RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 12.07.2023 21:31 



Âèæó òåìà óæå äàâíî ì¸ðòâàÿ(êàê ìîæåò áûòü è ñàì ôîðóì, íî ÿ íå çíàþ) íî âñ¸ æå, ÿ èç äàë¸êîãî áóäóùåãî, 2023.
Íà÷àë çàíèìàòüñÿ ïî ýòîé ìåòîäèêå. Îáî ìíå: ìíå ñåé÷àñ 21, èçíà÷àëüíî îò ïðèðîäû íåò(è íå áûëî) ñëóõà, îò ñëîâà ñîâñåì, ïîëíûé íîëü, íè÷åãî íå ìîãó óçíàòü, íè÷åãî íå ìîãó ñïåòü, äàæå íå çíàë êàê ïîïàñòü â óíèñîí è êàê îí çâó÷èò. Íåñêîëüêî ðàç ïûòàëñÿ ïðîâåðèòü ñåáÿ íà AC äî âñÿêèõ çàíÿòèé ìóçûêå (è áåññìûññëåííî ïûòàëñÿ âñëóøèâàòüñÿ â íîòû), íî ïîñëå äåñÿòêà-äâóõ ÷àñîâ ýòîé áåñïîëåçíîé ïðàêòèêè, íè÷åãî. Ïîíÿë ÷òî ó ìåíÿ òî÷íî íåò ÀÑ, è íåò äàæå íàì¸êà íà íåãî. Õîðîøî, ñäàëñÿ, íà÷àë çàíèìàòüñÿ ÎÑ. Íà÷àë ñ èçó÷åíèÿ ðàñïîçíàâàíèÿ èíòåðâàëîâ íà ñëóõ(ìåëîäè÷åñêèå è õàðìîíè÷åñêèå), è ïàðàëëåëüíî ñ ýòèì íà÷àë çàíèìàëñÿ òàê æå ëàäîâûì ñëóõîì. Èñïîëüçîâàë Functional Ear Trainer (ïðîãðàìêà äëÿ Android), òàì âñ¸ íà÷èíàåòñÿ ñ C Major è ñëóøàíèÿ ëàäîâûõ òÿãîòåíèé. Ïîëó÷àåòñÿ, ñàì òîãî íå çíàÿ, ÿ íà÷àë ïðèìåðíî òî æå ñàìîå ÷òî è â Áåðåæàíñêîé ìåòîäèêå, òîëüêî áåç ñêîðîñòè ñîâñåì è ïåðåä êàæäûì çâóêîì èãðàåòñÿ cadence(àêêîðäû êîòîðûå ñòàáèëèçèðóþò òîíàëüíîñòü, íå çíàþ êàê ýòî íà ðóññêîì). Íàçâàíèÿ íîò êîíå÷íî æå áûëè ñîëüôåäæèî, è ÿ èíîãäà äàæå ïðîïåâàë òÿãîòåíèÿ(íî òîëüêî èíîãäà, ðåäêî). Çàíèìàëñÿ òàê 2 íåäåëè, ìåñÿö, äâà(?), íå çíàþ, íå ïîìíþ. Ïî ÷àñó â äåíü(íà òàéìåðå) äëÿ îáîèõ (èíòåðâàëüíîãî è ëàäîâîãî ñëóõà). Ïðèøëî âðåìÿ ïåðåõîäèòü â äðóãèå òîíàëüíîñòè, õîðîøî. Ïîïðîáîâàë ÿ äðóãèå òîíàëüíîñòè è âäðóã áàõ! ß ïî÷åìó òî ñëûøó íîòû êàê áóäòî îíè â C major â ñâîåé ãîëîâå. Íóæíî ñëûøàòü ñòåïåíè, à ÿ âäðóã íîòû ñëûøó, êàê òàê? Äîøëî äî òîãî ÷òî ñòàëî íåâîçìîæíî çàíèìàòüñÿ ñ moveable do. Ñëûøó C è ïûòàþñü ðåôëåêòèâíî íàæàòü do, íî êîíå÷íî æå â äðóãîé òîíàëüíîñòè ýòî íåèçâåñòíî êàêàÿ ñòóïåíü äëÿ ìåíÿ.  èòîãå ñ moveable do âîîáùå ïðîñòî ïîìåíÿë âñ¸ íà ïðîñòûå íîòû(C,D,E). ß êîíå÷íî æå âñ¸ ñïèñûâàë íà òî ÷òî ïðîñòî çàïîìíèë òåìáð íîò, îñîáåííî ïîòîìó ÷òî ðàñïîçíàâàíèå áûëî íå 100% à ïðîñòî ñïîíòàííîå(ðàáîòàëî ñêîðåå òîëüêî â 50% ñëó÷àåâ, íî 50% òîæå ðåçóëüòàò, ê òîìó æå ðàñïîçíàâàíèå áûëî òåì ñàìûì ìîìåíòàëüíûì è áåñ÷óâñòâåííûì), íî ïðîøëî íåñêîëüêî äíåé è ÿ ïîäóìàë: "ìîæåò áûòü åñëè ïîñòàðàòüñÿ ÿ ñìîãó ðàçâèòü ÀÑ?". Ïðîøåðñòèë âåñü èíòåðíåò íà âñå çàöåïêè. Ñíà÷àëà íàø¸ë Á¸ðäæà, ïîñëóøàë åãî ìåòîäîëîãèþ. Àãà, ñëûøó íîòû, èõ î÷åðòàíèÿ, êîíå÷íî, êàê F# "ÿðêî" çâó÷èò, êàê Eb çâó÷èò ìÿãêî, ïî ïåðâîìó çàäàíèþ åù¸ íàïðèäóìàë ÷òî D çâó÷èò êàê "äåðåâî", C çâó÷èò çåë¸íî-æ¸ëòî, G çâó÷èò ãðóñòíî, A çâó÷èò ðàñïëûâ÷èâî, B "÷èñòî êàê íåáî", G# çâó÷èò êàê ìåòàëëè÷åñêèé ÷àéíèê ó ìåíÿ êîãäà òî áûë, C# êàê áðàò F# (åñëè F# ýòî êðàñíûé, òî C# ýòî ñèíèé öâåòà), ÷òî F çâó÷èò "ôèîëåòîâî" è êàê òîò çâóê ÿõòû(íå ïîìíþ íàçâàíèÿ), E êàê "çåë¸íûé ëåñ", Bb ñóðîâî êàê âîåííûé èç ñññð(åãî ÿ áîëüøå âñåãî äàæå óçíàâàë èç âñåõ óäèâèòåëüíî). Íî ýòî âñ¸ ñëèøêîì óïëûâ÷èâî. Áîëüøå ïîõîæå íà îïèñàíèå ÷åãî òî, êîãäà òû óæå çíàåøü ÷òî ýòî: ïðèìåðíî êàê êîãäà òû ïðî÷èòàë ðåöåíçèþ, îòçûâ ê ôèëüìó è òâî¸ ìíåíèå óæå îòòàëêèâàåòñÿ îò ÷üåãî òî (ìîæåò áûòü è ïîäñîçíàòåëüíî), è îíî óæå íå ïîëíîñòüþ òâî¸ ñîáñòâåííîå. ß ýòî ê òîìó ÷òî âñå ýòè àññîöèàöèè ÷òî ñàì ïîíàïðèäóìûâàåøü ê çâóêàì ñîâñåì íå ïîìîãëè ìíå óñëûøàòü íè÷åãî â îòäåëüíûõ òåñòàõ íà ðàñïîçíàâàíèå, íå òî ÷òîáû äàæå â ðåàëüíîé ìóçûêå. Á¸ðäæà ÿ íå ïðîõîäèë ïîëíîñòüþ, ñêîðåå ïðîñòî ïîëíîñòüþ ïîñëóøàë è ñäåëàë âûâîäû ñî ñâîèì çäðàâûì ìûøëåíèåì ÷òî ýòî ìîæåò áûòü è øàã â âîñïðèÿòèè, íî íå äàñò òîãî ÷òî íóæíî. 100% ìåòîäèêè Á¸ðäæà ìîæíî ïðîñòî îáúÿñíèòü çàïîìèíàíèåì òåìáðà èíñòðóìåíòà è ïñåâäî ÀÑ. Á¸ðäæ óòâåðæäàåò ÷òî "òî ÷òî âû ñëûøèòå ýòî îïðåäåë¸ííî íå òåìáð, íîîîîîîîîîîîîî äàæå åñëè ýòî è òåìáð, òî ïîñëå ýòîãî âû áåð¸òå â ðóêè ëþáîé äðóãîé èíñòðóìåíò, è ìàãè÷åñêè ñòàíîâèòåñü èñòèííûì íîñèòåëåì AC", íî ìî¸ âîñïðèÿòèå, âíóòðåííåå "÷óâñòâî" (êîòîðîå ìåíÿ åù¸ íè ðàçó íå îáìàíóëî) ãîâîðèò ìíå ÷òî ýòî ïðîñòî ÷óøü. Åãî êóðñ íà òîì è çàêàí÷èâàåòñÿ: "âû íàó÷èëèñü ñëûøàòü íà îäíîì èíñòðóìåíòå, äàëüøå èäèòå â âîëüíîå ïëàâàíèå, áåðèòå äðóãîé èíñòðóìåíò è âû ðàçîâü¸òå ëó÷øèé ÀÑ, âû óæå ñàìè çíàåòå ÷òî äåëàòü". Íî ïîòîì ÿ ñëó÷àéíî íàòêíóëñÿ íà Áåðåæàíñêîãî è ýòó ìåòîäèêå, äàæå íå ïîìíþ êàê. ß îáû÷íî âîîáùå äàæå íå ïðèãëÿäûâàþñü ê ðóññêîÿçû÷íîìó êîíòåíòó, ïîòîìó ÷òî øàðëàòàíîâ çäåñü ïðåäîñòàòî÷íî è ÿ ïåðåñòàë äîâåðÿòü, â ïîëüçó ãëîáàëüíîãî áîëåå ïîïóëÿðíîãî àíãëîÿçû÷íîãî êîíòåíòà. Íî. Óçíàâ ÷òî ýòà ìåòîäèêå èç ñåáÿ ñîñòàâëÿåò, ÿ êàê ðàç óâèäåë ÷òî, óäèâèòåëüíî, ýòî è åñòü òî ÷òî ÿ ïðî÷óâñòâîâàë è òî ÷òî ÿ ñëó÷àéíî ó ñåáÿ íàø¸ë. Ìîíîòîíàëüíîñòü. ß òðåíèðîâàëñÿ ñëûøàòü ëàäîâûå ñòóïåíè, èõ òÿãîòåíèÿ â C major. Íî ïîòîì, â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ ÿ âñ¸ åù¸ ñëûøàë çâóêè, êàê áóäòî îíè â C major, ìíå áûëî íàîáîðîò ñëîæíî óñëûøàòü ëàäîâîå òÿãîòåíèå â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ äî òàêîé ñòåïåíè ÷òî ÿ ïðîñòî çàáðîñèë ñëóøàòü ñòåïåíè è ñëóøàë íîòû, õîòü è ñ 50% ðåçóëüòàòîì òî÷íîñòè. Ïîýòîìó ìåòîä Áåðåæàíñêîãî ïîêàçàëñÿ ìíå âïîëíå "ñïîñîáíûì áûòü ïðàâäîé", îí èäåàëüíî îáúÿñíÿåò ìîé îïûò.
Òàê âîò, íà äàííûé ìîìåíò ÿ çàíèìàþñü ýòîé ìåòîäèêîé âñåãî íåìíîãî åù¸. Íåäåëþ-äâå íàâåðíî? Ñåé÷àñ íà 12 çàäàíèè (ïðåäûäóùèå âûïîëíèë ïî÷òè èäåàëüíî, íå ïðîïóñêàë). Ïî îùóùåíèÿì äàæå ïðè ñòàðòå ìåòîäèêè, ó ìåíÿ èçíà÷àëüíî íå áûëî íèêàêèõ "îùóùåíèé, îêðàñîê" ñòóïåíåé è òÿãîòåíèé î êîòîðûõ âû âñå ãîâîðèòå. ß åëå åëå ñëûøàë òîíèêó è ýòè ñàìûå òÿãîòåíèÿ. Ìîæåò áûòü, ÿ îò íèõ èçáàâèëñÿ åù¸ äàâíî êîãäà çàíèìàëñÿ â Functional Ear Trainer.  ñàìîì ñàìîì íà÷àëå îíè òàì(â ïåðèîä çàíÿòèé ïî Functional Ear Trainer) òî áûëè, íî (îòíîñèòåëüíî âàñ â ýòîé òåìå) î÷åíü áûñòðî óøëè ÿ äóìàþ (çà ìåñÿö ïî 1 ÷àñó â äåíü ëîë). Ñåé÷àñ âîîáùå íå ñëûøó íè÷åãî êðîìå ñàìîé íîòû, îñîáåííî íà "âûñîêèõ" òåìïàõ (55+ â 12 çàäàíèè). Äëÿ ñïðàâêè, ÎÑ ó ìåíÿ íå áûëî âðåìåíè ðàçâèòüñÿ(çà ìåñÿö-äâà ÿ åãî ïûòàëñÿ ðàçâèâàòü ñ ïîëíîãî íóëÿ òî, ÷òî ìîæíî îæèäàòü), è ïåðâóþ íîòó â óïðàæíåíèÿõ âñåãäà îòãàäûâàþ. Íî ÿ âñ¸ åù¸ î÷åíü ñêåïòè÷åñêè ê ýòîìó âñåìó îòíîøóñü, äàæå ïîñëå âñåãî ìîåãî âûøåîïèñàííîãî îïûòà. ß âñ¸ ñïèñûâàþ íà ìîþ ñïîñîáíîñòü çàïîìèíàòü òåìáð èíñòðóìåíòà. Ìîæåò áûòü ÿ ïðîñòî íó î÷åíü õîðîøî åãî çàïîìèíàþ. Íó åñëè á ó ìåíÿ áûë õîòü êàêîé òî çà÷àòîê, íàì¸ê íà ÀÑ, ÿ áû ýòî çàìåòèë â íàñòîÿùåé ìóçûêå, íî ñåé÷àñ âñ¸ åù¸ íè÷åãî íå ñëûøó â ðåàëüíîé ìóçûêå, ñîâñåì. Àêòèâíî êîíå÷íî æå òîæå íå ìîãó ïðàâèëüíî âñïîìèíàòü çâóêè, ìåëîäèè, ïåñíè. Äåëàþ Áåðåæàíñêîãî ïðîñòî ïîòîìó ÷òî ìíå íå÷åãî òåðÿòü è â êðàéíåì ñëó÷àå ïðîñòî ïîäðàçîâüþ ñâîé ÎÑ(ëàäîâûé) ÷åðåç íåãî. Ñêîðîñòü òîæå äîñòàòî÷íî èíòåðåñíî, óâëåêàòåëüíûé êîíöåïò êîòîðûé äåëàåò ñàìè çàíÿòèÿ èíòåðåñíûìè, åñòü ê ÷åìó ñòðåìèòñÿ. Íàñ÷¸ò ïîïåâîê, ÿ ëè÷íî ïîþ ýòè òÿãîòåíèÿ òîëüêî äî òåìïà 55. Äàëüøå ÿ ëè÷íî äóìàþ íåò ñìûñëà òàê êàê ó ìåíÿ òàêîãî êîíòðîëÿ íàä ãîëîñîì íåò ÷òîáû óñïåòü äî ñëåäóþùåãî âñ¸ ÷èñòî ïðîïåòü. Ïîñëå 55 ÿ ïðîñòî íà÷èíàþ âñëóõ ïåòü çâóê ñ åãî íàçâàíèåì - çàèãðàëî ìè, ÿ ñðàçó æå ïîþ ìè, è òîëüêî ìè, áåç íè÷åãî (áåç ïîëíîé èíòîíàöèè òÿãîòåíèÿ è áåç ìûñëåííîãî ïåíèÿ). È âñ¸ î÷åíü õîðîøî ñëûøèòñÿ, áåç èçìåíåíèé. "âíóòðåííåå ïðîïåâàíèå" òÿãîòåíèé ÿ òîæå íèêîãäà íå äåëàþ. Ñëûøó ìè - "âíóòðåííå ïðîïåâàþ" òîëüêî ìè, áåç âñÿêèõ òÿãîòåíèé îïÿòü æå. Ìíå òàê êàæåòñÿ ëó÷øå. Ïî íà÷àëó çàíèìàëñÿ ñ âîêàëüíûì ìîíèòîðîì (÷òîáû âèäåòü ÷òî ïîþ ïðàâèëüíóþ íîòó), íî óæå íå èñïîëüçóþ îñîáî (ðàçâå ÷òî òîëüêî êîãäà èçó÷àþ íîâûé çâóê).

