Да, и чтобы ты не думал, что у меня в семье лентяи были) Моя мама с двумя высшими, спортсменка, с двумя высшими с красными дипломами - по социологии и философии. Преподавала в кульке и еще где - то, ща не вспомню, потом ездила по стране как социолог. Больше 120 рублей она не видела. 
хотя помимо этого еще переводы на дом брала.
Она, наверное, просто не неибический математик и... кто там у тебя еще был?
Но он тоже трудилась на благо государства. Но вот)
хотя помимо этого еще переводы на дом брала.Она, наверное, просто не неибический математик и... кто там у тебя еще был?
Но он тоже трудилась на благо государства. Но вот)
Хотя за приличного "американца" и щас несколько средних зарплат отдашь...
Ну что за жизнь?!. Блин, ну када русские поживут хоть напоследок как люди?!
Ну что за жизнь?!. Блин, ну када русские поживут хоть напоследок как люди?!
ХоЗе , ну я ж там сказала гдето. В итоге из крайности в крайность было. То жили как в клетке, то на свободу выпустили без кормежки и надзора 
выкрутишься - молодец, не способен - твои трудности.
Почему вышеотписавшиеся товарищи считают, что я выгораживаю современный строй. Я третий пост пишу, что и так, и так нельзя, а они спрашивают, когда я квартиру куплю. Неужто я так хреново изъясняюсь?))
И кстати, как можно рассуждать об успехах Запада, если совок в голове даже у нашего поколения?
выкрутишься - молодец, не способен - твои трудности.Почему вышеотписавшиеся товарищи считают, что я выгораживаю современный строй. Я третий пост пишу, что и так, и так нельзя, а они спрашивают, когда я квартиру куплю. Неужто я так хреново изъясняюсь?))
И кстати, как можно рассуждать об успехах Запада, если совок в голове даже у нашего поколения?
>Хотя за приличного "американца" и щас несколько средних зарплат отдашь...
>Ну что за жизнь?!. Блин, ну када русские поживут хоть напоследок как люди?!
Я думаю никогда.
Мы еще не готовы к этому.
>Ну что за жизнь?!. Блин, ну када русские поживут хоть напоследок как люди?!
Я думаю никогда.
Мы еще не готовы к этому.
>Значит, что - то там явно не просто было)
А хорошо работать и зарабатывать приличные деньги всегда непросто
>А, ну вод переводчик был, работал, потом еще от левой конторы переводы брал, а по утрам двор мел
Тогда понятно. Одна работа неофициальная, 2 других по графику...тады согласен
>>Зачем тогда вообще пошёл на ту службу, где стреляют?
>Есть разница между стрельбой во врага и невинных людей, не?
Когда идёшь работать в структуры, которые стреляют в людей, ты должен уметь сначала выполнить приказ, а потом его уже обсудить. Иначе сдавай маузер и бери метлу в руки. Или учительский мелок. Или пробирку в химлаборатории. Лиз, что ты сейчас пытаешься доказать?
>Может пресловутой свободы и яхты с замками?) Я не знаю. Он не один такой был.
Про яхты с замками писали даже в советских газетах, уж про Онассисов точно что-то проскальзывало
>Все у вас было. Просто ты и твоя семья - это не большинство. К сожалению. А то и сказать бы было нечего
У нас было не всё. Нам было ДОСТАТОЧНО. Если твоя выборка по знакомым даёт только нищету и негатив, то это тоже не большинство. Этого ты понять как раз не можешь. Я сейчас могу позволить купить себе 2-й мотоцикл и ещё 3 пары джинсов, но мне уже ДОСТАТОЧНО одного и не помню скольких штанов
>Ты сейчас сел на свой конек "тогда было хорошо" И не слышишь моих слов "что ща тоже плохо"
Нет. Я просто упёрся что "тогда фсё была плоха, рапства и партсабрания фсех заипале" не соответствовало истине.
А хорошо работать и зарабатывать приличные деньги всегда непросто
>А, ну вод переводчик был, работал, потом еще от левой конторы переводы брал, а по утрам двор мел
Тогда понятно. Одна работа неофициальная, 2 других по графику...тады согласен
>>Зачем тогда вообще пошёл на ту службу, где стреляют?
>Есть разница между стрельбой во врага и невинных людей, не?
Когда идёшь работать в структуры, которые стреляют в людей, ты должен уметь сначала выполнить приказ, а потом его уже обсудить. Иначе сдавай маузер и бери метлу в руки. Или учительский мелок. Или пробирку в химлаборатории. Лиз, что ты сейчас пытаешься доказать?
>Может пресловутой свободы и яхты с замками?) Я не знаю. Он не один такой был.
Про яхты с замками писали даже в советских газетах, уж про Онассисов точно что-то проскальзывало
>Все у вас было. Просто ты и твоя семья - это не большинство. К сожалению. А то и сказать бы было нечего
У нас было не всё. Нам было ДОСТАТОЧНО. Если твоя выборка по знакомым даёт только нищету и негатив, то это тоже не большинство. Этого ты понять как раз не можешь. Я сейчас могу позволить купить себе 2-й мотоцикл и ещё 3 пары джинсов, но мне уже ДОСТАТОЧНО одного и не помню скольких штанов
>Ты сейчас сел на свой конек "тогда было хорошо" И не слышишь моих слов "что ща тоже плохо"
Нет. Я просто упёрся что "тогда фсё была плоха, рапства и партсабрания фсех заипале" не соответствовало истине.
