>А кагжыж "неположенные" в меню напитки\\закуски?
Вепрь , это решалось на раз, када знаешь как подъехать.
Да и в те времена пофиг было, наценки в ресторанах были мизерные. Мы на 10 рублей нажирались от пуза (четыре блюда как минмум) и упивались в стельку даже в интуристовском ресторане, где цены ого-го какие были... В приличном кафе на 4 рубля можно было пообедать с бутылочкой сухенького... Так что это не влияло на их уважаемость...
Вепрь , это решалось на раз, када знаешь как подъехать.
Да и в те времена пофиг было, наценки в ресторанах были мизерные. Мы на 10 рублей нажирались от пуза (четыре блюда как минмум) и упивались в стельку даже в интуристовском ресторане, где цены ого-го какие были... В приличном кафе на 4 рубля можно было пообедать с бутылочкой сухенького... Так что это не влияло на их уважаемость...
Пилять, шесть страниц, пока я спал...
Рома, начинал я со 180-200 после технаря, точно не помню, электриком по горячей сетке...
Суммируем изложенное - раньше было куево, но сейчас еще куевее...
Причины?
Сталин вытащил страну из такой задницы перед войной, что при отсутствии индустриализации немцы прошли бы до Байкала...
Но сделано это было ценой немыслимой ранее централизации ресурсов, когда сверху расписывается всё, вплоть до продажи водки.
При этом интеллект нации выключается и начинает работать против системы - дабы поменее работать за те же деньги. Пока внешняя угроза позволяла применять шило - строй держался... При исчезновении угрозы его сожрали изнутри, снаружи помогали тоже.
Существует системная причина, по которой централизация недолговечна - изъятие ресурсов вверх не позволяет системе развиваться экономично.Ни одно предприятие НЕ БЫЛО ЗАИНТЕРЕСОВАНО в снижении расходов. Это противоречит понятию заработной платы - ну, сэкономили, план повысят, денег меньше дадут...
И 70 лет нацию учили думать задом наперед - по Марксу, что снижение себестоимости не заслуга КАПИТАЛИСТА, а падает с небес само, как манна...
И 70 лет страна боролась с инновациями, как могла, хотя об этом пистели на каждом сьезде, модернизировали и перестраивали, толку чуть...
Под эту дудку обьявили приватизацию, дабы собственник (которого фактически не было) стал ЭФФЕКТИВНЕЕ.
В результате рыхлую (наганов не давали, разрешения на отстрел тоже) систему народного хозяйства расхватали криминальным путем новые хозяева, которым было покуй, каким тудом предприятия построены, но это не главное.
Главное в том, что новые хозяева НЕ ИМЕЛИ ДОЛГОСРОЧНЫХ ИНТЕРЕСОВ.
Сожрал, перевел бабки и свалил...
И вся система оказалась во власти этих глистов...
Дальнейшее развитие привело к тому, что они добрались до мозгов - управления государством и получили право распоряжаться РЕСУРСАМИ - нефтью, газом, полезными ископаемыми, электроэнергией.
Возникла ситуэйшн, когда бычий цепень начал угнетать аскарид - мелких собственников, и те начали думать, как быстрей откусить и свалить...
Так что, если путь к коммунизму был путь в никуда, нынешний путь это в никуда в кубе...
Рома, начинал я со 180-200 после технаря, точно не помню, электриком по горячей сетке...
Суммируем изложенное - раньше было куево, но сейчас еще куевее...
Причины?
Сталин вытащил страну из такой задницы перед войной, что при отсутствии индустриализации немцы прошли бы до Байкала...
Но сделано это было ценой немыслимой ранее централизации ресурсов, когда сверху расписывается всё, вплоть до продажи водки.
При этом интеллект нации выключается и начинает работать против системы - дабы поменее работать за те же деньги. Пока внешняя угроза позволяла применять шило - строй держался... При исчезновении угрозы его сожрали изнутри, снаружи помогали тоже.
