| Àâòîð |
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 23.07.2010 19:30 |
|
|---|---|---|
 
|
>Ïîîáùàéñÿ ñ ãðàæäàíàìè ÑØÀ, ñ òåìè, êòî òóäà óåõàë. Ïîñëóøàé, êàê îíè ýòî ðàñöåíèâàþò. Âîïðîñ - ïî÷åìó, îöåíèâàÿ ñèòóàöèþ â ÑØÀ òû ïðåäëàãàåøü ñòàòü íà òî÷êó çðåíèÿ òåõ, êòî íà ñâîáîäå, à íå â òþðüìå? À ñèòóàöèþ â ÑÑÑÐ ïðåäëàãàåøü îöåíèâàåøü íàîáîðîò, ñ òî÷êè çðåíèÿ çýêîâ? À åñëè áû òû ïîîáùàëñÿ âîò ñ ýòèìè:  Èëè ïðèâåë îöåíêó ñèòóàöèè àìåðèêàíñêèì çýêîì, êîòîðîìó çà íåíàñèëüñòâåííîå ïðåñòóïëåíèå, çà "òðè êîëîñêà", âûïèñàëè äåñÿòîê ëåò? ×î òàê èçáèðàòåëüíî, à? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 23.07.2010 20:11 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà 
|
>Òû ÷î??? Èõ îñóäèëè, îíè îñóæäåííûå. Áîëåå òîãî, ó íèõ îãðàíè÷åíû ãðàæäàíñêèå ïðàâà è ëè÷íàÿ ñâîáîäà. Êàê ýòî íå ñóòü? Òåáå áû çàïðåòèëè èç äîìà âûõîäèòü - òû áû ïîíÿë - ñóòü èëè íå ñóòü... Ýòî óæå îñâîáîæä¸ííûå, ïóñòü è óñëîâíî-äîñðî÷íî. Ó íàñ òàêèå æå. Ïîýòîìó íå ñóòü. >Ïîòîìó ÷òî, ïîêà â Øòàòàõ "èäåò äèñêóññèÿ", â îäíèõ òþðüìàõ ïðîäîëæàþò ðàáîòàòü çà 20 öåíòîâ â ÷àñ, â äðóãèõ - òî÷íî òàê æå äóøàò ìîêðîé òðÿïêîé è ëîìàþò ðåáðà. Ïî-òâîåìó ýòî ïðîáëåìà îäíèõ Øòàòîâ?  Ðîññèè â êîëîíèè íåò òàêîãî ðàáñêîãî òðóäà? Íà Óêðàèíå? >Âîïðîñ - ïî÷åìó, îöåíèâàÿ ñèòóàöèþ â ÑØÀ òû ïðåäëàãàåøü ñòàòü íà òî÷êó çðåíèÿ òåõ, êòî íà ñâîáîäå, à íå â òþðüìå? À ñèòóàöèþ â ÑÑÑÐ ïðåäëàãàåøü îöåíèâàåøü íàîáîðîò, ñ òî÷êè çðåíèÿ çýêîâ? ß ïðåäëàãàþ çàäàòü âîïðîñû æèòåëþ Ðîññèè è æèòåëþ ÑØÀ: òû óâåðåí, ÷òî, íå ñîâåðøàÿ ïðåñòóïëåíèå, òû íèêîãäà íå ïîïàä¸øü â òþðüìó? Òû âåðèøü ñâîåé ñóäåáíîé ñèñòåìå? Îòâåòû, äóìàþ, î÷åâèäíû. >Âûõîäà íå áûëî, èëè ñ ìåñòà áåãîì, èëè ñîæðóò. Ìåíÿ ýòà ìàíòðà óæå íå âîçáóæäàåò. Ãëàâíîå äîñòèæåíèå ñîâåòñêîé ïðîïàãàíäû - óáåäèòü, ÷òî Îòå÷åñòâî âñåãäà â îïàñíîñòè, à âñå "ïåðåãèáû" - ïîòîìó ÷òî èíà÷å íåëüçÿ. Ñåé÷àñ òàêèì æå çàíèìàåòñÿ ÊÍÄÐ. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 23.07.2010 22:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòî óæå îñâîáîæä¸ííûå, ïóñòü è óñëîâíî-äîñðî÷íî. Ó íàñ òàêèå æå. Ïîýòîìó íå ñóòü. Òóïèì äàëüøå.  Îíè îñóæäåííûå, ïîòîìó ÷òî ó íèõ íå èñòåê ñðîê íàêàçàíèÿ. È ñâîáîäû ïåðåìåùåíèÿ ó íèõ íåò. >Ïî-òâîåìó ýòî ïðîáëåìà îäíèõ Øòàòîâ?  Ðîññèè â êîëîíèè íåò òàêîãî ðàáñêîãî òðóäà? Íà Óêðàèíå?  