>И кстати, как можно рассуждать об успехах Запада, если совок в голове даже у нашего поколения?
Как вы можете рассуждать о "совке", если "запод" у вас даже в костном мозге?
Это правильная постановка вопроса.
Как вы можете рассуждать о "совке", если "запод" у вас даже в костном мозге?
Это правильная постановка вопроса.
>Как вы можете рассуждать о "совке", если "запод" у вас даже в костном мозге?
>
>Это првильная постановка вопроса.
Мне, например, "запод" не уперся, я домик в Греции хочу
Но до моего прихода в сей горячий топ вы ж его так горячо обсуждали...
Тем более, что совок застали все мы. а вод про запод знает только тот, кто был там. Ибо у нас не запод сейчас, а ###та какая - то..
>
>Это првильная постановка вопроса.
Мне, например, "запод" не уперся, я домик в Греции хочу
Но до моего прихода в сей горячий топ вы ж его так горячо обсуждали...Тем более, что совок застали все мы. а вод про запод знает только тот, кто был там. Ибо у нас не запод сейчас, а ###та какая - то..
>Больше 120 рублей она не видела.
С ДВУМЯ вышками? Лиз, в Москве столько получали свежеиспечённые мэнээсы в НИИ...
С ДВУМЯ вышками? Лиз, в Москве столько получали свежеиспечённые мэнээсы в НИИ...
Нельзя же бОльшую ###ту на меньшую менять! Вы достойны большего, я считаю.
>я домик в Греции хочу
Это, кстате, реальнее квартиры в Москве...
Это, кстате, реальнее квартиры в Москве...
>С ДВУМЯ вышками? Лиз, в Москве столько получали свежеиспечённые мэнээсы в НИИ...
Моя крестная, проработавшая там же, получала столько же. Я думаю, если бы мама мне врала, у меня было бы более состоятельное детство. Мне кажется, что-то не то с твоей информированностью. МНС получали те самые пресловутые 80 р, мама начинала как МНС есессно.
Моя крестная, проработавшая там же, получала столько же. Я думаю, если бы мама мне врала, у меня было бы более состоятельное детство. Мне кажется, что-то не то с твоей информированностью. МНС получали те самые пресловутые 80 р, мама начинала как МНС есессно.
>>я домик в Греции хочу
>
>Это, кстате, реальнее квартиры в Москве...
Гораздо!
просто хочу шоп квартира в Мск осталась. Это ж не###вый капитал)
>
>Это, кстате, реальнее квартиры в Москве...
Гораздо!
просто хочу шоп квартира в Мск осталась. Это ж не###вый капитал)
Eternity , дело в том, что тогда для людей делали больше на самом деле, причем реально делали, не смотря на все те ужасы, которые приписывают той власти, а приписывают в разы больше чем было... Простой смертный и в ус не дул что там творилось в тюрьмах и гулагах, ну, почти все...
У меня вообще сейчас уже складывается впечатление, что пострадавшие от той власти получили наконец то голос и до такой степени завладели "эфиром"...
Вы в курсе почему Хрущев так поступил со Сталиным? Т.е. из-за чего? А ведь всё началось с Никиты... А дальше понеслось... Все обиженные всплыли... И вся страна повелась...
Не верю я в 40 млн респрессированных и растрелянных, ну не верю и всё тут, вы только вдумайтесь - это же каждый пятый гражданин... Не знаю я такой статистики, реально не знаю ни по разгаворам, ни по наблюдениям... Что, блин, в каждой пятой семье был респрессированный?
Отсюда и ноги растут со всеми вытекающими...
Я не защищаю Сталина, но и объективности терять нельзя...
У меня вообще сейчас уже складывается впечатление, что пострадавшие от той власти получили наконец то голос и до такой степени завладели "эфиром"...
Вы в курсе почему Хрущев так поступил со Сталиным? Т.е. из-за чего? А ведь всё началось с Никиты... А дальше понеслось... Все обиженные всплыли... И вся страна повелась...
Не верю я в 40 млн респрессированных и растрелянных, ну не верю и всё тут, вы только вдумайтесь - это же каждый пятый гражданин... Не знаю я такой статистики, реально не знаю ни по разгаворам, ни по наблюдениям... Что, блин, в каждой пятой семье был респрессированный?
Отсюда и ноги растут со всеми вытекающими...
Я не защищаю Сталина, но и объективности терять нельзя...
ХоЗе , да я разве ж говорю чего? Не то, что для людей больше делали, делали, что должны были, потому что сейчас вообще ничего не делают. Тогда, как я понимаю, надо просто было заниматься своим делом и не лезть куда не надо, делать чо говорят и жить себе спокойно. Но то, что многие неординарные люди кончили плохо - это факт. А ведь так тож низя.
Ну короче, чего там из пустого в порожнего. Ваще интересно, в чем кнут должен выражаться, чтобы народ дергаться начал?
