Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 Посмотреть всю тему
Время: 30.09.2016 12:21
Автор: SEAside

Тема: Re: Вера
>>.у них довольно таки странная толлерантность...если открыто скажешь что ты педофил, гомик или лесби, тогда все нормально...


Эээ....ШТООО??

     
Время: 30.09.2016 12:40
Автор: фея13ноября

Тема: Re: Вера
>Я же - лично знаю христанутых людей, которые в личном общении со мной проявляли религиозную неадекватность.


ну ты же сектат и секта твоя дурацкая, конечно любой нормальный христианин или ваще, просто нормальный чувак либо поржет над тобой, либо поругает, это как бе нормальная реакция, тут своя церковь с попами донимает, а еще и сектанты....не нафиг нафиг вас поганой метлой.....

     
Время: 30.09.2016 12:51
Автор: фея13ноября

Тема: Re: Вера
>Я верю,что вагон метро не взорвётся, пока я там.


спорный вопрос))))а я верю если подложить взрывчатку, то взорвется и пока ты там))))



>Я верю,что асфальт не поедет из-под ног на следущем шаге.


тоже спорное утверждение, может и поехать...вдруг землятресение???



>Поэтому и в вере не имею надобности.


а в это я не верю))) вера необходима каждому, кто-то верит стандартной религии, кто-то в макаронного монстра, а кто-то в науку.. в принципе можно два варианта расмотреть я знаю , и значит я в это верю и наобарот, я верю и значит я знаю)))))

     
Время: 30.09.2016 13:02
Автор: фея13ноября

Тема: Re: Вера
>>>.у них довольно таки странная толлерантность...если открыто скажешь что ты педофил, гомик или лесби, тогда все нормально...
>Эээ....ШТООО??


што што...у них и гомики и педофилы спокойно сидят едят и гуляют...и рискни им сказать, что они уроды...все...пипец котёночку настанет

     
Время: 30.09.2016 14:03
Автор: SEAside

Тема: Re: Вера
>>>>.у них довольно таки странная толлерантность...если открыто скажешь что ты педофил, гомик или лесби, тогда все нормально...
>>Эээ....ШТООО??
>што што...у них и гомики и педофилы спокойно сидят едят и гуляют...и рискни им сказать, что они уроды...все...пипец котёночку настанет

Вообще-то, гомики и педофилы-совсем не одно то же.
Мягко говоря.

Оратор трезв?

     
Время: 30.09.2016 14:13
Автор: ПолПинк

Тема: Re: Вера
>>>>.у них довольно таки странная толлерантность...если открыто скажешь что ты педофил, гомик или лесби, тогда все нормально...
>>Эээ....ШТООО??
>што што...у них и гомики и педофилы спокойно сидят едят и гуляют...и рискни им сказать, что они уроды...все...пипец котёночку настанет
фея13ноября , ты так говоришь потому что каждый день лично с этим сталкиваешься или потому что стереотип сложился?


>Время: 30.09.2016 12:51
сисайд с сарказмом писал. суть поста в том, что есть вера, а есть знание. вера - слепа, но может быть во благо. знание - истина. добавь немножечко дзена.

     
Время: 30.09.2016 16:10
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Вера
>Понимаешь, мне спокойно, если я чего-то не знаю. Я не впадаю в истерику,когда ошибаюсь.
>Я не схожу с ума в попытках найти объяснения всему-всему.
Понимаю. Хорошо. Но не понимаю как тогда случилось так что ты в этом топике пытаешься доказать что-то кому-то?

Вроде вопрос был об ОПК в школе. Разве есть какое-то положение что их надо обязательно изучать и тебя не переведут в следующий класс если будет неуд по ОПК? такого нет. Так в чём твой стимул и смысл здесь присутствия?

     
Время: 30.09.2016 17:23
Автор: SEAside

Тема: Re: Вера
>>Понимаешь, мне спокойно, если я чего-то не знаю. Я не впадаю в истерику,когда ошибаюсь.
>>Я не схожу с ума в попытках найти объяснения всему-всему.
>Понимаю. Хорошо. Но не понимаю как тогда случилось так что ты в этом топике пытаешься доказать что-то кому-то?

Доказать? Христос с тобой )
Обсуждаем тему.
То,что никакие рациональные доводы не могут отвратить религиозного человеко от его веры,
я знаю давно,и иллюзий не питаю.
Здесь просто "встреча русских и американцев на Эльбе".

