RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 13.09.2018 02:36 



>Íàïðèìåð ïåðâûé êîíöåðò ×àéêîâñêîãî. Åñëè åãî ìíîãî ðàç ñëóøàë, òî ëåãêî ïðåäñòàâèòü â ïàìÿòè íîòó ñ êîòîðîé îí íà÷èíàåòñÿ. Ïðîâåðÿë ñåáÿ — òî÷íî.

Ñðàçó ïîñëå ïðîñëóøèâàíèÿ è íàïåâàíèÿ ëþáîãî äðóãîãî ïðîèçâåäåíèÿ?
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 13.09.2018 02:44 



Äèìà, ÿ âîâñå íå ïðîòèâ ìåòîäèê, ýêñïåðèìåíòîâ è ïð. Åù¸ ïåðâàÿ ïîçäðàâëþ, êîãäà ÷åãî-òî äîáü¸òåñü. Òîëüêî ïðåæäå ÷åì êàòåãîðè÷íî âûñêàçûâàòüñÿ î òîì, ÷òî ñäåëàë Áåðåæàíñêèé, íàäî óáåäèòüñÿ, ÷òî ñâîÿ ìåòîäèêà - íå î÷åðåäíàÿ ïóñòûøêà.

À òî ïðèõîäèòå â òåìó è õàìèòå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 13.09.2018 09:28 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

Íàòàëüÿ, îòâåò òåáå îäèí. ×åëîâåê, ó êîòîðîãî åñòü ðåçóëüòàòû òðàòèòü âðåìÿ íà ôîðóì íå áóäåò è äîêàçûâàòü íèêîìó íè÷åãî íå áóäåò.
Êàê â èçâåñòíîì ôèëüìå "ß âàì äîêàæó, ÷òî âû ìíå áåçðàçëè÷íû. Óìðó, íî äîêàæó".
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 13.09.2018 10:48 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

>>Òîëüêî ïðåæäå ÷åì êàòåãîðè÷íî âûñêàçûâàòüñÿ î òîì, ÷òî ñäåëàë Áåðåæàíñêèé, íàäî óáåäèòüñÿ, ÷òî ñâîÿ ìåòîäèêà - íå î÷åðåäíàÿ ïóñòûøêà.

Íàòàëüÿ, óñïîêîéñÿ. Òî ÷òî ó Áåðåæàíñêîãî ðàáîòàþùàÿ ìåòîäèêà ó òåáÿ òîæå íåò íèêàêèõ äîêàçàòåëüñòâ. Ýòî âñå òîæå ñ åãî ñëîâ è íà äîâåðèè. Âîò ìóçûêàíò, êîí÷èë êîíñåðâàòîðèþ, íàèâíî ïðåäïîëàãàòü, ÷òî ñëóõ îí ñâîé íå ðàçâèâàë, ðåïåðòóàð åñòü, ðàç êîíöåðòèðóþùèé, à ðåïåðòóàð — ïðÿìîé ïîêàçàòåëü õîðîøåãî ñëóõà, à âîò ñëóõ äî àáñîëþòíîãî ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî íå äîâåë. Ðåçóëüòàòû ó íåãî òàêèå æå êàê è ó âñåõ ó÷àñòíèêîâ ôîðóìà.

Âîò ñåãîäíÿ ñ óòðà ïðîãíàë âåñü êâèíòîâûé êðóã 720 íîò â õðîìàòèêå ñäåëàë 6 îøèáîê. Ýòî, íå ðåêîðä äëÿ ìåíÿ, (ðåêîðä 3). Âîò åñëè ãîíÿòü ìåñÿö, äâà, òðè, òî íîòû çàïîìèíàþòñÿ, îøèáêè èñ÷åçàþò (ïðîäåìîíñòðèðîâàíî ìåòîäèêîé Áåðåæàíñêîãî). Íî ãëàâíîå — íèêàêèõ òåìïîâ 160-180-220 :drazn:!!! Ïðè ëþáîì ïåðåñòðîåíèè â ëþáóþ òîíàëüíîñòü ïðîöåññ ðàçãàäûâàíèÿ ñîõðàíÿåòñÿ :idea2: . Êñòàòè, ÿ ïðè ïðîãîíå êâèíòîâîãî êðóãà âûáèðàþ òîíàëüíîñòè íå ïîäðÿä, ýòî áûëî áû ñëèøêîì ïðîñòî.
Íî ýòî òîëüêî íà÷àëî ðàçâèòèÿ ñëóõà. Ýòî çàïîìèíàíèå "ìóçûêàëüíûõ áóêâ", êîòîðûõ 144 êàê ÿ ïèñàë. Ïîòîì íàäî ñêëàäûâàòü èõ â ñëîãè è ñëîâà. È êàê â ïåðâîì êëàññå ñ ñåêóíäîìåðîì ñêîëüêî ñëîâ çà ìèíóòó ïðî÷èòàåøü :fan:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 13.09.2018 12:22 



Ïðèâåò, Äèìà!
Âî ìíîãîì ÿ ñ òîáîé ñîãëàñåí, íî êîå-÷òî ïðîñòî íå ïîíÿë.
 ÷åì ñîãëàñåí.
1.
> Íî ãëàâíîå — íèêàêèõ òåìïîâ 160-180-220
 ýòîì ñîãëàñåí - ñêîðîñòü ýòî ñëåäñòâèå. Ýòî çàïðÿãàòü òåëåãó âïåðåäè ëîøàäè. ß óæå ïèñàë îá ýòîì - ó äî÷êè ÀÑ áûë óæå â òåìïå äî 60, à ñåé÷àñ îíà ñëûøèò êàêîé çâóê èç äâóõ ïðîçâó÷àë ïåðâûì, ó êîòîðûõ çàäåðæêà 100ms! È îíà íå òðåíèðîâàëà ñêîðîñòü - îíà ñàìà íàòðåíèðîâàëàñü.
Ïðîñòî ó Áåðåæàíñêîãî íå áûëî äðóãîãî ñïîñîáà îáìàíóòü ÎÑ, êðîìå, êàê ðàçîãíàòü êîíñòàíòíûé ñëóõ. Íî ýòî ìó÷èòåëüíî è íå äëÿ âñåõ äîñòóïíî.
2.
> Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî íåñîâåðøåííà è íå äîâîäèò çàíèìàþùåãîñÿ íåïîñðåäñòâåííî äî ïîëíîöåííîãî ÀÑ. Íî îíà ïîêàçàëà ïðèíöèï, íàïðàâëåíèå è òî, ÷òî åãî ãèïîòåçà ðàáîòàåò. À ìåòîäèêó ìîæíî ðàçâèâàòü.
3.
> Ò.å. ëàäîâûå ïîðòðåòû îñòàëèñü, à ðàçðåøåíèå äî ìàæîðíîå ïðè îïîçíàíèè ñòàëî âòîðè÷íûì. Ýòî è åñòü êëþ÷èê ê ïîíèìàíèþ ïðèðîäû ÀÑ
Äà, ýòî èíòåðåñíûé ìîìåíò - íåçàâèñèìî îò òîíàëüíîñòè "ëàäîâûå" ïîðòðåòû çâó÷àò îäèíàêîâî!

Íî äàëåå ìîé îïûò íåìíîãî ðàñõîäèòñÿ ñ òâîèì.

