второго прапрадеда и прапрабабки, то количество иных вариантов с каждым поколением уменьшается согласно формуле сложной вероятности. Если не ошибаюсь, статистически их количество каждый раз падает в два раза. Или в миллиард раз за 30 поколений (1000 лет). При свободной перетасовке таковых уже не должно остаться. Надеюсь, праправнук понятно.
" Хотя митохондриальная Ева названа в честь библейской, её не следует отождествлять с библейским персонажем или считать, что все люди являются потомками только одной женщины. Митохондриальная Ева — научная абстракция, созданная для упрощения расчётов. На самом деле речь идёт об относительно однородной генетической популяции, среди потомков которой большинство ныне живущих людей получили митохондриальную ДНК от одной[8] женщины, в то время как потомки других женщин по прямой женской линии той же предковой популяции не дожили до наших дней. Если у женщины нет ни одной дочери, то её митохондриальная ДНК не будет передана потомкам далее её собственного сына, хотя половину других генов унаследуют сыновья и их потомство "
В переводе на язык, понятный ХоЗе: у всех 100% ныне живущих женщин одна прапрамама. Аналогично у все нынешних мужчин один прапрапапа. Соответственно у всех их детей, независимо от пола, одна прапрабабушка (по материнской линии) и один прапрадед (по отцовской). Что касается второго прапрадеда и прапрабабки, то количество иных вариантов с каждым поколением уменьшается согласно формуле сложной вероятности. Если не ошибаюсь, статистически их количество каждый раз падает в два раза. Или в миллиард раз за 30 поколений (1000 лет). При свободной перетасовке таковых уже не должно остаться. Надеюсь, праправнук понятно.
Чёт запутался. Всё проще. У всех людей фамилия Адам. А по женской линии - Ева. А вот доля Адама и Евы в совокупном генофонде вопрос сложный.
>у всех их детей, независимо от пола, одна прапрабабушка (по материнской линии) и один прапрадед (по отцовской).
olirup , предлагаю тебе продолжать слепо верить в "бессмертие души" или что-то еще. наука - это не твое.
>>в России 500 лет мирно сосуществуют православные и мусульмане, и конфликтов на религиозной почве нет и не было
>Да ты что?
ну а что? перепишем историю кауказа и средней азии!
olirup , предлагаю тебе продолжать слепо верить в "бессмертие души" или что-то еще. наука - это не твое.
>>в России 500 лет мирно сосуществуют православные и мусульмане, и конфликтов на религиозной почве нет и не было
>Да ты что?
ну а что? перепишем историю кауказа и средней азии!
>абстракция правильно. остальное переиначено
Остальное (про фамилии) - следствие. У всех в предках Адам и у всех Ева.
Остальное (про фамилии) - следствие. У всех в предках Адам и у всех Ева.
>про Ирландию поинтересуюсь, хотя сдается мне
Ндааа...
>Ближний Восток - там безобразничают бандиты, которых вырастили и спонсируют пендосы,
Т.е., про противостояние суннитов и шиитов ничего не слыхал.НННННДААА.
>>А современные "казаки", избивающие всех,кто им не люб и недостаточно православен?
>только про избиение бешенства матки слышал, не могу их за это осуждать. Религия ни при чем, многие хотели бы их поколотить, вне зависимости от конфессии
Это и есть ксенофобия.
Выпилить из мироздания всех,кто "не такой,как мы,белые"
>Таким образом, радужная картина, где рационально мыслящие добряки создают разумный, гуманный мир будущего, рассыпается. На ее место приходит другой образ мира - мир, разделенный на регионы, в части которых развиты традиционные религии, поддерживающие или не поддерживающие науку и технический прогресс, а в другой части регионов торжествует магия, средневековье и мракобесие
Это просто фантазия.
Традиционные религии в европейских странах вымирают.
Ндааа...
>Ближний Восток - там безобразничают бандиты, которых вырастили и спонсируют пендосы,
Т.е., про противостояние суннитов и шиитов ничего не слыхал.НННННДААА.
>>А современные "казаки", избивающие всех,кто им не люб и недостаточно православен?
>только про избиение бешенства матки слышал, не могу их за это осуждать. Религия ни при чем, многие хотели бы их поколотить, вне зависимости от конфессии
Это и есть ксенофобия.