>Вроде вопрос был об ОПК в школе. Разве есть какое-то положение что их надо обязательно изучать и тебя не переведут в следующий класс если будет неуд по ОПК? такого нет. Так в чём твой стимул и смысл здесь присутствия?

Ты удивишься, но мы тут даже без особого мордобоя обсуждаем темы, нынче в РФ жёстко табуированные.
Когда я проводил исследование для диплома, то столкнулся с таким количеством нервных судорог у людей,
дотоле вполне уравновешенных, что в какой-то момент даже стал опасаться за исход работы )
Так что уж поверь-тема невероятно колючая.

Что касается ОПК-а при чём тут вообще ОПК?
Если Русал проспонсирует какое-нибудь материаловедение в школах,я буду раздражён не менее.
Школьную программу должно формировать общество на основе консенсуса, а не отдельные группки,
исповедующие отдельных чиновников.

     
Время: 30.09.2016 23:14
Автор: фея13ноября

Тема: Re: Вера
>Вообще-то, гомики и педофилы-совсем не одно то же.


а где я утверждала, что одно и тоже???



>>наобарот
>
>жги ещё

читай выше...думай глубже))))




>ты так говоришь потому что каждый день лично с этим сталкиваешься или потому что стереотип сложился?


вы обсуждаете священиков-педофилов, потому что каждый день с этим сталкиваетесь, или потому что стереотипы сложились???

     
Время: 30.09.2016 23:22
Автор: фея13ноября

Тема: Re: Вера
че вы паритесь по поводу креационизма?? нашли тему для паники...это будет и в образ.систему введут...с этой байды очень удобно секты делать, а это доход....значит будут поддерживать...надо не на государство сетовать, а родители должны детей подготовить к такому образованию сами, без госюдиплома никуда, в школы ходить надо..... значит надо бить на самообразование....
     
Время: 01.10.2016 00:54
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Вера
SEAside ,
По всем пунктам согласен. Но тем не менее на форуме у тебя какая-то недорешенная проблема :-)

     
Время: 01.10.2016 12:38
Автор: Максим Маркевич

Тема: Re: Вера
>ГлебЖеглов ,
>А во что веришь ты в плане происхождения видов?

на прямой вопрос - прямой ответ: разделяю точку зрения отцов церкви, что Шестоднев следует понимать буквально - мир сотворен Богом за 6 дней, эти дни равны или почти равны современным дням, творение происходило так, как там описано - поэтапно, и Бог специально творил поэтапно а не за один миг все, в этой поэтапности есть некий смысл, возможно, назидательный.

В дальнейшем эволюция в дарвинском смысле не происходила, происходила только адаптация.

При этом виды могут вымирать, как это происходило с сумчатыми волками. Видимо, вымерло и несколько допотопных видов - либо во время потопа, либо сразу после него

================================================== ===========
отдельный разговор - допотопная фауна. Какова официальная позиция церкви по этому вопросу точно не знаю, не интересовался. Однако есть ряд версий, соответствующих тому, что изложено в книге Бытия - например, наличие в древности еще одного слоя атмосферы, водного (вода, еже бе над твердью), который во время потопа обрушился на землю. Наличие такого слоя создавало эффект теплицы, из-за чего растения могли достигать огромных размеров и т. д.

Но я не настаиваю на правдивости этих версий, чтобы не уподобляться фантазерам-эволюционистам. Просто допускаю, что они могут быть правдивыми

     
Время: 01.10.2016 12:39
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Вера
о, боже! :oooi:
     
Время: 01.10.2016 13:23
Автор: Максим Маркевич

Тема: Re: Вера
>Таким образом, католики отступили на рубеж, после которого даже само существование Бога можно поставить под вопрос.
>Ведь если он ни на что не влияет уже много миллиардов лет-может, ну его вообще?

За католиков, при всем уважении к ним, отвечать не могу.

==================================================
>>>про педофилов и стяжателей - факты в студию. Судебные решения, если можно.
>а что, давайте представим ситуацию, "что ни один священник никогда такого не делал"

то есть ты предлагаешь нам признать, что немножко педофилов и стяжателей все же есть. а только что ты утверждал, что их "полно".

пока ситуация такая: если один-единственный священник из всего духовенства хоть немного оступился - найдутся люди, которые раздуют из этого скандал. Если он на самом деле не оступился, но есть желающие оклеветать, тоже будет скандал. В итоге все эти истории оканчиваются пшиком. Вопрос - кому нужны эти скандалы? Зачем вообще создавать из священников образ стяжателей и педофилов? Кто тебе всю эту злобную чушь внушил?

