| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 04.10.2016 14:13 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü  
|
>Êàê áû íà ïàëüöàõ, åñòü ê ïðèìåðó, õîðîøî èçâåñòíàÿ òàáëèöà ïðîèñõîæäåíèÿ ÷åëîâåêà.Âàðèàíò. Ïåðåõîäíûå ôîðìû, ê ïðèìåðó, îò æèçíè â âîäíîé ñðåäå ê íàçåìíîé, íåæèçíåñïîñîáíû, îíè íå ìîãóò íè äîáûâàòü ïèùó, íè îòáèâàòüñÿ îò âðàãîâ, ÷èñòî óìîçðèòåëüíûå áèîêîíñòðóêöèè äëÿ ñòðîéíîñòè ýâîëþöèîííîé ñèñòåìû. òû ñíà÷àëà êíèæêó ïðî÷òè, ïîòîì âîïðîñû çàäàâàé 
|
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 04.10.2016 14:41 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà  |
>>Ñ ëþáûì áèîëîãîì ïîãîâîðè.Âîîáùå ñ ëþáûì. >Ãîâîðþ êàæäûé äåíü! Êàê ìèíèìóì ñ òðåìÿ è ñî ñòåïåíüþ êáí è äìí. È îíè õîðîì òâåðäÿò,÷òî ýâîëþöèÿ-ýòî óìîçðèòåëüíàÿ,íè÷åì íå ïîäòâåðæä¸ííàÿ ãèïîòåçà? >Ìàðêîâà ïî÷èòàþ , ñïàñèáî. >Ó òåîðèè ýâîëþöèè åñòü ñëàáîå ìåñòî - îòñóòñòâèå îñòàíêîâ ïåðåõîäíûõ ôîðì. Êõì-êõì. Òî÷íåå ñêàçàòü, îòñóòñòâèå çíàíèé îá ýòèõ ôîðìàõ â ãîëîâå íèñïðîâåðãàþùåãî óñòîè îðàòîðà  Äà.Íåçíàíèå êàêîé-ëèáî òåîðèè îáû÷íî è ÿâëÿåòñÿ å¸ ñëàáûì ìåñòîì. Òîò, êòî íå ÷èòàåò íîòû, ñ÷èòàåò, ÷òî îíè è íå îñîáî íóæíû. Íåïîíèìàíèå ìåòîäîëîãèè íàóêè âåä¸ò ê å¸ ðàçëîæåíèþ íà íàáîð "âåðîâàíèé". Íå çíàêîìûé ñ ìóçûêîé Áèòëç ñ÷èòàåò, ÷òî îíà ñêó÷íà è íåàêòóàëüíà. À íåäîñòóïíûé âèíîãðàä çåëåí. Íîðìàëüíàÿ ïñèõîëîãè÷åñêàÿ çàùèòà. Ìàðêîâ ïðî ïåðåõîäíûå ôîðìû ñâîèõ ëþáèìûõ ìîðñêèõ åæåé ìîæåò ðàññêàçûâàòü ñóòêàìè >Êàê áû íà ïàëüöàõ, åñòü ê ïðèìåðó, õîðîøî èçâåñòíàÿ òàáëèöà ïðîèñõîæäåíèÿ ÷åëîâåêà.Âàðèàíò. Ïåðåõîäíûå ôîðìû, ê ïðèìåðó, îò æèçíè â âîäíîé ñðåäå ê íàçåìíîé, íåæèçíåñïîñîáíû, îíè íå ìîãóò íè äîáûâàòü ïèùó, íè îòáèâàòüñÿ îò âðàãîâ, ÷èñòî óìîçðèòåëüíûå áèîêîíñòðóêöèè äëÿ ñòðîéíîñòè ýâîëþöèîííîé ñèñòåìû. Âñ¸ åñòü â ìóçåÿõ.Âñ¸-âñ¸. |
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 04.10.2016 15:16 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
>>>Äè÷àéøå èçâèíÿþñü, òî ýâîëþöèîííàÿ òåîðèÿ íà ñåãîäíÿøèé äåíü ïîëíîñòüþ äîêàçàíà. >>>Îòðèöàþùèå å¸, ê ñîæàëåíèþ, âûãëÿäÿò íå êàê íåçàâèñèìî ìûñëÿùèå íèñïðîâåðãàòåëè äîãì, >>Ñèñ, ÷òî çíà÷èò ïîëíîñòüþ äîêàçàíà? Åñòü ññûëû, à òî ÿ ìîæåò óñòàðåë >Ðîìàí Áàòüêîâè÷, >ïîëíîñòüþ-ýòî çíà÷èò,÷òî êîëè÷åñòâî äîêàçàòåëüñòâ äàâíûì-äàâíî ïåðåâåëî ýâîëþöèþ >èç ãåíèàëüíîé äîãàäêè â ñòàòóñ ñàìîî÷åâèäíîñòè. îáðàùàþ âíèìàíèå îáùåñòâåííîñòè: íà î÷åðåäíóþ ïðîñüáó ïðèâåñòè äîêàçàòåëüñòâà îòâåòà íåò. Ïðèâåäè äîêàçàòåëüñòâà - èõ ìíîãî. Ðàç ìíîãî, ïðèâåäè õîòü íåñêîëüêî - äà âñå ñàìîî÷åâèäíî. >ß äàâíî çàìåòèë.÷òî î÷åíü òðóäíî îòðèöàòü ñóùåñòâîâàíèå äèíîçàâðîâ,íèêàê íå óïîìèíàåìûõ â Ïèñàíèè, >ñòîÿ ðÿäîì ñî ñêåëåòîì äèíîçàâðà. ìû îòðèöàåì íå äèíîçàâðîâ, à ýâîëþöèþ, íå íàäî çàíèìàòüñÿ ïîäëîãàìè >Øòóêà â òîì,÷òî ïåðåõîäíûå ôîðìû, ïîñëåäîâàòåëüíî èëëþñòðèðóþùèå èçìåíåíèå ëþáîãî âèäà, >ïî óëèöàì íå õîäÿò,èáî âûìåðëè. È ñíîâà ïåðåõîäíûå ôîðìû.