Существует системная причина, по которой централизация недолговечна - изъятие ресурсов вверх не позволяет системе развиваться экономично.Ни одно предприятие НЕ БЫЛО ЗАИНТЕРЕСОВАНО в снижении расходов. Это противоречит понятию заработной платы - ну, сэкономили, план повысят, денег меньше дадут...
И 70 лет нацию учили думать задом наперед - по Марксу, что снижение себестоимости не заслуга КАПИТАЛИСТА, а падает с небес само, как манна...
И 70 лет страна боролась с инновациями, как могла, хотя об этом пистели на каждом сьезде, модернизировали и перестраивали, толку чуть...
Под эту дудку обьявили приватизацию, дабы собственник (которого фактически не было) стал ЭФФЕКТИВНЕЕ.
В результате рыхлую (наганов не давали, разрешения на отстрел тоже) систему народного хозяйства расхватали криминальным путем новые хозяева, которым было покуй, каким тудом предприятия построены, но это не главное.
Главное в том, что новые хозяева НЕ ИМЕЛИ ДОЛГОСРОЧНЫХ ИНТЕРЕСОВ.
Сожрал, перевел бабки и свалил...
И вся система оказалась во власти этих глистов...
Дальнейшее развитие привело к тому, что они добрались до мозгов - управления государством и получили право распоряжаться РЕСУРСАМИ - нефтью, газом, полезными ископаемыми, электроэнергией.
Возникла ситуэйшн, когда бычий цепень начал угнетать аскарид - мелких собственников, и те начали думать, как быстрей откусить и свалить...
Так что, если путь к коммунизму был путь в никуда, нынешний путь это в никуда в кубе...
>Так что, если путь к коммунизму был путь в никуда, нынешний путь это в никуда в кубе...
Саш, щазз приьегут мальчишки и начнут кричть, шо када нынешний собственник сменитцо на действительно качественного и эффектиного капиталиста, када коррупция згинет, как элита вдруг начнет заботиото о своих работниках путем повышения зряплат там , и прочих бла-бла-бла, то мы заживем как у них, шо все у нас буэт в шаколаде, и чшо это буэт прогресс, т.е. успех запада плавно распространившийся в успех востока...
Саш, щазз приьегут мальчишки и начнут кричть, шо када нынешний собственник сменитцо на действительно качественного и эффектиного капиталиста, када коррупция згинет, как элита вдруг начнет заботиото о своих работниках путем повышения зряплат там , и прочих бла-бла-бла, то мы заживем как у них, шо все у нас буэт в шаколаде, и чшо это буэт прогресс, т.е. успех запада плавно распространившийся в успех востока...
А воопче, Карл Маркс писал, что первоначальное накопление капитала происходит в течение 40 лет. А это значит, что мы в середине пути, еще 20 лет ждать когда капиталы только начнут работать на страну, и то потихоньку, нерешительно и по чуть-чуть, наращивая вливания и эффективнось еще несколько десятилетий. Всё было просчитано и открыто давным-давно, Маркс не ошибаетцо...
>+ кабак + свадьбы... не голодал.
Да примерно тоже самое.
>Иди спи, Ромка. Кста, поздравь, мне сёдня 53.
Седня не получитцо, вечером аранжировку сдавать, а я тока приступил.
>Кста, поздравь, мне сёдня 53.
Вау, Саня, проздравляю, от всей моей души и от всего сердца!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Да примерно тоже самое.
>Иди спи, Ромка. Кста, поздравь, мне сёдня 53.
Седня не получитцо, вечером аранжировку сдавать, а я тока приступил.
>Кста, поздравь, мне сёдня 53.
Вау, Саня, проздравляю, от всей моей души и от всего сердца!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>Stop , ты вообще в Киеве жил.
Ты уже сорок раз сказала об этом.