Íå çíàþ ÷òî â èòîãå èç ýòîãî âñåãî âûéäåò. Òàê òî ÿ ðàçâèë â ñåáå ñïîñîáíîñòè òàêèå êàê àíãëèéñêèé è ÿïîíñêèé ÿçûêè íà óðîâíå íîñèòåëÿ, óìåíèÿ ïèñàòü/ðèñîâàòü(è ò.ï.) ëåâîé ðóêîé (è òî åñòü áûòü èñòèííûì àìáèäåêñòðîì) èäåàëüíî òî÷íî áóäó÷è ðîæä¸ííûì ïðàâøîé, è åù¸ ìíîãî äðóãîãî. ß ñêðîìíî äóìàþ òàê: åñëè â ýòîì ìèðå åñòü ÷åëîâåê êòî ìîæåò ïðèîáðåñòè èñòèííûé ÀÑ âî âçðîñëîì âîçðàñòå, íå èìåÿ åãî (èëè "ñêëîííîñòè") èçíà÷àëüíî, òî ýòî ÿ, èç âñåõ êàíäèäàòîâ. Çàíèìàòüñÿ ïîçàíèìàþñü, íî íàñ÷¸ò ýòîé òåìû, ÿ âñ¸ æå ñêëîíÿþñü ê íåâîçìîæíîñòè åãî ïðèîáðåòåíèÿ äàæå äëÿ ìåíÿ. Ïîñìîòðèì.
You only look crazy until it works, then you’re a genius.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 14.07.2023 14:04 



Áûñòðûé àïäåéò îò ìåíÿ.
1. Ñåé÷àñ íà 15 çàäàíèè.
2. Ñòàë ñëûøàòü â îáû÷íîé ìóçûêå ñìåíó òîíàëüíîñòåé. Ðàçâå ÷òî òîëüêî èíîãäà, íî êîãäà ñëûøó, òî ñëûøó î÷åíü ÷¸òêî. Íàçâàíèÿ òîíàëüíîñòåé êîíå÷íî æå íå ñëûøó, âû íå ïîäóìàéòå.
 ïðåäûäóùåì ñîîáùåíèè çàáûë óêàçàòü 1 ôàêò: çà ñâîþ æèçíü î÷åíü íåìíîãî, íî ñîâñåì èíîãäà, ÿ ìîã óçíàâàòü íåêîòîðûå ïåñíè ïî ïåðâîé íîòå. Íå òî ÷òîáû ïî ïåðâîé ñåêóíäå è ò.ï., à èìåííî ïî ñàìîé ïåðâîé íîòå. Íå çàó÷åííûå èëè ñèëüíî çíàêîìûå ïåñíè, à ïðîñòî, ñïîíòàííî, ðàíäîìíûå ïåñíè. Ñòàëî áîëåå ÷àñòî ïîÿâëÿòüñÿ ïîñëå òîãî êàê ñåðü¸çíî ñòàë çàíèìàòüñÿ ìóçûêîé. Åñëè äî çàíÿòèé ìóçûêîé (äî òîãî êàê ìíå áûëî 21) òàêîå áûëî ïðèìåðíî ðàç â 3-4 ìåñÿöà (à ìîæåò è ðàç â ãîä) è ÿ îñîáî ýòî íå çàìå÷àë, òî ñåé÷àñ ýòî ñòàëî ïðèìåðíî 1 ðàç â 2 íåäåëè.
Íî ÿ âñ¸ æå âñ¸ ýòî ñïèñûâàþ íà ìîþ ñïîñîáíîñòü çàïîìèíàòü òåìáð èíñòðóìåíòà. Âî âñåõ ñëó÷àÿõ ýòî ôîðòåïüÿíî. ß ñàì íå ïèàíèñò (õîòÿ íåäàâíî êóïèë ýëåêòðîííîå ôîðòåïüÿíî), íî ïðîñòî ñ òåìáðîì õîðîøî çíàêîì çà ãîäó ñëóøàíèÿ ìóçûêè. Ïî÷åìó ÿ óâåðåí ÷òî ýòî òåìáð, äà ïîòîìó ÷òî íå óçíàþ òå æå ñàìûå íîòû â äðóãèõ ÷àñòÿõ ïåñíè, â äðóãèõ îêòàâàõ èëè íà äðóãèõ èíñòðóìåíòàõ. Óçíàòü 1 çâóê, õîòü è àáñîëþòíî, íî íå óçíàâàòü íè÷åãî áîëüøå ýòî òî÷íî íå ÀÑ, ïðîñòî ñëó÷àéíîñòü ïàìÿòè.
Äà è âîîáùå. Àóäèî ñýìïëû, òî åñòü ñàì òåìáð çâóêîâ â ýòîì êóðñå íó î÷åíü ðàçíûé ïî çâó÷àíèþ äëÿ êàæäîãî çâóêà. Íó î÷åíü ëåãêî îíè çàïîìèíàþòñÿ. Âîò åñëè áû ýòî áûëè ñýìïëû ãèòàðû (íà îäíîé ñòðóíå), ôëåéòû èëè ãîëîñà, áûëî áû óæå äðóãîå äåëî. À òàê, ÿ äóìàþ ÷òî ìîãó âñå 7 íîò äèàòîíè÷åñêèõ çàïîìíèòü äàæå áåç âàøèõ èíòîíàöèé è ïîïåâîê, çâó÷àò îíè ñëèøêîì ñâîåîáðàçíî ñàìè ïî ñåáå íà àóäèî. ×åì áîëüøå çàíèìàþñü òåì áîëüøå ñëûøó ýòè ðàçëè÷èÿ. ß â áîëüøåé ìåðå äàæå ñåé÷àñ íà òåìïàõ 45+ ïðîñòî íå óñïåâàþ (èëè íå îáðàùàþ âíèìàíèÿ) íà ëàäîâóþ ñòóïåíü(â 100% ñëó÷àåâ), à ïðîñòî ñëûøó çâóê ïî åãî òåìáðó. Íàñòîëüêî îí çàïîìèíàåòñÿ - è ýòî íàâåðíî èä¸ò ïðîòèâ òîãî ÷òî îò ìåíÿ õî÷åò ñàìà ìåòîäèêà. Ìåòîäèêà õî÷åò ÷òîáû ÿ ñëóøàë ñòóïåíè, à ÿ íå ñëóøàþ èõ ëîë. À çà÷åì, êîãäà ñëûøåí òåìáð òàê ñèëüíî? Ïîñëå òåìïà 45 óçíàþ 100% íîò èìåííî ïî òåìáðó, ñòóïåíü âîîáùå íå ñëûøó(èëè ÿ òàê äóìàþ). Äóìàþ ìíå ýòî ñèëüíî àóêíåòñÿ êîãäà ïåðåéäó íà 5 îêòàâ ëîë, íî ïîñìîòðèì.
Íî. Åñëè âäðóã ÿ ðàçîâüþ ÀÑ òàêèì îáðàçîì (î÷åíü ìàëûé øàíñ ÿ äóìàþ), òî ýòî áóäåò õîðîøàÿ ïîäñêàçêà, îáúÿñíåíèå ÷òî ÀÑ âîçìîæíî íà÷èíàåòñÿ èìåííî ñ çàïîìèíàíèÿ òåìáðà íà îäíîì èíñòðóìåíòå. Åñëè ÿ ðàçîâüþ ÀÑ, òî ïî äðóãîìó ýòî íèêàê íå îáúÿñíèòü. Âîçìîæíî, ëàäîâûå ïðåäñòàâëåíèÿ îò ýòîãî ìåòîäà ìîãóò ïîñëóæèòü êàòàëèçàòîðîì, òîë÷êîì ê ïðîäâèæåíèþ(êàê è êîìïîíåíò ñêîðîñòè), è â êóïå ñ ìîèì çàïîìèíàíèåì òåìáðà ýòî ñòàíåò "îñíîâîé" â ìîåé ïàìÿòè, ïîòîì ðàçîâü¸òñÿ êàêèì òî îáðàçîì è ñòàíåò èñòèííûì ÀÑ, "è âñå æèëè äîëãî è ñ÷àñòëèâî", íî ÿ íå çíàþ, ñëîæíî ïîâåðèòü.
Êðîìå Á¸ðäæà, ÿ åù¸ ïðîáîâàë ïðîâåðÿòü ñåáÿ íà ïåíèå çíàêîìûõ ìåëîäèé, íå ïîëó÷àëîñü, ñîâñåì. Äàëüøå ïîñëå òîãî âûøåîïèñàííîãî îïûòà ìíîé óçíàâàíèÿ ïåñåí ïî ñàìîé ïåðâîé íîòå, ÿ îáðàäîâàëñÿ è ïîïðîáîâàë îáðàòíûé ìåòîä, êàê äåëàþò íåêîòîðûå ÀÑ-íèêè ïåðåä ñâîèì ïðîáóæäåíèåì - íàéòè çíàêîìûå ïåñíè è óçíàòü ÷òî òàì çà ïåðâàÿ íîòà, ÷òîáû ïîòîì ïîïûòàòüñÿ óçíàâàòü íîòû, ïî ïåñíÿì. Òàê-òî ýòî ëþäè íàçûâàþò ïñåâäî-ÀÑ, íî âñ¸ æå ýòîò ìåòîä òàê æå èñïîëüçóþò èñòèííûå ÀÑ-íèêè êòî åù¸ íîò íå çíàåò, íàïðèìåð, ïîýòîìó ýòî íå ýñêëþçèâíî ïñåâäî-ÀÑ ìåòîä. Íó, â ëþáîì ñëó÷àå, ýòî òîæå ïîòåðïåëî êðàõ äëÿ ìåíÿ. Ïðîñòî ñ êàæäûì òåñòîì ÿ âñ¸ áîëüøå ñòàíîâëþñü óâåðåí ÷òî ó ìåíÿ íèêîãäà íå áûëî íè íàì¸êà, è ñåé÷àñ íåò ÀÑ.
Òàê æå äîáàâëþ, êðîìå Áåðåæàíñêîãî ñåé÷àñ îñîáî íè÷åì íå çàíèìàþñü äëÿ ñëóõà.  ñàìèõ ïåñíÿõ, â ìóçûêå âñ¸ åù¸ íè÷åãî íå ñëûøó, ïðîñòî íàáîð íåñâÿçíûõ çâóêîâ. Èíîãäà ÿ ïîþ ïåñíè, ñòàðàÿñü ïîïàäàòü â óíèñîí ñ ïåâöîì/ïèâåöåé, íî ýòî è âñ¸. Òîíàëüíîñòè ñïåöèàëüíî íèêîãäà íå ìåíÿþ, âñåãäà ïîþ â îðèãèíàëüíîé òîíàëüíîñòè. Íå îðèãèíàëüíàÿ òîíàëüíîñòü çâó÷èò êàê òî ïî äðóãîìó, ïî ýòîìó èíñòèíêòèâíî ñîâñåì íå õî÷åòñÿ ïåòü â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ (íî îïÿòü æå, ýòî âñ¸ ïðîñòî ìîÿ ïàìÿòü, òî÷íî íå ÀÑ). Ïî îùóùåíèÿì, êîãäà ïîþ (â óíèñîí) òî â ãîëîâó íå ïðèõîäèò íè÷åãî(èíòåðâàëû, äâèæåíèÿ âåðõ/íèç è ò.ï) ñîâñåì, ïðîñòî ïîþ çâóêè è èíîãäà(â ïîñëåäíåå âðåìÿ äàæå î÷åíü ÷àñòî, 95-100% òî÷íîñòü äëÿ íåêîòîðûõ ïåñåí, ñòàë íàìíîãî ëó÷øå ïîïàäàòü) îíè òî÷íî ïðàâèëüíûå. Íåò, íó ÿ êîíå÷íî î÷åíü õîòåë áû âåðèòü ÷òî ýòî ó ìåíÿ ÀÑ ðàçâèâàåòñÿ ïîòîìó ÷òî ïîõîæå ïî îùóùåíèÿì, íî âñ¸ æå ÿ î÷åíü ñêåïòè÷åñêè ïðîñòî äóìàþ ÷òî ýòî âñ¸ ïàìÿòü è ðàçâèòèå ÎÑ çà êóëèñàìè (õîòü ÿ è çàíèìàþñü â ýòîé âàøåé ìîíîòîíàëüíîñòè). Íàñ÷¸ò ïàìÿòè, ìóçûêó ÿ âñåãäà î÷åíü ÷¸òêî ñëûøó â ïàìÿòè. Íî èç ïàìÿòè íà èíñòðóìåíò ïåðåíåñòè ñîâñåì íå ìîãó, êàê êàñàþñü èíñòðóìåíòà ñîâñåì íå ìîãó ýòî ñîïîñòàâèòü ñ ïàìÿòüþ íà äàííûé ìîìåíò.
Íà äàííûé ìîìåíò èíòåðâàëüíûé ÎÑ ó ìåíÿ ìîæíî îöåíèòü êàê 2/10 (çàíèìàëñÿ-òî âñåãî ìåñÿö-äâà, è áåç ïðîïåâàíèÿ èíòåðâàëîâ, òîëüêî íà ñëóõ), ïîýòîìó îïèðàþñü òîëüêî íà ïàìÿòü äëÿ âñåé ñâîåé ìóçûêàëüíîñòè íà äàííûé ìîìåíò. Íî äàæå íå çíàþ, âîçìîæíî ýòî è åñòü èäåàëüíûå óñëîâèÿ äëÿ ðàçâèòèÿ ÀÑ, åñëè åãî è ìîæíî ðàçâèòü òåîðåòè÷åñêè? Ïîñìîòðèì.  ñëåäóþùèé ðàç äóìàþ íàïèøó ñþäà êîãäà óâèæó áîëüøèå ïðîäâèæåíèÿ. Ëèáî êîãäà ïðîðåæåòñÿ èñòèííûé ÀÑ è ÿ íà÷íó ñëûøàòü íîòû â ðåàëüíîé ðàíäîìíîé ìóçûêå, ëèáî êîãäà áóäó çàêàí÷èâàòü ýòîò êóðñ (áëèæå ê êîíöó õðîìàòèêè).
You only look crazy until it works, then you’re a genius.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 17.07.2023 02:23 



