| Автор |
Тема: Re: FAQ: В чем причина успехов Запада
Время: 08.07.2010 17:35 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара  
|
>Во всем виноваты жидомасоны. Им не нужноа сильная Россия. Главное, что не мы виноваты, ага? Кто угодно, кроме нас. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: FAQ: В чем причина успехов Запада
Время: 08.07.2010 17:53 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара 
|
>Главное, что не мы виноваты, ага? Кто угодно, кроме нас. А мы виноваты тоже. Надо было раньше вымереть, зажились русские свиньи, понимашь. Землю бы освободили богатую для земли иудейской. |
|
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: FAQ: В чем причина успехов Запада
Время: 08.07.2010 18:07 |
|
|---|---|---|
|
6 струн 
|
Я требую честной схватки жидомасонов с сексуальными меньшинствами!!! На бои без правил!!! |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка  |
||
| Автор |
Тема: Re: FAQ: В чем причина успехов Запада
Время: 08.07.2010 18:52 |
|
|---|---|---|
timor
|
>Трусишка зайка серенький. Ты там рылом не крути, отважное щетинистое брюшко, а жри каменные мудроты. Свою дозу бисера на сегодня выел. Хрю 
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Автор |
Тема: Re: FAQ: В чем причина успехов Запада
Время: 08.07.2010 18:54 |
|
|---|---|---|
St.Petersburg
|
>Во всем виноваты жидомасоны. Им не нужноа сильная Россия. удобно! 
|
|
|
"В общем, тема - кал." (с) Crass
Желаю всем только добра!=) |
||
| Автор |
Тема: Re: FAQ: В чем причина успехов Запада
Время: 08.07.2010 18:58 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
>А Россия оставалась в тихом омуте собственной, православной культуры. Ага, как влипла в "византийский проэкт", так по сей день выгребает. >Нам тупо не дают развиться нормально. Только начали развиваться - нате 1917г. Пережили - 1991. Во всем виноваты жидомасоны. Им не нужноа сильная Россия. Никому не дают, угомонись со своими массожидонами; если к чему напрямую и применим оголтелый соцдарвинизм, так это к геополитике. Иммунитета (развитого чувства государственности) нет - фигли на микробы ругаться. |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Автор |
Тема: Re: FAQ: В чем причина успехов Запада
Время: 08.07.2010 20:27 |
|
|---|---|---|
Екатеринбург
|
>Чехия и Польша "в Евросоюзе" со Средних Веков еще. И дело не в расовых причинах, а в культурных. Чехи и поляки стали носителями католической этической парадигмы, она и объединяет их с прочей Европой. А православные сербы и болгары - отстали. Хантингтон во многом прав, когда отделяет православную цивилизацию от западной. >есть еще развивающийся третий мир, но где он без европейских руководителей и технологий? Догоняет потихоньку. Белые пока держатся. Но кто знает, какие перемены настанут лет через сорок? >А Россия оставалась в тихом омуте собственной, православной культуры. Как тот же Китай - веками вполне самодостаточный и никуда не стремящийся. Но в конце концов проснулся и стал бурно развиваться. Надеюсь, что и у нас не все потеряно. P.S. А четкого ответа на вопрос, поставленный в заголовке, никто из мудрейших так и не дал.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: FAQ: В чем причина успехов Запада
Время: 08.07.2010 20:45 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
>P.S. А четкого ответа на вопрос, поставленный в заголовке, никто из мудрейших так и не дал. > В чем причина успехов Запада В том, что оне на западе, блин!!! Чё непонятного!!!Ну ты тупоооой!!!! |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: FAQ: В чем причина успехов Запада
Время: 09.07.2010 08:04 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
Свинка! К столу! За инновационную леворюцию в ЮК. Скандально знаменитый генерал-губернатор Бенгалии Роберт Клайв, сколотивший миллионное состояние и признанный виновным в присвоении 234 тыс. ф. ст., но оправданный парламентом за «огромные… услуги родине», в речи в свою защиту проговорился, что при нем Ост-Индская компания стала получать 4 млн ф. ст. в год[24]. .. Объем награбленных ценностей и доходов, вывезенных из Индии в Англию, видимо, невозможно даже подсчитать, но он грандиозен. Одних только драгоценностей и денег за первые 100 лет британского владычества из Индии вывезено на 12 млрд золотых рублей[28]. По подсчетам известного в конце XIX – начале XX в. американского философа и историка Брукса Адамса, в первые 15 лет после присоединения Индии англичане вывезли из Бенгалии драгоценностей на сумму в 1 млрд ф. ст.