Ðîññèè è Óêðàèíå ÍÅ ÑÀÄßÒ ñïåöèàëüíî äëÿ òîãî, ÷òîáû çàêëþ÷åííûå îáîãàùàëè âëàäåëüöåâ òþðåì. Ðàçíèöà ïîíÿòíà? >ß ïðåäëàãàþ çàäàòü âîïðîñû æèòåëþ Ðîññèè è æèòåëþ ÑØÀ: òû óâåðåí, ÷òî, íå ñîâåðøàÿ ïðåñòóïëåíèå, òû íèêîãäà íå ïîïàä¸øü â òþðüìó? Òû âåðèøü ñâîåé ñóäåáíîé ñèñòåìå? >Îòâåòû, äóìàþ, î÷åâèäíû. Ïî-òâîåìó, â Àìåðèêå íåò ñóäåáíûõ îøèáîê? Ìîãóò ïðîñòî ãðîõíóòü ïðè çàäåðæàíèè - îøèáøèñü äîìîì. Ìîãóò äàòü ïîæèçíåííîå çà ïîääåëêó äîêóìåíòîâ è êðàæó òåëåâèçîðà"Âû íå îøèáëèñü. 200 ëåò çàêëþ÷åíèÿ – áëàãîäàðÿ êàëèôîðíèéñêîìó çàêîíó "òðåòüåãî íàðóøåíèÿ" çàêîíà, ïî êîòîðîìó âû ïîëó÷àåòå ïîæèçíåííîå çàêëþ÷åíèå, åñëè ïîëó÷àåòå ïðèãîâîð â òðåòèé ðàç. Íà ñåãîäíÿøíèé äåíü íè îäèí äèðåêòîð íè îäíîé êîðïîðàöèè, îñóæäåííîé òðèæäû çà çàãðÿçíåíèå îêðóæàþùåé ñðåäû, íå áûë îñóæäåí ïîæèçíåííî." Äàâàé, ïîé äàëüøå - êàêàÿ ýòî çàìå÷àòåëüíàÿ è ñïðàâåäëèâàÿ ñòðàíà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 23.07.2010 22:21 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
>Âñå, êòî ÷èòàåò, ìîæåò óâèäèòü ëîæíîñòü ýòîãî óòâåðæäåíèÿ. ß íå èäåàëèçèðóþ ÑØÀ è äðóãèå ñòðàíû. Ïðîñòî â ñðàâíåíèè ñî ñòàëèíñêèì ÑÑÑÐ ýòî äåéñòâèòåëüíî î÷åíü íåïëîõîå ãîñóäàðñòâî. Äóìàþ, ëþáîé îïðîñ ýòî ïîêàæåò. Leper_Messiah , íå èäåàëèçèðóåøü, íî äàåøü ïîíÿòü, ÷òî íàì êàÿòüñÿ íóæíî (òåìà ïðî ïðèáàëòèêó). Ïîíèìåøü, åñòü òàêîé òåðìèí, êàê äàòü ñëàáèíó èëè ïîíîñ â òðóñû.  òàêèõ ñëó÷àÿõ òåðïåòü íàäî, à íå ñëèâàòü ñðàçó. Íåïðàâûõ ìíîãî, íî â ýòîì ìèðå, íà êîòîðûé, òû, îáðàùàåøü âíèìàíèå âñå òàê. Îáî..ñ.ðà.ëñÿ ïåðâûì, çíà÷èò ãî..îí, à âòîðîé óæå íå â çà÷åò, íî âîíü è ïîñëåäñòâèÿ îäèíàêîâû, à ìîæåò è áîëåå. Íî âòîðîé îáãàäèâøèéñÿ óæå ñèëüíûì ñ÷èòàåòñÿ. ÑØÀ òàêîå æå ïëîõîå êàê è ......
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 23.07.2010 23:56 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>Îíè îñóæäåííûå, ïîòîìó ÷òî ó íèõ íå èñòåê ñðîê íàêàçàíèÿ. Ýòî æîíãëèðîâàíèå òåðìèíàìè. Ê ëèöàì, ïîëó÷èâøèì ÓÄÎ, íå ïðèìåíÿåòñÿ òåðìèí "îñóæä¸ííûå". Î íèõ äî èñòå÷åíèÿ èñïûòàòåëüíîãî ñðîêà ãîâîðÿò êàê îá "óñëîâíî-äîñðî÷íî îñâîáîæä¸ííûõ". > Ðîññèè è Óêðàèíå ÍÅ ÑÀÄßÒ ñïåöèàëüíî äëÿ òîãî, ÷òîáû çàêëþ÷åííûå îáîãàùàëè âëàäåëüöåâ òþðåì. Ðàçíèöà ïîíÿòíà? Ñåé÷àñ íå ñàäÿò. Âî-ïåðâûõ, òþðüìû ãîñóäàðñòâåííûå, çäåñü íåò òþðåìíûõ êîðïîðàöèé. Âî-âòîðûõ, äëÿ îáîãàùåíèÿ ãîñóäàðñòâà óïåøíî ñàæàëè â îïðåäåë¸ííîå âñåì íàì èçâåñòíîå âðåìÿ. ÍÎ! Óòâåðæäåíèå, ÷òî â ÑØÀ ëþäåé ñàæàþò ñïåöèàëüíî äëÿ îáîãàùåíèÿ òþðåì - êàê ìèíèìóì, âåñüìà ñïîðíîå. Ýòî ïîèñê ñêðûòîãî ìîòèâà, íå âñåãäà îïðàâäàííûé. ß ÍÅ ÈÑÊËÞ×ÀÞ, ÷òî ñèñòåìà íàêàçàíèé â ÑØÀ èìååò íàïðàâëåííîñòü íà äëèòåëüíîå ïðåáûâàíèå â òþðüìàõ ëþäåé. Ïðè÷èí òàêîé íàïðàâëåííîñòè ìîæåò áûòü ìíîãî. Íî â êà÷åñòâå ãëàâíîé íàçûâàòü èíòåðåñû òþðåìíûõ êîðïîðàöèé - ýòî, ñîãëàñèñü, ïîïàõèâàåò òåîðèåé çàãîâîðà.  