Âîò Ðîìà_ðèî ïðèâåë àðãóìåíò, ÷òî ïåðåõîäíûå ôîðìû îò ñóõîïóòíûõ ê ìîðñêèì âèäàì íåæèñíåñïîñîáíû - ýòî õîðîøèé àðãóìåíò, íî ïðåæäå ÷åì äîéòè äî íåãî, îòâåòü íà ìîå âûñêàçûâàíèå îò 29.09.2016 20:32 , íà òó åãî ÷àñòü, ãäå ÿ ïèøó ñëåäóþùåå: Îñíîâà íàó÷íîãî çíàíèÿ - íàáëþäåíèå è ýêñïåðèìåíò. Åñòü ëè íàáëþäåíèÿ çà ïåðåõîäîì îäíîãî âèäà â äðóãîé? Àäàïòàöèÿ, âðîäå ïòè÷üèõ êëþâîâ, êîòîðûå èçó÷àë Äàðâèí, íå â ñ÷åò. Åñòü ëè íàáëþäåíèÿ çà ïðåâðàùåíèåì ÿùåðêè â ïòè÷êó, ÷òîáû áûëè âñå çàïèñè, íàó÷íûå äàííûå, ñ ïðèëîæåííûìè ôîòîãðàôèÿìè, ñ äàòàìè? Òàêîãî íåò. Åñòü ëè ýêñïåðèìåíò, â õîäå êîòîðîãî îáåçüÿíû ïðåâðàùàëèñü áû â ëþäåé? è òàêîãî íåò. Ïåðåõîäíûå ôîðìû - ýòî õîðîøî, íî âñå ðàâíî ìû èìååì íå áîëüøå, ÷åì ðÿä ïðåäïîëîæåíèé - ýòîò âèä âûãëÿäåë òàê, ïîòîì îí ïðåâðàòèëñÿ â òàêîé, à âîò ýòî - ïåðåõîäíàÿ ôîðìà.  ñðåäíèå âåêà âïîëíå íàó÷íî áûëî ñ÷èòàòü, ÷òî ìóõè ñàìîçàðîæäàþòñÿ â ãíèëîì ìÿñå. Ïîòîì èçîáðåëè ìèêðîñêîï è ïðîíàáëþäàëè çà ìóøèíûìè ÿéöàìè. Íàó÷íîå ïîäòâåðæäåíèå ýâîëþöèè ìîæåò ïðîèçîéòè â 3 ñëó÷àÿõ: 1. êîãäà áóäåò ïðîèçâåäåí óñïåøíûé ýêñïåðèìåíò. Õîòÿ åñëè ýòî áóäåò ýêñïåðèìåíò íàä ÷åì-òî ìàëåíüêèì âðîäå áàêòåðèé - êàê-òî íåêðóòî, âû òàì ÷òî-òî óâèäåëè â ìèêðîñêîï, à âñå äîëæíû âàì âåðèòü íà ñëîâî. Ëó÷øå, åñëè îí áóäåò íàä õîòÿ áû ðûáàìè èëè íàñåêîìûìè, õîòÿ íàñåêîìûå äàæå ïî òåîðèè ýâîëþöèè íå î÷åíü ñêëîííû ýâîëþöèîíèðîâàòü - òåì æå ñòðåêîçàì, êàê ãîâîðÿò îòäåëüíûå òîâàðèùè, ñîòíè ìèëëèîíîâ ëåò . 2. êîãäà íàó÷íîå çíàíèå è ïðàêòèêà íàáëþäåíèé íåïðåðûâíî ïðîñóùåñòâóåò ñòîëüêî ëåò, ÷òîáû çà ýòî âðåìÿ ïðîèçîøåë õîòü îäèí ýâîëþöèîííûé ïåðåõîä, è ÷òîáû ìû ìîãëè åãî íàáëþäàòü. 3. êîãäà ìû ñîçäàäèì-òàêè ìàøèíó âðåìåíè è ïðîíàáëþäàåì ýâîëþöèþ â ïðîøëîì òðåòèé âàðèàíò î÷åíü ñëàäêèé. Ïðåäñòàâü, íà ïðîòÿæåíèè ïîñëåäíåãî ìèëëèîíà ëåò ìû ìîãëè áû ëåòàòü â ïðîøëîå ñ èíòåðâàëîì õîòÿ áû 100 ëåò è ïðîâîäèòü âûáîðî÷íûå çàìåðû ëþäåé, ïî íåñêîëüêî òûñÿ÷ îñîáåé ñî âñåãî ìèðà (õîòÿ ñíà÷àëà èõ íóæíî åùå ïîéìàòü), ïðÿìî ïî âñåé àíòðîïîìåòðèè - ðîñò, âåñ, âîëîñÿíîé ïîêðîâ, çóáû, ôîðìà è îáúåì ÷åðåïà è ò. ä.. Èòîãî áûëî áû 10 000 ïóòåøåñòâèé (âñåãî), çàòî ó íàñ âñÿ ñòàòèñòèêà, îò õîìî ýðåêòóñà äî íàñ ñ òîáîé. Âîò ýòî áûëî áû âåñîìîå äîêàçàòåëüñòâî àíòðîïîãåíåçà, ñ÷èòàþ. ============================ â îáùåì, òåîðèÿ ýâîëþöèè îòíîñèòñÿ íå ê íàóêå, à ê âåðå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 04.10.2016 15:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000 
|
>Ó òåîðèè ýâîëþöèè åñòü ñëàáîå ìåñòî - îòñóòñòâèå îñòàíêîâ ïåðåõîäíûõ ôîðì. Äî õðåíà óæå íàøëè, â òîì ÷èñëå ó ÷åëîâåêà  Êñòàòè, ïðèìàòû óæå 50 ìèëëèîíîâ ëåò ñóùåñòâóþò, òî åñòü äàæå ñ äèíîçàâðàìè ïåðåñåêàëèñü 
|
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 04.10.2016 15:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