>Кстати, еще один факт, что братские республики жили лучше Москвы. >Потому что почти все силы уходили на их поддержку. Ведь их было немало. Мож поэтому у Стопа отличная колбаса была
Конечно же ты не знаешь, что Украина тоже была республикой-донором. Соответственно, кормили "остальных" так же, как и вы. А насчет Киева... когда я первый раз приехал с родителями в Москву, у меня челюсть отвисла от удивления от товарного изобилия. Я еще помню те сумки, которые мы оттуда везли. В Ленинград попал первый раз в 8 лет, тоже крутил головой, как кот на теннисе. Потом целый год ходил "в ленинградском"
Так что не надо блабла. В столицах вы, бедные, бумагу ели, а в Киеве молочные реки текли, с колабсными берегами. Ага.
Лиза, ты уже в открытую черное белым называешь.
>Что, блин, в каждой пятой семье был респрессированный?
Среди знакомых репрессированные были в каждой семье.
Мой дед был расстрелян. У первой жены дед и бабушка по отцовской линии сидели. У второй жены за "колоски" сидела бабушка. Лучший друг получил в наследство от родителей дачу, где половину дома занимают наследники стукача, который написал донос на деда. Могу продолжить.
Но в городах процент репрессированных был значительно ниже, чем в деревне. 20% образуются за счёт раскулачивания.
Среди знакомых репрессированные были в каждой семье.
Мой дед был расстрелян. У первой жены дед и бабушка по отцовской линии сидели. У второй жены за "колоски" сидела бабушка. Лучший друг получил в наследство от родителей дачу, где половину дома занимают наследники стукача, который написал донос на деда. Могу продолжить.
Но в городах процент репрессированных был значительно ниже, чем в деревне. 20% образуются за счёт раскулачивания.
>30.01.2010 12:38
картошку ел с красной икрой, крабов варили ведрами. вот с яблоками были траблы, стоили 1,6р мелкие и кислые. На рынкке правда у азеров можно было за 3 купить без очередей и вкусные, но это ниипаца как дорого. Хлебом свиней кормили, правда некоторые в очередях за ним в голодный обморок падали, но это на материке. А о москве слухи ходили, что там пластмассовые индейцы в детском мире продавались свободно.
картошку ел с красной икрой, крабов варили ведрами. вот с яблоками были траблы, стоили 1,6р мелкие и кислые. На рынкке правда у азеров можно было за 3 купить без очередей и вкусные, но это ниипаца как дорого. Хлебом свиней кормили, правда некоторые в очередях за ним в голодный обморок падали, но это на материке. А о москве слухи ходили, что там пластмассовые индейцы в детском мире продавались свободно.
>Как понять "за колоски"?
>
ну это мем послевоенных времен. типа стащил в поля три колоска и в гулаг. У меня дед хохол хитрый как и все укры, вместо того что бы в европе на лебеде жить, "сочканул" на дальний восток, рыбную промышленность строить. На жизнь не жаловался, говорил тяжело было, но и перспектив было много.
>
ну это мем послевоенных времен. типа стащил в поля три колоска и в гулаг. У меня дед хохол хитрый как и все укры, вместо того что бы в европе на лебеде жить, "сочканул" на дальний восток, рыбную промышленность строить. На жизнь не жаловался, говорил тяжело было, но и перспектив было много.
>>Как понять "за колоски"?
>>
>ну это мем послевоенных времен. типа стащил в поля три колоска и в гулаг.
Бак, это не мем, это миф.
Судили за "расхищение социалистической собственности", если тянули с неубранных полей. Так за это и сейчас посадят. Можно попробовать дернуть пару килограмм "колосков" с фермерского поля, попасться, а потом здесь рассказать - что получилось.
С убранных полей - бери что осталось. Нигде в мире, и в СССР, в том числе, это не преследовалось.
Еще ж формулировочку такую жалостливую придумали - "три колоска", чтоб сильнее по мозгам трахало. Насколько я помню, ответственость за хищение была дифференцирована согласно сумме ущерба, и с какого-то минимума начиналась. Уж никак не с трех колосков.