Ну короче, чего там из пустого в порожнего. Ваще интересно, в чем кнут должен выражаться, чтобы народ дергаться начал?
>Моя крестная, проработавшая там же, получала столько же. Я думаю, если бы мама мне врала, у меня было бы более состоятельное детство. Мне кажется, что-то не то с твоей информированностью. МНС получали те самые пресловутые 80 р, мама начинала как МНС есессно.
Пра-ально. А про повышения зарплаты после окончания вышки, да ещё за красный диплом, да ещё за учёную степень, да ещё за какую-нить обществодеятельность, да ещё за руководство отделом\\лабораторией\\чем-то-ещё никогда не слышала? Я же сказал, что родичи ХОРОШО РАБОТАЛИ. Старались. Потому и не 120 рэ. Возможно, разные отрасли давали разные возможности, ну дык это уже частности Блата у нас в семье никогда не было.
Пра-ально. А про повышения зарплаты после окончания вышки, да ещё за красный диплом, да ещё за учёную степень, да ещё за какую-нить обществодеятельность, да ещё за руководство отделом\\лабораторией\\чем-то-ещё никогда не слышала? Я же сказал, что родичи ХОРОШО РАБОТАЛИ. Старались. Потому и не 120 рэ. Возможно, разные отрасли давали разные возможности, ну дык это уже частности
Блата у нас в семье никогда не было.
>Тем более, что совок застали все мы.
Угу. Типа, в возрасте трех лет. Зато можем щас обсудить - как оно там трудилось при совке, в урановых шахтах за 90 рублей.
>>Больше 120 рублей она не видела.
>
>С ДВУМЯ вышками? Лиз, в Москве столько получали свежеиспечённые мэнээсы в НИИ...
Монтировщик сцены получал 130... отсюда вывод:
>Я думаю, если бы мама мне врала,
было бы хорошо.
***
Короче, здесь мрак и срако, я котопультыруюсь.
>Не то, что для людей больше делали, делали, что должны были
Лиз, а вот здесь игра понятиями где, кроме СССР, было подобное "ДОЛЖНЫ"? "Не то чтобы больше" - мягко говоря неправда
Лиз, а вот здесь игра понятиями
где, кроме СССР, было подобное "ДОЛЖНЫ"? "Не то чтобы больше" - мягко говоря неправда
>Но то, что многие неординарные люди кончили плохо - это факт. А ведь так тож низя.
Согласен, черт возьми. И согласен, что интеллигенцию гнобили маленькими зарплатами и "невыездными" подписками, и т.д. и т.п. перечислять плохое можно долго. Вот над этим и надо было работать а не рушить вплоть до фундамента, тем более что фундамент то сделан на костях, вековой фундамент между прочим, активы скопленные веками та власть не разрушала... И всё вот так взять и сломать вместо модернизации и реконструкции...
Согласен, черт возьми. И согласен, что интеллигенцию гнобили маленькими зарплатами и "невыездными" подписками, и т.д. и т.п. перечислять плохое можно долго. Вот над этим и надо было работать а не рушить вплоть до фундамента, тем более что фундамент то сделан на костях, вековой фундамент между прочим, активы скопленные веками та власть не разрушала... И всё вот так взять и сломать вместо модернизации и реконструкции...
>Пра-ально. А про повышения зарплаты после окончания вышки, да ещё за красный диплом, да ещё за учёную степень, да ещё за какую-нить обществодеятельность, да ещё за руководство отделом\\лабораторией\\чем-то- ещё никогда не слышала? Я же сказал, что родичи ХОРОШО РАБОТАЛИ. Старались. Потому и не 120 рэ. Возможно, разные отрасли давали разные возможности, ну дык это уже частности Блата у нас в семье никогда не было.
Да моя тоже старалась. Может, дело в том, что одна меня растила. И да, в разных отраслях по разному было. Ученые тогда ценились не в пример нашему времени. Но не все же были учеными. Еще были продавцы и учителя. Но они все равно и тогда не имели того, что имеют такие люди на пресловутом Западе) Потому небось у дядьки крышняк и съехал.
Стоп, если бы мама мне врала, было бы неправильно. И кстати, кому - то надо было торговать в магазинах и учить детей. Вся проблема в том, что из - за того, что сейчас все хуже, вы считаете что то, что было тогда - это идеал. А с моими потребностями врядли бы я тогда счастливым человеком была
Да моя тоже старалась. Может, дело в том, что одна меня растила. И да, в разных отраслях по разному было. Ученые тогда ценились не в пример нашему времени. Но не все же были учеными. Еще были продавцы и учителя. Но они все равно и тогда не имели того, что имеют такие люди на пресловутом Западе) Потому небось у дядьки крышняк и съехал.
Стоп, если бы мама мне врала, было бы неправильно. И кстати, кому - то надо было торговать в магазинах и учить детей. Вся проблема в том, что из - за того, что сейчас все хуже, вы считаете что то, что было тогда - это идеал. А с моими потребностями врядли бы я тогда счастливым человеком была
>Согласен, черт возьми. И согласен, что интеллигенцию гнобили маленькими зарплатами и "невыездными" подписками, и т.д. и т.п. перечислять плохое можно долго. Вот над этим и надо было работать а не рушить вплоть до фундамента, тем более что фундамент то сделан на костях, вековой фундамент между прочим, активы скопленные веками та власть не разрушала... И всё вот так взять и сломать вместо модернизации и реконструкции...