>ãëóìëåíèå áûëî íàä Ãëåáîì Æåãëîâûì è åãî âåðîé, à íå íàä Áîãîì. Íó à Ãëåá Æåãëîâ ñàì ýòî çàñëóæèë, ïîòîìó ÷òî îêàçàëñÿ ðÿäîì ñ òåì ëþäüìè, êòî íàä íèì ãëóìèòñÿ. ê ãëóìëåíèþ íàäî îòíîñèòüñÿ òàê: ãëóìëåíèå - ýòî êàê â ìóëüòèêå ïðî êîçëåíêà, êîòîðûé âñåõ ïîñ÷èòàë. íó ïîãëóìèëñÿ êòî-òî, äà è ïëåâàòü, ìîæåò, ó íåãî íå îñòàëîñü äðóãèõ óäîâîëüñòâèé â æèçíè. Çëîé_Õðþùú, âåðèòü èëè íå âåðèòü ÐÏÖ - ýòî ëè÷íîå äåëî è ïðàâî êàæäîãî. äà, è ïðî Ìàðêîâà - âñïîìíèë ýòîãî òîâàðèùà, î÷åíü èíòåëëèãåíòíûé ÷åëîâåê è íåñîìíåííî óìíûé, íî ñî ñâîèìè ìîðñêèìè åæàìè ïîòåðïåë ôèàñêî. Ñóòü â òîì, ÷òî îí ðàññêàçûâàåò ïðî èçìåíåíèå ìîðñêèõ åæåé.  íèæíèõ ñëîÿõ - òàêîé åæ, â âåðõíèõ îòëîæåíèÿõ - äðóãîé åæ, áîëåå ñîâåðøåííîé ôîðìû. Çäåñü âñå âåðíî, íî ýòî íå ýâîëþöèÿ, ýòî àäàïòàöèÿ . Ñ íåé íèêòî íå ñïîðèò â äàííîé äèñêóññèè. Åñëè áû âíèçó áûë åæ, à ââåðõó ÷àéêà, èëè êðîêîäèë, èëè òàðàêàí, èëè ÿùåðèöà - âîò ýòî áûëà áû äàðâèíîâñêàÿ ýâîëþöèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 04.10.2016 15:40 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध |
>Çäåñü âñå âåðíî, íî ýòî íå ýâîëþöèÿ, ýòî àäàïòàöèÿ ñòûä-òî êàêîé. Ìàêñ, íó ïîçîð æå. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 04.10.2016 15:41 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Êñòàòè, çàáàâíî êàê èçìåíèëîñü ïðåäñòàâëåíèå î ïðîèñõîæäåíèè âèäîâ ñ ïîÿâëåíèåì áåëêîâîãî àíàëèçà. Åñëè ðàíüøå äóìàëè ÷òî õîðäîâûå áëèçêè ñ ìîëëþñêàìè, à òå ïðîèçîøëè îò êîëü÷àòûõ ÷åðâåé, òî òåïåðü èçâåñòíî ÷òî õîðäîâûå ïðîèçîøëè íàïðÿìóþ îò êèøå÷íîïîëîñòíûõ, à âñÿêèå òàì êîëü÷àòûå ÷åðâè, ìîëëþñêè è ÷ëåíèñòîíîãèå - ýòî ñîâñåì äàëüíèå ðîäñòâåííèêè  Ïðè ýòîì, óæå â ïîçâîíî÷íîì âèäå õîðäîâûå âûäåëèëèñü áîëåå 600ìëí ëåò íàçàä, à â âèäå íàïîìèíàþùåì ëàíöåòíèêîâ - îêîëî ìèëëèàðäà ëåò. Ðàçâèòèå âñÿêèõ ïàó÷êîâ, ãëèñòîâ è æó÷êîâ ïðîèñõîäèëî â òî æå ñàìîå âðåìÿ, ïàðàëëåëüíî. |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 04.10.2016 15:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
>>Çäåñü âñå âåðíî, íî ýòî íå ýâîëþöèÿ, ýòî àäàïòàöèÿ >ñòûä-òî êàêîé. Ìàêñ, íó ïîçîð æå. Ïðîêñèìóñ, ïîÿñíè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 04.10.2016 15:47 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
>>>Çäåñü âñå âåðíî, íî ýòî íå ýâîëþöèÿ, ýòî àäàïòàöèÿ >>ñòûä-òî êàêîé. Ìàêñ, íó ïîçîð æå. >Ïðîêñèìóñ, ïîÿñíè Àäàïòàöèÿ - ýòî îäèí èç ñîñòàâíûõ êîìïîíåíòîâ ýâîëþöèè. |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 04.10.2016 16:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
>>>>Çäåñü âñå âåðíî, íî ýòî íå ýâîëþöèÿ, ýòî àäàïòàöèÿ >>>ñòûä-òî êàêîé. Ìàêñ, íó ïîçîð æå. >>Ïðîêñèìóñ, ïîÿñíè >Àäàïòàöèÿ - ýòî îäèí èç ñîñòàâíûõ êîìïîíåíòîâ ýâîëþöèè. ýòî íîðìàëüíî ïðàâäà - îäèí èç êîìïîíåíòîâ ëæè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 04.10.2016 16:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
ÃëåáÆåãëîâ , çðÿ òû øêîëó ïðîãóëèâàë, òàì íå òîëüêî ëèòåðàòóðà è ôèçêóëüòóðà, íî è ïîëåçíûå ïðåäìåòû åñòü. | |
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 04.10.2016 16:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
âàìïèð, òâîå èçûñêàííîå îñòðîóìèå íå îöåíèë | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 04.10.2016 16:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà |
>ÃëåáÆåãëîâ , çðÿ òû øêîëó ïðîãóëèâàë, òàì íå òîëüêî ëèòåðàòóðà è ôèçêóëüòóðà, íî è ïîëåçíûå ïðåäìåòû åñòü.