êîíöå êîíöîâ, ïðåñòóïíîñòü ñíèæàåòñÿ - à äàâíî ëè? Íå ÿâëÿåòñÿ ëè òàêàÿ ïîëèòèêà ïðè÷èíîé ñíèæåíèÿ ïðåñòóïíîñòè? Òâîé ïðèìåð ïðî 200 ëåò - ýòî, î÷åâèäíî, ðåöèäèâ. Ýòî îñîáî îïàñíûå ïðåñòóïíèêè, êîòîðûå ïðîôåññèîíàëüíî çàíèìàþòñÿ ïðåñòóïëåíèÿìè. Ó íàñ òîæå äîâîëüíî æ¸ñòêèå íàêàçàíèÿ çà òàêèå äåÿíèÿ. Ïî ñîâîêóïíîñòè ïðèãîâîðîâ - äî 30 ëåò. Ìîæåò áûòü ïîæèçíåííî.  ÑØÀ äðóãèå ïðàâîâûå òðàäèöèè. ß áû ïîîñòåð¸ãñÿ î íèõ ðàññóæäàòü òàê âîò ñàìîóâåðåííî. Íåëüçÿ äåëàòü äîñòîâåðíûé âûâîä îá óãîëîâíîì ïðàâå ïî îäíîé ñòàòüå Êîäåêñà. >íî äàåøü ïîíÿòü, ÷òî íàì êàÿòüñÿ íóæíî (òåìà ïðî ïðèáàëòèêó). Ïðèìåð ýòîé òåìû ïîêàçûâàåòñÿ, ÷òî çëîóïîòðåáëåíèå ñëîâîì "êàÿòüñÿ" âëèÿåò íà àðãóìåíòàöèþ î÷åíü íåãàòèâíî. Ïîîñòåðåãèñü Åñëè ñåðü¸çíî, â Ïðèáàëòèêå äðóãàÿ ñèòóàöèÿ, îòâëå÷¸ìñÿ. Äåëî â òîì, ÷òî ó íàñ ñ ñîñåäÿìè êó÷à íàïðÿãîâ. Åñòü íåðåø¸ííûå ïðîáëåìû. Íåêîòîðûå ïîñòóïêè íà ãîñóäàðñòâåííîì óðîâíå ýòè ïðîáëåìû ñíèìàþò. Âîò áûë âîïðîñ ñ Ïîëüøåé ïî Êàòûíè. Ìåäâåäåâ ïîäòâåðäèë - äà, ÍÊÂÄ, áûëî äåëî. Èì ýòî âñ¸ èçâåñòíî, à ìû óïîðñòâîâàëè. À îí ñêàçàë - è ÑÍßË ïðîáëåìó. È îòíîøåíèÿ ñ Ïîëüøåé ñèëüíî óëó÷øèëèñü. Ñ Ïðèáàëòèêîé òî æå ñàìîå. Ìû áåð¸ì íà ñåáÿ ÷óæèå ãðåõè, îòñòàèâàåì ïîçèöèþ äàâíî óøåäøåãî ðóêîâîäñòâà è êîíôëèêòû íå ðàçðåøàåì. Ïî÷åìó?  êîíöå êîíöîâ, ñàìûé ïîñòðàäàâøèé íàðîä îò ñòàëèíñêèõ ñîáûòèé - ðóññêèé. >Ïîíèìåøü, åñòü òàêîé òåðìèí, êàê äàòü ñëàáèíó èëè ïîíîñ â òðóñû.  òàêèõ ñëó÷àÿõ òåðïåòü íàäî, à íå ñëèâàòü ñðàçó. Íåïðàâûõ ìíîãî, íî â ýòîì ìèðå, íà êîòîðûé, òû, îáðàùàåøü âíèìàíèå âñå òàê. Îáî..ñ.ðà.ëñÿ ïåðâûì, çíà÷èò ãî..îí, à âòîðîé óæå íå â çà÷åò, íî âîíü è ïîñëåäñòâèÿ îäèíàêîâû, à ìîæåò è áîëåå. Íî âòîðîé îáãàäèâøèéñÿ óæå ñèëüíûì ñ÷èòàåòñÿ. Äî îïðåäåë¸ííîãî ìîìåíòà ìîæíî ïîíòîâàòüñÿ. Ïîêà ñèòóàöèÿ íå ñòàíîâèòñÿ Î×ÅÂÈÄÍÎÉ. Äëÿ âñåõ âîêðóã è äëÿ ó÷àñòíèêîâ òîæå.  ÷¸ì íåëüçÿ äàòü ñëàáèíó?  îòñòàèâàíèè ñâîèõ ãåîïîëèòè÷åñêèõ èíòåðåñîâ - ÐÅÀËÜÍÛÕ. Êàêîé ãëàâíûé ãåîïîëèòè÷åñêèé èíòåðåñ Ðîññèè â Ïðèáàëòèêå? Ñîõðàíåíèå äîáðîñîñåäñêèõ îòíîøåíèé è ïî âîçìîæíîñòè ïîääåðæêà ðóññêîÿçû÷íîãî íàñåëåíèÿ. Ïðî ïðèñîåäèíåíèå ýòèõ òåððèòîðèé íàäî çàáûòü. Íî íàëàæèâàòü ñâÿçü íàäî. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 24.07.2010 00:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Îíè îñóæäåííûå, ïîòîìó ÷òî ó íèõ íå èñòåê ñðîê íàêàçàíèÿ. >Ýòî æîíãëèðîâàíèå òåðìèíàìè. Ê ëèöàì, ïîëó÷èâøèì ÓÄÎ, íå ïðèìåíÿåòñÿ òåðìèí "îñóæä¸ííûå". Î íèõ äî èñòå÷åíèÿ èñïûòàòåëüíîãî ñðîêà ãîâîðÿò êàê îá "óñëîâíî-äîñðî÷íî îñâîáîæä¸ííûõ". Êàæåòñÿ ïÿòûé ðàç òåáå ãîâîðþ, äà? - îíè íå íà ñâîáîäå, ó íèõ ñâîáîäà îãðàíè÷åíà. Îíè íå ñèäÿò â jail è prison, à îòáûâàþò äîìà. Ìîæ, äåéñòâèòåëüíî, êàðòèíêó íàðèñîâàòü?  