А вот ответ: то ли мадлен олбрайт, то ли кондолиза райс еще в 90-е как-то высказалась, что главным их врагом в России является РПЦ. Церковь надо свалить или хотя-бы покачнуть, тогда легче будет расправиться со страной. На Украине тоже началось с церковного раскола.

Короче, все эти антицерковные и антирелигиозные мифы - явления того же порядка, что и жульничество против наших спортсменов. Часть информационной войны.

==================================

>То,что никакие рациональные доводы не могут отвратить религиозного человеко от его веры,
>я знаю давно,и иллюзий не питаю.

на всякий случай уточню: я не пытаюсь отвратить тебя от твоей веры, я только предлагаю тебе честно признать свою веру - верой, а не называть ее "наукой".

>Школьную программу должно формировать общество на основе консенсуса, а не отдельные группки,
>исповедующие отдельных чиновников.
теоретически, наверное, должно, но на практике вряд ли такое когда-либо будет, потому что мир несправедлив.. Вот я считаю, что у советского общества не было консенсуса по теории дарвина в школьных учебниках. Кто-то ее принимал, кто-то не принимал, а большинству было все равно. но теория дарвина там и была и есть
===========================


>че вы паритесь по поводу креационизма?? нашли тему для паники...это будет и в образ.систему введут...с этой байды очень удобно секты делать, а это доход...

и соглашусь и поспорю. Действительно, когда есть четкая модель, признаваемая единственно верной (дарвинизм), это может быть защитой от сект, но все же здесь паллиатив. Потому что прочность идеологической модели придает правда Если есть противоречия, элементы лицемерия и лжи, то идеология становится хрупкой. Поэтому мы не можем идти по такому пути - мы не можем обманывать людей ради их блага.

обман в данном случае заключается в том, что эволюционизм вдоль и поперек доказан и бесспорен. Он не доказан, он стоит на вере религиозного характера.

Поэтому единственный путь защитить людей от сект - говорить правду (в нашем случае - честно сказать, что есть эволюционизм, есть креационизм, есть и другие направления)_.

В этом и суть образования: человек получает правдивое знание о мире. Чем лучше образование у человека, тем он более защищен от сект. Повторюсь: по статистике люди без высшего образования более подвержены сектантской пропаганде, чем люди с высшим образованием.

     
Время: 01.10.2016 13:30
Автор: Максим Маркевич

Тема: Re: Вера
>о, боже!
ХоЗе, теперь ты понимаешь мои чувства по поводу эволюционистов)

     
Время: 01.10.2016 13:31
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: Вера
>на прямой вопрос - прямой ответ: разделяю точку зрения отцов церкви, что Шестоднев следует понимать буквально - мир сотворен Богом за 6 дней, эти дни равны или почти равны современным дням, творение происходило так, как там описано - поэтапно, и Бог специально творил поэтапно а не за один миг все, в этой поэтапности есть некий смысл, возможно, назидательный.
У Господа 1000 лет как один день. (С) ГлебЖеглов , почитай Псалтырь. :idea2:
И да св. отцы так это и объясняли. Поэтому стоит почитать святоотеческую литературу. Более менее современную. А не средневековую.
А ещё тест на знание святоотеческих писаний: Бог сотворил мир за 6 дней, какой сейчас день? :idea2:

     
Время: 01.10.2016 13:42
Автор: Максим Маркевич

Тема: Re: Вера
>У Господа 1000 лет как один день. (С) ГлебЖеглов , почитай Псалтырь.
>И да св. отцы так это и объясняли. Поэтому стоит почитать святоотеческую литературу. Более менее современную. А не средневековую.

да, такая точка зрения существует, когда-то и сам был готов принять ее, но потом узнал, что она не является официальной. Есть книга протоиерея Константина Буфеева "Православное учение о Сотворении и теория эволюции", издал ее Русский издательский центр имени святого Василия Великого в 2014 году, Издательский Совет РПЦ одобрил (это цензурный орган в церковном книгоиздании)

я опирался на ее текст

>А ещё тест на знание святоотеческих писаний: Бог сотворил мир за 6 дней, какой сейчас день?

надо ответить, что восьмой, правильно?

     
Время: 01.10.2016 13:59
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Вера
>У Господа 1000 лет как один день.

Ага, галактических лет.