|
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 04.10.2016 16:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
ÃëåáÆåãëîâ , â øêîëå ðàññêàçûâàþò î òîì ÷òî òàêîå ýâîëþöèÿ è ïî êàêèì ïðè÷èíàì îíà ïðîèñõîäèò. | |
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 04.10.2016 16:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
íó õç, òàê-òî óòâåðæäåíèå âåðíîå, âðîäå òîãî ÷òî â ñòîëîâîé ëþäè ñîáèðàþòñÿ äëÿ ïðèåìà ïèùè. åñòü âîçðàæåíèÿ ïî ñóùåñòâó - èçëîæè, õî÷åøü ïîêîêåòíè÷àòü - òîæå ìîæåøü, íî ýòî áóäåò óõîä îò äèñêóññèè | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 04.10.2016 16:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
>íó õç, òàê-òî óòâåðæäåíèå âåðíîå, âðîäå òîãî ÷òî â ñòîëîâîé ëþäè ñîáèðàþòñÿ äëÿ ïðèåìà ïèùè. åñòü âîçðàæåíèÿ ïî ñóùåñòâó - èçëîæè, õî÷åøü ïîêîêåòíè÷àòü - òîæå ìîæåøü, íî ýòî áóäåò óõîä îò äèñêóññèè Íó âðîäå ñ÷èòàåòñÿ îáùåïðèçíàííûì ÷òî àäàïòàöèÿ - ýòî îäèí èç ìåõàíèçìîâ ýâîëþöèè. Ïðîñòî èñõîäÿ èç ñàìîãî ïîíÿòèÿ ýâîëþöèè. Åñëè ó òåáÿ èíàÿ òåðìèíîëîãèÿ, òî ýòî êàê ðàç òû äîëæåí å¸ îòñòàèâàòü è îáîñíîâûâàòü, à íå ïîñòîðîííèå ëþäè äîëæíû ðàçæ¸âûâàòü äëÿ òåáÿ ïðîãðàììó áèîëîãèè 8-îãî êëàññà. |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 04.10.2016 16:41 |
|
|---|---|---|
 |
Òàê ê ÷åìó ìû ïðèøëè, Áîã ñîçäàë íàñ èëè ìû ñîçäàëè Áîãà? Èëè âñå áûëî ñîâñåì íå òàê?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 04.10.2016 16:46 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà |
>Òàê ê ÷åìó ìû ïðèøëè, Áîã ñîçäàë íàñ èëè ìû ñîçäàëè Áîãà? >Èëè âñå áûëî ñîâñåì íå òàê? Áîã-ïîíÿòèå. Íèêàêîãî ôèçè÷åñêîãî ñîîòâåòñòâèÿ ýòîìó ïîíÿòèþ â ðåàëüíîì ìèðå íåò. Äàæå â Äàðâèíîâñêîì ìóçåå Ñëåäîâàòåëüíî, ýòî ëþäè, ñîçäàâøèå ÿçûê è ïîíÿòèÿ, ñîçäàëè Áîãà. |
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 04.10.2016 16:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
>Íó âðîäå ñ÷èòàåòñÿ îáùåïðèçíàííûì ÷òî àäàïòàöèÿ - ýòî îäèí èç ìåõàíèçìîâ ýâîëþöèè. Ïðîñòî èñõîäÿ èç ñàìîãî ïîíÿòèÿ ýâîëþöèè. >Åñëè ó òåáÿ èíàÿ òåðìèíîëîãèÿ, òî ýòî êàê ðàç òû äîëæåí å¸ îòñòàèâàòü è îáîñíîâûâàòü, à íå ïîñòîðîííèå ëþäè äîëæíû ðàçæ¸âûâàòü äëÿ òåáÿ ïðîãðàììó áèîëîãèè 8-îãî êëàññà. íåò, òóò îáîñíîâûâàòü íå íóæíî, òóò ìîæíî ïîÿñíèòü, ÷òî ÿ èìåþ ââèäó ïîä àäàïòàöèåé, õîòÿ ÿ ìîã áû íå íàïðÿãàòüñÿ è íå ðàçæåâûâàòü òåáå êàê ìàëåíüêîìó, ïîòîìó ÷òî èç êîíòåêñòà ìîåãî âûñêàçûâàíèÿ âñå íàïðÿìóþ ñëåäóåò è òóò-òî êàê ðàç âñå ñàìîî÷åâèäíî òî åñòü òû âñå ïðåêðàñíî ïîíÿë, íî ïðèäóðèâàåøüñÿ, ïûòàåøüñÿ òðîëëèòü, òàê êàê àðãóìåíòîâ ó òåáÿ íåò. íî òåì íå ìåíåå. àäàïòàöèÿ - ýòî ñïîñîáíîñòü âèäà èçìåíÿòüñÿ ïîä äåéñòâèåì èçìåíÿþùèõñÿ âíåøíèõ óñëîâèé, ïðèñïîñîáëåíèå ê èçìåíÿþùèìñÿ óñëîâèÿì, íî òîëüêî â ðàìêàõ ñâîåãî âèäà, áåç ïåðåõîäà â äðóãîé âèä. Åñëè ìîðñêîé åæ êàê-òî èçìåíÿåòñÿ (äåëàåòñÿ áîëååìåíåå êðóïíûì, ìåíÿåòñÿ äëèíà èãë, ðàçìåð æàáð), íî ïðè ýòîì îñòàåòñÿ ìîðñêèì åæîì - îí âñåãî ëèøü àäàïòèðóåòñÿ. åñëè ìîðñêîé åæ èçìåíÿåòñÿ äî òåõ ïîð, ÷òî ñòàíîâèòñÿ äðóãèì æèâûì ñóùåñòâîì - ðûáîé, ÿùåðèöåé, ïòèöåé, - îí ýâîëþöèîíèðóåò. àäàïòàöèÿ íàáëþäàåòñÿ â ïðèðîäå, ýâîëþöèÿ - íåò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 04.10.2016 17:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà |
>àäàïòàöèÿ íàáëþäàåòñÿ â ïðèðîäå, ýâîëþöèÿ - íåò Íó, êîíå÷íî, âåäü Äàðâèí òàê è ïèñàë-"êîãäà ñòàëî æàðêî, îáåçüÿíà ïðåâðàòèëàñü â ÷åëîâåêà" Óìîðà. |