4.
> Òî æå ñàìîå íóæíî ïðîäåëàòü âî ÂÑÅÕ ÒÎÍÀËÜÍÎÑÒßÕ. È íàó÷èòüñÿ ïëàâàòü ïî òîíàëüíîñòÿì, Ò.å. ïðîðàáîòàòü âñå âîçìîæíûå ïåðåõîäû. Âñåãî 132 ïåðåõîäà , êñòàòè.
Âîò çäåñü åñòü íåêîòîðîå ðàñõîæäåíèå â ïîäõîäàõ. ß íå âèæó ñèñòåìîîáðàçóþùåé íåîáõîäèìîñòè ïðîðàáàòûâàòü êàæäûé çâóê â êàæäîé òîíàëüíîñòè, õîòÿ ýòî ïîëåçíî è ïðîäåëàòü íå ïîìåøàåò.
Íåçàâèñèìî îò òîíàëüíîãî êîíòåêñòà ïîðòðåòû ñîõðàíÿþò ñâîå ñïåöèôè÷åñêîå çâó÷àíèå. Íî "êîíòåêñòû" ïûòàþòñÿ îáìàíóòü ñëóõ òåêóùåé òîíèêîé. È âñå ÷òî íóæíî - íàó÷èòü ñëóõ íå âåñòèñü íà êîíòåêñò (à ïðè æåëàíèè - âîñïðèíèìàòü åãî). Âñåâîçìîæíûå òîíàëüíûå, èíòåðâàëüíûå, àêêîðäîâûå êîíòåêñòû ó÷àò ñëóõ àáñòðàãèðîâàòüñÿ îò ýòèõ ôàêòîðîâ è âîñïðèíèìàòü â ïåðâóþ î÷åðåäü ñàì ïîðòðåò, èãíîðèðóÿ äðóãèå âîçäåéñòâóþùèå ôàêòîðû. Ïîýòîìó, èìõî, äëÿ âûÿâëåíèÿ êîíñòàíòíîãî ïîðòðåòà íóæíà èìåííî ñìåíà òîíàëüíûõ è ïðî÷èõ êîíòåêñòîâ, ïî íà÷àëó ÷àñòàÿ - òàê, ÷òîáû ìîçã ïðîñòî "ìàõíóë ðóêîé" íà íèõ, à ñòàë îáðàùàòüñÿ èìåííî ê âíóòðåííèì íàðàáîòàííûì ýíãðàììàì.
 îáùåì, íåçàâèñèìî îò òåîðåòè÷åñêîé òðàêòîâêè, íà ïðàêòèêå, ïîõîæå, ìû äåëàåì ïðèìåðíî îäíî è òî æå. Íó è ÿ íå ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî âñå ãîâîðèò î íåïðàâèëüíîñòè ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî - ýòî ïðîñòî åå ðàçâèòèå â ÷àñòè õðîìàòèêè.

À òåïåðü î òîì, ÷òî ÿ ó òåáÿ íå ïîíÿë.
> ïðîãíàë âåñü êâèíòîâûé êðóã
> Ïðîøåë õðîìàòèêó âî âñåõ òîíàëüíîñòÿõ. Ñäåëàë â ñâîåé ïðîãðàììå âñå âàðèàíòû ïåðåõîäîâ ïî òîíàëüíîñòÿì.

×òî îçíà÷àåò "ïðîãíàë êâèíòîâûé êðóã" èëè "îòðàáîòêà â òîíàëüíîñòÿõ"? ß èìåþ ââèäó êîíêðåòíî íà ïðàêòèêå? Ìîæåøü ñíÿòü ñêðèíøîò, êàê ýòî ó òåáÿ ïðîèñõîäèò? À òî ñî ñëîâ âñå ðàâíî íåïîíÿòíî áóäåò - ëó÷øå îäèí ðàç óâèäåòü. Íà ñêîðóþ ðóêó, êàê ïîëó÷èòñÿ - ìîæíî ñ îøèáêàìè, åñëè ÷òî - ãëàâíîå ïðîöåññ.

Âîò, êñòàòè, âèäåîñêðèí ñ https://www.teoria.com/en/exercises/ne.php ñåãîäíÿ ñ óòðà çàïèñàë. Ïîíàäîáèëîñü êàêîå-òî âðåìÿ, ÷òîáû ïðèâûêíóòü ê èõ ëîãèêå è "èãðàáåëüíîñòè".

www.youtube.com/watch?v=fia1q68h26g
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 13.09.2018 12:36 



> Ïðèâåò, Äèìà!
È, êñòàòè, ïðèâåò âñåì - Åâãåíèþ, Íàòàëüå ))
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 13.09.2018 13:40 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

Óðà, Âîò è Ñåðãåé îáúÿâèëñÿ. Âñÿ êîìïàøêà â ñáîðå. :dance1:

>>ó äî÷êè ÀÑ áûë óæå â òåìïå äî 60,
Ïðèâåò äî÷êå. ß ïîíÿë, äëÿ ïîÿâëåíèÿ ÀÑ íóæíî, ÷òîáû Ñåðãåé ìåíÿ óñûíîâèë :drazn: .
Ó äåòåé âñå ðàçâèâàåòñÿ ñ äðóãîé ñòîðîíû. Èìåííî ïîýòîìó ó âçðîñëûõ íå ïîëó÷àåòñÿ ðàçâèòü ìîùíûé ÀÑ, åñëè åãî íå áûëî èçíà÷àëüíî, îíè ïûòàþòñÿ ðàáîòàòü êàê äåòè, à çàõîäèòü íàäî ñ äðóãîé ñòîðîíû. Äî÷êà óæå çàðàæåíà áàöèëëîé îïîçíàíèÿ ÎÄÍÎÃÎ îòäåëüíî âçÿòîãî çâóêà. Êîãäà æå ðåáåíîê ïîïàäàåò â ìóçûêàëüíóþ øêîëó, òî òàì åãî ó÷àò ìóçûêå. À ìóçûêà — ýòî âñåãäà ÌÈÍÈÌÓÌ 2 ÇÂÓÊÀ, ò.å. ïîÿâëÿåòñÿ âçàèìîäåéñòâèå ìåæäó íèìè. Âîò è âûõîäèì íà ïîíÿòèå îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà. Îãðîìíûé ïëþñ Áåðåæàíñêîãî â òîì, ÷òî îí ïîêàçàë îïîçíàâàòü îäèí çâóê ìîæåò ëþáîé. Âîò äî÷êå âåäü íå äàþò ïðèìåðû â ðå-áåìîëü ìàæîðå èëè ìè ìàæîðå, ïðàâäà? Âñå, ïîêà ìàëåíüêàÿ áóäåò Äî-Ôà-Ñîëü-Ðå-Ñè-áåìîëü. Ó íåå óæå ïðîøåë ïðîöåññ àäàïòàöèè ê îïðåäåëåííûì òîíàëüíîñòÿì. È ïåðåñòðîåíèÿ ìåæäó íèìè åå íå ñîáüþò. Òàê ó ìåíÿ òîæå, åñëè áû ÿ îãðàíè÷èëñÿ ýòèìè òîíàëüíîñòÿìè, òî óæå áû íèêàêèõ îøèáîê ïðè ïåðåñòðîåíèÿõ íå áûëî áû. Èõ è íåò, ÿ òî ïðîñòî óæå âñå òîíàëüíîñòè ïåðåáèðàþ. À âîò êàæäàÿ íîâàÿ òîíàëüíîñòü âíîñèò âîçìóùåíèÿ è ïîêà ïðîöåññ àäàïòàöèè ê íåé íå ïðîèçîéäåò áóäåò ðàçâàë, ïîòîì âñå ñòàáèëèçèðóåòñÿ. Ó äî÷êè, íà ìîé âçãëÿä ìîæíî ñåé÷àñ ÀÑ î÷åíü ëåãêî ðàçâàëèòü. Äîñòàòî÷íî åå ïîñàäèòü íà ìåñÿö äâà â ñîëü-áåìîëü, Ðå-áåìîëü, Ìè ìàæîð íó è ò.ä.. È ó íåå ïîéäóò îøèáêè, îíà ñ íèìè íå ñïðàâèòñÿ è ïðîöåññ îïîçíàíèÿ ðàçâàëèòñÿ. Ò.å. îíà ïðîñòî íå ñóìååò àäàïòèðîâàòüñÿ. Ýòî êàê äåòÿì íàñòîÿòåëüíî ðåêîìåíäóþò íå áðàòü ê èçó÷åíèþ âòîðîé ÿçûê, ïîêà îíè íå îñâîÿòñÿ â ðîäíîì. Èíà÷å ïîéäåò ïóòàíèöà. À òóò 12 ðàçíûõ ÿçûêîâ ïî ñóòè.

>>>Íî ýòî ìó÷èòåëüíî è íå äëÿ âñåõ äîñòóïíî.
Ðàñêðîþ ÑÒÐÀØÍÓÞ òàéíó. ß óïðàæíåíèå íà òåìïå 160 òàê íè ðàçó è íå ïðîøåë. è äàæå íå ïðîõîäèë. ß âêëþ÷èë, ïîñëå ÷åòâåðòîãî çâóêà ìåíÿ âçÿëà òàêàÿ òîñêà, ÷òî áîëüøå íè ðàçó íå âêëþ÷àë.