Õîòÿ ìîæåò áûòü åù¸ íàïèøó.
Ñèìïòîìû íà âîçìîæíî ðàçâèâàþùèéñÿ(?) ÀÑ ó ìåíÿ:
1. Íå óçíàþ ìåëîäèè êîãäà îíè â íå îðèãèíàëüíûõ òîíàëüíîñòÿõ. Çâó÷àò î÷åíü ïî ðàçíîìó. Ýòî îùóùåíèå âñ¸ áîëüøå îáîñòðÿåòñÿ ñ êàæäûì äí¸ì. Íå ïîìíþ êàê áûëî ðàíüøå, íî ñåé÷àñ äóìàþ âñåãäà òåïåðü ìîãó îòëè÷èòü îðèãèíàëüíóþ òîíàëüíîñòü îò òðàíñïîíèðîâàííîé. Âîçìîæíî ïðîñòî õîðîøàÿ ïàìÿòü è íå ñâÿçàíî ñ ÀÑ íàïðÿìóþ.
2. Áîëüøèå ñëîæíîñòè ñ ðàçâèòèåì/èñïîëüçîâàíèåì ÎÑ.
Ïîäðîáíåå: èçíà÷àëüíî, äî èçó÷åíèÿ ìóçûêè è ìóçûêàëüíîé òåîðèè, ÿ â ìóçûêå íè÷åãî íå ñëûøàë. Ñîâñåì. Çà òûñÿ÷è ÷àñîâ ïðîñëóøèâàíèÿ ìóçûêè, ìîé ìîçã ñêîðåå âñåãî íå âïèòàë â ñåáÿ íè îäèí ïàòòåðí. È ýòî ÿ íå ïðåóâåëè÷èâàþ.
Ïîçæå, ïîñëå èçó÷åíèÿ òåîðèè ìóçûêè (îñíîâ) ýòî è ñòàëî ïîíÿòíî. Êîãäà ÿ ïåðâûé ðàç ñòàë èçó÷àòü èíòåðâàëû (â èçîëÿöèè, íà ñëóõ, áåç ïåíèÿ ïîíà÷àëó), ýòî ïîêàçàëîñü ìíå íåïîñèëüíîé çàäà÷åé. ß íå ñëûøàë íè÷åãî. È äàâàëîñü ìíå âñ¸ îîî÷åíü ïëîõî. Ïî÷åìó? Ïîòîìó ÷òî âñå èíòåðâàëû çâó÷àëè äëÿ ìåíÿ àáñîëþòíî ðàçíî. Âñå. Êâèíòà ñ C è G çâó÷àëà ïî äðóãîìó ñ E è B êâèíòîé è ò.ï. ß ñëûøàë êàê äëÿ áîëüøèíñòâà ëþäåé îíè çâó÷àò ÿêîáû "îäèíàêîâî" è ÷òî ëþäè ìîãóò êàê-òî èõ äàæå çàïîìèíàòü èñïîëüçóÿ ïåñíè. Íàïðèìåð twinkle twinkle little star èä¸ò C C G G, è òàê çàïîìèíàþò êàê çâó÷èò êâèíòà î÷åíü áûñòðî, êàê ìíå ðàññêàçûâàëè. Íî ÿ òàê íå ìîãó. Äëÿ ìåíÿ îíè âñå ñîâåðøåííî ïî ðàçíîìó çâó÷àò ïîýòîìó íèêàêîé àññîöèàöèè ÿ ñäåëàòü íå ñìîã, ïðèøëîñü ÷àñàìè êàæäûé äåíü äîëáèòü êàæäûé èíòåðâàë è òî äîø¸ë òîëüêî äî 80% àêêóðàòíîñòè ïîêà ïîíÿë ÷òî ÷òî-òî íå òàê. Áûëî íåïîñèëüíî òðóäíî. Íàçâàíèÿ íîò ÿ êîíå÷íî æå íå ñëûøàë, ïðîñòî áûëî îùóùåíèå ÷òî âñå èíòåðâàëû çâó÷àò àáñîëþòíî ïî ðàçíîìó.
Ïîýòîìó ýòî ìî¸ îùóùåíèå ÷òî "âñ¸ çâó÷èò ïî ðàçíîìó", ýòî ÿ äóìàþ íàâåðíî è åñòü ïðîÿâëåíèå òîãî ÷òî ÿ â ìóçûêó âñþ æèçíü ëèáî íå âñëóøèâàëñÿ, ëèáî ñëóøàë äèñêðåòíî (ïîýòîìó ó ìåíÿ âîîáùå íå ðàçâèò è íå âêëþ÷àåòñÿ ÎÑ ïî äåôîëòó).
Äàæå ñåé÷àñ ïîñëå èçó÷åíèÿ èíòåðâàëîâ (âñåãî ìåñÿö-ïîëòîðà ðàçâå ÷òî, ïîòîì îñòàíîâèëñÿ), è ïîñëå èçó÷åíèÿ ñëûøàíèÿ ëàäîâûõ òÿãîòåíèé, ÿ íè÷åãî åù¸ íå ñëûøó â ìóçûêå. Èëè, êàê ìèíèìóì îñîçíàííî. Äà, ÿ íå òî ÷òîáû íå ñëûøó ñòóïåíèé, òÿãîòåíèé è ò.ï. â ìóçûêå, íî òàê æå ñîâåðøåííî íå ìîãó ñïðàâèòñÿ äàæå ñ òàêèì ïðîñòûì çàäàíèåì êàê íàïðèìåð íàéòè òîíèêó.
Íàâåðíî ýòî çíà÷èò ÷òî ó ìåíÿ ñåé÷àñ âñ¸ åù¸ îòíîñèòåëüíî ÷èñòîå âîñïðèÿòèå ìóçûêè. ×òî åñòü ðåäêî äëÿ âçðîñëîãî ÷åëîâåêà ÿ äóìàþ?
Òàê âîò, ÿ èçíà÷àëüíî ñåé÷àñ, êàê è ðàíåå ãîâîðèë, âñ¸ åù¸ âîîáùå íå ñëûøó ñòóïåíè â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ. Íó, âîçìîæíî ýòî ïîòîìó ÷òî ÿ ñïåöèàëüíî ýòî íå òðåíèðîâàë. Íî êàê ÿ âèäåë â ýòîé òåìå, è äðóãèõ ôîðóìàõ - ó îáû÷íîãî ÷åëîâåêà ñëóõ êàê áû ñàì ïåðåñòðàèâàåòñÿ. Ó ìåíÿ íåò, ñîâñåì íå ïåðåñòðàèâàåòñÿ, èçíà÷àëüíî ïðîòèâèòñÿ ýòîìó. Ó÷èë C Major òîíàëüíîñòü, óñëûøàë ñòóïåíè, êàê ìíå ïîêàçàëîñü, ïîòîì ïðè ïåðåõîäå â äðóãóþ òîíàëüíîñòü ïîëíûé 0, íàîáîðîò ñëûøó ÷òî òî èç C Major, ÷òî ÿ âñåãäà ñïèñûâàë íà çàïîìèíàíèå òåìáðà. Ó ìåíÿ ïðåîáëàäàåò òåìáðîâàÿ ïàìÿòü ÿ äóìàþ, íî ìîæåò áûòü ÿ ïðîñòî ñëèøêîì ñêåïòèê è ýòî ðåàëüíûé ÀÑ? Ñåé÷àñ ÿ áëèçîê ê çàâåðøåíèþ 15 çàäàíèÿ, è áóäó óæå ïåðåõîäèòü ê ñàìîìó ñîêó (áûñòðûì òåìïàì). Íó êàê áëèçîê, íà ñàìîì äåëå ìíå ëåíü ïåòü âñëóõ ïîñëå 60-65+ òåìïà ïîýòîìó ïîñëå íåãî ïðîñòî ïðî ñåáÿ íàçûâàþ íîòû. Êîãäà áóäó áîëåå óâåðåí íàçûâàòü èõ ñ áëèçêîé ê 100% òî÷íîñòüþ ïîéäó äàëüøå. Èíîãäà, êîãäà ðàññëàáëÿþñü, íîòû óæå íà÷èíàþò íàçûâàòü ñàìè ñåáÿ, íî ÿ äóìàþ òàêîé îïóò òóò ó âñåõ áûë.
Èíòåðåñíî ÷òî áóäåò ó ìåíÿ êîãäà äîéäó äî 21 çàäàíèÿ. ß âèæó êàê çäåñü â ýòîé òåìå ó ëþäåé ñëóõ "óõîäèë â äðóãóþ òîíàëüíîñòü" è ò.ï., íî ÿ ïðåäâèæó ó ìåíÿ òàêîãî íå ñëó÷èòñÿ. ß ïðîñòî âîîáùå íå ñëûøó â äðóãîé òîíàëüíîñòè (ïðîâåðÿë), è áîëüøå âñåãî ñëûøó ñàì òåìáð à íå ñòóïåíè. À ìîæåò áûòü ýòî è íå òåìáð, à ðåàëüíûé ÀÑ, îïÿòü æå (ÿ ïðîñòî ñêåïòèê).
Îê, êîãäà ýòî íàïèñàë ÿ ïîäóìàë ïî÷åìó áû è íåò è ïîïðîáîâàë çàéòè è ïîñëóøàòü ïåðâóþ ìåëîäèþ èç 21 ïðîñòî èç èíòåðåñà ñåé÷àñ. Ó ìåíÿ ñåé÷àñ íå õâàòàåò ñêîðîñòè ðàñïîçíàâàíèÿ(òàê êàê ÿ òîëüêî íà 15 óïðàæíåíèè, ïðèìåðíî 70 íîò â ìèíóòó íà äàííûé ìîìåíò ñòàáèëüíî), íî íîòû ñëûøó ïðîðåçàþòñÿ. ×òî èíòåðåñíî - âñå íîòû óæå ñëûøó äèñêðåòíî, ó ìåíÿ ïðîñòî ÎÑ íå ðàáîòàåò, èçíà÷àëüíî ó ìåíÿ åãî íå áûëî è âñ¸ åù¸ íåò. Äèàãíîç - ó ìåíÿ ðàçâèâàåòñÿ ÀÑ? Äàæå åñëè ýòî è òåìáðîçàâèñèìûé ïñåâäî ÀÑ, áóäåò èíòåðåñíî åñëè ÿ ñìîãó åãî â èñòèííûé ÀÑ ïðåîáðàçèòü èëè íåò. À ìîæåò óæå èñòèííûé ÀÑ, êòî çíàåò. Íàïèøó êîãäà áóäó áîëåå óâåðåí, ìîæåò êòî-òî èç 2025 çàèíòåðåñóåòñÿ êîãäà íèáóäü ìîèìè íàáëþäåíèÿìè.
You only look crazy until it works, then you’re a genius.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 17.07.2023 21:48 