Вот! а у нас все из крайности в крайность! Ну разве были бы все эти кордоны, если б было чего скрывать. Кстати, еще один факт, что братские республики жили лучше Москвы. Потому что почти все силы уходили на их поддержку. Ведь их было немало. Мож поэтому у Стопа отличная колбаса была.
А вообще, странно то, что это только у нас есть понятие "интеллигенция". Причем, ругательное. "Вшивая интеллигенция". А остальные тогда кто? "Гордое тупое быдло" что ли? Бред какой - то...
Вот! а у нас все из крайности в крайность! Ну разве были бы все эти кордоны, если б было чего скрывать. Кстати, еще один факт, что братские республики жили лучше Москвы. Потому что почти все силы уходили на их поддержку. Ведь их было немало. Мож поэтому у Стопа отличная колбаса была.
А вообще, странно то, что это только у нас есть понятие "интеллигенция". Причем, ругательное. "Вшивая интеллигенция". А остальные тогда кто? "Гордое тупое быдло" что ли? Бред какой - то...
>что из - за того, что сейчас все хуже, вы считаете что то, что было тогда - это идеал
Никто не считает "то" идеалом. Разговор не за это.
Никто не считает "то" идеалом. Разговор не за это.
>Никто не считает "то" идеалом. Разговор не за это.
Мне из слов Вепря со Стопом кажется, что они считают это идеалом.
Мне из слов Вепря со Стопом кажется, что они считают это идеалом.
>А вообще, странно то, что это только у нас есть понятие "интеллигенция". Причем, ругательное. "Вшивая интеллигенция". А остальные тогда кто? "Гордое тупое быдло" что ли? Бред какой - то...
Ну, что имеем то и имеем, увы, у нас прижился этот термин. Кстати в идеале это неплохой термин - добрые, честные, трудолюбивые и тактичные люди нужны в любом обществе. Интеллигент это синоним джентльмена, я так это воспринимаю...
Ну, что имеем то и имеем, увы, у нас прижился этот термин. Кстати в идеале это неплохой термин - добрые, честные, трудолюбивые и тактичные люди нужны в любом обществе. Интеллигент это синоним джентльмена, я так это воспринимаю...
>И согласен, что интеллигенцию гнобили маленькими зарплатами и "невыездными" подписками, и т.д. и т.п. перечислять плохое можно долго.
И это говорит человек, живший в союзе
Ты дачи литераторов в подмосковье видел? А посёлки нефтегазовцев, оборонщиков итыды? 12-15, а то и 40 соток было мало? Почитай названия посёлков в Раменском районе, например.
И это говорит человек, живший в союзе
Ты дачи литераторов в подмосковье видел? А посёлки нефтегазовцев, оборонщиков итыды? 12-15, а то и 40 соток было мало? Почитай названия посёлков в Раменском районе, например.
>Ну, что имеем то и имеем, увы, у нас прижился этот термин. Кстати в идеале это неплохой термин - добрые, честные, трудолюбивые и тактичные люди нужны в любом обществе. Интеллигент это синоним джентльмена, я так это воспринимаю...
Я тоже. Но почему-то в голове так и всплывает "интеллигент вшивый"...
>>И согласен, что интеллигенцию гнобили маленькими зарплатами и "невыездными" подписками, и т.д. и т.п. перечислять плохое можно долго.
>И это говорит человек, живший в союзе
Да. Что я тебе донести уже давно пытаюсь. А ты все судишь со своей колокольни.
>Ты дачи литераторов в подмосковье видел? А посёлки нефтегазовцев, оборонщиков итыды? 12-15, а то и 40 соток было мало? Почитай названия посёлков в Раменском районе, например.
Конечно. Литераторов, которые писали то, что заказывала партия. Тех, кто писал не то, что заказывала партия там не встретишь))
Я тоже. Но почему-то в голове так и всплывает "интеллигент вшивый"...
>>И согласен, что интеллигенцию гнобили маленькими зарплатами и "невыездными" подписками, и т.д. и т.п. перечислять плохое можно долго.
>И это говорит человек, живший в союзе
Да. Что я тебе донести уже давно пытаюсь. А ты все судишь со своей колокольни.
>Ты дачи литераторов в подмосковье видел? А посёлки нефтегазовцев, оборонщиков итыды? 12-15, а то и 40 соток было мало? Почитай названия посёлков в Раменском районе, например.
Конечно. Литераторов, которые писали то, что заказывала партия. Тех, кто писал не то, что заказывала партия там не встретишь))
Вепрь , вот тебе скока лет, чтобы помнить плохое, особенно учитывая хороший достаток родителей. Я тоже мало плохого помню. Но помню бумажную колбасу, перебои с кефиром и трясучку до шоколадных конфет. Потому что сплошные соевые батончики были. 
Тебе ща сын богатых родителей скажет, шо при совке было говно, а ща хорошо, потому что родители смогли подняться.
Тебе ща сын богатых родителей скажет, шо при совке было говно, а ща хорошо, потому что родители смогли подняться.