[29] Англичане первоначально сами не скрывали грабительского характера своей экономической политики в Индии и сами придумали для нее термин «economic drain» (экономическое выкачивание). Так, только с 1749 по 1858 г. англичане вывезли из Индии: опиума – на 74 млн 390 ф. ст.; зерна – на 23 млн 190 тыс. ф. ст.; хлопка-сырца – на 19 млн 380 тыс. ф. ст.; шерсти – на 2 млн 210 тыс. ф. ст.[30] А только в 1757–1812 гг. только прямые доходы британских колонизаторов в Индии составили свыше 100 млн ф. ст.[31] Без награбленного в колониях и, в частности, в Индии не смогла бы начаться «промышленная революция» в самой Британии – просто не хватило бы первоначального капитала для «технического перевооружения». Это очень доходчиво показал, например, Эрик Хобсбаум[32]. .. Хобсбуам указывает, что английская текстильная промышленность – с создания которой и началась «промышленная революция» – вообще возникла как «побочный продукт заморской торговли, она производила сырьевой материал… индийский хлопок или миткаль … завоевал рынки», и английские текстильщики «вынуждены были пробиваться на рынок со своими грубыми поделками» – разумеется, безуспешно. Проблема была решена очень «либерально»: путем запрета на ввоз индийского миткаля[34]. .. С начала XIX века, по мере распространения власти англичан практически на всю Индию, массовый голод стал обыденным явлением в стране. По английским официальным данным, в Британской Индии от голода умерло в 1800–1825 гг. – 1 млн чел., в 1825–1850 гг. – 400 тыс. чел., в 1850–1875 гг. – 5 млн чел., в 1875–1900 гг. – 26 млн чел., в том числе во время Большого голода в 1876–1878 гг. – свыше 2,5 млн чел.[43] С начала XX в. британская колониальная администрация «в целях недопущения дискредитации политики Империи в колониях» стала тщательно скрывать данные о жертвах голода в Индии[44]. ..В 1933 г. директор Медицинской службы Индии генерал-майор Джон Мигоу сквозь зубы признал, что «по крайней мере 80 млн человек в Индии постоянно голодают»[47]. В 1943 г. британская администрация сознательно организовала чудовищный голод в Бенгалии. В результате погибло самое меньшее 3,5 млн чел.[48] Всего же на Севере и Востоке Индии в 1943–1944 гг. погибло от голода свыше 5 млн чел.[49] Организация массового голода была местью британской администрации населению этих районов за «Августовскую революцию» 1942 г. и поддержку (особенно массовую в Бенгалии) «Индийской национальной армии» Субхаса Чандры Боса. ++ .. для того чтобы совершить промышленную революцию, необходимо было не так уж много новых изобретений [a]. Ее технические изобретения были более чем скромны и не выходили за рамки кругозора смышленых мастеровых.. Даже самая совершенная в техническом отношении машина Джеймса Уатта - вращающийся паровой двигатель (1784) - не требовала никаких усовершенствований и применялась почти все столетия.. .. Уникальное революционное решение Британией аграрного вопроса уже было найдено. Сравнительно много землевладельцев с коммерческим складом ума уже монополизировали землю, которая обрабатывалась фермерами-арендаторами, нанимавшими безземельных или малоземельных крестьян. Многие пережитки древней крестьянской общинной экономики все еще уцелели и должны были быть уничтожены актами Об огораживании (1760-1830) и путем частных сделок, путем соглашений, но нам едва ли есть смысл говорить о "британском крестьянстве" так, как мы говорим о французском, германском и российском крестьянстве. Сельское хозяйство уже было главным поставщиком для рынка, производство уже давно было рассеяно из-за того, что деревня была нефеодальной. Сельское хозяйство уже было готово выполнять свои три основные функции в век индустриализации: повысить производительность и увеличить объем продукции, так чтобы накормить быстро растущее несельское население; снабжать города и промышленность людьми и создать механизм накопления капитала, который будет использован в современных отраслях экономики. ..В результате войн 1793-1815 гг., последней и решающей фазы вековой англо-французской дуэли, фактически были устранены все соперники из неевропейского мира, за исключением молодых США. ..Колониальная торговля создала текстильную промышленность и продолжала питать ее. В XVIII в. она развивалась на территориях, прилегающих к главным колониальным портам Бристоля, Глазго, особенно Ливерпуля, крупного центра работорговли. Каждая фаза его бесчеловечной, но быстро растущей торговли способствовала ее развитию. Фактически в течение всего периода, который охватывается в этой книге, работорговля и торговля хлопком идут рука об руку. ..