Íó, òîãäà ñîãëàøàéñÿ, ÷òî â ÑÑÑÐ äåïîðòèðîâàííûå è îòïðàâëåííûå íà ïîñåëåíèå áûëè ñâîáîäíû. Îíè æå òîæå íå ïîä çàìêîì áûëè, à ïîä íàäçîðîì. "Ìèëëèàðäû" ãóëàãà ñõîäó åùå óìåíüøàòñÿ. Àé-ÿé-ÿé, òàê ñêîðî è êàÿòüñÿ áóäåò íå èç-çà ÷åãî... >> Ðîññèè è Óêðàèíå ÍÅ ÑÀÄßÒ ñïåöèàëüíî äëÿ òîãî, ÷òîáû çàêëþ÷åííûå îáîãàùàëè âëàäåëüöåâ òþðåì. Ðàçíèöà ïîíÿòíà? >Ñåé÷àñ íå ñàäÿò. À â ÑØÀ ñàäÿò, È ÈÌÅÍÍÎ ÑÅÉ×ÀÑ. Íå â 37-ì ãîäó. Èçâèíè, íà îñòàëüíîé ÷åñ îòâëåêàòüñÿ íå áóäó. > êîíöå êîíöîâ, ïðåñòóïíîñòü ñíèæàåòñÿ - à äàâíî ëè? Íå ÿâëÿåòñÿ ëè òàêàÿ ïîëèòèêà ïðè÷èíîé ñíèæåíèÿ ïðåñòóïíîñòè? Ïîæàëóéñòà, íå ñúåçæàé â ñòîðîíó. Ïðåñòóïíîñòü ñíèæàåòñÿ... à ðåïðåññèè ðàñòóò. *** >Âîò áûë âîïðîñ ñ Ïîëüøåé ïî Êàòûíè. Ìåäâåäåâ ïîäòâåðäèë - äà, ÍÊÂÄ, áûëî äåëî. Èì ýòî âñ¸ èçâåñòíî, à ìû óïîðñòâîâàëè. À îí ñêàçàë - è ÑÍßË ïðîáëåìó. È îòíîøåíèÿ ñ Ïîëüøåé ñèëüíî óëó÷øèëèñü. È 25 ìàÿ â Ïîëüøå ñòàëè íà äåæóðñòâî àìåðèêàíñêèå "Ïýòðèîòû". Ñèëüíî óëó÷øèëèñü. Ïîëÿêè ïîñëàëè âàì âîçäóøíûé ïîöåëóé - è íàöåëèëè ðàêåòû. ß óæå ñåðüåçíî ñïðîøó - Ëåïåð, òû ñ êàêîé ïëàíåòû, àìèãî?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 24.07.2010 00:15 |
|
|---|---|---|
|
|
"Ïðîøëî ïîëòîðà ãîäà «äðóæáû», è âîò âåñîìûé ðåçóëüòàò: 25 ìàÿ àìåðèêàíñêèå ðàêåòíûå êîìïëåêñû «Patriot» âñòàëè íà áîåâîå äåæóðñòâî â Ïîëüøå â íåñêîëüêèõ äåñÿòêàõ êèëîìåòðîâ îò íàøåé ãðàíèöû. Ïàíñêîå ðóêîâîäñòâî âî ãëàâå ñ ïðåìüåðîì è êàíäèäàòîì â ïðåçèäåíòû Òóñêîì ñ ðàäîñòüþ âñòðåòèëî àìåðèêàíñêèõ âîÿê è íà âîð÷àíèå íàøåãî ÌÈÄà ñàìîäîâîëüíî îòâåòèëî: «Ìû - ñòðàíà ÍÀÒÎ è îáÿçàíû âûïîëíÿòü âñå åãî ïðèêàçû». Âîò òàê-òî! Õîðîøèé óðîê òåì, êòî ïîñëåäíèå ïîëòîðà ìåñÿöà ïðîæóææàë íàì âñå óøè ïðî íîâûé óðîâåíü «ïîëüñêî-ðîññèéñêèõ îòíîøåíèé». Óæ òàê ñòàðàëèñü óìàñëèòü íàòîâñêóþ Ïîëüøó. È Ñòàëèíà èçâåðãîì ðîäà ÷åëîâå÷åñêîãî Ïóòèí ñ Ìåäâåäåâûì íàçûâàëè. È îò Âåëèêîé Ïîáåäû åãî íå ðàç «îòðûâàëè» è äàæå ïîäêëþ÷èëè ê ýòîìó îòðûâàíèþ «âñåðîññèéñêóþ ñâîäíèöó» Êñþøó Ñîá÷àê. È ðàññòðåë ôàøèñòàìè ïëåííûõ ïîëüñêèõ îôèöåðîâ ïðèïèñàëè åìó. È íèçêèå òàðèôû íà ãàç àæ äî 2037 ãîäà óñòàíîâèëè. À âñå íå âïðîê." È òóò ïîèìåëè, íó øî æ çà íåçàäà÷à!..  Íåëåãêà ñóäüáà òåðïèëû...Ìîæåò çà Ñóñàíèíà êîìïåíñàöèþ âûïëàòèòü è õîëîêîñò íà ñåáÿ âçÿòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 24.07.2010 00:18 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