>>>Ïðîñòî ó Áåðåæàíñêîãî íå áûëî äðóãîãî ñïîñîáà îáìàíóòü ÎÑ,
Ó Áåðåæàíñêîãî åñòü âñå îòâåòû íà âñå âîïðîñû, ïðîñòî îí, ïî-ìîåìó, ñàì ñåáÿ íå ñëûøèò. Îí æå âñå âðåìÿ ïèøåò, ÷òî ÍÅÒ ÏÎÍßÒÈß ÀÑ. Åñòü ïîíÿòèå ÕÎÐÎØÈÉ ñëóõ, âåðíåå ðàçâèòûé, è ïëîõîé, âåðíåå ÍÅ ðàçâèòûé. Îí æå ñàì ãîâîðèë, ÷òî àáñîëþò÷èêè îïîçíàþò â îïðåäåëåííîé êîíñòðóêöèè ÎÄÍÓ ÍÎÒÓ, è ïîñëå ýòîãî èì îïîçíàâàòü îñòàëüíûå çâóêè óæå ïðîñòî íå íàäî. ÝÒÎ È ÅÑÒÜ Â ÌÎÅÌ ÏÎÍÈÌÀÍÈÈ ÌÓÇÛÊÀËÜÍÎÅ ÑËÎÂÎ. Îáðàòè âíèìàíèå êàê ÷èòàþò âçðîñëûå ëþäè. Îíè íå ÷èòàþò êàæäóþ áóêâó, îíè õâàòàþò ñëîâî öåëèêîì, îäíèì âçãëÿäîì. ÍÎ ÈÇ ÝÒÎÃÎ ÍÅ ÑËÅÄÓÅÒ, ×ÒÎ ÎÍÈ ÁÓÊ ÍÅ ÇÍÀÞÒ. Âñå äîëæíî èäòè ïîñëåäîâàòåëüíî. Ñíà÷àëà áóêâû, ïîòîì ñëîãè, ïîòîì ñëîâà. Òàêæå è â ìóçûêå. À â ìóçûêàëüíîé øêîëå ñðàçó ó÷àò êèòàéñêîé ãðàìîòå, ò.å. íå ðàçáèðàþò ìóçûêó ïî áóêâàì.

>>> Ò.å. ëàäîâûå ïîðòðåòû îñòàëèñü, à ðàçðåøåíèå äî ìàæîðíîå ïðè îïîçíàíèè ñòàëî âòîðè÷íûì. Ýòî è åñòü êëþ÷èê ê ïîíèìàíèþ ïðèðîäû ÀÑ
ß çäåñü îøèáñÿ. Íå "ëàäîâûå ïîðòðåòû îñòàëèñü", à ñîõðàíèëñÿ ïðîöåññ îïîçíàíèÿ çâóêà. Ïðîñòî èçíà÷àëüíî çâóê îïîçíàâàëñÿ ðàçðåøåíèåì â äî ìàæîðå. Ïîòîì ìû ïðîñòî çàïîìèíàåì çâóê è ðàçðåøåíèå óõîäèò íà âòîðîé ïëàí. Ýòî è åñòü êëþ÷èê ê ÀÑ. Åñëè ýòî ïðîäåëàòü âî âñåõ òîíàëüíîñòÿõ, òî áóäåò âñå ñóïåð.
Ìóäðûå ãîâîðèëè, "ãëàâíàÿ òàéíà àòîìíîé áîìáû â òîì, ÷òî åå âîîáùå âîçìîæíî ñîçäàòü". Òî æå ñàìîå ñêàæó è ïðî ÀÑ. Ãëàâíàÿ òàéíà â òîì, ÷òî åãî âîîáùå âîçìîæíî ðàçâèòü â ïðèíöèïå. Ïîòîìó, ÷òî íåïîíÿòíî ïî÷åìó ïðè ñìåíå ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ ïðîöåññ îïîçíàíèÿ ñîõðàíÿåòñÿ. Ýòî çíà÷èò, ÷òî çàïîìèíàþòñÿ íå ëàäîâûå ïîðòðåòû, à ñàì çâóê ÌÓÇÛÊÀËÜÍÛÉ ÇÂÓÊ, íî ïîñðåäñòâîì ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ. Âîò ýòî ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïðåêðàñíî äåìîíñòðèðóåò. Ìû ïðîñòî çàïîìíèëè çâóêè è â ñëó÷àå, êîãäà èäåò äî ìàæîðíûé êîíòåêñò âñå èäåò ïðåêðàñíî, íî ïðè ñìåíå êîíòåêñòà âñå ðàçâàëèâàåòñÿ.
Âñå óìåþò ÷èòàòü è ïèñàòü. Âñå ÷èòàþò áåãëî. ÍÎ Â ÎÄÍÎÌ ßÇÛÊÅ. Ýòî è åñòü ìîíîëàäîòîíàëüíîñòü. Åñëè ñìåíèòü ÿçûê èëè ïðîñòî âûäàòü àáðàêàäàáðó èç áóêâ, ïðè÷åì íåêîòîðûå áóäóò íåçíàêîìûå, òî áåãëîå ÷òåíèå ðàçâàëèòñÿ. Íàó÷èòüñÿ ÷èòàòü â 12 ÿçûêàõ íå òàê òî ïðîñòî. Òî æå ñàìîå â ìóçûêå. Áåðåæàíñêèé æå ïèñàë è ïðàâèëüíî, ÷òî åñëè áû âñå çâó÷àëî â îäíîé òîíàëüíîñòè, òî âñå áûëè áû àáñîëþò÷èêàìè. Ò.å. âñå áû íàó÷èëèñü ðàñïîçíàâàòü íîòû áåãëî è áåç îøèáîê.

>> ãîâîðèò î íåïðàâèëüíîñòè ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî.
 ïðèíöèïå ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïðàâèëüíàÿ. Îíà ïîçâîëÿåò îïîçíàòü ïåðâûé çâóê ïîñëå äëèòåëüíîãî ïåðåðûâà, à äàëüøå, êàê îí ñàì ïðèçíàåò âñå ïåðåñòðîåíèÿ è ñìåíà òîíàëüíîñòåé — ýòî ïðîáëåìû êàæäîãî. Åñëè ÎÑ ðàçâèò î÷åíü õîðîøî, òî íå õâàòàåò òîëüêî èçíà÷àëüíîãî âíóòðåííåãî êàìåðòîíà, óäàðèâ êîòîðûì ïî÷óâñòâîâàë òîíàëüíîñòü, à äàëüøå ïåðåøåë íà îáû÷íûé íàòðåíèðîâàííûé ïðîöåññ îïîçíàíèÿ. Êàê ÿ ïîíÿë îí èìåííî òàê åå è ïîçèöèîíèðóåò. Îòñþäà âûâîä — Äà ÷åðò ñ íèì ñ ïåðâûì çâóêîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 13.09.2018 15:02 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