британская промышленность установила монополию посредством войны, народных восстаний и при помощи собственной имперской власти. Наиболее серьезными его последствиями были последствия социальные: переход к новой экономике породил нищету и недовольство, признаки социальной революции. ..Эксплуатация труда, который оплачивался так, что едва мог обеспечить существование, чтобы дать возможность богатым преумножить свои доходы, из которых финансировалась индустриализация (и оплачивался их собственный приличный комфорт), настраивала пролетариат враждебно. .. Британия в первых двух поколениях промышленной революции была страной, где благополучные и богатые классы получили доход так быстро и в таких огромных количествах, что превосходили все возможности тратить и вкладывать (годовой уровень инвестиций в 1840-х годах насчитывал около 60 млн фунтов) [XXIX]. ..И этим достаточно бессистемным, бесплановым и эмпирическим способом была построена ведущая индустриальная экономика. Ну и тыды. Хобсбаум, к-рый есть в сети, глава 2. Смачного
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Автор |
Тема: Re: FAQ: В чем причина успехов Запада
Время: 09.07.2010 11:11 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>09.07.2010 08:04 Хвалю за рвение.  >Без награбленного в колониях и, в частности, в Индии не смогла бы начаться «промышленная революция Серьезный тезис, но недостаточно аргументирован. Автор слишком эмоционален, мечется в диапазоне от огораживания до середины 20 века. По-видимому, его цель - не разобраться в фактах, а произвести впечатление на недостаточно подготовленного читателя путем нагнетания страстей.  Снова повторяю - лучше смотреть первоисточники, признанных историков. Например, >Хобсбаум, к-рый есть в сети, глава 2. И еще пожелание: фильтруй копипасту, выделяй самое главное. >С начала XIX века, по мере распространения власти англичан практически на всю Индию, массовый голод стал обыденным явлением в стране Интересно еще найти данные по голоду в Индии до колонизации. >Свинка! К столу! За инновационную леворюцию в ЮК А ты смел, зайчишка. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: FAQ: В чем причина успехов Запада
Время: 09.07.2010 14:32 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
k.m., пардоньте, сударыня, ты не коллега ли Стопа? Эти ссылки про голодомор в Бенгалии и основу английского промышленного переворота я где-то уже видел)))) | |
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: FAQ: В чем причина успехов Запада
Время: 09.07.2010 14:43 |
|
|---|---|---|
|
>k.m., пардоньте, сударыня, ты не коллега ли Стопа? Эти ссылки про голодомор в Бенгалии и основу английского промышленного переворота я где-то уже видел)))) Ты не сосед ли Агафьи Лыковой, сударь? "Эти ссылки" проходят по категории "общеизвестное". Их не знают только непуганые постсоветские эльфы - как гимназистки о беременности. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: FAQ: В чем причина успехов Запада
Время: 09.07.2010 15:01 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
Ну да, общеизвестные. Только их без повода на моей короткой памяти привели только два чела, оба с Украины, оба в обоснование аналогичных тезисов. Так что вопрос мой вполне логичен. Но ты, безусловно, не мог не употребить своё любимое про постсоветских эльфов, ну хоть не зря встал с утра. Маладес. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: FAQ: В чем причина успехов Запада
Время: 09.07.2010 15:07 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
>Серьезный тезис, но недостаточно аргументирован. Автор слишком эмоционален, мечется в диапазоне от огораживания до середины 20 века. По-видимому, его цель - не разобраться в фактах, а произвести впечатление на недостаточно подготовленного читателя путем нагнетания страстей. Ого! 3 строчки "контраргументации" (коллективные усилия?) - мои поздравления. Свинка, это ты мечешься - бездарно, в диапазоне между обыгрыванием моего ника и безосновательных придирок к неудобному для тебя фактажу. Ибо по сути есть либеральное трепло с естественноприсущей таковым уебищной манерой любыми средствами заминать тред при малейших признаках идеологического ахтунга. ++ >И еще пожелание: фильтруй копипасту, выделяй самое главное. Тебе и выделено "самое главное". Краткая история алхимического превращения "инновационного мышления" западного человека в богаццтво на примере GB по нескольким (не всем) ключевым моментам. Цитаты из Хобсбаума . Очередной припадок дислексии? 