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 04.10.2016 17:09 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
ÃëåáÆåãëîâ , ñàäèñü, 2 
|
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 04.10.2016 17:24 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Åñëè ïðîãóëÿë øêîëó èëè íå áûëî ó÷èòåëÿ ïî áèîëîãèè, òî åñòü âèêèïåäèÿ. Áèîëîãè÷åñêàÿ ýâîëþ́öèÿ (îò ëàò. evolutio — «ðàçâ¸ðòûâàíèå») — åñòåñòâåííûé ïðîöåññ ðàçâèòèÿ æèâîé ïðèðîäû, ñîïðîâîæäàþùèéñÿ èçìåíåíèåì ãåíåòè÷åñêîãî ñîñòàâà ïîïóëÿöèé, ôîðìèðîâàíèåì àäàïòàöèé, âèäîîáðàçîâàíèåì è âûìèðàíèåì âèäîâ, ïðåîáðàçîâàíèåì ýêîñèñòåì è áèîñôåðû â öåëîì. Ñ÷èòàþò, ÷òî ýâîëþöèîííûé àêò ñîñòîÿëñÿ, êîãäà îòáîð ñîõðàíèë ãåííîå ñî÷åòàíèå, íåòèïè÷íîå äëÿ ïðåäøåñòâóþùåé èñòîðèè âèäà.  èòîãå äëÿ îñóùåñòâëåíèÿ ýâîëþöèè íåîáõîäèìî íàëè÷èå òð¸õ ïðîöåññîâ: 1) ìóòàöèîííîãî, ãåíåðèðóþùåãî íîâûå âàðèàíòû ãåíîâ ñ ìàëûì ôåíîòèïè÷åñêèì âûðàæåíèåì; 2) ðåêîìáèíàöèîííîãî, ñîçäàþùåãî íîâûå ôåíîòèïû îñîáåé; 3) ñåëåêöèîííîãî, îïðåäåëÿþùåãî ñîîòâåòñòâèå ýòèõ ôåíîòèïîâ äàííûì óñëîâèÿì îáèòàíèÿ èëè ïðîèçðàñòàíèÿ. Ýëåìåíòàðíîé åäèíèöåé ýâîëþöèè ñ÷èòàåòñÿ ëîêàëüíàÿ ïîïóëÿöèÿ. Ìàòåðèàëîì äëÿ ýâîëþöèè ÿâëÿþòñÿ ìóòàöèîííàÿ è ðåêîìáèíàöèîííàÿ èçìåí÷èâîñòü. Åñòåñòâåííûé îòáîð ðàññìàòðèâàåòñÿ êàê ãëàâíàÿ ïðè÷èíà ðàçâèòèÿ àäàïòàöèé, âèäîîáðàçîâàíèÿ è ïðîèñõîæäåíèÿ íàäâèäîâûõ òàêñîíîâ. Äðåéô ãåíîâ è ïðèíöèï îñíîâàòåëÿ âûñòóïàþò ïðè÷èíàìè ôîðìèðîâàíèÿ íåéòðàëüíûõ ïðèçíàêîâ. Âèä åñòü ñèñòåìà ïîïóëÿöèé, ðåïðîäóêòèâíî èçîëèðîâàííûõ îò ïîïóëÿöèé äðóãèõ âèäîâ, è êàæäûé âèä ýêîëîãè÷åñêè îáîñîáëåí. Âèäîîáðàçîâàíèå çàêëþ÷àåòñÿ â âîçíèêíîâåíèè ãåíåòè÷åñêèõ èçîëèðóþùèõ ìåõàíèçìîâ è îñóùåñòâëÿåòñÿ ïðåèìóùåñòâåííî â óñëîâèÿõ ãåîãðàôè÷åñêîé èçîëÿöèè. Åñòåñòâåííûé îòáîð íå ÿâëÿåòñÿ åäèíñòâåííûì äâèæèòåëåì ýâîëþöèè. Ýâîëþöèÿ äàëåêî íå âñåãäà íîñèò äèâåðãåíòíûé õàðàêòåð. Ýâîëþöèÿ íå îáÿçàòåëüíî èäåò ïîñòåïåííî. Íå èñêëþ÷åíî, ÷òî â îòäåëüíûõ ñëó÷àÿõ âíåçàïíûé õàðàêòåð ìîãóò èìåòü è îòäåëüíûå ìàêðîýâîëþöèîííûå ñîáûòèÿ. Ìàêðîýâîëþöèÿ ìîæåò èäòè êàê ÷åðåç ìèêðîýâîëþöèè, òàê è ñâîèìè ïóòÿìè. Ýòî âñ¸ áûëî íà óðîêàõ áèîëîãèè â øêîëå. |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 04.10.2016 17:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
>>àäàïòàöèÿ íàáëþäàåòñÿ â ïðèðîäå, ýâîëþöèÿ - íåò >Íó, êîíå÷íî, âåäü Äàðâèí òàê è ïèñàë-"êîãäà ñòàëî æàðêî, îáåçüÿíà ïðåâðàòèëàñü â ÷åëîâåêà" íàïèñàòü ìîæíî ìíîãîå, íî ýòîãî îí (è íèêòî äðóãîé) íå âèäåë. Èçìåíåíèå ôîðìû êëþâà ïòè÷åê íà îñòðîâå - âîò ÷òî îí âèäåë, è ýòî áûëà êàê ðàç òà àäàïòàöèÿ, î êîòîðîé ÿ ãîâîðþ. âîçìîæíî,òû îïðåäåëÿåøü àäàïòàöèþ èíà÷å, íî ÿ ÷åòêî îïèñàë, î êàêîé àäàïòàöèè ãîâîðþ. òû, íàïðèìåð, èñïîëüçîâàë òî îïðåäåëåíèå ðåëèãèè, íà êîòîðîå íå èìååøü ïðàâà, íî ýòî ìíå íå ïîìåøàëî. Âàìïèð, ó òåáÿ àðãóìåíòîâ íåò, ÿ ïîáåäèë |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 04.10.2016 17:34 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
>Åñëè ïðîãóëÿë ... ...òàê è ñâîèìè ïóòÿìè. è ýòî òîæå íå àðãóìåíòû. òû ìíå ýòèì ñîîáùèë, ÷òî òû ïîíèìàåøü ïîä àäàïòàöèåé. Âûøå ÿ îáúÿñíèë, ÷òî ÿ èìåþ ââèäó. Ïðèâåñòè ìíîãî óìíûõ ñëîâ - ýòî íà çäîðîâüå. Íî òû, êàê è ñèñàéä, íå ïðèâåë äîêàçàòåëüñòâ ýâîëþöèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 04.10.2016 17:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