> Ðîññèè â êîëîíèè íåò òàêîãî ðàáñêîãî òðóäà? Ñêàæåì òàê - íå ñîâñåì òàê, êîíêðåòíî â ñîâäåïèè ïðè Áðåæíåâå è íûí÷å â Ðîññèè çàêëþ÷åííûå âûõîäÿò èç êîëîíèé ñ íåõèëûìè äåíüæèùàìè, äà áóäåò òåáå èçâåñòíî, íó, òå êòî õî÷åò ðàáîòàòü. Ïðè÷åì ñåé÷àñ â êîëîíèÿõ ê ðàáîòå íå ïðèíóæäàþò. Àôèãåííî ðàáñêèé òðóä. >Ìåäâåäåâ ïîäòâåðäèë - äà, ÍÊÂÄ, áûëî äåëî Òî÷íóþ öèòàòó Ìåäâåäåâà â ñòóäèþ, ïëèç... 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 24.07.2010 00:50 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>îíè íå íà ñâîáîäå, ó íèõ ñâîáîäà îãðàíè÷åíà. Îíè íå ñèäÿò â jail è prison, à îòáûâàþò äîìà. Òàê áû ñðàçó è ñêàçàë. Òû ãîâîðèë, âûïóùåííûå äîñðî÷íî... Äà, åñòü òàêàÿ ôîðìà. Ñëûõàë. Ïî ñóòè, âàðèàíò ÓÄÎ, òîëüêî ñî ñòðîãèìè îãðàíè÷åíèÿìè. È ÷òî, òåïåðü âñåõ óäîøíèêîâ ïðè÷èñëÿòü ê îñóæä¸ííûì? Èñïûòàòåëüíûé ñðîê è ïÿòü ëåò ìîæåò áûòü.  îáùåì, ìû ïîíÿëè äðóã äðóãà. >À â ÑØÀ ñàäÿò, È ÈÌÅÍÍÎ ÑÅÉ×ÀÑ. Íå â 37-ì ãîäó. Èçâèíè, íà îñòàëüíîé ÷åñ îòâëåêàòüñÿ íå áóäó. Âîîáùå áåç îñòàëüíîãî ÷¸ñà òâî¸ óòâåðæäåíèå íå èìååò ñìûñëà. Åñëè òû õîòåë ïîðàçèòü ìåíÿ: òû ïîäóìàé, â ÑØÀ ñòîëüêî ñèäèò!!! òî êàê-òî íå âïå÷àòëèëî. Íó ñèäÿò. Ñâÿçü ñ êîâàðíûìè ïëàíàìè èìïåðèàëèñòîâ ïî ïðåâðàùåíèþ ëþäåé â ðàáîâ âñ¸ ðàâíî íå äîêàçàíà. Îäíà èç âåðñèé, îäèí èç ìîìåíòîâ. Ñòîï, íó êàê ðåá¸íîê... "Íàì â øêîëå ñêàçàëè, ÷òî åñëè åõàòü íà ïîåçäå îò Êàëèíèãðàäà äî Âëàäèâîñòîêà, ïîòðåáóåòñÿ 2 íåäåëè!!!" Òû ïðåäñòàâëÿåøü íà îáñóæäåíèå èíòåðåñíûé ôàêò, íî èç íåãî äåëàåøü äàëåêî èäóùèå âûâîäû, êîòîðûå ìîãóò îòëè÷àòüñÿ îò ðåàëüíîñòè. À òû ñ òàêîé óáåæä¸ííîñòüþ èçëàãàåøü, â òîì ÷èñëå î ìàëîçíàêîìûõ âåøàõ... Óäèâèòåëüíî. Çäåñü âåäü íå äåòè-èíâàëèäû ñîáðàëèñü. Âî âñÿêîì ñëó÷àå, áîëüøèíñòâî. >È 25 ìàÿ â Ïîëüøå ñòàëè íà äåæóðñòâî àìåðèêàíñêèå "Ïýòðèîòû". Ñèëüíî óëó÷øèëèñü. Ïîëÿêè ïîñëàëè âàì âîçäóøíûé ïîöåëóé - è íàöåëèëè ðàêåòû Ðîññèÿ - ïàðòí¸ð ÍÀÒÎ. Ñêàæó áîëüøå, Ðîññèÿ - ôàêòè÷åñêè ÷ëåí ÍÀÒÎ, ïðîâîäèâøàÿ äî íåäàâíåãî âðåìåíè ðåãóëÿðíûå âñòðå÷è, îáñóæäåíèÿ, îáìåí ñïåöèàëèñòàìè è ïðî÷. Ðîññèÿ - áîëüøèé ÷ëåí ÍÀÒÎ, ÷åì êàêàÿ-íèáóäü Èñëàíäèÿ èëè Ãðåöèÿ. À ýòà ãëóïîñòü, ÷òî ðàêåòû Ïýòðèîò íàöåëåíû ïðîòèâ Ðîññèè, íóæíà äëÿ ïîääåðæàíèÿ òàê ëþáèìûõ òîáîé ìèôîâ î êîëüöå âðàãîâ. Âîò ýòîò ÷óâà÷îê, êîòîðîãî òû ñêîïèïàñòèë, òîæå òàê äóìàåò. "È âå÷íûé áîé, ïîêîé íàì òîëüêî ñíèòñÿ". >Òî÷íóþ öèòàòó Ìåäâåäåâà â ñòóäèþ, ïëèç... Êàê òóò óæå ñîîáùàëè, *èíôîðìàöèÿ, íàéäåííàÿ ñàìîñòîÿòåëüíî, äîðîæå öåíèòñÿ*. Ýòî âñ¸ îòêðûòî, ÕîÇå. Ëîãèíüñÿ â Ãóãëå. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 24.07.2010 01:32 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Leper_Messiah , ïî÷èòàé íà äîñóãå, õîðîøàÿ ñòàòüÿ íå çà òåõ è íå çà äðóãèõ, ïðîñòî ïîïûòêà ïðåäúÿâèòü ôàêòû è äîâîäû îáåèõ ñòîðîí íåïðåäâçÿòî áåç êàêèõ ëèáî âûâîäîâ:  ýòîì äåëå òî÷êà åùå íå ïîñòàâëåíà. È Ìåäâåäåâ äîñëîâíî ãîâîðèë ðàñïëûâ÷àòî, à æóðíàëþãè è ïîëÿêè êàê îáû÷íî ñäåëàëè èç ìóõè ñëîíà îïóñêàÿ êîíòåêñò, èëè âûäåðãèâàÿ èç êîíòåêñòà, åñëè óãîäíî...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 24.07.2010 07:53 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë 
|
>Leper_Messiah , ïî÷èòàé íà äîñóãå, õîðîøàÿ ñòàòüÿ íå çà òåõ è íå çà äðóãèõ, ïðîñòî ïîïûòêà ïðåäúÿâèòü ôàêòû è äîâîäû îáåèõ ñòîðîí íåïðåäâçÿòî áåç êàêèõ ëèáî âûâîäîâ: Õî-Çå, íó òû êàê âñåãäà ïðèâåäåøü ññûëêó ñ óìíûì âèäîì íà çàâåäîìî ïðåäâçÿòûé èñòî÷íèê, ÷òî âèäíî ñðàçó èç ïåðâûõ ôðàç ñòàòüè, íó âîò íàïðèìåð ôðàçà: >Äëÿ ïîëüñêèõ ïîëèòèêîâ “Êàòûíü” — ýòî íå òîëüêî, à ìîæåò áûòü, è íå ñòîëüêî æåëàíèå âîññòàíîâèòü èñòîðè÷åñêóþ ïðàâäó è ñïðàâåäëèâîñòü, ñêîëüêî ïîëèòè÷åñêèé èíñòðóìåíò äëÿ ïîëó÷åíèÿ “äîñòîéíîãî è ñòàáèëüíîãî ìåñòà” â Åâðîïå. Ñòðåìëåíèå Ïîëüøè èçâëåêàòü ìàêñèìàëüíóþ âûãîäó èç âñåãî, äàæå ñàìîãî ñâÿòîãî, ïîäòâåðäèë â íîÿáðå 2006 ã. ïîëüñêèé ïðåçèäåíò Ë. Êà÷èíüñêèé. Ãîâîðÿ î áëîêèðîâàíèè Ïîëüøåé ïåðåãîâîðîâ Ðîññèè ñ Åâðîñîþçîì, Êà÷èíüñêèé ïîä÷åðêíóë, ÷òî äëÿ Âàðøàâû î÷åíü âàæíû äîáðûå îòíîøåíèÿ ñ Ìîñêâîé, îäíàêî “ýòè îòíîøåíèÿ äîëæíû áûòü òàêèìè, ÷òîáû îíè Ïîëüøå ÷òî-òî ïðèíîñèëè”. Çà ìåñòî â Åâðîïå îêàçûâàþòñÿ áîðþòñÿ (õîòÿ îíè è òàê â Åâðîïå è áîëåå åâðîïèååäíåå ÷åì Ðîññèÿ), ýòî êàê òóò ó íàñ ñêëî÷íûé áàçàð òûêàåì äðóã íà äðóãà (ñ ïîäà÷è ìîäåðàòîðà ) - êòî çà ìåøîê ðèñà äåðåòñÿ, êòî çà ïîäà÷êó îò Ãîñäåïà ÑØÀ (íó ÷òî ñäåëàòü  ìîäåð òàêîé ïîïàëñÿ, îí íàâåðíî, ïåðåä òåì êàê íà ðûíîê èäòè ñ áàáêàìè çà ëóêîâèöó ïîäðàòüñÿ, íà íàñ, ïàäëà, òðåíèðóåòñÿ  ). Íî îäíî äåëî ïðîñòî ñêëîêà, äðóãîå äåëî ñòàòüþ îá ýòîì ïîìåùàòü íà ïîëíîì ñåðüåçå, ôåðøòåéí, Õî-Çå ? Òóò æå íå äóðàêè, íàâåðíî, à òî ìîæíî ïðî òåáÿ ñàìîãî ïîäóìàòü êàê 3 êëàññà îáðàçîâàíèÿ. À íàñ÷åò âûãîäû, íó òàê è íàøè ïîñòîÿííî ãîâîðÿò ïîñëå êàêîãî-íèáóäü âèçèòà â äðóãóþ ñòðàíó ÷òî ñ ïîëüçîé èëè âûãîäîé äëÿ Ðîññèè. Äóðàöêàÿ îïÿòü òâîÿ ññûëêà, îäíèì ñëîâîì. Òû ëó÷øå ñîìàëèéñêèé ñöåíàðèé äëÿ Ðîññèè îáìîçãóé - ãîðàçäî áîëåå èíòåðåñíàÿ ìûñëü ñ òâîåé ñòîðîíû áûëà, ÿ áû äàæå òåìó ñîçäàë  .