Ïðîø¸ë 15 çàäàíèå ñåé÷àñ (ðàñïîçíàâàíèå íà òåìïå 80 ñ 99-100% àêêóðàòíîñòüþ). Ðàçâå ÷òî ïîñëå òåìïà 50-55 ïðî ñåáÿ ïîòîìó ÷òî ãîëîñ ëåíü ðàçãîíÿòü, íî äóìàþ ñîéä¸ò (òàê êàê ãîëîñ è åñòü òîëüêî êîñòûëü êàê Á. ãîâîðèë). Çà ýòè íåñêîëüêî äíåé íåìíîãî òàê æå çàëåçàë íà 18 çàäàíèå ñ áîëüøèìè òåìïàìè, è êîãäà âåðíóëñÿ ñìîã ñäåëàòü 15 àêêóðàòíî.
Åñëè ÿ ðàíüøå õîòü èíîãäà è ñëûøàë ñòóïåíè (1-2 ðàçà â 10 íîò, òîëüêî äëÿ c b d íîò), òî ñåé÷àñ ÿ óæå ïîëíîñòüþ ïðèâûê ê òåìáðó êàæäîé íîòû è ñòóïåíè ïîëíîñòüþ ïåðåñòàë ñëûøàòü. Íà ñîçíàòåëüíîì óðîâíå, êàê ÿ äóìàþ, ó ìåíÿ ñåé÷àñ âñ¸ âîñïðèíèìàåòñÿ âíå êîíòåêñòà.  ïîäñîçíàíèè íàâåðíî êîíòåêñò åñòü, íî ïî ìîèì ñóáúåêòèâíûì îùóùåíèÿì íà áîëüøèõ òåìïàõ óçíàíèå êàæäîé íîòû ÿ ïðîèçâîæó ïîëíîñòüþ äèñêðåòíî, ãäå ñêîðåå âñåãî ïðåîáëàäàåò òåìáðîâàÿ ïàìÿòü íà 80-90%.
Åñëè áû çäåñü åù¸ áûëà àêòèâíîñòü, ÿ áû õîòåë ñïðîñèòü - ðàçâå íèêòî òîæå ñëûøàë òàêèå æå òåìáðîâûå îòëè÷èÿ êàê ÿ? ß ïîíèìàþ, íàïðèìåð, ïóòàòü C è B (7 è 1 ñòóïåíè) âûñîêèå (ðàçíèöà â ïîëóòîí), èëè äàæå C è D (1 è 2 ñòóïåíè) íèçêèå, íî íàïðèìåð, êàê ìîæíî ñïóòàòü A G èëè F? Îíè ñëèøêîì ñèëüíî îòëè÷àþòñÿ äðóã îò äðóãà íà çàïèñè ïî òåìáðó. Äåíü è íî÷ü. A çâó÷èò êàê çâîí ìîíåòû, G êàê òî "êîëîêîëüíî" è F êàê òî "ñòåêëÿííî ïîäàâëåííî" íà çàïèñè.
Ñåé÷àñ ïîëíîñòüþ ñëûøó ðàçëè÷èÿ â êàæäîé íîòå áåç (îñîçíàííîãî) ñëûøàíèÿ ñòóïåíåé âîîáùå, ïîýòîìó ñìîã ïðîéòè òåìï 80 ñ áëèçêîé ê 100% àêêóðàòíîñòè.
Êàê ìíå êàæåòñÿ, ñàìè ñòóïåíè ýòî î÷åíü õîðîøàÿ òàêòèêà äëÿ ñëóõà. Ñëóõ ïîíà÷àëó çàöåïëÿåòñÿ çà ñòóïåíè, ïîòîì ïåðåõîäèò ê òåìáðó, à ïîòîì ê "îêðàñêàì" íîò. ß äàæå óæå íå óâåðåí ÷òî òî ÷òî ÿ íà÷èíàþ ñëûøàòü ýòî òåìáð, èëè ýòî âñ¸ òàêè "îêðàñêà" íîò î êîòîðîé âñå ãîâîðÿò. Îñîáåííî êîãäà ïîþ íîòó ãîëîñîì, ÿ óæå ñëûøó î÷åíü ñèëüíóþ "ïîõîæåñòü" çâó÷àíèÿ. Íå ïðîñòî ñëûøó ÷òî ýòî "òà íîòà èëè íåò", à èìåííî òó ñàìóþ îêðàñêó, êîòîðóþ ÿ íàçûâàë "òåìáðîì" èíñòðóìåíòà. Íî, ïîêà ÷òî òîëüêî íåìíîãî.
Íà äàííûé ìîìåíò ñëûøàòü ýòîò òåìáð, èëè îêðàñêó, ÿ óæå íå çíàþ, ýòî êàê èñêàòü èãîëêó â ñòîãå ñåíà. Íî êàæäûé ðàç, óäèâèòåëüíî, íàõîäèòü å¸ òàì. Î÷åíü íàïðÿãàåò ýòî çàíÿòèå ìåíÿ ñåé÷àñ. Âèæó êàê ìíîãèå ëþäè îïðåäåëÿþò ÀÑ êàê "î÷åíü áûñòðîå è íåïðèíóäèòåëüíîå ðàñïîçíàâàíèå íîò", íî ýòî êîíå÷íî æå òîëüêî êîíå÷íûé ðåçóëüòàò. Ïî îùóùåíèÿì, íóæíà î÷åíü ñèëüíàÿ êîíöåíòðàöèÿ, è íà ìåäëåííûõ, è íà áûñòðûõ òåìïàõ îäèíàêîâî ñèëüíàÿ. Äëÿ ìåíÿ ñåé÷àñ òàê. Ìîæíî ñðàâíèòü ñ ïîïûòêàìè ñëûøàòü çíàêîìûå ñëîâà â ðå÷è èíîñòðàííîãî ÿçûêà. Åñëè î÷åíü ñêîíöåíòðèðîâàòüñÿ - ñëûøèøü, íî ñòîèò íà ñåêóíäó óïóñòèòü âíèìàíèå - óæå íå óñëûøàë.
Òàê ÷òî âûâîäû íà ñåãîäíÿ îò ìåíÿ òàêèå: ïðåäïîëîæèì ÷òî òî ÷òî ó ìåíÿ ðàçâèâàåòñÿ ýòî ÀÑ. Ìîæåò áûòü òåìáðîçàâèñèìûé, ìîæåò ïñåâäî, íî ïóñòü, ïðåäïîëîæèì.
Ïðåäïîëîæåíèå Áåðåæàíñêîãî ÷òî "ÀÑ íà÷èíàåòñÿ ñ òåìïà 120 è ñ÷èòàåòñÿ ñôîðìèðîâàííûì â 150" ìíå êàæåòñÿ íåâåðíî. Äà è òî ñàìîå ïðåäïîëîæåíèå "ñòóïåíåâîé" ïðèðîäû ÀÑ áûëî ñèëüíî íåïðàâèëüíî ïîíÿòî ëþäüìè èç ýòîãî ôîðóìà. ß êîíå÷íî íå âñå òåìû ÷èòàë çà ãîäà, íî ÷àñîâ 5 ïî÷èòàë ðàíäîìíî.
Ïî ìîèì íûíåøíèì çàöåïêàì ïóòü ðàçâèòèÿ ÀÑ êàê ìíå êàæåòñÿ òàêîé:
0. Ïðåäðàñïîëîæåííîñòü: ÷åì ÷èùå ñëóõ, òåì ëó÷øå. Ó äåòåé ìàëî æèçíåííîãî îïûòà è îíè ìàëî ñëóøàëè ìóçûêó, ïîýòîìó åù¸ íå óñïåëè ñôîðìèðîâàòüñÿ ÎÑ ïàòòåðíû â ìîçãó. Ó ìåíÿ ýòî òîæå áûëî - ÎÑ áûë ïðîñòî íóëåâîé, èëè äàæå â ìèíóñå, âñåãäà ïðîòèâèëñÿ ðàçâèòèþ.
1. Íóæíî äàòü ñëóõó çà ÷òî çàöåïèòüñÿ, è ëó÷øå ÷òî-òî íåèçìåííîå. Ýòî è åñòü ìîíîëàäîòîíàëüíîñòü. Åñëè ó÷èòü êîãî-òî ñëóøàòü ÷åðåç ÎÑ, êîíå÷íî æå áóäåò ðàçâèâàòüñÿ ÎÑ, à ÷åì áîëüøå áóäåò ðàçâèâàòüñÿ ÎÑ, òåì ñëîæíåå ñëóõó áóäåò ïðèñëóøàòüñÿ ê ÀÑ-íûì òåíäåíöèÿì. Ñêàæèòå, åñëè áû ó âàñ áûë âåëîñèïåä, áûëà áû ó âàñ ñèëüíàÿ ìîòèâàöèÿ íàó÷èòüñÿ áåãàòü ìàðîôîíû? Íåò, ñ òî÷êè çðåíèÿ ñîõðàíåíèÿ ýíåðãèè (è òîãî ÷òî ÷åëîâåê ïî ñâîåé ïðèðîäå ëåíèâ, èëè åñëè ïîçèòèâíî - ýôôåêòèâåí). Òàê æå è ñî ñëóõîì - åñëè åãî ñíà÷àëà íàó÷èòü ñëóøàòü ïî ÎÑ(õîòü è äàæå íåîñîçíàííî), òî åìó íå çàõî÷åòñÿ òðàòèòü ýíåðãèþ íà èçó÷åíèå ÷åãî-òî íîâîãî.
2. Ñëóõ íà÷èíàåò çàöå#####ñÿ çà ñòóïåíè. Ñëûøèò òÿãîòåíèÿ è ò.ï. - íà äàííîì ýòàïå âñå çâóêè íå èìåþò íèêàêîãî "ïîðòðåòà" è ò.ï. ñ òî÷êè çðåíèÿ ÀÑ. Ïî÷åìó? Ïîòîìó ÷òî íåîñîçíàííî ïðîèñõîäèò ñðàâíåíèå ñ òîíèêîé. Íà òî îíà è òîíàëüíîñòü, ïîòîìó ÷òî çâóêè çâó÷àò ïî ðàçíîìó â êîíòåêñòå ýòîé òîíàëüíîñòè.
3. Çäåñü è êðîåòñÿ êàìåíü ïðåòêíîâåíèÿ äëÿ áîëüøèíñòâà ëþäåé. Îäíî ñëóøàíèå ñòóïåíåé íè ê ÷åìó íå ïðèâ¸ä¸ò. Áîëüøèíñòâî ëþäåé çäåñü äóìàëè òàê: "ÿ áóäó ñëóøàòü ñòóïåíè, ïîäíèìàòü òåìï, è êîãäà íèáóäü óñëûøó ÷òî òî åù¸ êðîìå ýòèõ ñòóïåíèé. Êîãäà äîéäó äî áûñòðûõ òåìïîâ, ìîé ñëóõ ñàì çà ñåáÿ ðàçîâü¸òñÿ è ñòàíåò àâòîìàòè÷åñêè ñëûøàòü òî ÷òî ÿ ðàíüøå íå ñëûøàë, è êàê òî ìàãè÷åñêè àáñîëþòíî îïðåäÿòü çâóêè". Íåò, ýòî òàê íå ðàáîòàåò. Ýòî è åñòü òî÷êà ðàçâèëêà, ãäå îäíè ëþäè ìîãóò ïîòåíöèàëüíî ðàçâèòü ÀÑ, à äðóãèå ïðîñòî ïðîäîëæàþò ðàçâèâàòü ÎÑ äî ñàìîãî êîíöà ìåòîäèêè.
4. Îòñþäà âûâîä - íåïðàâèëüíîå ïîíèìàíèå ïðèðîäû ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ. Ñòóïåíè - ýòî êîñòûëü äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ, íî íå ãëàâíàÿ ÷àñòü. Ó íîò åñòü èíäèâèäóàëüíîñòü, äà. Íî ñàìîå ãëàâíîå - ýòà èíäèâèäóàëüíîñòü íèêàê íå ñâÿçàíà ñ òîíàëüíîñòüþ. Èíäèâèäóàëüíîñòü ïî ÎÑ - ñòóïåíåâîå ÷óâñòâî è èíäèâèäóàëüíîñòü ïî ÀÑ - ñîâåðøåííî ðàçíûå ïîíÿòèÿ. Çäåñü ÿ ñîãëàñåí ñ Á¸ðäæåì - íîòû çâó÷àò ïî ðàçíîìó âíå çàâèñèìîñòè îò òîíàëüíîñòè, ñàìè ïî ñåáå.
5. Íî îäíîãî Á¸ðäæà íå äîñòàòî÷íî ÷òîáû ðåàëüíî ðàçâèòü ÀÑ. ß ïîñëóøàë åãî ëåêöèè, óñëûøàë ýòó "èíäèâèäóàëüíîñòü", íî ìíå ýòî íè÷åãî íå äàëî ïî ñóòè. Çàïîìíèòü, îñîçíàòü, ðàñïîçíàòü íå ìîãó, íî ãäå òî ïîäñîçíàòåëüíî ïîíèìàþ "äà, çâó÷èò êàê C", ïîñëå òîãî êàê íàæèìàþ C íà êëàâèàòóðå, íàïðèìåð. Òàê âîò, òî ê ÷åìó ÿ ïðèø¸ë ýòî - äåëàòü Áåðåæàíñêîãî, ïðèîðèòåòíî ñëóøàÿ èíäèâèäóàëüíîñòü íîò, à íå èõ ñòóïåíè.  îñîáåííîñòè, ïðèñëóøèâàòüñÿ ê òåìáðó. Âîîáùå ñòîèò ñäåëàòü ñåáå ìåíòàëüíóþ íàñòðîéêó - óñëûøàòü è çàïîìíèòü êàæäóþ íîòó èìåííî ïî òåìáðó. Ýòî è åñòü êëþ÷. Êàê ÿ è ïèñàë ðàíüøå, ó ìåíÿ íåêîòîðûå íîòû çàïîìíèëèñü ìîìåíòàëüíî (G F A) â ýòîì êóðñå (ïîòîìó ÷òî ñëèøêîì ñïåöèôè÷íûé òåìáð ó íèõ), à äëÿ îñòàëüíûõ ïî íà÷àëó ñëóøàë èìåííî ñòóïåíè, íî ñåé÷àñ âñå 7 íîò ïîíèìàþ ÷òî ñëóøàþ èíäèâèäóàëüíî òîëüêî ïî òåìáðó.
6. Äàëüøå èä¸ò ìàãèÿ - ÷åì áîëüøå íàðàùèâàåòñÿ ñêîðîñòü, òåì áîëüøå êàê ìíå êàæåòñÿ, òåìáðàëüíàÿ ïàìÿòü ïåðåðàñòàåò â ÀÑ. Ìîçãó èçíà÷àëüíî ëåã÷å âû÷ëåíèòü âûñîòó, èíäèâèäóàëüíîñòü, îêðàñêó íîòû, ÷åì çàïîìíèòü è ðàñïîçíàâàòü òåìáð. Èìåííî ñ òî÷êè çðåíèÿ ýôôåêòèâíîñòè è ýíåðãîçàòðàòíîñòè - ýòî ëåã÷å.  òåìáðå ñîäåðæèòñÿ î÷åíü ìíîãî èíôîðìàöèè, â áîëüøåé ìåðå íå íóæíîé. Ïîýòîìó ïàìÿòü çàñîðÿåòñÿ, à ñêîðîñòü ñëîæíî íàáèðàåòñÿ. Íî, ÷åì áîëüøå ìû ïûòàåìñÿ ðàñïîçíàòü íîòó ïî òåìáðó, è ÷åì áîëüøå ìû íàïðÿãàåìñÿ íàä ñêîðîñòüþ ðàñïîçíàâàíèÿ, òåì áîëüøå ïîñûëàåòñÿ ñèãíàëîâ ìîçãó íà îïòèìèçàöèþ ðàñïîçíàâàíèÿ.  èòîãå ñî âðåìåíåì âñ¸ áîëüøå âû÷ëåíÿåòñÿ òåìáð èíñòðóìåíòà, îáåðòîíû è ò.ï., íà êàêîì òî ýòàïå ïîñëå ýòîãî ìîçã çàìå÷àåò ÷òî ýòè ñàìè "âû÷ëåíåííûå" êëî÷êè ñ ìèíèìàëüíûì êîëè÷åñòâîì èíôîðìàöèè - ýòî òå æå ñàìûå íîòû â äðóãèõ îêòàâàõ, ñîïîñòàâëÿåò è íà÷èíàåò âèäåòü òå æå ñàìûå íîòû "âíóòðè" äðóãèõ òåìáðîâ, è ýòî âñ¸ áîëüøå ñî âðåìåíåì ïåðåðàñòàåò â èñòèííûé è ÷èñòûé ÀÑ. Ñóòü êàê ðàç òàêè â òîì, ÷òî ñòóïåíèâûå êà÷åñòâà çâóêîâ â íàøåé òîíàëüíîñòè íå ðàâíû èíäèâèäóàëüíûì êà÷åñòâàì. Ýòî è åñòü ïðè÷èíà ïî÷åìó áîëüøèíñòâî ëþäåé çà ãîäû ýòîé ìåòîäèêè ïîòåðïåëè êðàõ. Ïîòîìó ÷òî èçíà÷àëüíî îíè ñëóøàëè â äðóãîì íàïðàâëåíèè, è ñëóõ èõ ðàçâèëñÿ â íàïðàâëåíèè ÎÑ. Åñëè â òå÷åíèè âñåãî êóðñà ìîçã âîñïðèíèìàë òîëüêî ñòóïåíè è òîëüêî èíäèâèäóàëüíîñòü âíóòðè C Major, òî êîíå÷íî, íå óäèâèòåëüíî ÷òî ïîñëå ñòîëüêèõ ìåñÿöåâ(èëè äàæå ëåò ó íåêîòîðûõ ëþäåé) ñëóõ ðàçâèëñÿ â ñòîðîíó ÎÑ è óæå íå õî÷åò ñêëîíÿòñÿ ê ÀÑ. Êîíå÷íî, êîãäà âû âûó÷èëè ñåáå ðîäíîé ÿçûê, çà÷åì âàì ó÷èòü èíîñòðàííûé ÿçûê? Äëÿ âàøåãî óæå ñôîðìèðîâàííîãî ñëóõà, à îñîáåííî è ñ òàêèìè îãðîìíûìè òåìïàìè (150+), ýòî óæå ìîæíî ñ÷èòàòü ïî÷òè êðåñòîì äëÿ ðàçâèòèÿ ÀÑ. Ïåðåó÷èâàíèå íà ÀÑ-ïîäîáíîå ñëûøàíèå ìóçûêè íàâåðíî áóäåò íåðåàëüíî ñëîæíîé çàäà÷åé äëÿ âàñ. Âñå íåéðîíû, ñâÿçè â ìîçãó óæå ïîñòðîåíû íà ñëûøàíèå ýòèõ ñòóïåíåé, òÿãîòåíèé è âñåãî ýòîãî ÎÑ. Äîáàâèòü òóäà ÀÑ ñâåðõó áóäåò î÷åíü íåïîñèëüíîé çàäà÷åé. Êàê åñëè áû âû áûëè ïðîôåññèîíàëüíûì èãðîêîì â áåéñáîë, è âäðóã âàì ñêàçàëè ïåðåó÷èòüñÿ è ñòàòü ëåâøîé. Âñå íåéðîííûå ñâÿçè íà ðàñïîçíàâàíèå çâóêîâ, îùóùåíèå ìóçûêó íóæíî ïåðåñòðàèâàòü çàíîâî, ïî÷òè ñ íóëÿ. Îòñþäà è ìî¸ âñåìó îáúÿñíåíèå è ìî¸ âèäåíèå ðàçâèòèÿ èñòèííîãî ÀÑ, êîòîðîå ÿ äóìàþ îáúÿñíÿåò ýòî ëó÷øå ÷åì êàêàÿ ëèáî äðóãàÿ ãèïîòåçà.