     
Время: 01.10.2016 14:12
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: Вера
>о ответить, что восьмой, правильно
Седьмой. Восьмой будет когда будет Второе Пришествие :idea2:
В седьмой день Бог почил от трудов (с)

     
Время: 01.10.2016 14:28
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Вера
Ну Глеб Жеглов то прав по факту. Ибо ни одна из теорий видообразования на сегоднящний день не является полностью доказанной, так что у Сеасайда нет категорического права измываться над чужой верой. А в школах надо говорить так: этот дяденька исследователь считает так-то, этот так-то, древняя книга Ветхий Завет - так, культура шумеров - эдак. Вы смотрите что вам по душе.

Это будет честно. Сеасайд, ты согласен?

     
Время: 01.10.2016 15:31
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: Вера
>Ну Глеб Жеглов то прав по факту
Ну, правых в этом деле не бывает. Прав то тот, кто сотворил или сама природа. А это мы узнаем возможно только в следующей жизни. :4:
>Издательский Совет РПЦ одобрил (это цензурный орга
РПЦ уже веры нет. Слишком скомпрометировала она сама себя. Лично я быстрей поверю Вселенской Патриархии

     
Время: 01.10.2016 16:25
Автор: Kosmo

Тема: Re: Вера
>Вселенской Патриархии

Это еще кто такие?

Я когда последний раз на высшем суде был, не видел там ни каких патриархов :idea2:

     
Время: 01.10.2016 16:36
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: Вера
>>Вселенской Патриархии
>Это еще кто такие?
>Я когда последний раз на высшем суде был, не видел там ни каких патриархов
Kosmo , все просто: Вселенский Патриарх - Констатинопольский :idea2:

     
Время: 01.10.2016 17:10
Автор: Kosmo

Тема: Re: Вера
>все просто: Вселенский Патриарх - Констатинопольский

Я то думал вы про Вселенную, а вы про вселенского...
:)

     
Время: 01.10.2016 17:20
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: Вера
>>все просто: Вселенский Патриарх - Констатинопольский
>Я то думал вы про Вселенную, а вы про вселенского...
А что про Вселенную? Она вчера и днесь та же. Ты хочешь что нибудь новое узнать? Да кто же тебе скажет? Одни гипотезы :4:

     
Время: 01.10.2016 17:22
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: Вера
Тема называется Вера, а не знание. Земля имеет форму круга и держится на 3х китах. Веришь ли сему? :pop:
     
Время: 01.10.2016 17:24
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Вера
>>Ну Глеб Жеглов то прав по факту
>Ну, правых в этом деле не бывает. Прав то тот, кто сотворил или сама природа. А это мы узнаем возможно только в следующей жизни

Так он прав не в вере, а в том что не надо ни над чем глумиться. Это сильная, правильная сторона Глеба Жеглова.


А никакая "вера РПЦ" и не нужна. Сегодня каждый может наладить свою жизнь и жизнь близких через добрую свою волю, используя разные психологические и духовные школы. А в этом и цель.

     
Время: 01.10.2016 17:32
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: Вера
>Так он прав не в вере, а в том что не надо ни над чем глумиться. Э
Ну так никто и не глумится. Подвергать веру сомнению стоит. Она от этого только крепче. Кто глумится, тот все равно верит, только проверяет, не побьет ли его гневом Господним. Если побьет, то он проиграл. Если нет, то он правильно глумился. Если конечно, верующие ему вперёд люлей наваляют. Они сейчас очень обидчивые стали и оскорбляются дело не по делу. Но зато спасают от божеского гнева. Ибо 2 раза Бог не наказывает.

     
Время: 01.10.2016 21:02
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Вера
>Ну так никто и не глумится.
Глумится Хозе

     
Время: 01.10.2016 21:30
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: Вера
>>Ну так никто и не глумится.
>Глумится Хозе
может в эти минуты его ударило молнией? и он больше никогда не поглумится? :4: Дима Б. , об этом ты не подумал? Что будет с ним через несколько минут? Будет ли он жив? Человек смертен, иногда внезапно смертен (с)
Я конечно, желаем ему благ всяческих, но никто не знает, проснется ли он завтра... Это была мысль дня (с)
Memento mori - моментально и в море (с)

     
Время: 01.10.2016 23:10
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Вера
>>>Ну так никто и не глумится.
>>Глумится Хозе
>может в эти минуты его ударило молнией? и он больше никогда не поглумится? Дима Б. , об этом ты не подумал? Что будет с ним через несколько минут? Будет ли он жив? Человек смертен, иногда внезапно смертен (с)
>Я конечно, желаем ему благ всяческих, но никто не знает, проснется ли он завтра... Это была мысль дня (с)
>Memento mori - моментально и в море (с)
Хрюш,кажется, нетрзв как хрюш :)

     
Время: 01.10.2016 23:32
Автор: фея13ноября

Тема: Re: Вера
я если честно непонимаю вашу запарку по поводу веры, разговор который не изменит ничего...ни соседа , ни мир в целом...так в чем смысл беседы????? выпендрится??))))))а в чем смысл выпендрежа???)))))
     