Выпилить из мироздания всех,кто "не такой,как мы,белые"
>Таким образом, радужная картина, где рационально мыслящие добряки создают разумный, гуманный мир будущего, рассыпается. На ее место приходит другой образ мира - мир, разделенный на регионы, в части которых развиты традиционные религии, поддерживающие или не поддерживающие науку и технический прогресс, а в другой части регионов торжествует магия, средневековье и мракобесие
Это просто фантазия.
Традиционные религии в европейских странах вымирают.
Сеасайд прав, на религозной почве действительно хорошо растет неадекват и спорить с этим просто глупо.
Рекомендуется к прочтению (Взаимосвязь религиозности и интеллекта):
Коэффициент корреляции- 0.24-это не то,чтобы прямо до фига.
А вот что я наисследовал зимой на тему выраженности критического мышления у верующих и неверующих.
Насладитесь жирнющей дельтой в рангах:
А вот что я наисследовал зимой на тему выраженности критического мышления у верующих и неверующих.
Насладитесь жирнющей дельтой в рангах:
 |
>екомендуется к прочтению (Взаимосвязь религиозности и интеллекта): 0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B2%D...%BA%D1%82%D0%B0
Чем ниже IQ, тем больше вы религиозны
Чем ниже IQ, тем больше вы религиозны
SEAside , красивая картинка, но требует пояснений. скажи хоть, кто 0, а кто 1?
corbeaublanc , путин выше медведева?
corbeaublanc , путин выше медведева?
>SEAside , красивая картинка, но требует пояснений. скажи хоть, кто 0, а кто 1?
>corbeaublanc , путин выше медведева?
0=неверующие.
1=верующие.
Длина полосок отражает количество опрошенных, попавших в определённый балл.
>corbeaublanc , путин выше медведева?
0=неверующие.
1=верующие.
Длина полосок отражает количество опрошенных, попавших в определённый балл.
>corbeaublanc , путин выше медведева?
А может он на "танкетке"?
А может он на "танкетке"?
>Коэффициент корреляции- 0.24-это не то,чтобы прямо до фига.
Дофига и не должно быть, поскольку в современном мире верующие верят весьма условно и пассивно.
Просто для понимания тенденции.
Дофига и не должно быть, поскольку в современном мире верующие верят весьма условно и пассивно.
Просто для понимания тенденции.
>>екомендуется к прочтению (Взаимосвязь религиозности и интеллекта): 0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B2%D...%BA%D1%82%D0%B0
>Чем ниже IQ, тем больше вы религиозны
оленевод самый религиозный, а недимон циник
>Чем ниже IQ, тем больше вы религиозны
оленевод самый религиозный, а недимон циник
>оленевод самый религиозный, а недимон циник
он по идее в духов всяких должен верить и деревянные истуканы
он по идее в духов всяких должен верить и деревянные истуканы
>>оленевод самый религиозный, а недимон циник
>он по идее в духов всяких должен верить и деревянные истуканы
У них у всех вера одна
>он по идее в духов всяких должен верить и деревянные истуканы
У них у всех вера одна
>>оленевод самый религиозный, а недимон циник
>он по идее в духов всяких должен верить и деревянные истуканы
Язычество не есть вера в деревянные истуканы. Так думают только люди, которые не хотят чего либо понимать в вопросе.
>он по идее в духов всяких должен верить и деревянные истуканы
Язычество не есть вера в деревянные истуканы. Так думают только люди, которые не хотят чего либо понимать в вопросе.
А у меня есть вопрос к proximus(у) , ты знаешь, кто такой Алистер Кроули?( мне кажется, что даже ОЧЕНЬ хорошо знаешь. Так? Или моя интуиция меня обманывает?) Ну, кроме того, что он не был хорошим поэтом. 
Алистер Кроули
Вещь: ни добра, ни зла; зачем она?
Без пика смерти — жизни вкус претит!
Машина безупречная точна,
Шагая по нелепому пути,
Чтоб жажду ненасытную унять.
Как скучен он, кому себя познать
Дала Любви и Пламеня печать!
Непознанная в душах и в сердцах
Жизнь — без весны, без стержня, без конца.
Он — кровью полыхающий рубин,
Он — Люцифер, он — Солнца гордый дух:
Зарёй развеял, словно исполин,
Мрак тупости в Эдемовом Саду.
Небытие проклятьем освящал,
Души безвкусье горем приправлял,
Бесплодный космос жизнью наполнял;
Невинность жёг Любви и Знаний луч...