Ïåðåôðàçèðóþ ìîþ ãèïîòåçó: ÀÑ - âñåãäà íà÷èíàåòñÿ ñ ïàìÿòè, íî çàêàí÷èâàåòñÿ ïðîñòûì îùóùåíèåì âîñïðèÿòèÿ. Ïóòü ê ÀÑ äëÿ ëþäåé åãî íå èìåþùèõ - ýòî ïðÿìîå çàïîìèíàíèå çâóêîâ, ñ îïîðîé íà òåìáð. Äåòè èìåþò õîðîøóþ ïàìÿòü è îáó÷àåìîñòü - ïîýòîìó èõ ëåãêî íàó÷èòü. Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïîêàçàíèÿì - ÀÑ òàêæå ïðîÿâëÿåòñÿ ñíà÷àëà â îäíîì ìåñòå, íàïðèìåð â îäíîé îêòàâå íà îäíîì èíñòðóìåíòå, à óæå ïîòîì ñî âðåìåíåì ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ íà äðóãèå îêòàâû, à ïîòîì íà äðóãèå èíñòðóìåíòû. Ïðè÷èíà ýòîìó - òåìáðîçàâèñèìàÿ çâóêîâàÿ ïàìÿòü . Çà÷àòêè ÀÑ â 90% ñëó÷àåâ ýòî íå îùóùåíèå ñòóïåíè, íå çàïîìèíàíèå àáñòðàêòíîé "èíäèâèäóàëüíîñòè" íîòû, íå çàïîìèíàíèå àáñòðàêòíîé "âûñîòû" èëè ÷åãî ëèáî åù¸ à ïðÿìîå çàïîìèíàíèå çâóêà, âêëþ÷àþùåãî â ñåáÿ âñþ èíôîðìàöèþ îá ýòîì çâóêå. Åñëè áû òåîðèÿ èíäèâèäóàëüíîñòè, èëè òåîðèÿ ñòóïåíèé òÿãîòåíèÿ áûëè áû âåðíû - ÀÑ ó ëþäåé áû ïðîÿâëÿëñÿ ñðàçó äëÿ âñåõ òåìáðîâ è ïî÷òè âñåõ îêòàâ îäíîâðåìåííî. Ýòî ëåãêî ïðîâåðèòü - ëþäè êòî îáó÷àåòñÿ ïî ñòåïåíåâîé ñèñòåìå î÷åíü ëåãêî ñëûøàò òå æå ñòóïåíè â äðóãèõ îêòàâàõ. Ýòîìó áóêâàëüíî ìîæíî íàó÷èòüñÿ çà äåíü-äâà, õîòü è íå èäåàëüíî. Íî òå êòî ïðèîáðåòàåò ÀÑ â ïðîöåññå ðàçâèòèÿ, äàæå â äåòñòâå, òàê íå ìîãóò. Ñëûøàò ïî íà÷àëó òîëüêî òàì ãäå áîëåå âñåãî èãðàëè - ýòî è åñòü ïðèçíàê çàïîìèíàíèÿ è ñëûøàíèÿ âñåãî çâóêà, ðàñïîçíàâàíèå êîòîðîãî íà ýòîé ñòàäèè â áîëüøèíñòâå îïèðàåòñÿ èìåííî íà òåìáð , à íå íåçàâèñèìîé "èíäèâèäóàëüíîñòè" èëè "ñòóïåíåé". Äàëüøå ÷åì áîëüøå ïàìÿòü ýòîãî çâóêà âñïîìèíàåòñÿ, òåì áîëüøå ýòà ïàìÿòü îïòèìèçèðóåòñÿ, è òåì áîëüøå èç íå¸ óõîäÿò "íåíóæíûå äåòàëè" ïî òèïó îáåðòîíîâ è ïðèçâóêà èíñòðóìåíòà(òî åñòü òîãî ñàìîãî òåìáðà).  êîíöå, îñòà¸òñÿ 2 ïóíêòà - áåçòåìáðîâàÿ ïàìÿòü èíäèâèäóàëüíîñòè ýòîãî çâóêà (êîòîðóþ ñëîæíî îïèñàòü), è âûñîòà. Äàëüøå, ïðè ïîäñîçíàòåëüíîì ïîíèìàíèè îêòàâíîé ïðèðîäû çâóêîâ, âûñîòà òîæå óáèðàåòñÿ è îñòà¸òñÿ òîëüêî íåîáúÿñíèìàÿ èíäèâèäóàëüíîñòü. Ïîñëå óäàëåíèÿ âûñîòû, âñÿ ïàìÿòü î çâóêàõ íàòóðàëüíî ñëèâàåòñÿ â åäèíóþ õðîìàòè÷åñêóþ êàðòèíó, è ïðîÿâëÿåòñÿ òî ÷òî ìû íàçûâàåì "èñòèííûì ÀÑ". Òî åñòü, ïðîñòûìè ñëîâàìè: "ïî íà÷àëó äëÿ ìåíÿ î÷åíü èíäèâèäóàëüíî çâó÷àë Bflat â ÷åòâ¸ðòîé îêòàâå, ïîòîìó ÷òî ñ íåãî íà÷èíàëàñü ïåñíÿ X, íî ñî âðåìåíåì ýòà ïàìÿòü î Bflat â ÷¸òâ¸ðòîé îêòàâå íà ôîðòåïüÿíî, ïåðåøëà ïðîñòî â ïàìÿòü î ìîèõ îùóùåíèÿõ îò Bflat". Âñ¸ äåëàåò íàø ìîçã ïîäñîçíàòåëüíî âî èìÿ ñîõðàíåíèÿ ýíåðãèè è îïòèìèçàöèè ñêîðîñòè ðàñïîçíàâàíèÿ. Îòñþäà è ïðèðîäà "îêòàâíîé îøèáêè" ó ìíîãèõ ïîëüçîâàòåëåé ÀÑ. Íî íå ó âñåõ, ó íåêîòîðûõ êàê ÿ âèäåë, âñ¸ æå îñòà¸òñÿ è ïàìÿòü âûñîòû(òî åñòü ìîãóò ñêàçàòü îêòàâó), íî ìî¸ ïðåäïîëîæåíèå ýòî òî ÷òî îêòàâíàÿ ïàìÿòü õðàíèòñÿ ïî÷òè íåçàâèñèìî îò ìåõàíèçìà ÀÑ ðàñïîçíàâàíèÿ â ìîçãó.
Åñëè ÿ ðàçîâüþ ÀÑ, òî ýòî áóäåò ïðÿìûì äîêàçàíèåì ìîåãî âèäåíèÿ. Íàïèøó î ðåçóëüòàòàõ ïîòîì (èëè íå íàïèøó, òîãäà ìîæåòå äóìàòü ÷òî ÿ ïîòåðïåë êðàõ, êàê è 99% ëþäåé çäåñü).
You only look crazy until it works, then you’re a genius.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 17.07.2023 22:22 



Èëè åù¸ ïîíÿòíåå: èäåÿ ñêîðîñòè â ìåòîäå Áåðåæàíñêîãî - ýòî êàòàëèçàòîð, ñòèìóë ðàçâèòèÿ ÀÑ. Èäåÿ ìîíîòîíàëüíîñòè æå, ñëóæèò áàðüåðîì. Îí ïîìîãàåò íàøåìó âîñïðèÿòèþ íå óõîäèòü â ñòîðîíó ÎÑ è íå ôîðìèðîâàòü ïîëèëàäîòîíàëüíûå íåéðîííûå ñòóïåííûå ñâÿçè è ñêîíöåíòðèðîâàòüñÿ íà èíäèâèäóàëüíîñòè íîò. Íî â òîì òî è ïðîáëåìà, ÷òî ëþäè ñëóøàþò íå òó èíäèâèäóàëüíîñòü ÷òî íóæíî áûëî ñëóøàòü íà ïðîòÿæåíèè âñåãî âðåìåíè çàíÿòèÿ ìåòîäèêîé. Ñàì ìåòîä îòëè÷íûé, ïðàêòè÷íûé(ÿ åãî ñ ðàäîñòüþ ïðîäîëæó), íî ñàìîå ãëàâíîå ÷òî ÿ ïðåäïîëàãàþ â ñâîåé ãèïîòåçå - ñëóøàíèå ñòóïåíåé ýòî çëî. Íî, ýòî íåîáõîäèìîå çëî. Ýòî êîñòûëü, êîòîðûé ïîìîãàåò ñëóõó çàöåïèòñÿ è ñôîðìèðîâàòü ïàìÿòü îá èíäèâèäóàëüíûõ çâóêàõ(íå î íîòàõ, íå î ñòóïåíÿõ, à èìåííî îá çâóêàõ, ñî âñåé ïðèñóùåé èíôîðìàöèåé î í¸ì, âêëþ÷àþùåé òåìáð). Îøèáêà ëþäåé â ýòîì ìåòîäå ýòî òî ÷òî "òåìáðàëüíàÿ ïàìÿòü îá èíäèâèäóàëüíîì çâóêå" íå èñïîëüçóåòñÿ è ïîëíîñòüþ èãíîðèðóåòñÿ, äàæå íà ïîäñîçíàòåëüíîì óðîâíå, à èñïîëüçóåòñÿ è ïîîùðÿåòñÿ "ïàìÿòü/÷óâñòâî î ñòóïåíåâîì êà÷åñòâå". Ëþäè èãíîðèðóþò ýòîò àñïåêò, è ïûòàþòñÿ âñëóøèâàòüñÿ â ñòóïåíè, íàäåÿñü íà ëó÷øåå, â èòîãå ðàçâèâàþò ÎÑ è òåì óõóäøàþò ñâîè øàíñû íà ðàçâèòèå ÀÑ, çàãîíÿÿ ñåáÿ â ìîãèëó. Ìîÿ ãèïîòåçà - ÀÑ íà÷èíàåòñÿ ñ ïàìÿòè. Ñòóïåíè - êîñòûëè äëÿ íà÷àëüíîé ñòàäèè ôîðìèðîâàíèÿ ýòîé ïàìÿòè. Ðàñïîçíàâàíèå íóæíî äåëàòü ïî òåìáðó çâóêà è ïîîùðÿòü â ñâîåì ïîäñîçíàíèè èìåííî ðàñïîçíàâàíèå ïî ïàìÿòè, à íå ïî ñòóïåíè. Ñ íàáîðîì òåìïà ïàìÿòü âñ¸ áîëüøå îïòèìèçèðóåòñÿ, è ñî âðåìåíåì îêòàâíàÿ è òåìáðîçàâèñèìîñòü (ïóò¸ì îïòèìèçàöèè) çàáûâàåòñÿ - è âû ïîëó÷àåòå èñòèííûé ÀÑ.
Îê, ÿ ïîéäó ïðîáîâàòü ñâîþ ãèïîòåçó. Åñëè ïîëó÷èòñÿ, êîíå÷íî æå íàïèøó. Íå ïîëó÷èòñÿ, çàáóäüòå âñ¸ ÷òî ÿ çäåñü íàïèñàë.
You only look crazy until it works, then you’re a genius.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 17.07.2023 22:55 



Ëèáî, äëÿ ïîäòâåðæäåíèÿ ìîåé ãèïîòåçû ìîæíî ïîïðîáîâàòü íàéòè ÷åëîâåêà êîòîðûé óæå èìååò òåìáðîçàâèñèìûé ïñåâäî àñ, ïóñòü äàæå â îäíîé îêòàâå, íå èñïîëüçîâàòü ñòóïåíè âîîáùå è íàòàñêàòü åãî ïî ñêîðîñòè äî òåõ æå òåìïîâ ÷òî çäåñü (150) â òå÷åíèè 1-3-6 ìåñÿöåâ, êîíå÷íî æå åù¸ íà÷àòü ñ ïåíèåì äëÿ ïðàâèëüíîé èíòåðèîðèçàöèè è ïîñìîòðåòü, ðàçîâü¸òñÿ ëè ó íåãî èñòèííûé ÀÑ èëè íåò. Çà ýòî âðåìÿ - äóìàþ ðàçîâü¸òñÿ. Êàê ìèíèìóì âñå äðóãèå îêòàâû è èíñòðóìåíòû äîëæåí íà÷àòü ñëûøàòü, íå çíàþ ïðî ðåàëüíóþ ìóçûêó â êîíòåêñòå. ß êîíå÷íî âèäåë íåêîòîðûõ ïñåâäîÀÑ ëþäåé, íî íèêòî èç íèõ, êàê ÿ çíàþ, íå íàòàñêèâàë ñåáÿ íà òàêèå òåìïû êàê çäåñü - à ýòî âåäü è åñòü òîò ñàìûé êàòàëèçàòîð îïòèìèçàöèè ïàìÿòè è ðàçâèòèÿ ÀÑ (êàê ÿ ïðåäïîëàãàþ). Áîëüøèíñòâî ëþäåé ñ ïñåâäîÀÑ óçíàþò ìåäëåííî, ïîýòîìó èíòåðåñíî áûëî áû ïðîâåñòè òàêîé ýêñïåðèìåíò ïî ïðåäåëüíîìó óâåëè÷åíèþ èõ ñêîðîñòè ðàñïîçíàâàíèÿ. ß äóìàþ ýòî è åñòü êëþ÷ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ.