>И это говорит человек, живший в союзе
Вепрь , и не только живший, но и успевший застать достаточно уже взрослой и осмысленной жизни, у меня сын родился еще в союзе...
И что, я должен врать, доказывать что этого не было?
У меня родители учителя, пока карьеру не сделали сидели на мизерных, смешных зарплатах, табуретку купить не могли, батя сам строгал лавку чтоб за стол садитцо пожрать...
Я начинал со 120 после ВУЗа... А у меня уже дитя родилось, жена в декрете была... В принципе и этих денег хватало, не шиковали, но жили прилично, подрабатывал всегда... Но я всегда считал, что это не правильно - въепывать на трех работах... Это как раз слабое место той власти...
Вепрь , и не только живший, но и успевший застать достаточно уже взрослой и осмысленной жизни, у меня сын родился еще в союзе...
И что, я должен врать, доказывать что этого не было?
У меня родители учителя, пока карьеру не сделали сидели на мизерных, смешных зарплатах, табуретку купить не могли, батя сам строгал лавку чтоб за стол садитцо пожрать...
Я начинал со 120 после ВУЗа... А у меня уже дитя родилось, жена в декрете была... В принципе и этих денег хватало, не шиковали, но жили прилично, подрабатывал всегда... Но я всегда считал, что это не правильно - въепывать на трех работах... Это как раз слабое место той власти...
>Кстати, еще один факт, что братские республики жили лучше Москвы. Потому что почти все силы уходили на их поддержку. Ведь их было немало.
>Причем, ругательное. "Вшивая интеллигенция".
Ты не понимаешь, что этим выражением называют позёров, которые "косят" под интеллигентов? Лиз, давай лучше водочки тяпнем, а?
>Мне из слов Вепря со Стопом кажется, что они считают это идеалом.
За Стопа не скажу, а лично я ИДЕАЛОМ не считаю, но БОЛЕЕ ПРАВИЛЬНЫМ И СПРАВЕДЛИВЫМ тот строй назову. Лиз, я не отстаиваю "СССР лучче фсех, фсё хуита кроме компартии и ка-ге-бееее", я спорю с теми нелепицами и несуразностями, которые ты говоришь о том времени. Если отдельно взятый твой дядя тронулся кукушкой, то не значит, что это было массово в народе после выезда за бугор. Если отдельно взятый Солженицын сидел в турмэ, это не означает тотальную отсидку всех поэтов-писателей вкупе с музыкантами, актёрами и прочими "интелехентами". И история твоей мамы, работавшей за 120 рублёфф тоже имеет своё обоснование. Например, ей надо было уделять много времени тебе маленькой, из-за чего она не могла нормально устроить карьерный рост. Или ещё что-то. Поверь, те, кто ХОТЕЛ и УМЕЛ работать, работали за 180-200 рублей без особых проблем. Это не было шиком или "много", это было "нормально" в 80-е.
>Причем, ругательное. "Вшивая интеллигенция".
Ты не понимаешь, что этим выражением называют позёров, которые "косят" под интеллигентов? Лиз, давай лучше водочки тяпнем, а?
>Мне из слов Вепря со Стопом кажется, что они считают это идеалом.
За Стопа не скажу, а лично я ИДЕАЛОМ не считаю, но БОЛЕЕ ПРАВИЛЬНЫМ И СПРАВЕДЛИВЫМ тот строй назову. Лиз, я не отстаиваю "СССР лучче фсех, фсё хуита кроме компартии и ка-ге-бееее", я спорю с теми нелепицами и несуразностями, которые ты говоришь о том времени. Если отдельно взятый твой дядя тронулся кукушкой, то не значит, что это было массово в народе после выезда за бугор. Если отдельно взятый Солженицын сидел в турмэ, это не означает тотальную отсидку всех поэтов-писателей вкупе с музыкантами, актёрами и прочими "интелехентами". И история твоей мамы, работавшей за 120 рублёфф тоже имеет своё обоснование. Например, ей надо было уделять много времени тебе маленькой, из-за чего она не могла нормально устроить карьерный рост. Или ещё что-то. Поверь, те, кто ХОТЕЛ и УМЕЛ работать, работали за 180-200 рублей без особых проблем. Это не было шиком или "много", это было "нормально" в 80-е.
Вепрь , дружище, ну вот смотри, сразу после ВУЗа у мен было в подчинении более 100 человек работяг со специалистами, десять современнейших автолиний, и более 300 единиц оборудования. Работяги у меня получали по 300-500... А я их командио всего 120... Это номально? Как считаешь... Ну ладно, я молодой специалист, тогдабыло так принято, пока не оработаешь 3 года и не получишь категорию инженера хрен повысят зарплату, но и получив даже 1 катергоию мне дали всего 180... А хозяйтсво мое расширилось, отвественности стало еще больше... Работяга отпахал 8 часов и домой водку жрать... А я еще часа по два-четыре там сидел, расчеты разные делал, разнарядки на завтра писал, заявки в снабжение, специафикации разные, графики и прочее-прочее... Ты хоть представляешь что это такое проиизводством командовать, да 180 рублей?