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 24.07.2010 08:28 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Î, ãñïèäÿ, îïÿòü "ýòîò" âëåç... | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 24.07.2010 08:50 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
ÕîÇå, áëèí, íó âèäíî ñðàçó ÷òî ïðåäâçÿòàÿ, òàêæå êàê è ñòàòåéêà ïðî èøàêîâ ãäå ôàíåðà íå ãîðèò ïðè ñêîðîñòè â 400 êì\\÷àñ è ò.ä. è ïð., ñúåçäèëè áû êóäà â îòïóñê, îòäûõíóëè áû ìàëîñòü, ìîçãè ó âàñ ñèëüíî çàøëàêîâàíû, íå ìîæåòå îòëè÷èòü ýíòó ïðåäâçÿòîñòü. | |
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 24.07.2010 09:13 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Âàëåðà, êàêàÿ íàêóé ïðåäâçÿòàÿ, åñëè àâòîð ñòàòüè ñàì ñîìíåâàåòñÿ? >ãäå ôàíåðà íå ãîðèò ïðè ñêîðîñòè â 400 êì\\÷àñ Íó, êàê áû ýòî â ñàìîì äåëå òàê, ïëàìÿ ñáèâàåòñÿ ñêîðîñòüþ, äàæå ìåíüøåé ÷åì 400 êì\\÷àñ, ëåò÷èêîâ äàæå ñïåöèàëüíî ó÷àò ýòîìó. Ó òåáÿ æ âûñøåå îáðàùîâàíèå âðîäå áû. Òû ñïè÷êó êàê òóøèøøü?  âîäó îïóñêàåøü, èëè çàäóâàåøü? Êàêîé æå òû åùå ìàëåíüêèé è ãëóïåíüêèé... 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 24.07.2010 11:20 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>Òû ñïè÷êó êàê òóøèøøü?  âîäó îïóñêàåøü, èëè çàäóâàåøü? > >Êàêîé æå òû åùå ìàëåíüêèé è ãëóïåíüêèé... Íó òû è äóðàê, "èøàê" áåíçèíîì íà÷èíåí, à íå âîäîé, òî÷íî òåáå îòäîõíóòü íàäî. |
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 24.07.2010 11:22 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Çàáûë äîáàâèòü
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 24.07.2010 11:39 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
ÕîÇå, ÿ ïîñìîòðåë ýòó ññûëêó, ñïàñèáî. Íå çíàþ, î êàêîé íåïðåäâçÿòîñòè èä¸ò ðå÷ü. Ýòà ñòàòüÿ ïîëíîñòüþ ïîääåðæèâàåò ïîçèöèþ, ÷òî ðàññòðåë ïðîèçâåä¸í íåìöàìè. Åñòü êàêèå-òî ðåâåðàíñû, ìîë, êîãî-òî ðàññòðåëÿëè è ÍÊÂÄ (ïîñêîëüêó äîêàçàòü, ÷òî ÍÊÂÄ íå ðàññòðåëÿëî íè îäíîãî ïîëÿêà, äàæå îíè íå ñìîãóò), íî ïîñûë î÷åíü ÿñåí. Ïðè ýòî ïîäêðåïë¸í íàåçäàìè íà ïîëÿêîâ ñîâðåìåííûõ.  ñòàòüå åñòü ôàêòû, êîòîðûå ìîæíî îáñóæäàòü, åñòü îòêðîâåííûå ïåðåä¸ðãèâàíèÿ è çàìàë÷èâàíèÿ. Ëó÷øèì ñïîñîáîì ëèêâèäèðîâàòü ìèô î Êàòûíè - ðàññåêðåòèòü îñòàâøèåñÿ òîìà äåëà, âêë. ôàìèëèè ïàëà÷åé è êîíâîèðîâ. Íî, êàê ìû çíàåì, íå âñ¸ îáùåñòâî ñ ýòèì ñîãëàñíî. Êòî-òî ïðåäïî÷èòàåò ìèôîëîãèþ. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 24.07.2010 11:42 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Ýòà, Õî-Çå, âàì ñî Ñòîïîì ëó÷øå ññûëêè ñî âñÿêèìè òåõíè÷åñêèìè âûêëàäêàìè ëó÷øå íå äåëàòü, ýòî êàê áû ïî äðóæáå ñòàðîé ñîâåò, à òî ó âàñ êàêîé òî çàâîðîò êèøîê ïðîèñõîäèò è ëþäåé ñ òîëêó ñáèâàåòå. Îíî ìîæåò è äåéñòâèòåëüíî ëåò÷èêîâ ó÷àò ÷òî áîëüøàÿ ñêîðîñòü ïëàìÿ ñáèâàåò (÷òî è òàê ïîíÿòíî), íî ëåò÷èêîâ êàêèõ ñàìîëåòîâ, ôàíåðíûõ ÷òî ëè ? Âî ìíîãèõ ñàìûõ ðàçíûõ êíèãàõ è âîñïîìèíàíèÿõ ìîæíî âñòðåòèòü ÷òî èøàêè êîãäà èõ ïîäáèâàëè áûñòðåé âñïûõèâàëè è çãîðàëè ÷åì ìåòàëëè÷åñêèå ñàìîëåòû, òû æå áîëüøå äðóãèõ ÷èòàåøü, äà è ñêîðîñòü ó íèõ åñëè çíà÷èòåëüíî íèæå - ÷å âîîïùå î íèõ ãîâîðèòü, îá èøàêàõ, Ñòàëèí âàñ ïîñàäèë íà èøàêè íèêàê íå ñëåçåòå.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 24.07.2010 13:14 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