От Радости сокрыт в Бунтарстве ключ!
Это гимн Люциферу.
proximus, как тебе такая поэзия ?( прости, за излишнюю любопытность, может быть даже бестактность). Некоторые твои высказывания можно двояко трактовать. Если не секрет))))Как говорил Сисайд "ты глубоко в теме". Мне кажется, что не столько "глубоко", как "далеко, нет? Можешь не отвечать развернуто, скажи только)))))моя интуиция в отношении твоего "мира" меня обманывает или нет?
Алистер Кроули
Вещь: ни добра, ни зла; зачем она?
Без пика смерти — жизни вкус претит!
Машина безупречная точна,
Шагая по нелепому пути,
Чтоб жажду ненасытную унять.
Как скучен он, кому себя познать
Дала Любви и Пламеня печать!
Непознанная в душах и в сердцах
Жизнь — без весны, без стержня, без конца.
Он — кровью полыхающий рубин,
Он — Люцифер, он — Солнца гордый дух:
Зарёй развеял, словно исполин,
Мрак тупости в Эдемовом Саду.
Небытие проклятьем освящал,
Души безвкусье горем приправлял,
Бесплодный космос жизнью наполнял;
Невинность жёг Любви и Знаний луч...
От Радости сокрыт в Бунтарстве ключ!
Это гимн Люциферу.
proximus, как тебе такая поэзия ?( прости, за излишнюю любопытность, может быть даже бестактность). Некоторые твои высказывания можно двояко трактовать. Если не секрет))))Как говорил Сисайд "ты глубоко в теме". Мне кажется, что не столько "глубоко", как "далеко, нет? Можешь не отвечать развернуто, скажи только)))))моя интуиция в отношении твоего "мира" меня обманывает или нет?
>>Ближний Восток - там безобразничают бандиты, которых вырастили и спонсируют пендосы,
>Т.е., про противостояние суннитов и шиитов ничего не слыхал.НННННДААА.
нет, подумал, что ты про запрещенную в России террористическую организацию, а ты про шиитов, оказывается. Вот еще пример вспомнил - войны желтошапочных и красношапочных буддистов, но, опять же, это не означает, что религия способствует войне, потому что эти войны возникли не на религиозной почве. вот выдержка из той же википедии про Гуши-хана:
В XIV — первой половине XVII вв. в Тибете царила феодальная раздробленность, происходила постоянная борьба за власть между различными религиозными школами и светскими феодалами. В междоусобные войны постепенно оказались втянуты все светские и духовные феодалы Тибета, а их борьба за власть приняла форму религиозной войны между «красношапочной» (Кагью) и «желтошапочной» школами тибетского буддизма.
то есть тут буквально сказано, что борьба за власть приняла форму религиозной войны.
таким образом, религия не является причиной, причина - традиционные шкурные интересы, а религия, раса или политическая идеология - это вещи, из которых иногда удается делать ширму.
>>>А современные "казаки", избивающие всех,кто им не люб и недостаточно православен?
>>только про избиение бешенства матки слышал, не могу их за это осуждать. Религия ни при чем, многие хотели бы их поколотить, вне зависимости от конфессии
>Это и есть ксенофобия.
>Выпилить из мироздания всех,кто "не такой,как мы,белые"
да, на секунду у меня возникло ощущение, что вот ты верующих хочешь выпилить из мироздания.
>>Таким образом, радужная картина, где рационально мыслящие добряки создают разумный, гуманный мир будущего, рассыпается. На ее место приходит другой образ мира - мир, разделенный на регионы, в части которых развиты традиционные религии, поддерживающие или не поддерживающие науку и технический прогресс, а в другой части регионов торжествует магия, средневековье и мракобесие
>Это просто фантазия.
>Традиционные религии в европейских странах вымирают.
я об этом и говорю - традиционные религии умирают, на их место приходят магия, средневековье и мракобесие. Хотя ислам в европе как раз не вымирает, а напротив
>Т.е., про противостояние суннитов и шиитов ничего не слыхал.НННННДААА.