Надо дождаться сенсационных расказов о том, как шла бабушка мимо поля, у нее к лаптю колосок прилип - а ее за это расстреляли!
>>
>ну это мем послевоенных времен. типа стащил в поля три колоска и в гулаг.
Бак, это не мем, это миф.
Судили за "расхищение социалистической собственности", если тянули с неубранных полей. Так за это и сейчас посадят. Можно попробовать дернуть пару килограмм "колосков" с фермерского поля, попасться, а потом здесь рассказать - что получилось.
С убранных полей - бери что осталось. Нигде в мире, и в СССР, в том числе, это не преследовалось.
Еще ж формулировочку такую жалостливую придумали - "три колоска", чтоб сильнее по мозгам трахало. Насколько я помню, ответственость за хищение была дифференцирована согласно сумме ущерба, и с какого-то минимума начиналась. Уж никак не с трех колосков.
Надо дождаться сенсационных расказов о том, как шла бабушка мимо поля, у нее к лаптю колосок прилип - а ее за это расстреляли!
>Как понять "за колоски"?
В начале 30-х вышел закон о том, что колхозная собственность юридически приравнивается к государственной. Т.о. колхозник, который вчера записался в колхоз со своим наделом терял право что-либо на колхозном поле взять. 10 лет лагерей за хищение колхозной собственности. А жрать в 33 году было нечего. Бабушка (умерла два года назад) до последнего дня хлеб под подушку прятала.
Нашел в учебнике по обществознанию:
"Плановое управление всеми трудовыми ресурсами позволяет избегать безработицы в обществе, хотя и достигается всеобщая занятость, за счёт искусственного роста производительности труда (там где мог бы работать один человек, работают двое)"
Это к вопросу о работе в СССР на нескольких работах.
Плановое управление в прошлом, а я как работал на 2х - 3х работах, так и продолжаю.
В начале 30-х вышел закон о том, что колхозная собственность юридически приравнивается к государственной. Т.о. колхозник, который вчера записался в колхоз со своим наделом терял право что-либо на колхозном поле взять. 10 лет лагерей за хищение колхозной собственности. А жрать в 33 году было нечего. Бабушка (умерла два года назад) до последнего дня хлеб под подушку прятала.
Нашел в учебнике по обществознанию:
"Плановое управление всеми трудовыми ресурсами позволяет избегать безработицы в обществе, хотя и достигается всеобщая занятость, за счёт искусственного роста производительности труда (там где мог бы работать один человек, работают двое)"
Это к вопросу о работе в СССР на нескольких работах.
Плановое управление в прошлом, а я как работал на 2х - 3х работах, так и продолжаю.
>В начале 30-х вышел закон о том, что колхозная собственность юридически приравнивается к государственной. Т.о. колхозник, который вчера записался в колхоз со своим наделом терял право что-либо на колхозном поле взять.
Это несправедливо? Ты, например, у себя на работе можешь зайти в бухгалтерию и взять себе денег - сколько надо? Это же ТВОЯ работа!
Формально - справедливо. По сути бесчеловечно. Но на работе я состою в определённых договором взаимоотношениях с работодателем, а колхозник, которого путём запугивания принудили записаться в коммуну не ощущает себя наёмным работником. Он воспринимает землю и всё, что на ней растёт своей собственностью и ему невдомёк, что государство уже давно посчитало свой доход от реализации колхозного урожая.