Эт потом уже, через годы када я уже чуть ли не заводом руководил... Тада да у меня уже зарплатка ого-го какая была, генеральская...
Но это один человек... А сколько инженеров трудились без удачных карьер?!
Было это все, было, что греха таить...
Но я не грешу на ту власть как нынешние обиженные, я их так называю... На обиженных водцу возят.. Если есть башка на плечах при люой власти отвоюешь место под солнцем...
Но сейчс это стало во сто крат тяжелей...
Эт потом уже, через годы када я уже чуть ли не заводом руководил... Тада да у меня уже зарплатка ого-го какая была, генеральская...
Но это один человек... А сколько инженеров трудились без удачных карьер?!
Было это все, было, что греха таить...
Но я не грешу на ту власть как нынешние обиженные, я их так называю... На обиженных водцу возят.. Если есть башка на плечах при люой власти отвоюешь место под солнцем...
Но сейчс это стало во сто крат тяжелей...
>вот тебе скока лет, чтобы помнить плохое, особенно учитывая хороший достаток родителей. Я тоже мало плохого помню. Но помню бумажную колбасу, перебои с кефиром и трясучку до шоколадных конфет. Потому что сплошные соевые батончики были.
Лиз, а сейчас у тебя 100% натуральная колбаса каждый день, любые конфеты и шмотки без проблем по первому требованию, да?
>Я начинал со 120 после ВУЗа... А у меня уже дитя родилось, жена в декрете была... В принципе и этих денег хватало, не шиковали, но жили прилично, подрабатывал всегда... Но я всегда считал, что это не правильно - въепывать на трех работах... Это как раз слабое место той власти...
Так и мои родичи также только я у них родился чуть позже, чем твой сын у тебя. Сейчас "молодой специалист" после вуза имеет распределение на работу с нормальной зарплатой почти автоматом? Сейчас никто не подрабатывает, все ковыряют в носу и гребут бабло лопатами?
Ладно...спор ни о чём. Стописят перед сном и хватит, завтра на репу
>Тех, кто писал не то, что заказывала партия там не встретишь))
Лиз, а сейчас ты можешь встретить виллы и яхты тех, кто не пляшет под нынешнюю дудку? Нам с тобой почему-то заводы-домики на Рублёвке не перепали, хотя не уверен, что мы глупее Собчачки или моего тёзки Пьехи
Лиз, а сейчас у тебя 100% натуральная колбаса каждый день, любые конфеты и шмотки без проблем по первому требованию, да?
>Я начинал со 120 после ВУЗа... А у меня уже дитя родилось, жена в декрете была... В принципе и этих денег хватало, не шиковали, но жили прилично, подрабатывал всегда... Но я всегда считал, что это не правильно - въепывать на трех работах... Это как раз слабое место той власти...
Так и мои родичи также
только я у них родился чуть позже, чем твой сын у тебя. Сейчас "молодой специалист" после вуза имеет распределение на работу с нормальной зарплатой почти автоматом? Сейчас никто не подрабатывает, все ковыряют в носу и гребут бабло лопатами?Ладно...спор ни о чём. Стописят перед сном и хватит, завтра на репу
>Тех, кто писал не то, что заказывала партия там не встретишь))
Лиз, а сейчас ты можешь встретить виллы и яхты тех, кто не пляшет под нынешнюю дудку? Нам с тобой почему-то заводы-домики на Рублёвке не перепали, хотя не уверен, что мы глупее Собчачки или моего тёзки Пьехи
>>Кстати, еще один факт, что братские республики жили лучше Москвы. Потому что почти все силы уходили на их поддержку. Ведь их было немало.
Ты можешь долго смеяться над этим со своими состоятельными родителями, но мне какая - то родственница, осевшая в Литве нередко присылала всякие вкусняшки нашего местного изготовления, которых никогда на прилавках не было.
>Ты не понимаешь, что этим выражением называют позёров, которые "косят" под интеллигентов? Лиз, давай лучше водочки тяпнем, а?
А это уж я хрен знает.) Но мой деда называл так всех, кого не устраивала советская власть Да тяпнем какнить)
>За Стопа не скажу, а лично я ИДЕАЛОМ не считаю, но БОЛЕЕ ПРАВИЛЬНЫМ И СПРАВЕДЛИВЫМ тот строй назову. Лиз, я не отстаиваю "СССР лучче фсех, фсё хуита кроме компартии и ка-ге-бееее", я спорю с теми нелепицами и несуразностями, которые ты говоришь о том времени. Если отдельно взятый твой дядя тронулся кукушкой, то не значит, что это было массово в народе после выезда за бугор. Если отдельно взятый Солженицын сидел в турмэ, это не означает тотальную отсидку всех поэтов-писателей вкупе с музыкантами, актёрами и прочими "интелехентами". И история твоей мамы, работавшей за 120 рублёфф тоже имеет своё обоснование. Например, ей надо было уделять много времени тебе маленькой, из-за чего она не могла нормально устроить карьерный рост. Или ещё что-то. Поверь, те, кто ХОТЕЛ и УМЕЛ работать, работали за 180-200 рублей без особых проблем. Это не было шиком или "много", это было "нормально" в 80-е.