нет, подумал, что ты про запрещенную в России террористическую организацию, а ты про шиитов, оказывается. Вот еще пример вспомнил - войны желтошапочных и красношапочных буддистов, но, опять же, это не означает, что религия способствует войне, потому что эти войны возникли не на религиозной почве. вот выдержка из той же википедии про Гуши-хана:
В XIV — первой половине XVII вв. в Тибете царила феодальная раздробленность, происходила постоянная борьба за власть между различными религиозными школами и светскими феодалами. В междоусобные войны постепенно оказались втянуты все светские и духовные феодалы Тибета, а их борьба за власть приняла форму религиозной войны между «красношапочной» (Кагью) и «желтошапочной» школами тибетского буддизма.
то есть тут буквально сказано, что борьба за власть приняла форму религиозной войны.
таким образом, религия не является причиной, причина - традиционные шкурные интересы, а религия, раса или политическая идеология - это вещи, из которых иногда удается делать ширму.
>>>А современные "казаки", избивающие всех,кто им не люб и недостаточно православен?
>>только про избиение бешенства матки слышал, не могу их за это осуждать. Религия ни при чем, многие хотели бы их поколотить, вне зависимости от конфессии
>Это и есть ксенофобия.
>Выпилить из мироздания всех,кто "не такой,как мы,белые"
да, на секунду у меня возникло ощущение, что вот ты верующих хочешь выпилить из мироздания.
>>Таким образом, радужная картина, где рационально мыслящие добряки создают разумный, гуманный мир будущего, рассыпается. На ее место приходит другой образ мира - мир, разделенный на регионы, в части которых развиты традиционные религии, поддерживающие или не поддерживающие науку и технический прогресс, а в другой части регионов торжествует магия, средневековье и мракобесие
>Это просто фантазия.
>Традиционные религии в европейских странах вымирают.
я об этом и говорю - традиционные религии умирают, на их место приходят магия, средневековье и мракобесие. Хотя ислам в европе как раз не вымирает, а напротив
А Сисайду хочу сказать, что "научный рационализм сделал человека мыслящим пигмеем". Твоя мысль, что религиозность-вера в сверхъестественное-чисто марксистская теория. Просто посмотри на это с другой точки зрения, хотя бы с философской. Да и что такое сверхъестественное? То что мы не можем понять? Так мы многое не можем понять, мы жалкие песчинки в мироздании, древнему человеку и электричество казалось бы сверхъестественной силой. Перестань быть "мыслящим пигмеем", твой IQ позволяет тебе это сделать.
corbeaublanc!
>А Сисайду хочу сказать, что "научный рационализм сделал человека мыслящим пигмеем". Твоя мысль, что религиозность-вера в сверхъестественное-чисто марксистская теория.
Уверен, что вы не читали ни Маркса, ни любого современного текста по антропологии.
Соответственно, квалификация моих "мыслей",как марксистских, мягко говоря, комична.
> Просто посмотри на это с другой точки зрения, хотя бы с философской. Да и что такое сверхъестественное? То что мы не можем понять?
Ну, так подите и почитайте определения, коли они вызывают вопросы.
Сие уже вопрос не дискуссии, а языка, на котором она ведётся.
А я таких философов "а что такое мир? а что такое яблоко? а что такое я? а что такое что такое"
даже на завтрак не хаваю-переел.
>А Сисайду хочу сказать, что "научный рационализм сделал человека мыслящим пигмеем". Твоя мысль, что религиозность-вера в сверхъестественное-чисто марксистская теория.
Уверен, что вы не читали ни Маркса, ни любого современного текста по антропологии.
Соответственно, квалификация моих "мыслей",как марксистских, мягко говоря, комична.
> Просто посмотри на это с другой точки зрения, хотя бы с философской. Да и что такое сверхъестественное? То что мы не можем понять?
Ну, так подите и почитайте определения, коли они вызывают вопросы.
Сие уже вопрос не дискуссии, а языка, на котором она ведётся.
А я таких философов "а что такое мир? а что такое яблоко? а что такое я? а что такое что такое"
даже на завтрак не хаваю-переел.
>>>Ближний Восток - там безобразничают бандиты, которых вырастили и спонсируют пендосы,
>>Т.е., про противостояние суннитов и шиитов ничего не слыхал.НННННДААА.
>нет, подумал, что ты про запрещенную в России террористическую организацию
Ты,кстати, не путаешь экстремистские организации с террористическими?
Гражданин РФ должен ориентироваться.
Иначе тов.майор сориентирует,да поздно будет.
>>таким образом, религия не является причиной, причина - традиционные шкурные интересы, а религия, раса или политическая идеология - это вещи, из которых иногда удается делать ширму.