Âàëåðèé , êàêèå áûëè íà òîò ìîìåíò â ñòðàíå ñàìîëåòû, íà òàêèõ è ëåòàëè... ×òî òû Ñòàëèíó â óïðåê ñòàâèøü, ÷òî ÍÅ ÓÑÏÅË ÇÀ 10 ëåò ñòðàíó â ïåðåäîâûå âûâåñòè? Äûê è ñàìè íîåòå, ÷òî òèðàí, äåñêàòü... Íàäî áåç òèðàíèè, íî ëó÷øå ìåññåðøìèòòà... Âñ¸ íàäî â÷åðà, áûñòðî-áûñòðî, ñ îòëè÷íûì êà÷åñòâîì è íà õàëÿâó... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 24.07.2010 13:39 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íå çíàþ, î êàêîé íåïðåäâçÿòîñòè èä¸ò ðå÷ü. Ýòà ñòàòüÿ ïîëíîñòüþ ïîääåðæèâàåò ïîçèöèþ, ÷òî ðàññòðåë ïðîèçâåä¸í íåìöàìè Leper_Messiah , êàæäûé âèäèò òî ÷òî õî÷åò âèäåòü, è ýòî ïëîõî. ß, äûê íàïðîòèâ, óçðåë íåîïðåäåëåííóþ ïîçèöèþ. >Ëó÷øèì ñïîñîáîì ëèêâèäèðîâàòü ìèô î Êàòûíè - ðàññåêðåòèòü îñòàâøèåñÿ òîìà äåëà, âêë. ôàìèëèè ïàëà÷åé è êîíâîèðîâ. Èìåííî ê ýòîìó è ïðèçûâàåò àâòîð ñòàòüè, êñòàòè. È ê òîìó æå âàøà àðãóìåíòàöèÿ íèêàê íå îáúÿíÿåò ñïîðíûå ìîìåíòû Âàëåðèé >Âðåìÿ: 24.07.2010 11:42 Âàëåðà, ïî÷èòàé ìåìóàðû ëåò÷èêîâ, ïî÷èòàé ñîâðåìåííûõ ëåò÷èêîâ, ïî÷èòàé ëåòíûå èíñòðóêöèè, íàêîíåö - êàêîé ñïîñîá ïðè ïîæàðå â ïîëåòå åäèíñòâåííî âîçìîæíûé... Äàæå ñåé÷àñ íà îãðîìíûõ ëàéíåðàõ, åñëè íå äàé áîã çàãîðàåòñÿ ÷òî òî, ñáèâàþò îãîíü ñêîðîñòüþ óõîäÿ â ïèêå è óäàðíîé âîçäóøíîé âîëíîé ïðè ðåçêîì âûõîäå èç íåãî, èáî äðóãîãî ñïîñîáà ïðîñòî íåò, øàíñîâ ìàëî, íî ýòî òàêè øàíñ. Ñ äåðåâÿøêè ñáèòü ïëàìÿ ìíîãî ëåãêå ÷åì ñ ìåòàëëà, â ñèëó ìåíüøåé òåìïåðàòóðû ãîðåíèÿ äåðåâà è èíåðòíîñòè îñòûâàíèÿ, íå òåêó÷åñêè ìàòåðèàëà... >áåíçèíîì íà÷èíåí Êåðîñèíîì, Âàëåðà, êåðîñèíîì... Òâîè òåõíè÷åñêèå ïîçíàíèÿ óìèëÿþò... Íó à äóðàêîâ - èùèòå â çåðêàëå, çàëîæíèêè ìàññìåäèà...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 24.07.2010 15:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Âàëåðèé , ó òåáÿ êàêèå-òî ïðåòåíçèè ê ìîäåðàöèè, ÷òî òû åå ïîìèíàåøü ê ìåñòó è íå ê ìåñòó? Òåáÿ ÷î, îòìîäåðèðîâàëè æåñòêî? Áîëèò ãäå-òî? Èëè ïðåä÷óâñòâèå ìó÷èò? Òû ìîäåðàòîðà íå ê ìåñòó íå ïîìèíàé, à òî ÿ ñàì âñïîìíþ ñâîè îáÿçàííîñòè. È îòïðàâëþ òåáÿ îòäûõàòü çà ñîçíàòåëüíûé ôëåéì â êàæäîì ïîñòå. >Ó òåáÿ æ âûñøåå îáðàùîâàíèå âðîäå áû. Åñòü ñèëüíîå ñîìíåíèå, ÷òî îí äàæå øêîëó çàêîí÷èë. >Âàëåðà, ïî÷èòàé ìåìóàðû ëåò÷èêîâ, ïî÷èòàé ñîâðåìåííûõ ëåò÷èêîâ, ïî÷èòàé ëåòíûå èíñòðóêöèè, íàêîíåö - êàêîé ñïîñîá ïðè ïîæàðå â ïîëåòå åäèíñòâåííî âîçìîæíûé... Äà êàêèå ìåìóàðû è èíñòðóêöèè, êàêîå ïî÷èòàé... ó ïîäðîñòêà åñòü òîëüêî îäèí àðãóìåíò - "à ÿ òàê ùùåòàþ!" 
|
|
|
|
||