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Автор |
Тема: Re: FAQ: В чем причина успехов Запада
Время: 09.07.2010 15:14 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
>Ну да, общеизвестные. Только их без повода на моей короткой памяти привели только два чела, оба с Украины, оба в обоснование аналогичных тезисов. Так что вопрос мой вполне логичен. Ты можешь привести необщеизвестную украинцам контраргументацию. Все только за. Будешь первым; в связях с хрячишкой тебя никто не упрекнет, обещаю.
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Автор |
Тема: Re: FAQ: В чем причина успехов Запада
Время: 09.07.2010 15:14 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Ибо по сути есть либеральное трепло с естественноприсущей таковым уебищной манерой любыми средствами заминать тред при малейших признаках идеологического ахтунга Девушка, я за вас волнуюсь. Нельзя так себя изводить. Может, помочь чем-нибудь? >3 строчки "контраргументации Контраргументация будет, когда посмотрю первоисточник. >Краткая история Это не история, это сумбур. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: FAQ: В чем причина успехов Запада
Время: 09.07.2010 15:23 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
>Девушка, я за вас волнуюсь. Нельзя так себя изводить. Может, помочь чем-нибудь? Писчий спазм? >Контраргументация будет, когда посмотрю первоисточник.  >Это не история, это сумбур. Тебя и на такое не хватает, критик 
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Автор |
Тема: Re: FAQ: В чем причина успехов Запада
Время: 09.07.2010 15:39 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Писчий спазм? Выпей йоду Помедитируй на страховку, должно отпустить Зачем так ругаешься? Ты же добрая зайка. Вот тебе цветочек для улучшения настроения. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: FAQ: В чем причина успехов Запада
Время: 09.07.2010 15:50 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>Ты можешь привести необщеизвестную украинцам контраргументацию. Все только за. Будешь первым; в связях с хрячишкой тебя никто не упрекнет, обещаю. Я пока в тему не въехал. Но на вопрос ты не ответила. 
|
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: FAQ: В чем причина успехов Запада
Время: 09.07.2010 15:54 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Я пока в тему не въехал Напрасно. Здесь флудеров и без тебя хватает. Прочитай заглавный пост. >на вопрос ты не ответила. Ты сегодня не обижай нашу зайку, у нее тяжелый день. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: FAQ: В чем причина успехов Запада
Время: 09.07.2010 16:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
>на вопрос ты не ответила. >Ты сегодня не обижай нашу зайку, у нее тяжелый день. Первый из 28. (без обид) |
|
|
Девочка-эмо сидит на трубе,
Мечтает о смерти, скорбит о судьбе. И вдруг труба взрывается.. Газпром. Мечты сбываются.. (deran) |
||
| Автор |
Тема: Re: FAQ: В чем причина успехов Запада
Время: 09.07.2010 16:22 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
>Я пока в тему не въехал. Но на вопрос ты не ответила. >k.m., пардоньте, сударыня, ты не коллега ли Стопа? Эти ссылки про голодомор в Бенгалии и основу английского промышленного переворота я где-то уже видел)))) Лепер, в чем заключается вопрос? 7wing , выравнивай дыхание, а то и страховка не поможет >Первый из 28. (без обид) Щенок, иди на маме потренируйся художественному подвыванию, сегодня не первое февраля. (можно с обидами) |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Автор |
Тема: Re: FAQ: В чем причина успехов Запада
Время: 09.07.2010 16:31 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>Лепер, в чем заключается вопрос? Да я уж подумал, что тему голомора в Бенгалии и спасения постсоветщины от либералов вы со Стопом обуждаете в реале. Впрочем, не принципиально. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: FAQ: В чем причина успехов Запада
Время: 09.07.2010 16:48 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
Лепер, ты смешной. Бенгальский глад в тырнетах благополучно муссируется, где только не лень. Я не люблю совок, а еще больше - оголтелых совкофилов. Впрочем, от оголтелых же совкофобов эти мало чем отличаются по своей сути. Та же удручающая идеологическая зашоренность. Но какбе есть разница между неприятием с осознанием некоторых объективных вещей и патологической склонностью к слаганию обижательских побасенок, не находишь?