Не-а. Пока.
Религия-это значок, по которому отличают свою шкуру от несвоей.
Ключевой момент- разделение мира на своих и чужих.
А уж по какому признаку-дело десятое.
Я же специально привёл ссылку на исследование,
которое выявило связь между религиозностью и ксенофобией-
вы что, принципиально ни черта не читаете, кроме Библии и газеты "Завтра"?
Ну,и кто тут против мракобесия топит? Воинствующий невежда-художник? Чота ржу.
>>>>А современные "казаки", избивающие всех,кто им не люб и недостаточно православен?
>>>только про избиение бешенства матки слышал, не могу их за это осуждать. Религия ни при чем, многие хотели бы их поколотить, вне зависимости от конфессии
>>Это и есть ксенофобия.
>>Выпилить из мироздания всех,кто "не такой,как мы,белые"
>да, на секунду у меня возникло ощущение, что вот ты верующих хочешь выпилить из мироздания.
Все эти чудесные ощущения на то ощущения,чтобы не иметь оснований.
Но приписывать оппоненту всякие неясные мысли-это занятие настолько же интересное,
насколько и бессмысленное.
Я вполне себе центрист.
В Боженьку не верю, но прекрасно понимаю роль веры в Боженьку в становлении хомо сапиенс.
Если ещё проще: патефон не слушаю, но здоровое уважение к нему питаю.
>>>Таким образом, радужная картина, где рационально мыслящие добряки создают разумный, гуманный мир будущего, рассыпается. На ее место приходит другой образ мира - мир, разделенный на регионы, в части которых развиты традиционные религии, поддерживающие или не поддерживающие науку и технический прогресс, а в другой части регионов торжествует магия, средневековье и мракобесие
Милейший, у религий даже вопрос так не стоит-"поддерживать или не поддерживать".
Верующих просто никто не спрашивает.
Всем накласть на их мнение относительно устройства атома.
И GPS работает даже по субботам-когда все евреи отдыхают.
И энтропия в изолированных системах увеличивается без выходных.
И вселенная изотропна.
А посему ни для Боженьки, ни для диавола в ней просто нет места.Физически.
>>Это просто фантазия.
>>Традиционные религии в европейских странах вымирают.
>я об этом и говорю - традиционные религии умирают, на их место приходят магия, средневековье и мракобесие. Хотя ислам в европе как раз не вымирает, а напротив
Ты опять не вкурил.
Религия,магия-это всё сорта одной и той же фигни под названием "вера в сверхестественное".
А какое конкретно-Ктулху или духи гор- совершенно неважно.
И ни одна религия не может быть совместима с современными научными взглядами,
оставаясь религией.
>>Т.е., про противостояние суннитов и шиитов ничего не слыхал.НННННДААА.
>нет, подумал, что ты про запрещенную в России террористическую организацию
Ты,кстати, не путаешь экстремистские организации с террористическими?
Гражданин РФ должен ориентироваться.
Иначе тов.майор сориентирует,да поздно будет.
>>таким образом, религия не является причиной, причина - традиционные шкурные интересы, а религия, раса или политическая идеология - это вещи, из которых иногда удается делать ширму.
Не-а. Пока.
Религия-это значок, по которому отличают свою шкуру от несвоей.
Ключевой момент- разделение мира на своих и чужих.
А уж по какому признаку-дело десятое.
Я же специально привёл ссылку на исследование,
которое выявило связь между религиозностью и ксенофобией-
вы что, принципиально ни черта не читаете, кроме Библии и газеты "Завтра"?
Ну,и кто тут против мракобесия топит? Воинствующий невежда-художник? Чота ржу.
>>>>А современные "казаки", избивающие всех,кто им не люб и недостаточно православен?
>>>только про избиение бешенства матки слышал, не могу их за это осуждать. Религия ни при чем, многие хотели бы их поколотить, вне зависимости от конфессии
>>Это и есть ксенофобия.
>>Выпилить из мироздания всех,кто "не такой,как мы,белые"
>да, на секунду у меня возникло ощущение, что вот ты верующих хочешь выпилить из мироздания.
Все эти чудесные ощущения на то ощущения,чтобы не иметь оснований.
Но приписывать оппоненту всякие неясные мысли-это занятие настолько же интересное,
насколько и бессмысленное.