собственно закон создавался под эту писульку
Сталин — Кагановичу, Молотову
20 июля 1932 г. Кагановичу, Молотову. Пишу вам обоим вместе, так как времени до отъезда фельдъегеря остается мало. … 3. За последнее время участились, во-первых, хищения грузов на желдортранспорте (расхищают на десятки мил. руб.), во-вторых, хищения кооперативного и колхозного имущества. Хищения организуются главным образом кулаками (раскулаченными) и другими антиобщественными элементами, старающимися расшатать наш новый строй. По закону эти господа рассматриваются как обычные воры, получают два-три года тюрьмы (формально!), а на деле через 6-8 месяцев амнистируются. Подобный режим в отношении этих господ, который нельзя назвать социалистическим, только поощряет их по сути дела настоящую контрреволюционную «работу». Терпеть дальше такое положение немыслимо. Предлагаю издать закон (в изъятие или отмену существующих законов), который бы:
а) приравнивал по своему значению железнодорожные грузы, колхозное имущество и кооперативное имущество — к имуществу государственному;
б) карал за расхищение (воровство) имущества указанных категорий минимум десятью годами заключения, а как правило — смертной казнью;
в) отменил применение амнистии к преступникам таких «профессий». Без этих (и подобных им) драконовских социалистических мер невозможно установить новую общественную дисциплину, а без такой дисциплины — невозможно отстоять и укрепить наш новый строй. Я думаю, что с изданием такого закона нельзя медлить.
а на местах- местные уепки реально сажали на 5-10 лет бабу ,пытавшуюся в голодуху утащить с поля пару карманов зерна
Сталин — Кагановичу, Молотову
20 июля 1932 г. Кагановичу, Молотову. Пишу вам обоим вместе, так как времени до отъезда фельдъегеря остается мало. … 3. За последнее время участились, во-первых, хищения грузов на желдортранспорте (расхищают на десятки мил. руб.), во-вторых, хищения кооперативного и колхозного имущества. Хищения организуются главным образом кулаками (раскулаченными) и другими антиобщественными элементами, старающимися расшатать наш новый строй. По закону эти господа рассматриваются как обычные воры, получают два-три года тюрьмы (формально!), а на деле через 6-8 месяцев амнистируются. Подобный режим в отношении этих господ, который нельзя назвать социалистическим, только поощряет их по сути дела настоящую контрреволюционную «работу». Терпеть дальше такое положение немыслимо. Предлагаю издать закон (в изъятие или отмену существующих законов), который бы:
а) приравнивал по своему значению железнодорожные грузы, колхозное имущество и кооперативное имущество — к имуществу государственному;
б) карал за расхищение (воровство) имущества указанных категорий минимум десятью годами заключения, а как правило — смертной казнью;
в) отменил применение амнистии к преступникам таких «профессий». Без этих (и подобных им) драконовских социалистических мер невозможно установить новую общественную дисциплину, а без такой дисциплины — невозможно отстоять и укрепить наш новый строй. Я думаю, что с изданием такого закона нельзя медлить.
а на местах- местные уепки реально сажали на 5-10 лет бабу ,пытавшуюся в голодуху утащить с поля пару карманов зерна
>Формально - справедливо. По сути бесчеловечно.
Справедливость ВСЕГДА формальна, поскольку человеческое объяснение есть у любого преступления. Для этого и существуют законы.
Странно, что приходится говорить об этом.
***
>За последнее время участились, во-первых, хищения грузов на желдортранспорте (расхищают на десятки мил. руб.),
Это похоже на "три колоска"?
>а) приравнивал по своему значению железнодорожные грузы, колхозное имущество и кооперативное имущество — к имуществу государственному;
Интересно, кто-нибудь отказался бы, чтобы его имущество приравняли к государственному и наказывали бы за него строже? Думаю, никто. Вот воры бы сильно расстроились.
>а на местах- местные уепки реально сажали на 5-10 лет бабу ,пытавшуюся в голодуху утащить с поля пару карманов зерна
А на местах было по-разному. "Местные уепки" и сейчас могут посадить на 10-15 лет даже не за колоски, а просто так. Так что это не следствие общественного строя или экономической системы, а просто человеческая суть.
У моих родственников в Белгородской области, регулярно подкармливались с колхозных полей, дожидаясь конца уборки. Детей, например, отправляли добирать картоху.
Конечно, их всех потом расстрелял лично Сталин - просто я об этом ничего не знаю. Но щас мне расскажут.