>>>Âîò çäåñü åñòü íåêîòîðîå ðàñõîæäåíèå â ïîäõîäàõ. ß íå âèæó ñèñòåìîîáðàçóþùåé íåîáõîäèìîñòè ïðîðàáàòûâàòü êàæäûé çâóê â êàæäîé òîíàëüíîñòè.
Ñåðãåé, ïàðäîí, íî åñëè äàòü íàñòðîéêó òåáå â ìè-áåìîëü ìàæîðå è íàçâàòü òîíàëüíîñòü, òî ïîñëå ýòîãî òû äîëæåí íå çàäóìûâàÿñü îïðåäåëÿòü ñè-áåìîëü êàê äîìèíàíòó, ëÿ-áåìîëü, êàê ñóáäîìèíàíòó, íó è ò.ä. Åñëè ýòîãî íåò, òî âîîáùå ãîâîðèòü íè î ÷åì íå ïðèõîäèòñÿ. ß çà 3 ìåñÿöà ïðîøåë âñå òîíàëüíîñòè, íó êàê äî ìàæîð, ò.å. çíàÿ òîíàëüíîñòü ëàäîâûå ïîðòðåòû ýòîé òîíàëüíîñòè ÿ îïîçíàþ íå çàäóìàâàÿñü. ò.å. â ñâîåé ïðîãðàììå ÿ ãîíÿë âñå òîíàëüíîñòè, ñíà÷àëà â äèàòîíèêå, íî ìíå ýòî áûñòðî íàäîåëî, ïîòîì â õðîìàòèêå. Êàê ýòî ïðîèñõîäèò — ñòàâëþ íàáîð íîò, íó íàïðèìåð, Ëÿ ìàæîð. ò.å. âûáðàíû òîëüêî òå êëàâèøè, êîòîðûå ñîñòàâëÿþò çâóêîðÿä ëÿ ìàæîðà. È íàñòðàèâàþ â ïðîãðàììå, ÷òîáû ïîÿâëÿëèñü õðîìàòè÷åñêèå çâóêè ÷åðåç 5-8 çâóêîâ. Êîãäà ïîÿâèòñÿ ïåðâûé ÿ íå çíàþ, îò 5 äî 8. Ñëåäóþùèé ñíîâà ÷åðåç 5-8 çâóêîâ è ò.ä. Âñåãî 60 íîò. Ïîëó÷àåòñÿ 8-9 õðîìàòè÷åñêèõ çâóêîâ íà 60 çâóêîâ. ýòî 13-15%. Äëÿ ëÿ ìàæîðà ýòî äî(÷èñòàÿ), ðå-äèåç, ôà(÷èñòàÿ), ñîëü(÷èñòàÿ) è ëÿ äèåç. Ïåðåáèðàåò îíà âñå, ò.å. òàêîãî,÷òî îíà âûäàåò 6 ðàç ôà, ïîòîì 3 ðàçà ñîëü íå áóäåò. Ïîòîì áåðó äðóãóþ òîíàëüíîñòü. Ñåé÷àñ ÿ ñòàë áðàòü ïðîòèâîïîëîæíûå íà êâèíòîâîì êðóãå. Äëÿ ëÿ — ýòî ìè-áåìîëü. Îíè ïî ìîèì ðàñ÷åòàì ìàêñèìàëüíî îòëè÷àþòñÿ äðóã îò äðóãà. È òàê æå ãîíÿþ õðîìàòèêó. Íèêàêèõ íàñòðîåê â Ìè-áåìîëü íå ïðîèçâîæó. Âîò çàêîí÷èëîñü ïðåäúÿâëåíèå çâóêîâ â ëÿ, òóò æå ïåðåõîæó â äðóãóþ. È, ïîíà÷àëó, ïðîäîëæàþ îïîçíàâàòü íîòû â êîíòåêñòå ëÿ ìàæîðà, ïåðâûå 2-3 çâóêà, íî ïîòîì ïåðåñòðàèâàþñü è îïîçíàþ òå æå íîòû, íî óæå ëàäîâûìè ïîðòðåòàìè ìè-áåìîëü ìàæîðà. Ïîñêîëüêó õðîìàòèêà, òî ñëóõ ïëàâàåò â ñîñåäíèå òîíàëüíîñòè òîëüêî òàê. Ò.å. ìè-áåìîëü ïî îùóùåíèÿì òî òîíèêà, òî ñóáäîìèíàíòà, òî äîìèíàíòà, ìîæåò è â ðå-áåìîëü óïëûòü çàïðîñòî, òîãäà ñëûøó ìè-áåìîëü êàê âåðõíèé ââîäíûé çâóê. âîò òàê ïåðåáèðàþ âñå 12 òîíàëüíîñòåé. Ýòî ïî âðåìåíè îêîëî 20 ìèíóò çàíèìàåò. Öåëü ïåðåñòàòü îøèáàòüñÿ âîîáùå. Ïîñêîëüêó ÿ çíàþ èçíà÷àëüíî òîíàëüíîñòü îøèáîê êîíå÷íî áûòü íå äîëæíî.

Ïîñìîòðåë òâîé ðîëèê. ß åùå íå äîðîñ äî òàêîãî óðîâíÿ.
>>Ïîíàäîáèëîñü êàêîå-òî âðåìÿ, ÷òîáû ïðèâûêíóòü ê èõ ëîãèêå è "èãðàáåëüíîñòè"
Ìåñÿöà ÷åðåç òðè ìîæåò áóäåò ïîëó÷àòüñÿ. Ó ìåíÿ òî æå ñàìîå, òîëüêî çâó÷èò 60 íîò â îïðåäåëåííîé òîíàëüíîñòè è ïðîãðàììà æäåò, êîãäà ÿ âûäàì îòâåò, ïîêà íå îòãàäàþ ñëåäóþùèé çâóê íå ïðåäúÿâëÿåò. Çäåñü, êàê ÿ ïîíÿë çâóêè ñàìè ïî ñåáå àòîíàëüíûå, ò.å. ýòî ñëó÷àéíàÿ õðîìàòèêà. Åñëè ñèäåòü ÒÎËÜÊÎ Â ÄÎ ÌÀÆÎÐÅ, òî ýòî ëåãêî ïðîõîäèòñÿ. Íî åñëè ñëóõ ïåðåñòðîèòü, íàïðèìåð â ìè ìàæîð, òîëüêî ïî íàñòîÿùåìó ïåðåñòðîèòü, ò.å. ïî÷óâñòâîâàòü , ÷òî ìè-òîíèêà, ñè- äîìèíàíòà, ëÿ ñóáäîìèíàíòà, ñîëü äèåç ìåäèàíòà, òî è ïîñëå ýòîãî ïåðåñòðîåíèÿ ïðîöåññ îïîçíàíèÿ íå äîëæåí ðàçâàëèòüñÿ. ß âîò ýòîãî äîáèâàþñü. È êîãäà ÿ áðàë íîâóþ òîíàëüíîñòü âíà÷àëå áûëî óõóäøåíèå è çíà÷èòåëüíîå, íî ïîòîì âñå óñòàêàíèâàåòñÿ.

>>ïðîðàáàòûâàòü êàæäûé çâóê â êàæäîé òîíàëüíîñòè,
Ñåðãåé, íàäî ëè çàïîìèíàòü âñå áóêâû??? Ïð ÷òí ìæí áòñü è áç ãëñíõ áêâ. Òëüê í ïø, ÷ò í ïíë, ÷ò çäñü íïñí. Âîò, êñòàòè, íà ìîé âçãëÿä íåäîðàçâèòîñòü ÀÑ îáúÿñíÿåòñÿ íå ïîëíîé ïðîðàáîòêîé âñåõ ïåðåõîäîâ. Ïîñêîëüêó "âðîæäåííûé" ÀÑ ðàçâèâàåòñÿ ñïîíòàííî. ×òîáû äåéñòâèòåëüíî âñå îòøëèôîâàòü íóæíî î÷åíü ìíîãî çàíèìàòüñÿ.
Âîò â ýòîì ÎÃÐÎÌÍÛÉ ìèíóñ Áåðåæàíñêîãî. Çàöèêëèâøèñü íà ñâîèõ òåìïàõ îí "çàñòàâëÿåò" ëþäåé ñèäåòü â äî ìàæîðå ãîäàìè. À ñ÷èòàòü óìåþò âñå. È òàê óìíîæèâ ñëåãêà ïàðó ëåò íà 12 ïîëó÷àþò 24 ãîäà. Àãà êàê ðàç ê ïåíñèè. À âîò íóæíî ëè áûëî ñèäåòü òàê äîëãî â äî ìàæîðå????? Íà ìîé âçãëÿä óæå ÷åðåç ïàðó ìåñÿöåâ, ò.å. ïî÷óâñòâîâàâ, ÷òî òû ìîæåøü îïîçíàâàòü ÎÄÈÍ çâóê áåç íàñòðîéêè è áåç îøèáîê (ñ óòðà íàïðèìåð) íóæíî áðàòü ôà ìàæîð. È ïðîðàáàòûâàòü âñå òîíàëüíîñòè íóæíî ïàðàëëåëüíî. À òàê ñèäÿ òîëüêî â äî ìàæîðå ìîæíî íàó÷èòüñÿ îïîçíàâàòü âñå çâóêè, òîëêó òîëüêî îò ýòîãî áóäåò íîëü, ò.ê. íå ïîëó÷èòñÿ ýòîò íàâûê ïðèìåíèòü íà ïðàêòèêå. Ïðàêòèêà ïðîñòàÿ. Âñå äèêòàíòû ÿ ëîâëþ "íà ëåòó", ñíà÷àëà ñ íàçâàíèåì òîíàëüíîñòè, ïîòîì è âîâñå áåç óêàçàíèÿ òîíàëüíîñòè, çàòåì ÿ çàïîìèíàþ ìóçûêàëüíûå êîíñòðóêöèè è îïîçíàþ çâóêè óæå öåëûìè êîíñòðóêöèÿìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 13.09.2018 16:46 



> Äîñòàòî÷íî åå ïîñàäèòü íà ìåñÿö äâà â ñîëü-áåìîëü, Ðå-áåìîëü, Ìè ìàæîð íó è ò.ä.. È ó íåå ïîéäóò îøèáêè, îíà ñ íèìè íå ñïðàâèòñÿ è ïðîöåññ îïîçíàíèÿ ðàçâàëèòñÿ.
Âîîáùå-òî ó íåå ÀÑ ðâàíóë ðåçêî, êîãäà îíà èç Äî ìàæîðà îêàçàëàñü â F# ìàæîðå (ïîïàâ â øêîëó Áðàéíèíà). Íî ýòî áûëî äàâíî â 3-4 ãîäà. Ñåé÷àñ åé 9 ëåò è åå óæå íè÷òî íå âûøèáåò, íèêàêèõ îøèáîê íå ïîéäåò. Ñêðèïêà ñâîå äåëî òîæå äåëàåò.