Я вполне себе центрист.
В Боженьку не верю, но прекрасно понимаю роль веры в Боженьку в становлении хомо сапиенс.
Если ещё проще: патефон не слушаю, но здоровое уважение к нему питаю.
>>>Таким образом, радужная картина, где рационально мыслящие добряки создают разумный, гуманный мир будущего, рассыпается. На ее место приходит другой образ мира - мир, разделенный на регионы, в части которых развиты традиционные религии, поддерживающие или не поддерживающие науку и технический прогресс, а в другой части регионов торжествует магия, средневековье и мракобесие
Милейший, у религий даже вопрос так не стоит-"поддерживать или не поддерживать".
Верующих просто никто не спрашивает.
Всем накласть на их мнение относительно устройства атома.
И GPS работает даже по субботам-когда все евреи отдыхают.
И энтропия в изолированных системах увеличивается без выходных.
И вселенная изотропна.
А посему ни для Боженьки, ни для диавола в ней просто нет места.Физически.
>>Это просто фантазия.
>>Традиционные религии в европейских странах вымирают.
>я об этом и говорю - традиционные религии умирают, на их место приходят магия, средневековье и мракобесие. Хотя ислам в европе как раз не вымирает, а напротив
Ты опять не вкурил.
Религия,магия-это всё сорта одной и той же фигни под названием "вера в сверхестественное".
А какое конкретно-Ктулху или духи гор- совершенно неважно.
И ни одна религия не может быть совместима с современными научными взглядами,
оставаясь религией.
>Уверен, что вы не читали ни Маркса
Да! Как ты угадал так и есть, Маркса не читали, ну может только чуть-чуть , и все же , кое-что чили-с....... кое-какие выдержки, как и из Библи, Корана, Вед....... А вы? Всего Маркса прочитали, все поняли?
Да! Как ты угадал
так и есть, Маркса не читали, ну может только чуть-чуть , и все же , кое-что чили-с....... кое-какие выдержки, как и из Библи, Корана, Вед....... А вы? Всего Маркса прочитали, все поняли?
>и все же , кое-что чили-с.......
читали-с
читали-с
>и все же , кое-что чили-с....... кое-какие выдержки, как и из Библи, Корана, Вед......
Выдержками не катит. Надо всё читать.
Нифига вы не читали.
Маркс логичен от и до, в нём нет никаких противоречий. Всё остальное по его душу - инсинуации противников справедливого общества.
Выдержками не катит. Надо всё читать.
Нифига вы не читали.
Маркс логичен от и до, в нём нет никаких противоречий. Всё остальное по его душу - инсинуации противников справедливого общества.
>>и все же , кое-что чили-с....... кое-какие выдержки, как и из Библи, Корана, Вед......
>Выдержками не катит. Надо всё читать.
>Нифига вы не читали.
>Маркс логичен от и до, в нём нет никаких противоречий. Всё остальное по его душу - инсинуации противников справедливого общества.
ХоЗе, а вы прочитали все три тома "Капитала" и 55 томов В.И. Ленина?
>Выдержками не катит. Надо всё читать.
>Нифига вы не читали.
>Маркс логичен от и до, в нём нет никаких противоречий. Всё остальное по его душу - инсинуации противников справедливого общества.
ХоЗе, а вы прочитали все три тома "Капитала" и 55 томов В.И. Ленина?
>ХоЗе, а вы прочитали все три тома "Капитала" и 55 томов В.И. Ленина?
corbeaublanc , Ленина конечно же не реально всего, тоже выборочно
А вот Марска да, Капитал, например, осилил полностью.
Причем, тоже, как и большинство постсовков, поначалу повёлся на пропаганду "новых".
Прозрение пришло в последние годы. И чем дальше, тем яснее.
corbeaublanc , Ленина конечно же не реально всего, тоже выборочно
А вот Марска да, Капитал, например, осилил полностью.
Причем, тоже, как и большинство постсовков, поначалу повёлся на пропаганду "новых".
Прозрение пришло в последние годы. И чем дальше, тем яснее.
>А я таких философов "а что такое мир? а что такое яблоко? а что такое я? а что такое что такое"
>даже на завтрак не хаваю- переел.
Изжога? Ну...., у каждого есть выбор - иначе быть не может)))) "Каждому-свое". А самодовольная узость науки изжогу не вызывает?
>даже на завтрак не хаваю- переел.