Слушай, много ли твои родители знают, если они делали карьеру и нос свой куда не надо не совали? Я те сказала, ты судишь со своей колокольни, тебе человек сказал, который ее еще как застал. И это правда, а вовсе не нелепицы и несуразности. Просто твои родители не знали ни###. Потому у них и зарплата такая была))) Я лишь говорю, что тогда было дохера недостатков. Кого устраивала сытая клетка, тому хорошо жилось. А сейчас всем ###во живется. Конечно тех, кого устраивала эта клетка, для них тогда пездатейше было. Мне то вообще в целом, виходит, что тогда ###во, что сейчас. И ХоЗе правильно сказал. Надо было развивать, а все разрушили. Надо было двигаться дальше. Но зачем? Ведь всех и так все устраивало.))
А Стоп вон вообще из Киева) У них колбаса была без бумаги)))) А ты говоришь, что я херню несу)))
Тот строй, да, был справедливым для большинства, за которых партия думала. А что было делать живым умам? Их даже за границу не выпускали)))
Ты можешь долго смеяться над этим со своими состоятельными родителями, но мне какая - то родственница, осевшая в Литве нередко присылала всякие вкусняшки нашего местного изготовления, которых никогда на прилавках не было.
>Ты не понимаешь, что этим выражением называют позёров, которые "косят" под интеллигентов? Лиз, давай лучше водочки тяпнем, а?
А это уж я хрен знает.) Но мой деда называл так всех, кого не устраивала советская власть
Да тяпнем какнить)>За Стопа не скажу, а лично я ИДЕАЛОМ не считаю, но БОЛЕЕ ПРАВИЛЬНЫМ И СПРАВЕДЛИВЫМ тот строй назову. Лиз, я не отстаиваю "СССР лучче фсех, фсё хуита кроме компартии и ка-ге-бееее", я спорю с теми нелепицами и несуразностями, которые ты говоришь о том времени. Если отдельно взятый твой дядя тронулся кукушкой, то не значит, что это было массово в народе после выезда за бугор. Если отдельно взятый Солженицын сидел в турмэ, это не означает тотальную отсидку всех поэтов-писателей вкупе с музыкантами, актёрами и прочими "интелехентами". И история твоей мамы, работавшей за 120 рублёфф тоже имеет своё обоснование. Например, ей надо было уделять много времени тебе маленькой, из-за чего она не могла нормально устроить карьерный рост. Или ещё что-то. Поверь, те, кто ХОТЕЛ и УМЕЛ работать, работали за 180-200 рублей без особых проблем. Это не было шиком или "много", это было "нормально" в 80-е.
Слушай, много ли твои родители знают, если они делали карьеру и нос свой куда не надо не совали? Я те сказала, ты судишь со своей колокольни, тебе человек сказал, который ее еще как застал. И это правда, а вовсе не нелепицы и несуразности. Просто твои родители не знали ни###. Потому у них и зарплата такая была))) Я лишь говорю, что тогда было дохера недостатков. Кого устраивала сытая клетка, тому хорошо жилось. А сейчас всем ###во живется. Конечно тех, кого устраивала эта клетка, для них тогда пездатейше было. Мне то вообще в целом, виходит, что тогда ###во, что сейчас.
И ХоЗе правильно сказал. Надо было развивать, а все разрушили. Надо было двигаться дальше. Но зачем? Ведь всех и так все устраивало.))А Стоп вон вообще из Киева) У них колбаса была без бумаги)))) А ты говоришь, что я херню несу)))
Тот строй, да, был справедливым для большинства, за которых партия думала. А что было делать живым умам? Их даже за границу не выпускали)))
>Но мой деда называл так всех, кого не устраивала советская власть
Eternity , это не интеллигенты, это диссиденты. Прочуствуй разницу. И сейчас такие есть, даже на этом форуме...
Эти всегда есть, в любой стране, влюбое время - всегда чем то недовольны, всегда готовы црать на собственную страну... и типо бороться за правду... сидя где нить за океаном... ну или на кухне на крайняк...
Eternity , это не интеллигенты, это диссиденты. Прочуствуй разницу. И сейчас такие есть, даже на этом форуме...
Эти всегда есть, в любой стране, влюбое время - всегда чем то недовольны, всегда готовы црать на собственную страну... и типо бороться за правду... сидя где нить за океаном... ну или на кухне на крайняк...
>Конечно. Литераторов, которые писали то, что заказывала партия. Тех, кто писал не то, что заказывала партия там не встретишь))
Пастернака, например. В Переделкино. Уж такие бедолаги были - слеза наворачивается...
***
Лиза, тебя в музей надо определить. Как эталон результата воздействия масс-медиа.
Пастернака, например. В Переделкино. Уж такие бедолаги были - слеза наворачивается...
***
Лиза, тебя в музей надо определить. Как эталон результата воздействия масс-медиа.
>Лиз, а сейчас у тебя 100% натуральная колбаса каждый день, любые конфеты и шмотки без проблем по первому требованию, да?
Зачем колбаса? Я сейчас се шматок баранинки купить могу! И шмотку любую, потому что ща уже можно))
>Так и мои родичи также только я у них родился чуть позже, чем твой сын у тебя. Сейчас "молодой специалист" после вуза имеет распределение на работу с нормальной зарплатой почти автоматом? Сейчас никто не подрабатывает, все ковыряют в носу и гребут бабло лопатами?