>а просто человеческая суть.
куевая какая-то суть-так прогибаться под план посадок, чтобы это даже создало свою *мифологию*
впрочем-это действительно смешно -сравнивать достижения соц.-ма и те проявления западной цивилизации,которые адаптированы на нашей Родине..В результате -куйня получается...Видимо все дело в Родине
Это не провокация-это рассуждения...или все же в людях, которые,по-задорновски совсем не тупые????????
куевая какая-то суть-так прогибаться под план посадок, чтобы это даже создало свою *мифологию*
>Интересно, кто-нибудь отказался бы, чтобы его имущество приравняли к государственному и наказывали бы за него строже? Думаю, никто.
Крестьяне потеряли право свободно распоряжаться своим имуществом. Государство охраняло урожай не для них, а для себя. Появление указа, насколько я помню, было вызвано нежеланием колхозов сдавать продукцию государству в требуемом объёме (самим не хватало). Руководство колхозами стремилось, в первую очередь, обеспечить зерном своих работников, а остатки сдавать.
Пресловутый закон лишил колхозы права распоряжаться собственным урожаем, т.к. он , как и земля, автоматически становился государственной собственностью.
Крестьяне потеряли право свободно распоряжаться своим имуществом. Государство охраняло урожай не для них, а для себя. Появление указа, насколько я помню, было вызвано нежеланием колхозов сдавать продукцию государству в требуемом объёме (самим не хватало). Руководство колхозами стремилось, в первую очередь, обеспечить зерном своих работников, а остатки сдавать.
Пресловутый закон лишил колхозы права распоряжаться собственным урожаем, т.к. он , как и земля, автоматически становился государственной собственностью.
>>Нехило, правда?
>давай не будем манипулировать временными рамками..а то такой пасьянс получится---охнем...давай здесь и сейчас???
Давай.
Детская проституция, детская наркомания, детская преступность здесь и сейчас - они с неба упали, или пришли оттуда, где были всегда - с запада?
Закон, который позволяет отнимать детей у родителей из-за количества карманных денег и жалобы из-за отсутствия приставки - он более справедлив, чем законы "о колосках"?
Знакомство с педерастией в рамках школьной программы, как с нормальным явлением - это нашей цивилизации достижение?
Как тебе такие "достижения западной цивилизации"?
Ну вы даете. Шесть страниц за одну ночь.
Прокомментирую выборочно.
1) Спорить, кто сильнее - мамонт СССР или бегемот РФ – занятие бесперспективное. Тем более, когда большинство спорящих застали Союз только в последний период его существования, и были тогда в лучшем случае студентами младших курсов.
2) лентяй-гуру:
>если путь к коммунизму был путь в никуда, нынешний путь это в никуда в кубе...
Многократные революции – тем более путь в никуда. Вспоминаем опыт Латинской Америки. (А ноль в любой степени - все равно ноль.
)
3)
>люди везде одинаковы
Одинаковы, конечно. У всех есть руки, ноги и все остальное, и делают детей одним способом. Но в плане достижений - отличаются очень сильно.
В этой теме я как раз пытаюсь разобраться, почему у одних получается, а других - нет.
1) Спорить, кто сильнее - мамонт СССР или бегемот РФ – занятие бесперспективное. Тем более, когда большинство спорящих застали Союз только в последний период его существования, и были тогда в лучшем случае студентами младших курсов.
2) лентяй-гуру:
>если путь к коммунизму был путь в никуда, нынешний путь это в никуда в кубе...
Многократные революции – тем более путь в никуда. Вспоминаем опыт Латинской Америки. (А ноль в любой степени - все равно ноль.
3)
>люди везде одинаковы
Одинаковы, конечно. У всех есть руки, ноги и все остальное, и делают детей одним способом. Но в плане достижений - отличаются очень сильно.
В этой теме я как раз пытаюсь разобраться, почему у одних получается, а других - нет.