Изжога?
Ну...., у каждого есть выбор - иначе быть не может)))) "Каждому-свое". А самодовольная узость науки изжогу не вызывает?
>corbeaublanc , Ленина конечно же не реально всего, тоже выборочно
>А вот Марска да, Капитал, например, осилил полностью.
Да это почти подвиг! Если бы у меня было 1000 лет впереди, может быть тоже ...... А так....??? А как тебе эта статья? Тебе, как осилившего Маркса, может виднее?
>А вот Марска да, Капитал, например, осилил полностью.
Да это почти подвиг! Если бы у меня было 1000 лет впереди, может быть тоже ...... А так....??? А как тебе эта статья? Тебе, как осилившего Маркса, может виднее?
>Да это почти подвиг!
Никого подвига, Капитал читается как учебник арифметики. Там все просто, логично и понятно. И при некотором напряжении мозгов с абстрагированием от модных трендов - вполне себе истинно. Что и доказывает вся история по сей день.
Никого подвига, Капитал читается как учебник арифметики. Там все просто, логично и понятно. И при некотором напряжении мозгов с абстрагированием от модных трендов - вполне себе истинно. Что и доказывает вся история по сей день.
>А так....??? А как тебе эта статья? Тебе, как осилившего Маркса, может виднее?
>http://lex-kravetski.livejournal.com/320712.html
К Марксу надо подходить не философски, но арифметически. Тогда все встает на свои места. Философия в том числе. Сначала арифметика, а философия с политикой потом.
Проще надо, проще.
>http://lex-kravetski.livejournal.com/320712.html
К Марксу надо подходить не философски, но арифметически. Тогда все встает на свои места. Философия в том числе. Сначала арифметика, а философия с политикой потом.
Проще надо, проще.
Да, и . ХоЗе, ответь тогда мне на главный вопрос " Зачем все это, какой смысл жизни"?))) "Жрать и размножаться," как сказал Сисайд. Религия хоть дает ответ на этот вопрос, традиционная наука-нет!
corbeaublanc, VR, или как там тебя, сходила бы мои тексты почитала, прежде чем полуриторические вопросы задавать.
телему я отбросил лет 12 назад, как лично мне не удобную парадигму, в которой бинарная оппозиция плоть-дух смещена в левую сторону. предпочитаю классическую гному "не бойся своей плоти и не люби ее"
таро тота, по отзывам (сам не пробовал, бо не практикую дивинации в любом их виде) - своенравная, нерабочая ксуета.
строго говоря вся телема - это леворукий нео-кеметизм, густо сдобренный психоактивами.
все выщесказанное не ослабляет, но усиливает аргументы Сисайда.
______________________
с каждой итерацией все сильнее убеждаюсь, что для носителей наивной картины мира возможность одновременного принятия взаимоисключающих мировоззренческих концепций есть что-то не просто недоступное, но неосмысляемое. казалось бы - чего проще? здесь электрон у нас - частица, здесь нам полезнее считать его волной. ошую сета с серпом и васетом стоять можно и атеисту. более того, вероятность обнаружить там именно атеиста практически равна 1
телему я отбросил лет 12 назад, как лично мне не удобную парадигму, в которой бинарная оппозиция плоть-дух смещена в левую сторону. предпочитаю классическую гному "не бойся своей плоти и не люби ее"
таро тота, по отзывам (сам не пробовал, бо не практикую дивинации в любом их виде) - своенравная, нерабочая ксуета.
строго говоря вся телема - это леворукий нео-кеметизм, густо сдобренный психоактивами.
все выщесказанное не ослабляет, но усиливает аргументы Сисайда.
______________________
с каждой итерацией все сильнее убеждаюсь, что для носителей наивной картины мира возможность одновременного принятия взаимоисключающих мировоззренческих концепций есть что-то не просто недоступное, но неосмысляемое. казалось бы - чего проще? здесь электрон у нас - частица, здесь нам полезнее считать его волной. ошую сета с серпом и васетом стоять можно и атеисту. более того, вероятность обнаружить там именно атеиста практически равна 1
>Зачем все это, какой смысл жизни
смысл не содержится в процессе. смысл - результат интерпретационного усилия при наблюдении за процессом/участии в процессе.
смысл не содержится в процессе. смысл - результат интерпретационного усилия при наблюдении за процессом/участии в процессе.
Закрытая тема