 òåîðèè, âû ìîæåòå ïîäóìàòü ÷òî "î, ìîæíî âîîáùå òîãäà íå èñïîëüçîâàòü òîíàëüíîñòü è èñïîëüçîâàòü âñå 12 õðîìàòè÷åñêèõ çâóêîâ", íî êàê ìíå êàæåòñÿ ýòî áóäåò ñëèøêîì íåïîñèëüíîé çàäà÷åé äëÿ íàøåãî ìîçãà. Ýòî êàê èçó÷åíèå èíîñòðàííîãî ÿçûêà. Ðåá¸íîê ìîæåò è ñïðàâèòñÿ åñëè åãî îêóíóòü â èíîñòðàííûé ÿçûê â 2-3 ãîäà, à âçðîñëûé íå ñìîæåò âûó÷èòü êèòàéñêèé òàêèì æå îáðàçîì, áóäåò ñëèøêîì ïåðåãðóæåí èíôîðìàöèåé è íèêîãäà íå âûó÷èò åãî. Ïîýòîìó äëÿ êîñòûëÿ ÿ ñ÷èòàþ ÷òî ìîíîòîíàëüíîñòü è ñëóøàíèå òîëüêî äèàòîíè÷åñêèõ íîò âïîëíå õîðîøàÿ îòïðàâíàÿ òî÷êà äëÿ íà÷àëà. Åñëè âñ¸ ïîéä¸ò ïðàâèëüíî, òî íîòû íà÷íóò óçíàâàòüñÿ êàê ñëîâà â èíîñòðàííîì ÿçûêå - ïðîáèâàòüñÿ ÷åðåç äðóãèå óæå ïîñëå óñâîåíèÿ ýòèõ 7 íîò, à íå ïîñëå âñåõ 12 êàê çàÿâëÿëîñü â ýòîé ìåòîäèêå. À êîãäà íà÷íóò óçíàâàòüñÿ 7, íà÷íóò óçíàâàòüñÿ è äðóãèå - êàê òî÷íûå ïðîìåæóòî÷íûå ìåæäó çíàêîìûìè. ×åëîâåê ñ ÀÑ ìîæåò ñêàçàòü: "ýòà íîòà ìåæäà F è F#", ïîýòîìó òî÷íî òàê æå ìû äîëæíû áóäåì, ïîñëå íåáîëüøîé êîíöåíòðàöèè âíèìàíèÿ, óçíàâàòü íîòû ìåæäó C è D, è â èòîãå ýòî âñ¸ ïåðåéä¸ò â óçíàâàíèå 12 íîò. Óæå áåç ìåòîäèêè, íà ïðàêòèêå, äîëæíî ñðàáîòàòü, òîëüêî áóäåò íåìíîãî ìóòîðíî âñåãäà ñëûøàòü íîòû "ìåæäó" äðóãèìè íîòàìè, ïîêà íå ïðèâûêíóòü ñëûøàòü 12.  êðàéíåì ñëó÷àå ìîæíî è ìåòîäèêó òàê æå ðàñøèðèòü, è ïðîñòî äîáàâèòü ÷àñòü 1.5 - ÷¸ðíûå êëàâèøè â îäíîé îêòàâå, è òî÷íî òàê æå íàòàñêàòü ïî ñêîðîñòè êàê è ñ 7 äèàòîíè÷åñêèìè. Íó ÿ-òî ïîïðîáóþ "íàòóðàëüíûé" ìåòîä, ñíà÷àëà óçíàâàòü 7 íîò â ìóçûêå, ïîòîì ìûñëåííûì óñèëèåì ïûòàòüñÿ óçíàâàòü íîòû ïîñåðåäèíå. À ìîæåò áûòü îíè óæå ãäå-òî â ïîäñîçíàíèè áóäóò, ê òîìó ìîìåíòó, êòî çíàåò. Ïîïðîáóþ.
You only look crazy until it works, then you’re a genius.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 17.07.2023 23:06 



Õîòÿ ÿ-òî íå ôàíàòèê ÀÑ. Ïðîñòî ñêðîìíûé ãåíèé èññëåäîâàòåëü. õàõà. Åñëè íå óâèæó ïðîãðåññà ðàçâèòèÿ íàñòîÿùåãî ÀÑ ó ìåíÿ ïîñëå òåìïà 150-160 ñ ìîèì "òåìáðàëüíîïàìÿòíûì" ìåòîäîì ðàñïîçíàâàíèÿ, ëèáî ïî ïðîøåñòâèè ~3.5 ìåñÿöåâ ñ òåêóùåãî äíÿ, òî ïðèçíàþ ñâîþ ïîðàæåíèå. Òî åñòü ìîé äåäëàéí ýòî 01.11.2023. Åñëè ïîñëå íåãî íå óâèæó ïðîÿâëåíèÿ ÀÑ â ðåàëüíîé ìóçûêå(õîòÿ áû äëÿ ýòèõ 7 íîò), áðîñàþ âñå çàòåè è èäó ðàçâèâàòü ïîëèëàäîòîíàëüíûé ÎÑ ÷åðåç áîëü è ñë¸çû(ïîòîìó ÷òî ó ìåíÿ ñ ÎÑ èçíà÷àëüíî ïðîáëåìû, êàê ÿ ïèñàë). Åñëè ïîáåäà - íàïèøó ñþäà. Åñëè íå íàïèøó - (â 97% øàíñ) ëèáî ïîðàæåíèå, ëèáî ìîã çàáûòü ïðî ýòîò ôîðóì ëîë (3% øàíñ).
You only look crazy until it works, then you’re a genius.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 17.07.2023 23:16 



Êñòàòè, îòñþäà ìíå è âñïîìèíàåòñÿ øèðîêîèçâåñòíûé ôàêò ÷òî "ëþäè ñ ÀÑ èìåþò õîðîøóþ ïàìÿòü". Ýòî òîëüêî âñ¸ áîëüøå îáúÿñíÿåò ìîþ ãèïîòåçó.
"Îíè èìåþò ÀÑ, ïîýòîìó (â ñâÿçè ñ äðóãèì ñòðîåíèåì ìîçãà îòíîñèòåëüíî ÎÑ ÷åëîâåêà, êàêèì òî îáðàçîì) ó íèõ ðàçâèëàñü õîðîøàÿ ïàìÿòü" - íåò.
"Îíè èìåþò õîðîøóþ ïàìÿòü, ïîýòîìó (â ñâÿçè ñ ìîåé ãèïîòåçîé) ó íèõ ðàçâèëñÿ ÀÑ" - äà.
Âîò òàê âîò.
You only look crazy until it works, then you’re a genius.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 18.07.2023 00:19 



"Îøèáêà ëþäåé â ýòîì ìåòîäå ýòî òî ÷òî "òåìáðàëüíàÿ ïàìÿòü îá èíäèâèäóàëüíîì çâóêå" íå èñïîëüçóåòñÿ è ïîëíîñòüþ èãíîðèðóåòñÿ" - ÿ íàâåðíî íå òàê ýòî ñôîðìóëèðîâàë ÷òî èìåë ââèäó.
Ñóòü â òîì ÷òî ÷åì áîëüøå èíôîðìàöèè - òåì ìåäëåííåå ñêîðîñòü å¸ îáðàáîòêè íàøèì ìîçãîì. Íàøà "ïàìÿòü î çâóêå" ïðîõîäèò ïðîöåññ øëèôîâêè è îïòèìèçàöèè äëÿ ïîñëåäóþùåãî ðàçâèòèÿ "ýôôåêòèâíîãî" ïðîöåññà ðàñïîçíàâàíèÿ. Íåíóæíûå ÷àñòè îòãðûçàþòñÿ, îñòà¸òñÿ òîëüêî ñàìîå íóæíîå äëÿ îïîçíàâàíèÿ çâóêà. Çäåñü è êðîåòñÿ ïîäâîõ ýòîãî ìåòîäà. Âñÿ ñóòü ìåòîäà - ñëóøàíèå ñòóïåíåé - íàïðÿìóþ ìåøàåò ôîðìèðîâàíèþ ÀÑ (ïî ìîåé ãèïîòåçå). Åñëè ñëóøàíèå ñòóïåíèé ïîîùðÿòü è ïîñòîÿííî ïûòàòüñÿ èõ "óñëûøàòü" ñ ðàííèõ ïîð è äî ïîáåäíîãî êîíöà, òî ýòî òîëüêî âñ¸ áîëüøå è áîëüøå çàêðåïëÿåò òåíäåíöèè òîíàëüíîñòè, òîíàëüíîãî öåíòðà, ëàäîâîãî ÷óâñòâà ÎÑ â íàøåì âîñïðèÿòèè. Ñîåäèíåíèÿ íåéðîíîâ èñïîëüçóþò ÎÑ ñâÿçè, è îíè ñîâåðøåíñòâóþòñÿ äî ñàìîãî çàâåðøåíèÿ ìåòîäèêè, áåç âîçìîæíîñòè ðàçðóøèòñÿ â ïîëíîé ìåðå. Ñóòü æå ìîåé ãèïîòåçû â îáðàòíîì - çàïîìèíàòü çâóêè êàê ìîæíî áîëåå àáñîëþòíî, è îòëè÷àòü èõ ïðåèìóùåñòâåííî ïî òåìáðîâîìó ïðèçíàêó. Âûñîòà, èíäèâèäóàëüíîñòü, òåìáð, âñ¸ ýòî îäíîâðåìåííî âõîäèò â âàøó àáñîëþòíóþ íåçàâèñèìóþ ïàìÿòü îá ýòîì çâóêå., íàïðèìåð "ïàìÿòü îá E5 íà ïèàíèíî". Ïîýòîìó, åñëè ïîíà÷àëó ñëóõ è îïèðàåòñÿ íà òåìáð è ïàìÿòü ÷òîáû êîå-êàê ñ áîëüþ îòëè÷èòü ýòîò çâóê ñðåäè äðóãèõ, îí ñ ñàìîãî íà÷àëà äåëàåò ýòî àáñîëþòíî, áåç îïîðû íà êàêóþ ëèáî òîíàëüíîñòü èëè ëàäîâîå ÷óâñòâî - ÷òî åñòü ïðàâèëüíî (ïî ìîåé ãèïîòåçå). Ñ óâåëè÷åíèåì ñêîðîñòè, îáãðûçàþòñÿ âñå íåíóæíûå ÷àñòè, òàêèå êàê ãðîìêîñòü çâóêà, çàòåì îêòàâû, çàòåì ñàì òåìáð, îïòèìèçèðóþòñÿ íåéðîííûå ñîåäèíåíèÿ è îáðàçóþòñÿ ñêîðîñòü è "ïðîñòîòà" âîñïðèÿòèÿ. Êîíå÷íî - â èòîãå â ìîçãó èñïîëüçóåòñÿ òîëüêî ìàëþñåíüêèé êëî÷îê íåéðîíîâ, ïîëíîñòüþ îïòèìèçèðîâàííûõ äëÿ çàäà÷è - ñëûøàòü çâóê àáñîëþòíî. Ýòîò êëî÷îê - ýòî ðåçóëüòàò äîëãîãî îáæ¸âûâàíèÿ ïàìÿòè çâóêîâ, îáðåçàííûé, óìåíüøåííûé äî ñàìûõ îïòèìàëüíûõ ðàçìåðîâ, ïðåâðàòèâøèéñÿ â áåçóñëîâíûé ðåôëåêñ.  ñðàâíåíèè - êàê æå ñôîðìèðóåòñÿ "àáñîëþòíûé" ñëóõ ïðè ñëóøàíèè ñòóïåíåé, åñëè ïàìÿòü ñòóïåíåé(òÿãîòåíèé) íèêîãäà ìûñëåííî íå îòáðàñûâàåòñÿ? Åñëè êîíòåêñò òîíàëüíîñòè òîæå, íèêîãäà îñîçíàííî íå îòáðàñûâàåòñÿ? Âû ìûñëåííî íàïîìèíàåòå ñåáå "ìè - ýòî 3 ñòóïåíü", çíàåòå èíòîíàöèþ èäóùóþ äî òîíèêè, è òàê ñîòíè, òûñÿ÷è ðàç, ïîêà âàø ìîçã íå çàêðåïèò ýòó òîíàëüíîñòü, íå çàêðåïèò ÎÑ âîñïðèÿòèå â ïîäñîçíàíèè äî òàêîé ñòåïåíè, ÷òî âû óæå óøëè ñëèøêîì äàëåêî îò ðàçâèòèÿ ÀÑ. Åñëè âû íå äà¸òå âàøåìó ìîçãó "çàáûòü" îá ýòîì, òî òàê îíî íàâñåãäà è îñòàíåòñÿ, îòíîñèòåëüíûì. Íàîáîðîò, åñëè ïîëíîñòüþ ïðèäåðæèâàòüñÿ ýòîãî ìåòîäà, ÿ äóìàþ ýòî áóäåò íå ìåíüøå ÷åì ÷óäî åñëè êòî-òî ðàçîâü¸ò ÀÑ. Âîïðÿêè çàÿâëåíèÿì ýòîãî ìåòîäà - òîíàëüíîñòü ó âàñ íèêîãäà íå îòáðîñèòñÿ, à íàîáîðîò âñ¸ áîëåå è áîëåå áóäóò óñèëèâàþòñÿ ñâÿçè ÎÑ è ëàäîâîãî ÷óâñòâà C Major. Äî òîé ñòåïåíè ÷òî C Major òî çàôèêñèðîâàëñÿ, à àáñîëþòíî ñëûøàòü íèêòî íå íàó÷èë. Ñëûøèì äðóãóþ òîíàëüíîñòü - âñå ðàçâèòûå ÎÑ ñâÿçè, âñå íåéðîíû îòâå÷àþùèå çà ëàäîâûé ñëóõ àêòèâèðóþòñÿ - îíè óæå ñôîðìèðîâàíû. À äàëüøå ÷òî, òàì, íàø ìîçã äóìàåò "ïîìåíÿòü òîíèêó è âñ¸", è ñëûøèì â äðóãîé òîíàëüíîñòè áåç ïðîáëåì. "Äåëîâ òî". Îòíîñèòåëüíî, ïî ÎÑ.. Âîò òàêîé âîò ôèíàë ó òåõ êòî ïîëüçóåòñÿ ýòîé ìåòîäèêîé è ïðèíèìàåò å¸ íà ñëîâî.
Òåïåðü ïîíèìàþ, ÷òî ýòî "äâîéñòâåííîå çâó÷àíèå" è ò.ï. ÷òî ïèñàëè çäåñü ëþäè 10 ëåò íàçàä - ýòî íå ÷òî èíîå êàê èëëþçèÿ îò íåïðèâû÷êè ÎÑ. ×åì áîëüøå ïðèâûêàåòå ñëóøàòü äðóãèå òîíàëüíîñòè, òåì áîëüøå îíî èñ÷åçàåò ñî âðåìåíåì, ÿ áîëåå ÷åì óâåðåí. À òî ÷òî ÿ ñëûøàë â ñàìîì íà÷àëå - ýòî ñêîðåå áûë èìåííî òåìáð, ïîòîìó ÷òî ÿ íàñòîëüêî íå çàäðà÷èâàë Functional Ear Trainer êàê çäåñü ëþäè ìåñÿöàìè-ãîäàìè, ìàêñèìóì-òî ìåñÿö-ïîëòîðà çàíèìàëñÿ.
Íî ýòî âñ¸ åù¸ ìîÿ ãèïîòåçà. Ê äåäëàéíó ðàññêàæó óñïåõè.
You only look crazy until it works, then you’re a genius.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 18.07.2023 15:43 