Ñïàñèáî çà êîììåíòû, íî íà ìîé âîïðîñ òû, Äèìà, íå îòâåòèë.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 13.09.2018 16:49 



> Ñïàñèáî çà êîììåíòû, íî íà ìîé âîïðîñ òû, Äèìà, íå îòâåòèë.
Ïîêà îòâå÷àë, âûøåë åùå îäèí ïîñò, ùàñ ïðî÷èòàþ.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 13.09.2018 16:53 



> Ñåðãåé, ïàðäîí, íî åñëè äàòü íàñòðîéêó òåáå â ìè-áåìîëü ìàæîðå è íàçâàòü òîíàëüíîñòü, òî ïîñëå ýòîãî òû äîëæåí íå çàäóìûâàÿñü îïðåäåëÿòü ñè-áåìîëü êàê äîìèíàíòó, ëÿ-áåìîëü, êàê ñóáäîìèíàíòó, íó è ò.ä. Åñëè ýòîãî íåò, òî âîîáùå ãîâîðèòü íè î ÷åì íå ïðèõîäèòñÿ.
Î ÷åì ãîâîðèòü íå ïðèõîäèòñÿ? ))) Ê
ß îïðåäåëÿþ. Ëþáîé ñòóäåíò ó÷èëèùà îïðåäåëÿåò ñòóïåíè è ôóíêöèè â òîíàëüíîñòè áåç âñÿêîãî ÀÑ, òàê êàê ýòî íå èìååò îòíîøåíèÿ ê ÀÑ, ýòî ÎÑ .
×èòàþ äàëüøå...
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 13.09.2018 16:57 



> ß çà 3 ìåñÿöà ïðîøåë âñå òîíàëüíîñòè, íó êàê äî ìàæîð, ò.å. çíàÿ òîíàëüíîñòü ëàäîâûå ïîðòðåòû ýòîé òîíàëüíîñòè ÿ îïîçíàþ íå çàäóìàâàÿñü . ò.å. â ñâîåé ïðîãðàììå ÿ ãîíÿë âñå òîíàëüíîñòè, ñíà÷àëà â äèàòîíèêå, íî ìíå ýòî áûñòðî íàäîåëî, ïîòîì â õðîìàòèêå.
À, êàæåòñÿ ïîíÿë, òû ðàçâèâàåøü îòíîñèòåëüíûé ñëóõ. Òîæå õîðîøåå äåëî. Äàæå ìîæåò áîëåå ïîëåçíîå. Íî ñ íèì âñå áîëåå ìåíåå ÿñíî.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 13.09.2018 18:48 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

>>Âîîáùå-òî ó íåå ÀÑ ðâàíóë ðåçêî, êîãäà îíà èç Äî ìàæîðà îêàçàëàñü â F# ìàæîðå (ïîïàâ â øêîëó Áðàéíèíà).
Âîò êàê ïîëåçíî îáùàòüñÿ ñ ëþäüìè íà ôîðóìå.

>>ß îïðåäåëÿþ. Ëþáîé ñòóäåíò ó÷èëèùà îïðåäåëÿåò ñòóïåíè è ôóíêöèè â òîíàëüíîñòè áåç âñÿêîãî ÀÑ
Ñåðãåé, òû âîîáùå ïîíèìàåøü î ÷åì ÿ ïèøó èëè íåò??? Èëè òû õî÷åøü ñêàçàòü ÷òî òû (ÿ íèêîìó íå ñêàæó) ÏÅË ÏÎÏÅÂÊÈ Â ÄÎ ÌÀÆÎÐÅ???
Âîîáùå-òî âñÿ ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî — ýòî îïîçíàíèå ñòóïåíåé äî ìàæîðà îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì è äîâåäåíèå ýòîãî ïðîöåññà äî íåêîòîðîãî "ñîñòîÿíèÿ". ×òî çà ñîñòîÿíèå áûëî äîñòèãíóòî íàìè âñåìè â äî ìàæîðå? Êîãäà-òî ýòî íàçûâàëîñü âûäåëåíèå àáñîëþòíîé ñîñòàâëÿþùåé çâóêà, íî â äî ìàæîðíîì êîíòåêñòå.

>>×òî îçíà÷àåò "ïðîãíàë êâèíòîâûé êðóã" èëè "îòðàáîòêà â òîíàëüíîñòÿõ"?
Âîîáùå êàê ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî íà÷èíàåòñÿ? Áåðåì âñå áåëûå êëàâèøè è âïåðåä. À åñëè âçÿòü íå âñå áåëûå, à íàïðèìåð, Ëÿ ìàæîð (C# D E F# G# A H). È äåëàòü òî æå ñàìîå, ÷òî â äî ìàæîðå? Ýòî è åñòü "îòðàáîòêà â òîíàëüíîñòÿõ". È òî÷íî òàêæå ïðîõîäèì âñå òîíàëüíîñòè, â òîì ÷èñëå è õðîìàòèêó, ò.å. íàðàáàòûâàåì ïðîöåññ îïîçíàíèÿ äî "íåêîòîðîãî ñîñòîÿíèÿ".
Âîïðîñ ×òî îçíà÷àåò "ïðîãíàë êâèíòîâûé êðóã" ìíå íåïîíÿòåí. Ïåðåáðàë âñå òîíàëüíîñòè. Åñòåñòâåííî áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè, ò.å. ïðîñòî îïîçíàâàë çâóêè è âñå. ÍÀÒÐÅÍÈÐÎÂÛÂÀË ÏÐÎÖÅÑÑ ÎÏÎÇÍÀÍÈß çâóêîâ êàê â äî ìàæîðå, òîëüêî âî âñåõ òîíàëüíîñòÿõ. ß ñäåëàþ. ñêðèí, ñêèíó. Ýòî òî æå ñàìîå, ÷òî ó òåáÿ â ðîëèêå, òîëüêî íå ñëó÷àéíûå çâóêè, à â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ â õðîìàòèêå.

>>À, êàæåòñÿ ïîíÿë, òû ðàçâèâàåøü îòíîñèòåëüíûé ñëóõ.
Âîîáùå-òî, Áåðåæàíñêèé óæå äàâíî ïèñàë, ÷òî íåëüçÿ îòîðâàòü ÎÑ îò ÀÑ è íàîáîðîò. Ìóçûêàëüíûé ñëóõ — öåëûé êîìïëåêñ. À ÀÑ — ýòî ïðîñòî ñâîéñòâî ïàìÿòè, èëè èãðà ïîäñîçíàíèÿ. Êîãäà ÷åëîâåê ÷óâñòâóåò êîíå÷íîñòü ìóçûêàëüíûõ çâóêîâ, òî îí èõ çàïîìèíàåò. Åñëè æå êîíå÷íîñòü îí ïî÷óâñòâîâàòü íå ìîæåò, òî ïàìÿòü íå ìîæåò íàäåëèòü êàæäûé çâóê ñâîéñòâîì è îñòàåòñÿ òîëüêî ÎÑ. Âîò äåòè ìîãóò èçíà÷àëüíî ïî÷óâñòâîâàòü êîíå÷íîñòü ìóçûêàëüíûõ çâóêîâ, à âçðîñëûå óæå íåò. Ïîýòîìó ÿ è ãîâîðþ äëÿ âçðîñëûõ çàõîä äîëæåí áûòü ñ "äðóãîé ñòîðîíû". Ïðîðàáîòàåøü âñå âîçìîæíûå ïåðåõîäû ïî òîíàëüíîñòÿì — ïî÷óâñòâóåøü êîíå÷íîñòü ïðîöåññà è òîãäà ïîäñîçíàíèå ïîäñîâûâàåò øàáëîí äëÿ êàæäîãî çâóêà. Êîìó íå íðàâèòñÿ ñëîâî "ïîäñîçíàíèå", ïîæàëóéñòà âûðàæóñü ïî-äðóãîìó. Êîíå÷íóþ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ÷åëîâåê ìîæåò çàïîìíèòü, à áåñêîíå÷íóþ — íåò. À êîãäà ïî÷óâñòâîâàë êîíå÷íîñòü, òî ïåðåõîäèøü â ñîñòîÿíèå óñòîé÷èâîãî ðàâíîâåñèÿ, ò.å. ìóçûêàëüíàÿ ïðàêòèêà íå ñáèâàåò, à çàêðåïëÿåò íàñòðîéêó. Âîò ÝÒÎ — ÊÎÍÅ×ÍÀß ÖÅËÜ.