>òû ìíå ýòèì ñîîáùèë, ÷òî òû ïîíèìàåøü ïîä àäàïòàöèåé. Âûøå ÿ îáúÿñíèë, ÷òî ÿ èìåþ ââèäó. Ïðèâåñòè ìíîãî óìíûõ ñëîâ - ýòî íà çäîðîâüå. Íî òû, êàê è ñèñàéä, íå ïðèâåë äîêàçàòåëüñòâ ýâîëþöèè. Âîîáùå-òî òàì íàïèñàíî î òîì, ÷òî òàêîå ýâîëþöèÿ. Ôîðìèðîâàíèå àäàïòàöèé - ýòî óæå ýâîëþöèÿ. |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 04.10.2016 18:21 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
Òåîðèÿ ýâîëþöèè - ëèøü îäíà èç òåîðèé, çàêîí÷åííîñòè â íåé íåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 04.10.2016 21:13 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó  
|
Óíûëî ïîëó÷àåòñÿ, âìåñòî äèñêóññèè êàêèå-òî àõàõàøêè è îòñûëû. | |
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 05.10.2016 00:24 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
>Âîîáùå-òî òàì íàïèñàíî î òîì, ÷òî òàêîå ýâîëþöèÿ. èìåííî - íàïèñàíî, ÷òî òàêîå, íî òàì íåò íàó÷íûõ àðãóìåíòîâ, äîêàçûâàþùèõ åå ðåàëüíîñòü. Íåÿñíî, çà÷åì òû ðàññêàçûâàåøü ìíå î ñóòè òâîåé ðåëèãèè. ÿ æå òåáå íå öèòèðóþ ñâÿòûõ îòöîâ öåðêâè >Ôîðìèðîâàíèå àäàïòàöèé - ýòî óæå ýâîëþöèÿ. òóò ñèòóàöèÿ òàêàÿ: ÿ èñïîëüçîâàë ñëîâî àäàïòàöèÿ íå ñîâñåì â òîì ñìûñëå, êàê òåáå õîòåëîñü áû. Ýòî íè÷åãî, ïîòîìó ÷òî ÿ ìîãó íå çíàòü âñåõ òåðìèíîâ òâîåé ýâîëþöèîííîé ðåëèãèè. ×òî ÿ èìåþ ââèäó ïîä àäàïòàöèåé - âûøå îáúÿñíèë. Ýòîò òåðìèí ìîæåò èìåòü íåñêîëüêî çíà÷åíèé, íàïðèìåð, çàêàëêà îðãàíèçìà - òîæå àäàïòàöèÿ. Åñëè õî÷åøü, ìîæåì èñïîëüçîâàòü ñëîâî "ïðèñïîñîáëåíèå" ïîâòîðþñü: äîêàçàòü ðåàëüíîñòü ýâîëþöèè ìîæíî äâóìÿ ïóòÿìè: 1) ïðîâåñòè óñïåøíûé ýêñïåðèìåíò, ãäå îäíî æèâîòíîå ÷åðåç ïîêîëåíèÿ ïðåâðàùàëîñü áû â äðóãîå. Íàïðèìåð, øèìïàíçå â ÷åëîâåêà. 2) ïðîíàáëþäàòü ýâîëþöèîííûé ïðîöåññ â ïðèðîäå. Íàïðèìåð, åñëè ñîâðåìåííûå ÿùåðèöû ïðåâðàòÿòñÿ â òåõ æå ïòèö, êàê â ôàíòàçèÿõ ýâîëþöèîíèñòîâ äèíîçàâðû ïðåâðàòèëèñü â ïòèö à âàøè áåñïîìîùíûå ïåðåõîäíûå ôîðìû - äà êòî èõ ðàçáåðåò, ïåðåõîäíûå îíè èëè çàâåðøåííûå. Ðàíüøå êèñòåïåðóþ ðûáó ñ÷èòàëè ïåðåõîäíîé. Ïîòîì ïîéìàëè òàêóþ ðûáó æèâóþ, à îíà ñóùåñòâóåò â ñîâðåìåííîì îêåàíå è çíàòü íå çíàåò, ÷òî îíà ïåðåõîäíàÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 05.10.2016 00:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
>1) ïðîâåñòè óñïåøíûé ýêñïåðèìåíò, ãäå îäíî æèâîòíîå ÷åðåç ïîêîëåíèÿ ïðåâðàùàëîñü áû â äðóãîå. Íàïðèìåð, øèìïàíçå â ÷åëîâåêà. Óæå ïðîâåä¸í. >2) ïðîíàáëþäàòü ýâîëþöèîííûé ïðîöåññ â ïðèðîäå. Íàïðèìåð, åñëè ñîâðåìåííûå ÿùåðèöû ïðåâðàòÿòñÿ â òåõ æå ïòèö, êàê â ôàíòàçèÿõ ýâîëþöèîíèñòîâ äèíîçàâðû ïðåâðàòèëèñü â ïòèö Ïðîíàáëþäàëè. |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 05.10.2016 01:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
Âàìïèð, ðàçðåøè âûðàçèòü âîñõèùåíèå òâîèì óìåíèåì âåñòè äèñêóññèþ, ñîïåðíè÷àþùèì ñ òâîèì èñêðîìåòíûì þìîðîì. Îòâå÷àþ ñèììåòðè÷íî, ñîõðàíÿÿ òâîé óðîâåíü àðãóìåíòàöèè: >>1) ïðîâåñòè óñïåøíûé ýêñïåðèìåíò, ãäå îäíî æèâîòíîå ÷åðåç ïîêîëåíèÿ ïðåâðàùàëîñü áû â äðóãîå. Íàïðèìåð, øèìïàíçå â ÷åëîâåêà. >Óæå ïðîâåä¸í. íåò, íå ïðîâåäåí >>2) ïðîíàáëþäàòü ýâîëþöèîííûé ïðîöåññ â ïðèðîäå. Íàïðèìåð, åñëè ñîâðåìåííûå ÿùåðèöû ïðåâðàòÿòñÿ â òåõ æå ïòèö, êàê â ôàíòàçèÿõ ýâîëþöèîíèñòîâ äèíîçàâðû ïðåâðàòèëèñü â ïòèö >Ïðîíàáëþäàëè. íåò, íå ïðîíàáëþäàëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 05.10.2016 09:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà |
>Âàìïèð, ðàçðåøè âûðàçèòü âîñõèùåíèå òâîèì óìåíèåì âåñòè äèñêóññèþ, ñîïåðíè÷àþùèì ñ òâîèì èñêðîìåòíûì þìîðîì. >Îòâå÷àþ ñèììåòðè÷íî, ñîõðàíÿÿ òâîé óðîâåíü àðãóìåíòàöèè: >>>1) ïðîâåñòè óñïåøíûé ýêñïåðèìåíò, ãäå îäíî æèâîòíîå ÷åðåç ïîêîëåíèÿ ïðåâðàùàëîñü áû â äðóãîå. Íàïðèìåð, øèìïàíçå â ÷åëîâåêà. >>Óæå ïðîâåä¸í. >íåò, íå ïðîâåäåí >>>2) ïðîíàáëþäàòü ýâîëþöèîííûé ïðîöåññ â ïðèðîäå. Íàïðèìåð, åñëè ñîâðåìåííûå ÿùåðèöû ïðåâðàòÿòñÿ â òåõ æå ïòèö, êàê â ôàíòàçèÿõ ýâîëþöèîíèñòîâ äèíîçàâðû ïðåâðàòèëèñü â ïòèö >>Ïðîíàáëþäàëè. >íåò, íå ïðîíàáëþäàëè. ÃëåáÆåãëîâ, åñëè òû ïðîñòî áîëòóí, çàÿâè îá ýòîì,÷òîáû íå ââîäèòü ëþäåé â çàáëóæäåíèå. Ïîòîìó ÷òî êðèòèêîâàòü òåîðèþ, ñìûñë êîòîðîé òåáå íåïîíÿòåí äàæå íà óðîâíå òåðìèíîëîãèè, ìÿãêî ãîâîðÿ, áåññìûñëåííî. |
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 05.10.2016 11:18 |
|
|---|---|---|
 |
>>1) ïðîâåñòè óñïåøíûé ýêñïåðèìåíò, ãäå îäíî æèâîòíîå ÷åðåç ïîêîëåíèÿ ïðåâðàùàëîñü áû â äðóãîå. Íàïðèìåð, øèìïàíçå â ÷åëîâåêà. >Óæå ïðîâåä¸í. ññûëêó. >>2) ïðîíàáëþäàòü ýâîëþöèîííûé ïðîöåññ â ïðèðîäå. Íàïðèìåð, åñëè ñîâðåìåííûå ÿùåðèöû ïðåâðàòÿòñÿ â òåõ æå ïòèö, êàê â ôàíòàçèÿõ ýâîëþöèîíèñòîâ äèíîçàâðû ïðåâðàòèëèñü â ïòèö >Ïðîíàáëþäàëè. ññûëêó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 05.10.2016 12:19 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
Âîò äðåâíåéøàÿ ðûáà öåëàêàíò, 300 ìëí. ëåò íè òóäà, íè ñþäà, æèâåò ñåáå è æèâåò, æðåò äà ñðåò, íèêóäà íå ïðåâðàùàåòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 05.10.2016 12:28 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>1) ïðîâåñòè óñïåøíûé ýêñïåðèìåíò, ãäå îäíî æèâîòíîå ÷åðåç ïîêîëåíèÿ ïðåâðàùàëîñü áû â äðóãîå. Íàïðèìåð, øèìïàíçå â ÷åëîâåêà. Íó ýòî íåâîçìîæíî âàùå, øèìïàíçå íèêîãäà íå ïðåâðàòèòüñÿ â ÷åëîâåêà, ñîâåðøåííî ðàçíûå, õîòÿ âî ìíîãî ïîõîæèå, õîòÿ áû áîëåå ïðîñòûå îðãàíèçìû. Êàê áû â òåîðèè ýâîëþöèè åñòü åùå ñëàáåéøåå ìåñòî - ïî÷åìó ïðîöåññ "ýâîëþöèè" ïîøåë, êòî èëè ÷òî åãî çàïóñòèë?  íàøåì ìèðå öàðèò ýíòðîïèÿ ,ñïîíòàííàÿ ýâîëþöèÿ ïðîòèâîðå÷èò ýòîìó, íàîáîðîò äîëæíà áûòü äåâîëþöèÿ æèçíè. ×òî â ïðèíöèïå è ïðîèñõîäèò ñåé÷àñ â ñîöèàëüíûõ ïðîöåññàõ - áîëåå ïðèìèòèâíûå íàðîäû ïûòàþòñÿ çàìåíèòü âûñîêîîðãàíèçîâàííûå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 05.10.2016 12:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà |
>Âîò äðåâíåéøàÿ ðûáà öåëàêàíò, 300 ìëí. ëåò íè òóäà, íè ñþäà, æèâåò ñåáå è æèâåò, æðåò äà ñðåò, íèêóäà íå ïðåâðàùàåòñÿ. >http://www.nkj.ru/archive/articles/24003/ Ðîì, òû òîæå â øêîëå íå ó÷èëñÿ? ÑÀÌÎÅ ÃËÀÂÍÎÅ: Äàðâèí âîîáùå íèêîãäà íå óòâåðæäàë,áóäòî "÷åëîâåê ïðîèçîø¸ë îò îáåçüÿíû". Ñåé÷àñ,êàê è òîãäà, ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî ó îáåçüÿí è ÷åëîâåêà áûë ÎÁÙÈÉ ÏÐÅÄÎÊ.Íå áîëåå. Åñëè ñðåäà íåèçìåííà, è ñ ðûáêîé îñîáî íèêòî íå êîíêóðèðóåò, òî ñ êàêîãî ïåðåïóãó åé âî ÷òî-òî ïðåâðàùàòüñÿ? È àêóëû ïî ñåé äåíü ñóùåñòâóþò äîâîëüíî äðåâíèå. Ýòî êàê ðàç àðãóìåíò ÇÀ ýâîëþöèþ. Îòäåëüíî ÷îòà ðæó íàä òåì, êàê õðèñòèàíå ðàäè ïðèïèðàíèÿ àòåèñòîâ ê ñòåíêå ãîòîâû äàæå ïðèçíàòü áèáëåéñêîå ëåòîèñ÷èñëåíèå, íàñ÷èòàâøåå Çåìëå ìåíüøå äåñÿòêà òûñÿ÷ ëåò, ñîâåðøåííîé ïóðãîé. Ïàëèòåñü, ïààààëèòåñü... Ôðàçà " íàøåì ìèðå öàðèò ýíòðîïèÿ" âåñüìà çàãàäî÷íà. Ýíòðîïèÿ äåéñòâèòåëüíî âîçðàñòàåò,íî òîëüêî â ÈÇÎËÈÐÎÂÀÍÍÛÕ ñèñòåìàõ. Ìû ÷òî,ñ÷èòàåì äæóíãëè èçîëèðîâàííîé ñèñòåìîé? |