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Автор |
Тема: Re: FAQ: В чем причина успехов Запада
Время: 09.07.2010 16:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Без награбленного в колониях и, в частности, в Индии не смогла бы начаться «промышленная революция >Серьезный тезис, но недостаточно аргументирован. Автор слишком эмоционален, мечется в диапазоне от огораживания до середины 20 века. Это щас было - Шариков Каутского комментирует? "Не согласен с обоими"?*** Это не тезис был, дружище. Это медицинский факт. "Где деньги взял? - У старушки-процентщицы..." Ты на СУММЫ смотрел? Ты догадываешься, что такое "в первые 15 лет после присоединения Индии англичане вывезли из Бенгалии драгоценностей на сумму в 1 млрд ф. ст." в переводе на человеческий язык? Что такое "миллиард ф.ст" в масштабах 18 века? Понимаешь, чем миллиард тогда отличался от миллиарда сейчас? Если грубо прикинуть курс фунта (7,7 гр. золотом) к рублю (26-36 гр. сербром или 0,77 золотом - в зависимости от периода) то получится, что за эти 15 лет Англия ежегодно накачивалась примерно 30-80 росийскими имперскими годовыми бюджетами (7-9 млн руб. при Елизавете, 30 при Екатерине). Деньги тупо из воздуха. И это только с одной Бенгалии. Могу ошибаться в пересчетах курсов, но общий порядок цифр, надеюсь, понятен. *** Это даже не колониальная политика, это мегаограбление, не имеющее аналогов в истории. А такая накачка финансами шла не 15 лет, а столетия, и не из одной Бенгалии. За такое бабло можно не то что индустриализацию провести, а Золотой Век построить и галактическую империю. И глупо говорить о том, что "правильно распорядились деньгами". Такими астрономическими суммами НЕВОЗМОЖНО "правильно" или "неправильно" распорядиться, даже если пробухать их.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: FAQ: В чем причина успехов Запада
Время: 09.07.2010 16:59 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
ага 
|
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: FAQ: В чем причина успехов Запада
Время: 09.07.2010 17:08 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Leper_Messiah , у тебя был 666 пост... чёрт. 
|
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: FAQ: В чем причина успехов Запада
Время: 09.07.2010 19:14 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Это не тезис был, дружище. Это медицинский факт Вообще-то даже в советской школе причины начала промышленного переворота выводили не из ограбления колоний, а из буржуазной революции. Важнейшей предпосылкой промышленного переворота явилась Английская буржуазная революция середины XVII в., которая устранила препятствия для роста капиталистических отношений и открыла путь мощному развитию производительных сил страны. Всемирная история. Энциклопедия. Том 5 - 1958 >Такими астрономическими суммами НЕВОЗМОЖНО "правильно" или "неправильно" распорядиться, даже если пробухать их. Испания в аналогичной ситуации распорядилась награбленным золотом не самым лучшим образом... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: FAQ: В чем причина успехов Запада
Время: 09.07.2010 19:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Это не тезис был, дружище. Это медицинский факт >Вообще-то даже в советской школе причины начала промышленного переворота выводили не из ограбления колоний, а из буржуазной революции. Ну, устрой у себя дома буржуазную революцию - и ты моментально разбогатеешь. Буржуазная революция - смена общественных отношений. ВОВСЕ НЕ ФАКТ, что при смене отношений появятся материальные излишки, это только новая система перераспределения имеющегося в наличии. А вот "имеющееся в наличии" надо добывать. Поэтому даже такие географические пигмеи, как Голландия и Дания, поплыли в моря - грабить. >>Такими астрономическими суммами НЕВОЗМОЖНО "правильно" или "неправильно" распорядиться, даже если пробухать их. >Испания в аналогичной ситуации распорядилась награбленным золотом не самым лучшим образом... Испания потерпела колониальный крах потому, что у нее не было тех самых "буржуазных отношений". И я, кстати, не говорю, что капитализм - абсолютное зло. Он совершеннее феодализма, как и феодальные отношения совершеннее рабовладельческих. Просто дело в том, что капитализму уже давно пора издохнуть - он пережил сам себя. А ты сейчас защищаешь его точно так же, как испанцы защищали феодальные отношения. В результате чего и оказались у разбитого корыта. Аналогию улавливаешь?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: FAQ: В чем причина успехов Запада