Время: 02.10.2016 01:09
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Вера
>В седьмой день Бог почил от трудов

Что, что, почил?! :ouch:

     
Время: 02.10.2016 01:12
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Вера
>>>Ну так никто и не глумится.
>>Глумится Хозе
>может в эти минуты его ударило молнией? и он больше никогда не поглумится? Дима Б. , об этом ты не подумал? Что будет с ним через несколько минут? Будет ли он жив? Человек смертен, иногда внезапно смертен (с)
>Я конечно, желаем ему благ всяческих, но никто не знает, проснется ли он завтра... Это была мысль дня (с)
>Memento mori - моментально и в море (с)



     
Время: 02.10.2016 06:01
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: Вера
>>В седьмой день Бог почил от трудов
>Что, что, почил?!
ХоЗе , прямая цитата. Тебя что то напрягает?

>Хрюш,кажется, нетрзв как хрюк
я вчера на работе был. А когда я на работе, трезв. Даже в трубочку дышал.

>так в чем смысл беседы?????
уже 21 страницу накатали, а смысл так и не найден? :crazy:
>Время: 02.10.2016 01:12
ну, так я рад, что все в порядке. Все живы и здоровы. Может что то с верой не так? :moral:

     
Время: 02.10.2016 07:40
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Вера
>ну, так я рад, что все в порядке. Все живы и здоровы.

Вот и радуйся молча, без летальных предположений за других людей.

>Может что то с верой не так?

У тебя видать не так, коль такие вещи позволяешь себе.

     
Время: 02.10.2016 08:13
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: Вера
>>Может что то с верой не так?
>У тебя видать не так, коль такие вещи позволяешь себе.
ХоЗе , да будет тебе по вере твоей (с) :idea2:

     
Время: 02.10.2016 08:48
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Вера
Злой_ХрюШъ® , по твоей.
У меня другая вера - в людей, а не в Бога.

     
Время: 02.10.2016 09:15
Автор: фея13ноября

Тема: Re: Вера
>Злой_ХрюШъ® , по твоей.
>У меня другая вера - в людей, а не в Бога.


зря зря....собаки и кошечки получше будут)))))

чем больше узнаю людей-тем больше нравятся собаки(с) :)

     
Время: 02.10.2016 09:29
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: Вера
>Злой_ХрюШъ® , по твоей.
>У меня другая вера - в людей, а не в Бога.
ХоЗе , но понимай шире: все равно по вере. :4: Кто во что верит, то тому и будет. Я больше всего не хочу ни религиозных диспутов, ни антирелигиозных. Это дело конкретного человека: верить или не верить. Никто никого не должен принуждать к этому. Пока части теоретики христианства, догматики, литургики я в теме ибо и читал, и посещал храм, и пел в хоре некоторое время. То, что сейчас творится вокруг церкви, это безусловно позорище и позорище именно церковное. Но, главное понимать природу веры человека вообще во что нибудь.Верить можно как угодно, даже атеизм по сути это тоже вера. Ведь мы говорим: "вера в справедливость, в добро" - это тоже вера. Какая разница во что верит конкретный человек? Но не верить он не может по своей природе. :idea2: .
А по поводу глумления, как выразился Димочка, если Бог есть и никто за него не вступается, то Бог сам должен вступиться за себя. Если этого не происходит, то, значит, или Бога нет, или это не глумление (вообще, дурацкое слово, даже у церковников другое слово в ходу - кощунство, оно более точное). Или просто Бог на это не оскорбляется. Так кто такой какой то там человечишка, который будет решать за Бога? :moral:
Если ты веришь в Бога, то веры мало, надо как то с этим Богом надо уживаться, а как Он на это посмотрит? Понравится ему это или нет? И не надо за Него решать: глумление это или не глумление. :oooi: Может он и от Пусек протащился, а молитву "Богородица, Пу прогони" включить срочно в требник! :idea2:

     
Все страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24
 
Закрытая тема