Да что ты уперся в родичей? Таких людей было немного, а остальные так и въябывали, менее везучие. Сейчас вон распределение не везде. Но на### ща столько финансиств и юристов? Ты их попробуй всех распредели и зряплату нормальную положи))
>
>>Тех, кто писал не то, что заказывала партия там не встретишь))
>
>Лиз, а сейчас ты можешь встретить виллы и яхты тех, кто не пляшет под нынешнюю дудку? Нам с тобой почему-то заводы-домики на Рублёвке не перепали, хотя не уверен, что мы глупее Собчачки или моего тёзки Пьехи
Ща другая тема) Ща те кто пляшут - имеют. И оппозиция тоже имеет. Потому что пляшет под противоположную дудку. Тогда просто дудка была одна))) У меня айкью вон 157, а мне этого хватает только чтобы пездеть на форуме и сочинять позитивные, хорошие(по мнению людей) песни и легко выкручиваться из дурацких ситуаций, который мой живой ум вечно создает))) Так что мне, на самом деле хорошо.
Зачем колбаса? Я сейчас се шматок баранинки купить могу!
И шмотку любую, потому что ща уже можно))>Так и мои родичи также только я у них родился чуть позже, чем твой сын у тебя. Сейчас "молодой специалист" после вуза имеет распределение на работу с нормальной зарплатой почти автоматом? Сейчас никто не подрабатывает, все ковыряют в носу и гребут бабло лопатами?
Да что ты уперся в родичей? Таких людей было немного, а остальные так и въябывали, менее везучие. Сейчас вон распределение не везде. Но на### ща столько финансиств и юристов? Ты их попробуй всех распредели и зряплату нормальную положи))
>
>>Тех, кто писал не то, что заказывала партия там не встретишь))
>
>Лиз, а сейчас ты можешь встретить виллы и яхты тех, кто не пляшет под нынешнюю дудку? Нам с тобой почему-то заводы-домики на Рублёвке не перепали, хотя не уверен, что мы глупее Собчачки или моего тёзки Пьехи
Ща другая тема) Ща те кто пляшут - имеют. И оппозиция тоже имеет. Потому что пляшет под противоположную дудку. Тогда просто дудка была одна))) У меня айкью вон 157, а мне этого хватает только чтобы пездеть на форуме и сочинять позитивные, хорошие(по мнению людей) песни и легко выкручиваться из дурацких ситуаций, который мой живой ум вечно создает))) Так что мне, на самом деле хорошо.
ЮА что было делать живым умам? Их даже за границу не выпускали
Вся беда в том, что эти живые умы оказались и сейчс не удел, ибо другие не менее живые умы, использовав первых живых умов захватили вообще всё в свои лапы, и при этом эти вторые кинули первых...
Вся беда в том, что эти живые умы оказались и сейчс не удел, ибо другие не менее живые умы, использовав первых живых умов захватили вообще всё в свои лапы, и при этом эти вторые кинули первых...
> Eternity , это не интеллигенты, это диссиденты. Прочуствуй разницу. И сейчас такие есть, даже на этом форуме...
>Эти всегда есть, в любой стране, влюбое время - всегда чем то недовольны, всегда готовы црать на собственную страну... и типо бороться за правду... сидя где нить за океаном... ну или на кухне на крайняк...
ну я могу не точно про них помнить) Дедушка мою маму так звал)))
>Лиза, тебя в музей надо определить. Как эталон воздействия масс-медиа.
Тебе тоже кажется, что у меня талант?
>Эти всегда есть, в любой стране, влюбое время - всегда чем то недовольны, всегда готовы црать на собственную страну... и типо бороться за правду... сидя где нить за океаном... ну или на кухне на крайняк...
ну я могу не точно про них помнить) Дедушка мою маму так звал)))
>Лиза, тебя в музей надо определить. Как эталон воздействия масс-медиа.
Тебе тоже кажется, что у меня талант?
>Вся беда в том, что эти живые умы оказались и сейчс не удел, ибо другие не менее живые умы, использовав первых живых умов захватили вообще всё в свои лапы, и при этом эти вторые кинули первых...
так все и было.
А ваще приятно было с вами побеседовать
так все и было.А ваще приятно было с вами побеседовать
Кстати, масс - медиа тут нипричем) Но если вам так кажется, то у мнея точно талант.
>Дедушка мою маму так звал
Понятно, это другое... Вообще то "вшивая интеллигенция" имело двоякое значение. Иногда работяги презрительно так говорили в адрес обрзованных людей, но иногда мы сами в своме кругу любя или по дружески так подтрунивали друг над лругом, потешаkись так совершенно безобидно....
Понятно, это другое... Вообще то "вшивая интеллигенция" имело двоякое значение. Иногда работяги презрительно так говорили в адрес обрзованных людей, но иногда мы сами в своме кругу любя или по дружески так подтрунивали друг над лругом, потешаkись так совершенно безобидно....
>Лиза, тебя в музей надо определить. Как эталон результата воздействия масс-медиа.
Палата мер и весов.
Палата мер и весов.