Время: 09.07.2010 20:27 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
> ВОВСЕ НЕ ФАКТ, что при смене отношений появятся материальные излишки, это только новая система перераспределения иемющегося в наличии. По факту получилось не только перераспределение, но и создание нового. >ты сейчас защищаешь его точно так же, как испанцы защищали феодальные отношения. В результате чего и оказались у разбитого корыта. Они остались, потому что их победили страны с более прогрессивными отношениями. >Аналогию улавливаешь? Аналогия была бы верна, если бы ты мог предложить взамен капитализма что-то реально работающее на практике, а не только мечты. > капитализму уже давно пора издохнуть - он пережил сам себя Ою этом уже сто пятьдесят лет говорят. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: FAQ: В чем причина успехов Запада
Время: 09.07.2010 20:36 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
>Аналогию улавливаешь? Аналогия была бы верна, если бы ты мог предложить взамен капитализма что-то реально работающее на практике, а не только мечты. Китайский путь с учетом опыта России, млять... Скока об этом можно... Скользкий ты, свин, всё время съезжаешь... |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: FAQ: В чем причина успехов Запада
Время: 09.07.2010 20:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Аналогию улавливаешь? >Аналогия была бы верна, если бы ты мог предложить взамен капитализма что-то реально работающее на практике, а не только мечты.  *** >> капитализму уже давно пора издохнуть - он пережил сам себя >Ою этом уже сто пятьдесят лет говорят. Реформация созревала еще дольше. От Виклифа до Вестфальского мира - 270 лет. И все равно - все было предрешено. Тебе остается только осознать - то, что ты защищаешь как модерновое - на самом деле исторический нафталин для стран третьего мира. >По факту получилось не только перераспределение, но и создание нового. Грабеж тупо игнорируешь. Опять превращаешься в шланг? Давай, давай. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: FAQ: В чем причина успехов Запада
Время: 09.07.2010 21:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>Китайский путь с учетом опыта России, млять... Скока об этом можно... >Скользкий ты, свин, всё время съезжаешь... У него выбора нет. Иначе - когнитивный диссонанс... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: FAQ: В чем причина успехов Запада
Время: 09.07.2010 21:13 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
>http://news.mail.ru/incident/4067254/ Во-во... и полное отсутствие проблемы наркомафии и потребления героина ... Порядок в стаде возможен лишь при наличии действенного кнута... Если кнут не работает, пряник тем более.Что и имеем... |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: FAQ: В чем причина успехов Запада
Время: 09.07.2010 21:24 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>что-то реально работающее на практике В качестве альтернативы посмотри другие картинки из темы "Подборка фото 1991г" > И все равно - все было предрешено Это ты сейчас знаешь, а тогда тоже были разные мнения. >то, что ты защищаешь как модерновое - на самом деле исторический нафталин для стран третьего мира. Ты так и не ответил - где реально работает правильный строй. >Грабеж тупо игнорируешь. Опять превращаешься в шланг? Пошел демагогический увод с дурацкими приемчиками из третьей группы. Неужели в школе тебе не рассказали о развитии производительных сил? Небось, пятерка была по истории. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: FAQ: В чем причина успехов Запада
Время: 09.07.2010 21:27 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