Ýòî äóìàþ òàê æå ìîæíî ñðàâíèòü ñ èçó÷åíèåì èíîñòðàííîãî ÿçûêà.
Ýôôåêòèâíåå âñåãî ìû èçó÷àåì íåçíàêîìûå ñëîâà ïî êîíòåêñòíîé ïàìÿòè. Ñìîòðèì ôèëüì, óñëûøàëè íåçíàêîìîå ñëîâî, ïîñìîòðåëè â ñëîâàðü - ïîïûòàëèñü çàïîìíèòü. Ñëåäóþùèé ðàç êîãäà ìû åãî óñëûøàëè, ìû åãî ìîæåì äàæå è íå óçíàòü äàæå â òîì æå êîíòåêñòå/çíà÷åíèè. Íî ïîâòîðÿåì, è êîãäà óçíà¸ì, ìû ñíà÷àëà âñïîìèíàåì âåñü êîíòåêñò êîãäà ìû åãî â ïðîøëûé ðàç ñëûøàëè, è âñïîìèíàåì: "à, ýòî òî ñëîâî èç ôèëüìà X, îíî èçíà÷àåò Y íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ", äàëüøå â ñëåäóþùèé ðàç ìû ñëûøèì åãî, äóìàåì ñåêóíäó è íàì óæå ïðèõîäèò â ãîëîâó çíà÷åíèå/îïðåäåëåíèå, áåç âñåãî êîíòåêñòà. Äàëüøå ÷åì áîëüøå ìû òàê åãî âñïîìèíàåì, òåì áîëüøå êîíòåêñò, îïðåäåëåíèå â ñëîâàðå è ò.ï. çàáûâàþòñÿ è îñòà¸òñÿ òîëüêî òî ñàìîå "îùóùåíèå î çíà÷åíèè ýòîãî ñëîâà". Êàê âèäèì - ãëàâíûé ìåõàíèçì çäåñü èìåííî ïàìÿòü.
Çäåñü äóìàþ òî÷íî òàê æå. Ñíà÷àëà ìû ïûòàåìñÿ çàïîìíèòü âåñü çâóê â êîíòåêñòå. Ïî íà÷àëó, ìû ðàñïîçíà¸ì åãî â ïîõîæåì(òîì æå) êîíòåêñòå - íàøåé ïàìÿòü ëåã÷å âñåãî çà ýòî çàöåïèòüñÿ. Çàòåì, äîñòàòî÷íî áûñòðî, ïàìÿòü óñèëèâàåòñÿ, è ìû äîëæíû íà÷àòü ðàñïîçíàâàòü åãî áåç êîíòåêñòà. Íî çäåñü ëþäè ñïîòûêàþòñÿ è ïîñòîÿííî çàäàëáëèâàþò ñåáå êîíòåêñò â ãîëîâó, èãíîðèðóÿ íà ïîäñîçíàòåëüíîì óðîâíå ñâîþ ïàìÿòü, âñëóøèâàþòñÿ â ñòóïåíè, ïðåíåáðåãàÿ âîçìîæíîñòüþ ñëûøàòü ñàì çâóê áåç ýòîãî êîíòåêñòà. ×åì áîëüøå ìû ñòàðàåìñÿ óçíàâàòü çâóê ïîëíîñòüþ àáñîëþòíî, ñ ñàìîãî íà÷àëà çàíÿòèé, òåì áîëüøå íàøà ïàìÿòü óñèëèâàåòñÿ, è ïðîñòî ïåðåõîäèò â ðåôëåêñ/îùóùåíèå, ðàáîòàþùåå â ëþáîì êîíòåêñòå è áåç íåãî.
Êîíå÷íî, òàê óçíàâàòü íàìíîãî áîëüíåå ðàçâå ÷òî. Óçíàâàíèå ïî ïàìÿòè, ïî òåìáðó ýòî î÷åíü áîëüíî. Êàê ìèíèìóì äëÿ ìåíÿ. Íóæíà êîíöåíòðàöèè óðîâíÿ äðàêîí. Ïî ñòóïåíè - íàîáîðîò, î÷åíü äàæå ëåãêî, íåïðèíóæä¸ííî. Íàâåðíî ïîýòîìó ëþäè è ñêëîíÿþòñÿ ê ýòîìó ìåòîäó.
Åñëè ñðàâíèòü - óçíàâàíèå ïî ñòóïåíè ýòî êàê íåïðèíóæä¸ííàÿ ïðîãóëêà â ïàðêå, à íà áûñòðûõ òåìïàõ ïðîñòî ïðîáåæêà èëè íåáîëüøîé ñïðèíò â òîì æå ïàðêå â ñîëíå÷íóþ ïîãîäó. À óçíàâàíèå àáñîëþòíî, ïî ïàìÿòè/òåìáðó, íà ìîèõ íà÷àëüíûõ ýòàïàõ - ýòî êàê íàõîæäåíèå íà òåððèòîðèè âðàãà â íî÷íîå âðåìÿ â äæóíãëÿõ, èä¸ò ëèâåíü, è òåáå íóæíî ñêâîçü âñ¸ ýòî ñëûøàòü êàæäûé øîðîõ, óçíàâàòü îïàñíîñòü, íå íà ñåêóíäó íå îòðûâàÿ âíèìàíèÿ îò îêðóæåíèÿ. Ìîæåò íåìíîãî ïðåóâåëè÷èë, íî òàêàÿ âîò áîëüøàÿ ðàçíèöà ÷óâñòâóåòñÿ äëÿ ìåíÿ ñåé÷àñ. Íó, ñåé÷àñ ÿ óæå äîø¸ë äî òåìïà 80 ñ òàêèì ðàñïîçíàâàíèåì, ïîëíîñòüþ ïåðåñòàë ñëûøàòü ñòóïåíè (èëè ÿ òàê äóìàþ), è çàëåçàþ íà áûñòðûå òåìïû.  ñâÿçè ñ ìîíîòîíàëüíîñòüþ ìî¸ ñëûøàíèå ñòóïåíèé ïîëíîñòüþ, 100% óæå ïåðåøëî â ñëûøàíèå è ðàñïîçíàâàíèå ïî òåìáðó. Ïîïðîáóþ ïîäòâåðäèòü ñâîþ ãèïîòåçó.
You only look crazy until it works, then you’re a genius.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 18.07.2023 17:29 



Íå çíàþ ñòîèò ëè ýòî óïîìèíàòü, íî áóêâàëüíî â÷åðà íî÷üþ ÿ ñòàë ìóçûêó ñëûøàòü ñîâåðøåííî ïî äðóãîìó. Çà âñå òûñÿ÷è ÷àñîâ ñëûøàíèÿ ìóçûêè (äî òðåíèðîâêè ñëóõà) ÿ òàêîãî åù¸ íå èñïûòûâàë íèêîãäà, èëè íå ïîìíþ óæå.
Ýòî îùóòèëîñü ìíå êàê îãðîìíûé ìîìåíòàëüíûé ïðîðûâ. Âñ¸ â ìóçûêå âäðóã ñòàëî ÷èñòî ñëûøíî, âñ¸ íà÷àëî âûõîäèòü "íà ïåðåäíèé ïëàí", è íàïîëíèëîñü ýìîöèÿìè è êðàñêàìè. Ðàíüøå, ïðè ñëóøàíèè ìóçûêè âñ¸ áûëî êàê áóäòî ÷¸ðíî áåëûì. Áëåêëûì, íå âûðàçèòåëüíûì. Êîíå÷íî, ÿ äóìàë, ÿ óæå óñëûøàë âñ¸ ÷òî ìîã óñëûøàòü çà âñå ãîäû è òûñÿ÷è ÷àñîâ ñëóøàíèÿ ìóçûêè ðàçíûõ æàíðîâ (ÿ ìåëîìàí), ïîýòîìó íè÷åãî óæå íå ñòèìóëèðîâàëî. Äà è "ñëûøàë" ÿ íå òàê ìíîãî, òî÷íåå íà áîëüøèíñòâî âåùåé ìî¸ ïîäñîçíàíèå ïðîñòî íå îáðàùàëî âíèìàíèå. Òåïåðü æå âñ¸ âäðóã ìîìåíòàëüíî èçìåíèëîñü. ß êàê áóäòî ïåðâûé ðàç ñëûøó ìóçûêó. Ñëûøó êàæäûé àêêîðä, áàññ ëèíèþ, âäîõè è âûäîõè èñïîëíèòåëÿ, âñå íåáîëüøèå ïðèçâóêè íà çàäíåì ïëàíå, êàæäóþ íîòó, è âñ¸ î÷åíü ðàâíîìåðíî, ðàâíîïðàâíî, â îäíîì êðàñî÷íîì ïîòîêå. Ó ìåíÿ ÷óòü ñë¸çû íå ïîòåêëè.
Êîíå÷íî ñ ýòîé òåìîé ýòî íàïðÿìóþ íå ñâÿçàíî, íî õîòåëîñü áû âåðèòü ÷òî ó ìåíÿ ñëóõ íà÷àë ïðèñëóøèâàòüñÿ ê òîìó ÷òî ÿ ñëûøó áîëüøå, ÷åì êîãäà ëèáî.
You only look crazy until it works, then you’re a genius.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 18.07.2023 23:40 



ß íåìíîãî ñîëãàë ÷òî ÿ íå ôàíàòèê ÀÑ. Ñåé÷àñ ÿ ôàíàòèê, ïðîñòî î÷åíü õîòåëîñü áû ïîïðîáîâàòü åãî ïîëó÷èòü. Ñäåëàþ âñ¸ ÷òî âîçìîæíî ÷òîáû åãî ïîëó÷èòü, íî åñëè óæ íå ïîëó÷èòñÿ â ñðîê äî 11.2023, òî òîãäà óæå ñäàìñÿ.
Ïðîÿâëÿåòñÿ âñ¸ áîëüøå è áîëüøå ñèìïòîìîâ âîçìîæíîãî ÀÑ, èëè ïñåâäî ÀÑ, íàçûâàéòå êàê õîòèòå.
Ïîïðîáîâàë 21 çàäàíèå âòîðîé ðàç, îïÿòü æå èç èíòåðåñà. Êóðñ êîíå÷íî ôèçè÷åñêè íà äèñêàõ â 2023 íèãäå íå íàéòè, äà è äèñêîâîäà ó ìåíÿ íåò, ïîýòîìó âçÿë çàïèñü èç èíòåðíåòà, ÷åñòíî ïðèçíàþñü. Òàê âîò òàì äëÿ íåêîòîðûõ çàäàíèé íåêîòîðûå ñòðàííûå ïðèçâóêè èãðàþò. Êàê êàêîé òî drone çâóê? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D1%80%D 0%B4%D0%BE%D0%BD_(%D0%BC%D1%83%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D 0%B0) . Ïîýòîìó äîñòàòî÷íî ñëîæíî ñëûøàòü âîîáùå. Åù¸ íå ïðèâûê, ïîýòîìó ñëûøó òîëüêî ïîëîâèíó, íî âñ¸ òî÷íî òàê æå êàê è â ïðîøëûé ðàç - ñëûøó çâóêè ïîëíîñòüþ äèñêðåòíî, ÎÑ ó ìåíÿ äàæå âîîáùå íå âêëþ÷àåòñÿ. Çíà÷èò, ìî¸ çàïîìèíàíèå ïî òåìáðó ïðîøëî óñïåøíî, ÎÑ íå ðàáîòàåò(õîòÿ ó ìåíÿ åãî èçíà÷àëüíî è íå áûëî), íîòû àáñîëþòíî ðàñïîçíàþòñÿ.
Ýòî âîçìîæíî ýôôåêò ïëàöåáî, íî ÿ òàêæå íà÷èíàþ ñåáå ñàìîâíóøàòü ÷òî ÿ ÷òî-òî â ìóçûêå íà÷èíàþ ñëûøàòü. Íè÷åãî îäíîçíà÷íîãî, ïðîñòî î÷åíü ñèëüíî âñëóøèâàþñü â ðåàëüíóþ ìóçûêó è âñ¸ âðåìÿ äóìàþ ïðî ñåáÿ: "ïîõîæà ëè ýòà íîòà íà êàêóþ íèáóäü èç 7 íîò ÷òî ÿ çíàþ? À ìîæåò áûòü ýòà íîòà ïîñðåäèíå íèõ?". Ïîêà îñîáîãî ïðîãðåññà íåò, íó ÷åãî îæèäàòü, ÿ íà÷àë ýòó ìåòîäèêó ñåðü¸çíî íàâåðíî òîëüêî ãäå-òî íåäåëè 2 íàçàä. Êàæäûé äåíü çàíèìàþñü, íàäåÿñü íà ÷óäî. Ïîêà ÷òî âèæó ïðîãðåññ ðûâêàìè. ß ïðîïóñòèë 16, 17 çàäàíèÿ è ïîø¸ë ñðàçó íà 18 íàðàùèâàòü ñêîðîñòü. Ïåòü ìíå âîîáùå ñòàëî ëåíü, íî êàê íè ñòðàííî âñ¸ åù¸ ìîãó àêòèâíî âñïîìèíàòü íîòû. Â÷åðà-ïîçàâ÷åðà âðîäå åëå åëå äîõîäèë äî 80 òåìïà ðàñïîçíàâàíèÿ, à ñåé÷àñ óæå 95 ñòàáèëüíî è ðàñò¸ò î÷åíü î÷åíü áûñòðî. Òàêèìè òåìïàìè óæå î÷åíü ñêîðî äîéäó äî 120-150 è äîëæåí íà÷àòü âèäåòü íåêîòîðûå ïëîäû ñâîåé ãèïîòåçû. Íó íå çíàþ, êàê òî âñ¸ ñëèøêîì ïîäîçðèòåëüíî ãëàäêî èä¸ò. Ñåé÷àñ ïîïðîáîâàë ñïåöèàëüíî "ðàññòðîèòü" ñëóõ(õîòÿ ó ìåíÿ èçíà÷àëüíî íåò "íàñòðîåííîãî" ñëóõà íî âñ¸ æå), ïîñëóøàë íåñêîëüêî ðàíäîìíûõ ïåñåí, ïîïðîáîâàë ñïåòü íîòó, ïîëó÷èëîñü. è òàê íåñêîëüêî ðàç, ìàêñèìóì â ïîëóòîí óõîäèò. Âîçìîæíî ýòî ïðîñòî ìûøå÷íàÿ ïàìÿòü, íî çà 2 íåäåëè å¸ ðàçâèòü? Îïÿòü ïîñëóøàë ðàíäîìíóþ ìóçûêó, ïîïðîáîâàë ïîñëóøàòü çàäàíèå. Âñ¸ èäåàëüíî ñëûøó. ÎÑ âîîáùå íå âêëþ÷àåòñÿ.
Èíòåðåñíî, èíòåðåñíî.
You only look crazy until it works, then you’re a genius.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 19.07.2023 23:46 