ÑÐÀÇÓ ÏÈØÓ, ÷òî âñå ìîè ñëîâà ýòî ÈÌÕÎ , à òî òóò íàëåòÿò âñÿêèå ñî ñëîâàìè "òû êòî òàêîé"
Âîîáùå ÿ ïèøó áîëüøå äëÿ ñåáÿ. Âîí Íàòàëüÿ êíèãó íàïèñàëà. È ÿ õî÷ó, òîëüêî ïèñàòü íå áóäó, âîò íà ôîðóìå ïèøó, ïðîñòî òàê ñâîè ìûñëè. ×åðåç ïàðó äíåé ìîæò îïÿòü èñ÷åçíó è íàäîëãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 13.09.2018 19:01 



> Ñåðãåé, òû âîîáùå ïîíèìàåøü î ÷åì ÿ ïèøó èëè íåò???
Âèäèìî íåò

> Èëè òû õî÷åøü ñêàçàòü ÷òî òû (ÿ íèêîìó íå ñêàæó) ÏÅË ÏÎÏÅÂÊÈ Â ÄÎ ÌÀÆÎÐÅ???
Äà, ïåë ïîïåâêè â ìîíîòîíàëüíîñòè Äî. Äî îïðåäåëåííîãî ìîìåíòà ýòî ñîâïàäàåò ñ Äî ìàæîðîì. À êàê íàäî áûëî?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 13.09.2018 19:04 



> À åñëè âçÿòü íå âñå áåëûå, à íàïðèìåð, Ëÿ ìàæîð (C# D E F# G# A H). È äåëàòü òî æå ñàìîå, ÷òî â äî ìàæîðå?
Ïîïåâêè ïðè ýòîì ðàçðåøàþòñÿ (ïðèâîäÿòñÿ) â Äî èëè Ëÿ? Íàïðèìåð ïîïåâêà ó C# áóäåò Äî#-Äî èëè Äî¹-Ñè-Ëÿ?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 13.09.2018 19:06 



> Êîãäà ÷åëîâåê ÷óâñòâóåò êîíå÷íîñòü ìóçûêàëüíûõ çâóêîâ
×òî òàêîå "êîíå÷íîñòü çâóêîâ"?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 13.09.2018 19:14 



> Êîíå÷íóþ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ÷åëîâåê ìîæåò çàïîìíèòü, à áåñêîíå÷íóþ — íåò.
Êîíå÷íàÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü - ýòî ïîíÿòíî. Êîíå÷íàÿ öåëü - òîæå.
"Êîíå÷íîñòü çâóêîâ" - íåò. Òîëüêî, åñëè â ñìûñëå, ÷òî èõ 12 èëè, òàì 88... Èëè ÷òî, ó êàæäîãî çâóêà 12 ôóíêöèîíàëüíûõ çíà÷åíèé è ... äàëüøå íå çíàþ...
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 13.09.2018 19:15 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

>>Ïîïåâêè ïðè ýòîì ðàçðåøàþòñÿ (ïðèâîäÿòñÿ) â Äî èëè Ëÿ?
Òâîþ ìàòü, íó íàêîíåö-òî. ÍÓ ÊÎÍÅ×ÍÎ Â Ëß. Òîëüêî íèêàêèõ ïîïåâîê ÿ íå ïåë â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ. Ò.å. ëàäîâûå ïîðòðåòû â îùóùåíèÿõ ïîñòîÿííî ïëàâàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 13.09.2018 19:21 



> Âîîáùå-òî âñÿ ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî — ýòî îïîçíàíèå ñòóïåíåé äî ìàæîðà îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì è äîâåäåíèå ýòîãî ïðîöåññà äî íåêîòîðîãî "ñîñòîÿíèÿ". ×òî çà ñîñòîÿíèå áûëî äîñòèãíóòî íàìè âñåìè â äî ìàæîðå?
Íåò, ýòî íåïðàâèëüíàÿ òðàêòîâêà. Íå îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì, à ëàäîâûì ÷óâñòâîì - ýòî ðàçíûå âåùè. Áûëî ëè äîñòèãíóòî âñåìè - íå çíàþ. À ñîñòîÿíèå çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî â ïàìÿòè îáðàçóþòñÿ ôèêñèðîâàííûå "ýíãðàììû", êîòîðûå ñîõðàíÿþòñÿ, à íå çàòèðàþòñÿ ïðè ñìåíå êîíòåêñòà. Ýòî ìû íàçûâàåì êîíñòàíòíîå âîñïðèÿòèå çâóêîâ - êîãäà ïîðòðåòû ôîðìèðóþòñÿ íå îò êîíòåêñòà, à îò âíóòðåííèõ ñôîðìèðîâàííûõ ýòàëîíîâ-ýíãðàìì.

> Êîãäà-òî ýòî íàçûâàëîñü âûäåëåíèå àáñîëþòíîé ñîñòàâëÿþùåé çâóêà, íî â äî ìàæîðíîì êîíòåêñòå.
Ãäå è êîãäà ýòî òàê íàçûâàëîñü?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 13.09.2018 19:24 



> Òâîþ ìàòü, íó íàêîíåö-òî. ÍÓ ÊÎÍÅ×ÍÎ Â Ëß. Òîëüêî íèêàêèõ ïîïåâîê ÿ íå ïåë â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ. Ò.å. ëàäîâûå ïîðòðåòû â îùóùåíèÿõ ïîñòîÿííî ïëàâàþò.

×òî "íàêîíåö-òî"? Ýòî îáû÷íîå óïðàæíåíèå â ìóçûêàëüíîé øêîëå ïî ðàçâèòèþ ÎÑ. Íåâàæíî, ïîåøü ïîïåâêè èëè íåò, âàæíî âîñïðèÿòèå ñòóïåíåé îòíîñèòåëüíî ðàçíûõ òîíèê.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 13.09.2018 19:25 



> Ò.å. ëàäîâûå ïîðòðåòû â îùóùåíèÿõ ïîñòîÿííî ïëàâàþò.
×òî ýòî çíà÷èò? Íàïðèìåð?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 13.09.2018 19:34 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

>>..ó êàæäîãî çâóêà 12 ôóíêöèîíàëüíûõ çíà÷åíèé
Âî Âî. Ìû òî îòðàáîòàëè òîëüêî 12 ðàçðåøåíèé â äî ìàæîðå. "Òî, ÷òî ëþáîé ñòóäåíò ó÷èëèùà äåëàåò." Íå ìîÿ öèòàòà.









Âîïðîñ: ×ÅÌ ÌÛ ÂÎÎÁÙÅ ÇÀÍÈÌÀËÈÑÜ????? Îòâåò: Íàòðåíèðîâûâàëè ïðîöåññ îïîçíàíèÿ.