А теперь посмотрим, что говорит Хобсбаум в указанной книге. ----------- Что же означает фраза "промышленная революция разразилась"? Это значит, что однажды в 1780-х гг. впервые в человеческой истории были сорваны оковы с производительных сил общества, которые с этого момента получили возможность постоянно, быстро и беспредельно увеличивать объем рабочей силы, товаров и услуг. Сегодня экономистам известно, как добиваться самообеспечивающего роста, не одно предшествующее общество не было способно пробить стену из слаборазвитых промышленных и общественных структур, науки и технологии, следствием чего были периодические упадок, голод и смерть, обрушивающиеся на производство. Первопроходцы промышленной революции оказались в особых исторических условиях, в которых рост экономики был следствием противоречивых решений бесчисленных частных предпринимателей и изобретателей, каждый из которых руководствовался первой заповедью века: купить дешевле, а продать дороже. Как было им понять, что большую прибыль можно получить, проводя промышленную революцию скорее, чем полагаясь на более им привычную (и в прошлом более выгодную) производственную деятельность? Откуда они могли знать то, чего тогда еще никто не знал: что промышленная революция создаст беспрецедентный рост их рынков? Известно, что главные социальные основы индустриального общества уже были заложены в Англии XVIII в., они требовали во-первых: промышленности, которая приносила производителю такие исключительные прибыли, что он мог быстрее развивать производство, используя при необходимости разумно дешевые и простые усовершенствования, и во-вторых: мирового рынка, который был в основном монополизирован одним государством ----------------------- Что же мы видим? Господин Эрик Джон Эрнест говорит примерно то же самое, что и советский учебник, и ставит на первое место развитие капиталистических отношений. Хотя роль колоний, конечно, несомненна, а для Британии они были особенно важны. Но первоначальный толчок все же был внутренним. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: FAQ: В чем причина успехов Запада
Время: 10.07.2010 01:37 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
>то же мы видим? >Господин Эрик Джон Эрнест говорит примерно то же самое, что и советский учебник, и ставит на первое место развитие капиталистических отношений. Свинчик, не юли. Ты как всегда видишь что-то свое промеж строк. О толчке, выпнувшем это самое развитие кап. отношений на качественно новый уровень там, исесно, ни слова, правда?
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Автор |
Тема: Re: FAQ: В чем причина успехов Запада
Время: 10.07.2010 05:20 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара, вокал
|
Насчет нас кто больше виноват жидомасоны или мы сами, кстати несложно проследить и выйти на основных виновников. Вроде п массоны эти виноваты когда произошел 17 год. Но если внимательно посмотреть как простой люд наепали - что то уж очень легко, коммуняки (или массоны как их там) выдвинули простой лозунг "Фабрики и заводы - рабочим, земля - крестьянам!". Причем с восклицательным знаком . Ну и все рты поразевали, крестьяне одним словом, плять, поверили. Но тут возникает другой вопрос, почему наши люди такими лохами оказались. Не потому ли что долго держалось в России крепостное право, когда Европа вовсю уже развивалась? Скорее всего, ну Индию Европа может тоже пограбила малость, не без этого, но ведь не своих же , крепостного права воопще у них не было. Но тогда возникает следующий вопрос кто пользовался для своей выгоды этим крепостным правом? - дворяне. А дворяне кто? Те же русские что и крестьяне , свои же соплеменники, епт, массоны лишь могли воспользоваться забитостью и доверчивостью простого люда. А отсюда по-моему и вытекает ответ на вопрос сабжа, в наших людях до сих пор сидит вот эта порча поглумиться над своими, чего гораздо меньше у западников (вспомним Гитлера хотя бы, для своих он как святой ведь был одно время ) . И эта порча проявляется во всем, во многих мелочах от разницы в зарплатах до..., хотя думаю начинается отсюда как раз когда за прибавку в 5 штук вполне можно соблазнить на стукачество на своих же, а у других, на кого стучат, по той же причине - соблазн к воровству (по честному то не прожить никак и не заработать ) , и то и то плохо, разницу в зарплатах, когда 5 штук - ощутимая сумма, очень удобно держать. Вот и получается перпетуум мобиле 3-го рода, епт, вечная грызня.
|
|
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
||
| Автор |
Тема: Re: FAQ: В чем причина успехов Запада
Время: 10.07.2010 14:03 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ 
|
Валерий пришёл! 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с)  |
||
| Автор |
Тема: Re: FAQ: В чем причина успехов Запада
Время: 10.07.2010 15:19 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
>А отсюда по-моему и вытекает ответ на вопрос сабжа, в наших людях до сих пор сидит вот эта порча поглумиться над своими, Бедный Валерик... |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||