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 05.10.2016 13:57 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>Îòäåëüíî ÷îòà ðæó íàä òåì, êàê õðèñòèàíå ðàäè ïðèïèðàíèÿ àòåèñòîâ ê ñòåíêå >ãîòîâû äàæå ïðèçíàòü áèáëåéñêîå ëåòîèñ÷èñëåíèå, íàñ÷èòàâøåå Çåìëå ìåíüøå äåñÿòêà òûñÿ÷ ëåò, Íå ïîíèìàþ êòî êîãî êóäà òî ïðèïèðàåò? À ãäå òàêîå íàïèñàíî â Áèáëèè, ÷òî çåìëå 10 òûù ëåò? Áèáëèÿ êàê óæå ïèñàë - èñòîðèÿ æèçíè åâðåéñêîãî íàðîäà, à íå ó÷åáíèê ïî áèîëîãèè. Ó äðåâíèõ åâðååâ áûëà î÷åíü òðóäíàÿ äëÿ ñîâðåìåííîãî ïîíèìàíèÿ ñèñòåìà èñ÷èñëåíèÿ è, ê ïðèìåðó, íåêîòîðûå ÷èñëèòåëüíûå â ãðå÷åñêîì ïåðåâîäå çàìåíÿëè íà ñëîâî îáîçíà÷àþùåå "äëèòåëüíûé ïðîìåæóòîê âðåìåíè" , íó à ó íàñ íà òûùè èëè êàê òàì "òüìû" ëåò. Íî íà ãëàâíûé âîïðîñ - êòî ëè ÷òî çàïóñòèë "ýâîëþöèþ" íè Äàðâèí, íè åãî àäåïòû îòâåòà íå äàþò! È ïðî îáùåãî ïðåäêà - íèêàêîé ñòðîéíîé ñèñòåìû ðîäñòâà, îò "ïðåäêà" äî ÷åëîâåêà íåò, ïðîìåæóòêè â ìèëëèîíû ëåò, áåëûå ïÿòíà, êàê óæå áûëî ñêàçàíî, â ñòàòüå, ññûëêó íà êîòîðóþ ÿ äàâàë. Îïÿòü æå ñëàáîå ìåñòî - îòñóòñòâèå ïåðåõîäíûõ ôîðì, ÷òî åñòåñòâåííî, êàê íà÷àëè áû "ýâîëþöèîíèðîâàòü", òàê áû èõ òóò æå ñîæðàëè. Åùå ñëàáîå ìåñòî - êàê ïðîèñõîäèëà "ýâîëþöèÿ", ïî âñåé ïëàíåòå èëè â îòäåëüíûõ êàêèõ òî îáëàñòÿõ? Òîæå îòâåòà íåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 05.10.2016 14:18 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà |
>Íî íà ãëàâíûé âîïðîñ - êòî ëè ÷òî çàïóñòèë "ýâîëþöèþ" íè Äàðâèí, íè åãî àäåïòû îòâåòà íå äàþò! >È ïðî îáùåãî ïðåäêà - íèêàêîé ñòðîéíîé ñèñòåìû ðîäñòâà, îò "ïðåäêà" äî ÷åëîâåêà íåò, ïðîìåæóòêè â ìèëëèîíû ëåò, áåëûå ïÿòíà, êàê óæå áûëî ñêàçàíî, â ñòàòüå, ññûëêó íà êîòîðóþ ÿ äàâàë. Îïÿòü æå ñëàáîå ìåñòî - îòñóòñòâèå ïåðåõîäíûõ ôîðì, ÷òî åñòåñòâåííî, êàê íà÷àëè áû "ýâîëþöèîíèðîâàòü", òàê áû èõ òóò æå ñîæðàëè. >Åùå ñëàáîå ìåñòî - êàê ïðîèñõîäèëà "ýâîëþöèÿ", ïî âñåé ïëàíåòå èëè â îòäåëüíûõ êàêèõ òî îáëàñòÿõ? Òîæå îòâåòà íåò. Äà ÷òî æ òàêîå. Òåáå óæå òûùó ðàç òêíóëè â âîïèþùåå íåâåæåñòâî, ïðè÷¸ì â ÍÅÆÅËÀÍÈÅ çíàòü-à òû âñ¸ òâåðäèøü ïðî "îòñóòñòâèå ïåðåõîäíûõ ôîðì". ÄÎ ÔÈÃÀ ýòèõ ôîðì íàéäåíî è êàòàëîãèçèðîâàíî. Íó,äîéäè äî ìóçåÿ õîòü ðàçîê. Èëè òû âåðèøü òîëüêî Àëåêñåþ Àíàòîëüåâè÷ó è Ìþëëåðó? |
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 05.10.2016 14:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
> íàøåì ìèðå öàðèò ýíòðîïèÿ ,ñïîíòàííàÿ ýâîëþöèÿ ïðîòèâîðå÷èò ýòîìó, íàîáîðîò äîëæíà áûòü äåâîëþöèÿ æèçíè. ×òîáû òàêîå óòâåðæäàòü, íóæíî îòðèöàòü Áîãà è äóøè, ïîòîìó ÷òî îíè êàê ðàç ÿâëÿþòñÿ ñèëîé óïîðÿäî÷èâàíèÿ, òî åñòü ïðîòèâîïîëîæíîñòüþ âîçðàñòàíèþ ýíòðîïèè. SEAside , ìåíÿ áîëüøå âñåãî óäèâèëî, ÷òî "íåò ïåðåõîäíûõ ôîðì, à íàáëþäàþòñÿ òîëüêî êîíå÷íûå", ýòî âîîáùå ñòàâèò êðåñò íà êàêîì-ëèáî ñìûñëå äèñêóòèðîâàòü. Ëþäè ïðîñòî íå ïîíèìàþò ÂÎÎÁÙÅ íè÷åãî íè â ãåíåòèêå, íè â áèîëîãèè. |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåðà
Âðåìÿ: 05.10.2016 14:27 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð |
>À ãäå òàêîå íàïèñàíî â Áèáëèè, ÷òî çåìëå 10 òûù ëåò? Äûê ýëåìåíòàðíàÿ àðèôìåòèêà. Íó, íèêàê íå ïîëó÷àåòñÿ áîëüøå 8000 òûù ëåò. 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
Çàêðûòàÿ òåìà