12*12=144. Âñåãî 144 "ìóçûêàëüíûõ" áóêâû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 13.09.2018 19:40 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

>> ×òî "íàêîíåö-òî"? Ýòî îáû÷íîå óïðàæíåíèå â ìóçûêàëüíîé øêîëå ïî ðàçâèòèþ ÎÑ. Íåâàæíî, ïîåøü ïîïåâêè èëè íåò, âàæíî âîñïðèÿòèå ñòóïåíåé îòíîñèòåëüíî ðàçíûõ òîíèê.
Ñåðãåé. Åñëè òåáå èãðàòü äèêòàíò, òî òåáå íàäî íàçûâàòü òîíàëüíîñòü èëè òû ñàì åå îïðåäåëÿåøü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 13.09.2018 19:43 



> Âî Âî. Ìû òî îòðàáîòàëè òîëüêî 12 ðàçðåøåíèé â äî ìàæîðå. "Òî, ÷òî ëþáîé ñòóäåíò ó÷èëèùà äåëàåò." Íå ìîÿ öèòàòà.
Ïðè ðàáîòå îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà, òî, ÷òî îòðàáîòàíî â äî ìàæîðå, ëåãêî è íåïðîèçâîëüíî ïåðåíîñèòñÿ íà äðóãèå òîíàëüíîñòè. È ÷åëîâåê ñëûøèò "Ìè-Ðå-Äî" â Ðå ìàæîðå, õîòÿ åìó èãðàþò F#-E-D - 3-2-1 ñòóïåíè. Ýòî äàæå òðåíèðîâàòü íå íàäî.

> Âîïðîñ: ×ÅÌ ÌÛ ÂÎÎÁÙÅ ÇÀÍÈÌÀËÈÑÜ????? Îòâåò: Íàòðåíèðîâûâàëè ïðîöåññ îïîçíàíèÿ.
>12*12=144. Âñåãî 144 "ìóçûêàëüíûõ" áóêâû.

 îáùåì, ÿ íå ïîíèìàþ, ÷òî òû õî÷åøü ñêàçàòü è ñäàþñü.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 13.09.2018 19:48 



> Ñåðãåé. Åñëè òåáå èãðàòü äèêòàíò, òî òåáå íàäî íàçûâàòü òîíàëüíîñòü èëè òû ñàì åå îïðåäåëÿåøü?
Ìîãó è ñàì îïðåäåëèòü, íî ýòîò íàâûê ïîêà íå ñëèøêîì òðåíèðîâàí.
Ýòî æå åñòü â 21 çàäàíèè ó Áåðåæàíñêîãî.
Îí ïîêà íå ÿâëÿåòñÿ ïðèîðèòåòíûì. Ïðîñòî ÿ çíàþ, êàê ýòî äåëàåòñÿ (îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì îïðåäåëÿåøü òîíèêó, à êîíñòàíòíûì - ÷òî ýòà çà íîòà) è ñåé÷àñ ýòî íå òàê âàæíî.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 13.09.2018 19:58 



> Ñåðãåé. Åñëè òåáå èãðàòü äèêòàíò, òî òåáå íàäî íàçûâàòü òîíàëüíîñòü èëè òû ñàì åå îïðåäåëÿåøü?
À âîîáùå, çà÷åì ýòîò âîïðîñ?
Ñåé÷àñ ïî ëîãèêå äîëæåí ïðîçâó÷àòü ñëåäóþùèé âîïðîñ "à ñëûøèøü ëè òû êàæäóþ íîòó â êëàñòåðå èç 7 çâóêîâ?" ))
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 13.09.2018 20:03 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

>> íî ýòîò íàâûê ïîêà íå ñëèøêîì òðåíèðîâàí.
Íó äî ìàæîð, ôà ìàæîð, ñîëü ìàæîð ÿ äóìàþ òî÷íî îïðåäåëèøü.
Íó âîò ÿ íàòðåíèðîâûâàþ ÷òîáû ñâîáîäíî îïðåäåëÿòü âñå òîíàëüíîñòè. Çâó÷èò íîòà. ß îïðåäåëÿþ íîòó. È ïðè ýòîì ÷óâñòâóþ, ÷òî ýòî, íó íàïðèìåð, ìåäèàíòà. Àâòîìàòîì èäåò ïåðåñòðîåíèå ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ â íîâóþ òîíàëüíîñòü. È ÿ íà÷èíàþ ñëûøàòü óæå íîâûå ëàäîâûå ïîðòðåòû. Ïîòîì âäðóã íîòà íå èç ýòîé òîíàëüíîñòè. Îïðåäåëÿþ åå, è ïîÿâëÿþòñÿ íîâûå îùóùåíèÿ, ÷òî ýòî óæå âîò òàêàÿ òîíàëüíîñòü. È âîò òàê íàòðåíèðîâûâàåòñÿ "ïëàâàíèå" ïî òîíàëüíîñòÿì. Îñíîâíàÿ öåëü èçáàâèòüñÿ îò îøèáîê ïîëíîñòüþ. Åñòåñòâåííî âñå áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè. Âîò òàê ïîíÿòíî?

>>òî, ÷òî îòðàáîòàíî â äî ìàæîðå, ëåãêî è íåïðîèçâîëüíî ïåðåíîñèòñÿ íà äðóãèå òîíàëüíîñòè.
À âîò è íå òàê. Åñëè òû íå çàìå÷àåøü, êàê óïëûë èç îäíîé òîíàëüíîñòè â äðóãóþ, òî ýòî è åñòü — îòñóòñòâèå ÀÑ. Ò.å. åñëè òåáå äàäóò íàñòðîéêó â ðå-áåìîëü ìàæîðå è ñêàæóò, ÷òî ýòî ÄÎ, è òû ýòî ñïîêîéíî ïðîãëîòèøü è íå çàìåòèøü ïîäâîõà, òî ýòî è åñòü îòñóòñòâèå ÀÑ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 13.09.2018 20:13 



> Ò.å. åñëè òåáå äàäóò íàñòðîéêó â ðå-áåìîëü ìàæîðå è ñêàæóò, ÷òî ýòî ÄÎ, è òû ýòî ñïîêîéíî ïðîãëîòèøü è íå çàìåòèøü ïîäâîõà, òî ýòî è åñòü îòñóòñòâèå ÀÑ.
Ñîãëàñåí. ß îá ýòîì è ãîâîðþ, ÷òî âîñïðèÿòèå ñòóïåíåé íàðàáîòàííîå â äî ìàæîðå ëåãêî ïåðåíîñèòñÿ íà, íàïðèìåð Db. Òî åñòü òû òàê æå ëåãî îïðåäåëèøü ñóáäîìèíàíòó, äîìèíàíòó, ìåäèàíòó, ââîäíûé òîí è òä â äðóãîé òîíàëüíîñòè è äàæå íå çàìåòèøü, ÷òî åå ñäâèíóëè íà ïîë òîíà.

Íó è êàê, åñëè òåáå äàäóò íàñòðîéêó â Db è ñêàæóò, ÷òî ýòî C, òû çàìåòèøü ïîäâîõ?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 13.09.2018 20:26 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

>> Íó è êàê, åñëè òåáå äàäóò íàñòðîéêó â Db è ñêàæóò, ÷òî ýòî C, òû çàìåòèøü ïîäâîõ?
Òàê ýòî è åñòü ãëàâíàÿ öåëü. Âûðàáîòàòü "àòìîñôåðó" êàæäîé òîíàëüíîñòè. Âîò äî ìàæîðíóþ "àòìîñôåðó" ìû óæå íàðàáîòàëè íåïëîõî. À âìåñòå ñ íåé è Ñîëü è Ôà è Ðå è Ñè-áåìîëü. ò.å. ýòî — ïðîñòûå òîíàëüíîñòè. Âîò íàðàáîòàþ "àòìîñôåðó" îñòàëüíûõ òîíàëüíîñòåé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 13.09.2018 20:37 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

>>Íó è êàê, åñëè òåáå äàäóò íàñòðîéêó â Db è ñêàæóò, ÷òî ýòî C, òû çàìåòèøü ïîäâîõ?
Âîò ÿ ïðî ýòî è ãîâîðþ. Âñå ïåðåõîäû åñëè îòøëèôîâàòü èõ âñåãî 132 äî—ñè-áåìîëü, ðå—ëÿ-áåìîëü, íó è ò.ä., òî ïîÿâëÿåòñÿ óíèêàëüíàÿ "àòìîñôåðà" êàæäîé òîíàëüíîñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 13.09.2018 21:04 



> Òàê ýòî è åñòü ãëàâíàÿ öåëü.
Íó ýòî òû òàê âèäèøü. Ê ÷åìó îá ýòîì ðàññóæäàòü, åñëè ýòîãî íåò.
Êñòàòè, ÿ íå ïîíÿë, òû òî ïèøåøü
> Êñòàòè õðîìàòèêó ÿ òîæå ìîãó ïðîéòè è ïðîöåíò îøèáîê ó ìåíÿ áóäåò ìåíüøå (2-3%).
òî ïèøåøü
> Ïîñìîòðåë òâîé ðîëèê. ß åùå íå äîðîñ äî òàêîãî óðîâíÿ.
À ÷åãî òàì òàêîãî?  ÷åì "óðîâåíü"?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 13.09.2018 23:45 



>Êñòàòè, ÿ íå ïîíÿë, òû òî ïèøåøü
>> Êñòàòè õðîìàòèêó ÿ òîæå ìîãó ïðîéòè è ïðîöåíò îøèáîê ó ìåíÿ áóäåò ìåíüøå (2-3%).

Íå çðÿ æå ÿ ïðîøó èëè ñêðèíøîòû, èëè âèäåî :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 13.09.2018 23:53 



>> Ïîñìîòðåë òâîé ðîëèê. ß åùå íå äîðîñ äî òàêîãî óðîâíÿ.
>À ÷åãî òàì òàêîãî?  ÷åì "óðîâåíü"?

Âîîáùå, êîãäà ëþäè âûñêàçûâàþò ìíåíèÿ î ìåòîäèêå, íàäî âûÿñíÿòü, îñâîèëè èëè íåò õîòÿ áû 12 çâóêîâ â îäíîé îêòàâå, îäíèì òåìáðîì.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 14.09.2018 00:27 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

>> Âîîáùå, êîãäà ëþäè âûñêàçûâàþò ìíåíèÿ î ìåòîäèêå, íàäî âûÿñíÿòü, îñâîèëè èëè íåò õîòÿ áû 12 çâóêîâ â îäíîé îêòàâå, îäíèì òåìáðîì.
Íàòàëüÿ, ÿ íå îñâîèë, óñïîêîéñÿ.

>>À ÷åãî òàì òàêîãî?  ÷åì "óðîâåíü"?
Äà äåëî íå â ýòîì, à â òîì êàê ðàñïîçíàâàòü.
Âîò Ñåðãåé, òû â ìóçûêå íîòû îòäåëüíûå ëîâèøü? Âîò íàïðèìåð çâó÷èò â ìàãàçèíå ìóçûêà, à òû ïî-ïðèâû÷êå õâàòàåøü íîòû, ïóñòü äàæå íå âñå, ïðîñòî óçíàåøü ÇÍÀÊÎÌÛÅ ÇÂÓÊÈ? ß æå ïèñàë ïðî ÊÎÍÅ×ÍÎÑÒÜ ÂÎÑÏÐÈßÒÈß ÌÓÇÛÊÀËÜÍÛÕ ÇÂÓÊÎÂ. Åñëè òû ÷óâñòâóåøü êîíå÷íîñòü âîñïðèÿòèÿ, òî â ìóçûêå íå áóäåò íèêàêèõ ÍÎÂÛÕ ÇÂÓÊΠ. Åñëè íåò, òî êàêîé òîëê â òâîåì íàâûêå??? Òàêîé íàâûê êàê ó òåáÿ ó ìåíÿ óæå äàâíî åñòü, òîëüêî íà ïðàêòèêå åãî ïðèìåíèòü íå ïîëó÷àåòñÿ. Ëè÷íî ìåíÿ òîëüêî ýòî èíòåðåñóåò. Äàæå åñëè ÿ áóäó íà òåìïå 240 ðàñïîçíàâàòü âîîáùå ëþáîé çâóê, íî ïðè ïåðåõîäå ê îáû÷íîé ìóçûêå ÿ âäðóã íîòû ïåðåñòàþ óçíàâàòü, òî òàêîé íàâûê ëè÷íî ìíå íå íóæåí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 14.09.2018 01:30 



>ÿ íå îñâîèë

Òîãäà àêêóðàòíåå íàäî âûâîäû î ìåòîäèêå äåëàòü, òîëüêî è âñåãî. Òàì äàëüøå êëàäåçü îòêðûòèé äëÿ ñëóõà.

>Äàæå åñëè ÿ áóäó íà òåìïå 240 ðàñïîçíàâàòü âîîáùå ëþáîé çâóê, íî ïðè ïåðåõîäå ê îáû÷íîé ìóçûêå ÿ âäðóã íîòû ïåðåñòàþ óçíàâàòü, òî òàêîé íàâûê ëè÷íî ìíå íå íóæåí.

Ýòî ëèøü îäèí èç ïðîìåæóòî÷íûõ íàâûêîâ. Êàê äëÿ ïåðâîêëàññíèêà íàâûê äåðæàòü ðó÷êó. È åñòü åù¸ ìàññà ïðîìåæóòî÷íûõ íàâûêîâ, êîòîðûå íàäî îñâîèòü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 14.09.2018 02:19 



> Òàêîé íàâûê êàê ó òåáÿ ó ìåíÿ óæå äàâíî åñòü, òîëüêî íà ïðàêòèêå åãî ïðèìåíèòü íå ïîëó÷àåòñÿ.
Òåáÿ èíòåðåñóåò "Êîíå÷íîñòü Çâóêîâ", "Àòìîñôåðà Òîíàëüíîñòåé" - ÿ âñå ïîíÿë, ìíå äî ýòîãî äàëåêî.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 14.09.2018 03:10 



Äèìà, âîò òåáå "àðîìàò òîíàëüíîñòåé" ))
https://www.youtube.com/watch?v=C6G84KV2mWo
 ëþáîé òîíàëüíîñòè çâóêè âîñïðèíèìàþòñÿ îäèíàêîâî. Äåëî òîëüêî çà ñêîðîñòüþ, ÷òîáû ìîçã óñïåâàë ðåàãèðîâàòü íà ìåëêèå äëèòåëüíîñòè.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 14.09.2018 08:09 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

Öèòàòà, Àâòîð Ñåðãåé.
>>Äåëî òîëüêî çà ñêîðîñòüþ, ÷òîáû ìîçã óñïåâàë ðåàãèðîâàòü íà ìåëêèå äëèòåëüíîñòè.

>>>> Íî ãëàâíîå — íèêàêèõ òåìïîâ 160-180-220
Öèòàòà ðàíåå, Àâòîð òîò æå
>>Â ýòîì ñîãëàñåí - ñêîðîñòü ýòî ñëåäñòâèå. Ýòî çàïðÿãàòü òåëåãó âïåðåäè ëîøàäè.

>>Ýòî ëèøü îäèí èç ïðîìåæóòî÷íûõ íàâûêîâ.
Íàòàëüÿ, óñïîêîéñÿ è òû äîæèâåøü äî òîãî ìîìåíòà, êîãäà ïîéìåøü, ÷òî íàâûê åñòü, íî îí òåáå ïðîñòî ÍÈ Ê ×ÅÌÓ. Íå ñ÷èòàé ñåáÿ ñàìîé óìíîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 14.09.2018 08:15 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

>>Äèìà, âîò òåáå "àðîìàò òîíàëüíîñòåé" ))
Íó è ÷òî, ïîñìîòðåë. Îïîçíàâàë ÿ çâóêè òàêæå êàê è òû íà ýêðàíå, ìîæåò êîíå÷íî ñ îøèáêàìè áûëî áû åñëè áû ñàì äåëàë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 14.09.2018 08:35 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

>>Äèìà, âîò òåáå "àðîìàò òîíàëüíîñòåé" ))
Ýòî òû òîíàëüíîñòü èçíà÷àëüíî çíàåøü. È çâóêè ó òåáÿ òîëüêî äèàòîíè÷åñêèå. ß, êñòàòè âîò òàê è íàðàáàòûâàþ êàê ó òåáÿ â ðîëèêå, òîëüêî ó ìåíÿ âñå çâóêè, íî õðîìàòè÷åñêèõ 13-15% íå áîëåå, îíè è óâîäÿò ñëóõ â ðàçíûå òîíàëüíîñòè. È êâèíòîâûé êðóã ÿ ïðîáåãàþ íå ïîäðÿä. À âîò åñëè áû òåáå ïðîãðàììà ïîäìåíÿëà òîíàëüíîñòè ñëó÷àéíûì îáðàçîì, ÷òî áûëî áû ñ ïðîöåññîì ðàñïîçíàíèÿ?
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!