Èç çà ñëèøêîì ïëîõîãî êà÷åñòâà çàïèñè ïîäóìûâàþ ñàì ñåáå íàïèñàòü íåáîëüøîå ïðèëîæåíèå íà Android ÷òîáû äåëàòü òî æå ñàìîå. Íó êàê äóìàþ, òåñò âåðñèþ óæå íàïèñàë, íî ñêîðåå âñåãî íóæíî áóäåò ïåðåïèñûâàòü (äîëãî îáúÿñíÿòü). Íóæíî áóäåò ïîó÷èòü Android (ÿ âåá ðàçðàá ïî ïðîôåññèè) è íàïèøó ìîæåò ÷åðåç íåäåëè 2, èëè ìåñÿö åñëè ïîëåíþñü.
Âîò ÷òî çàìåòèë - ïðè ñëûøàíèè äðóãîãî òåìáðà ñëûøó ïîõîæåñòü çâó÷àíèÿ íîò. Íî, ÷òî èíòåðåñíî çàìåòèë - ïî íåïðèâû÷êå, ÿ ñëûøó íîòû ñ êâèíòîâîé îøèáêîé. Òî åñòü ïóòàþòñÿ E B, C G è ò.ï. ß äóìàþ ýòî ïðèçíàê ðàçâèòèÿ ÀÑ, òàê êàê ïî òîìó ÷òî ÿ ÷èòàë (â êíèãå Á. è â èíòåðíåòå), òå êòî çàíèìàþòñÿ ïî ñòóïåíÿì íèêîãäà òàêèõ îøèáîê íå äîïóñêàþò (åñëè è åñòü îøèáêè, òî ýòî òîëüêî áëèçêèå ñòóïåíè íàïðèìåð 2 è 1) è êâèíòîâàÿ îøèáêà ýòî ÷èñòî îøèáêà ÀÑíèêîâ. Âèæó ÷òî ñêîðåå âñåãî çàìåøàíî ñëûøàíèå îáåðòîíîâ.
Ðàçâå ÷òî ìîÿ "òåìáðîçàâèñèìàÿ ÀÑ ïàìÿòü" ñáðîñèòüñÿ, ñëóõ ìîæåò áûòü îïÿòü íà÷í¸ò ñëóøàòü ñòóïåíè è óæå íå óñëûøèò èíäèâèäóàëüíîñòè è âñå ìîè òðóäû ìîæåò ïîòåðïÿò êðàõ, íó ÷òî óæ ïîäåëàòü. Ëó÷øå ðàíî, ÷åì ïîçäíî. Ïîñìîòðèì ÷òî ïîëó÷èòñÿ.
You only look crazy until it works, then you’re a genius.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 20.07.2023 02:33 



Ïî ìîèì íûíåøíèì ðàññóæäåíèÿì, çàöåïêàì ïðèðîäû ÀÑ è ìîåìó ïÿòîìó ÷óâñòâó.
ÀÑ - ýòî íàîáîðîò, â íåêîì âèäå íåìóçûêàëüíîñòü. Íà íà÷àëüíûõ ñòàäèÿõ ýòî ñëîæíîñòè ñ ñëóøàíèåì, ïîíèìàíèåì êîíòåêñòà, è òîëüêî âîñïðèÿòèå ìóçûêè â ôîðìàòå "êàê åñòü". Âñÿêèå ëàäîâûå èäåè, èäåè òîíàëüíîñòåé, ÷òî ÀÑ çàâèñèò îò ÎÑ, èëè ÷òî ÀÑ ýòî "ïèê ìóçûêàëüíîñòè" è ò.ï. î÷åíü ñèëüíî ïðîìàçûâàþò íàñ÷¸ò ýòîãî. Âîñïðèÿòèå ìóçûêè êàê íåêîãî öåëîâî è ñòðóêòóðèçàöèÿ, îáúÿñíåíèå ÿâëåíèé (âñÿ òåîðèÿ ìóçûêè, ñîçâó÷èÿ, õàðìîíèÿ è ò.ï.) - ýòî çàäà÷à òîëüêî ÎÑ. ß äóìàþ, ÀÑ ýòî âîñïðèÿòèå ìóçûêè, íàîáîðîò, áåç âîñïðèÿòèÿ ñàìîé "ìóçûêè" â ìóçûêå. Çâó÷èò ïàðàäîêñàëüíî, íî ÿ äóìàþ ýòî èìåííî òàê, êàê ìèíèìóì íà íà÷àëüíûõ ýòàïàõ ôîðìèðîâàíèÿ. Èìåííî ïîýòîìó ÷åì äàëüøå òû îò ìóçûêè, ÷åì ÷èùå ó òåáÿ ñëóõ, òåì áóäåò ëåã÷å ðàçâèòü ÀÑ (ýòî è åñòü òàê ñ äåòüìè). Òîíàëüíîñòè, ëàäîâûå òÿãîòåíèÿ è ò.ï. çäåñü íèêàêèì áîêîì íå èäóò. Âîñïðèÿòèå ÀÑ ýòî ñ ñàìîãî íà÷àëà è äî êîíöà - òîëüêî âîñïðèÿòèå âíå êîíòåêñòà, è îíî âñåãäà åñòü òàêîå. È â ìîìåíò ôîðìèðîâàíèÿ, è ïîñëå. Íà òî îíè è åñòü âñå ïîêàçàíèÿ: ëþäè ñ ÀÑ áîëåå ñêëîííû ê ëîãè÷åñêîìó è ìàòåìàòè÷åñêîìó ìûøëåíèÿì, à íå òâîð÷åñêèì òåíäåíöèÿì, ñàìè ïî ñåáå. Ýòî ïîòîìó ÷òî ìóçûêà âîñïðèíèìàåòñÿ ñòðóêòóðèðîâàííî âíå êîíòåêñòà, è íà íà÷àëüíûõ ýòàïàõ êîãäà ó ÀÑ þçåðà ÎÑ íå ñôîðìèðîâàëñÿ, âñÿêèå ýìîöèè, òÿãîòåíèÿ è ò.ï. - ïëîõî ñëûøíû, èëè íå ñëûøíû âîîáùå èçíà÷àëüíî. ß äóìàþ ÀÑ íå ïðèõîäèò îò òîãî ÷òî òû "ñêëîíåí ê ìóçûêå, ýìîöèîíàëüíî ìóçûêàëüíûé ãåíèé", à íàîáîðîò, ïîòîìó ÷òî ó òåáÿ áûëè ïðîáëåìû ñ âîñïðèÿòèåì ìóçûêè è å¸ êîíòåêñòà íà íà÷àëüíûõ ýòàïàõ, ïîýòîìó ñëóõ çàöåïèëñÿ çà êîíñòàíòûå çâóêè è ñòðóêòóðèðîâàë èõ êîíñòàíòíî, âìåñòî íàòóðàëüíîãî ðàçâèòèÿ ÎÑ. Ïîòîì, êîíå÷íî, ñ ðàçâèòèåì ÎÑ äàëüøå â æèçíè ýòî èñïðàâëÿåòñÿ, íî ñàì ñòèìóë ðàçâèòèÿ ÀÑ, ÿ íà÷èíàþ áûòü áîëåå ÷åì óâåðåí - ýòî íåìóçûêàëüíîñòü. ÀÑ âîçíèêàåò íå êàê "ïëþñ", à êàê ðåçóëüòàò ïëîõîãî âîñïðèÿòèÿ ìóçûêè. Òàê è ñî ìíîé, ÿ â íà÷àëå ñîâñåì â ìóçûêå íè÷åãî íå ñëûøàë, ïîëíûé íîëü, èëè äàæå ìèíóñ(òàê êàê íå ìîã äàæå â óíèñîí ñ íîòîé ïîïàñòü), íî ÷åì áîëüøå ÿ ñåé÷àñ ìàíèàêàëüíî çàíèìàþñü ýòèì, òåì áîëüøå ìîÿ ãèïîòåçà è âèäåíèå ÀÑ ñòàíîâèòñÿ ìíå ïîíÿòíû. ß è ñåé÷àñ âñ¸ åù¸ âîîáùå íå ñëûøó òÿãîòåíèé â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ, èìåþ ïðîáëåìû ñ ÎÑ è âîîáùå êîíòåêñòîì â ìóçûêå, íî ÷òî òî ìíå ïîäñêàçûâàåò ÷òî ÿ íà ïðàâèëüíîì ïóòè.

Ýòî è åñòü òîò ñàìûé êëþ÷ ê ïîíèìàíèþ ÀÑ. Äîáàâëþ åù¸ îäèí food for thought êàê äîêàçàòåëüñòâî ìîåãî âèäåíèÿ. Ëþäè ñ ñèíäðîìîì àñïåðãåðà (è ïîõîæèìè ðàññòðîèñòâàìè òèïà àóòèçìà) - èìåþò áÎëüøèé øàíñ ïîëó÷èòü ÀÑ.
Ññûëêà íà èññëåäîâàíèå: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC33641 98/
Ýòà ãðóïïà ïñèõîëîãè÷åñêèõ ðàññòðîèñòâ èìååò ñõîæèé ñèìïòîì - ñëîæíîñòè ñ ïîíèìàíèåì êîíòåêñòà. Áèíãî! Îíè èìåþò ñëîæíîñòè ñ ïîíèìàíèåì êîíòåêñòà â ðå÷è, çíà÷èò è â ìóçûêå ñêîðåå âñåãî ÷òî-òî ïîäîáíîå. Ýòî âåä¸ò ê íåäîðàçâèòîñòè ÎÑ, î÷åíü ìíîãî çâóêîâ(åñëè äàæå íå âñå) íà÷èíàþò âîñïðèíèìàòüñÿ âíå êîíòåêñòà è ýòî ñèëüíî ïîâûøàåò øàíñû íà ðàçâèòèå ÀÑ. À åñëè ÎÑ îòêëþ÷åí(íåäîðàçâèò), äàëüøå, ïî ìîåé ãèïîòåçå, ïîëó÷åíèå ÀÑ ýòî íå òàêîé óæ ñëîæíûé ìåõàíèçì ïàìÿòè.

Èíòåðåñíî, èíòåðåñíî. Ïîêà ÷òî ó ìåíÿ âñ¸ ïëàâíî èä¸ò. Ïðîäîëæó ïèñàòü ñâîè íàõîäêè, åñëè ÷òî-òî áóäåò èíòåðåñíîå.
You only look crazy until it works, then you’re a genius.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 20.07.2023 04:37 



Ìîæíî íà÷èíàòü ïðàçäíîâàòü? ß óçíàë ðàíäîìíóþ íîòó èç ðàíäîìíîé ïåñíè, èç íåçíàêîìîãî òåìáðà, ïåðâûé ðàç îñîçíàííî. Ìîÿ ïåðâàÿ íîòà. Òåìáð ýëåêòðîãèòàðû, êîãäà ÿ òðåíèðîâàëñÿ âñ¸ âðåìÿ íà ôîðòåïüÿíî, òàê ÷òî, ïîõîæå, ìîÿ ãèïîòåçà ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ òåïåðü èìååò áîëüøå øàíñîâ áûòü?
Âîçìîæíî, ïðîñòî óçíàë ñëó÷àéíî, ïàìÿòü øàëèò, à âîçìîæíî ýòî ìî¸ ñàìîå ïåðâîå ïðîÿâëåíèå ÀÑ (â ìëàäåí÷åñêîé ñòàäèè).
You only look crazy until it works, then you’re a genius.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 20.07.2023 14:41 



Ê òåìáðó äðóãîãî èíñòðóìåíòà äëÿ çàíÿòèé î÷åíü ïðîñòî ñòàíîâèòñÿ ïðèâûêíóòü. Õîòü ÿ è â ñëóøèâàëñÿ â òåìáð íà çàïèñè â ýòîé ìåòîäèêå (Á) , è çàïîìíèë èìåííî åãî, ïðè ïåðåõîäå íà äðóãîé òåìáð ÿ óëîâèë äðóãèå íþàíñû êîòîðûå èçíà÷àëüíî íå ñëûøàë. È óñëûøàë ÷òî åñòü îáùåãî ìåæäó íîòàìè. Áûñòðûå òåìïû êîíå÷íî åù¸ íå ìîãó â íîâîì òåìáðå, íî äóìàþ çà äíÿ 3, ìàêñèìóì íåäåëþ ïðèäó îáðàòíî ê ðàñïîçíàíèþ â òåìïå 80, íî óæå â ñâîåé ïðîãå.
Òàêæå, äëÿ î÷åðåäíîãî òåñòà (â ñâîåé ñàìîïèñíîé ïðîãðàììå) äîáàâèë ê 7 íîòàì 1 ÷¸ðíóþ è ïîïðîáîâàë ðàñïîçíàâàòü. Âñ¸ îòëè÷íî ïðîäîëæàåò ðàñïîçíàâàòüñÿ. Îïîðû íà òîíàëüíîñòü íåò, åñòü òîëüêî àáñîëþòíàÿ îïîðà íà òåìáð/îêðàñêó - ïîýòîìó ïðîáëåì íåò è íå ìîæåò áûòü. Íî ÿ ïîêà ÷òî âñ¸ òàêè 7 íîò äîáüþ äî 120-150 ñíà÷àëà ïåðåä äîáàâëåíèåì äðóãèõ. È òàê äóìàþ ïî îäíîé äîáàâëÿòü. 7 íà 120, ïîòîì 8 íà 120, ïîòîì 9 íà 120 è ò.ä. È òàê âñ¸ îáÿçàòåëüíî â îäíîé îêòàâå. Åñëè âñ¸ ïîéä¸ò õîðîøî, òî ïî ìîåé òåîðèè âñå íîòû äîëæíû êàðäèíàëüíî íà÷àòü ïðîáèâàòüñÿ â ìóçûêå ïîñëå 1 îêòàâû 12 íîò íà 120. Íó êàê, îäíó íîòó ÿ óæå â÷åðà ðàñïîçíàë ïî å¸ îêðàñêå â íåçíàêîìîì òåìáðå(íî ïîêà ÷òî òîëüêî îäíó, è îäèí ðàç), ïîýòîìó äóìàþ ÿ óæå íà ïðàâèëüíîì ïóòè. Ìíå êîíå÷íî åù¸ íà÷èíàþò ñëûøàòüñÿ íîòû â ìóçûêå, íî ÿ ñåáÿ íå ïðîâåðÿë(è ïîêà íåò òàêîé óâåðåííîñòè êàê ñ ïåðâîé íîòîé), ïîýòîìó âîçìîæíî ïðîñòî ñàìîâíóøåíèå.
You only look crazy until it works, then you’re a genius.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 20.07.2023 19:14 



Íî, â îòëè÷èè îò Á¸ðäæà, ÿ äóìàþ òàê - ó íîò èçíà÷àëüíî íåò íèêàêîé èíäèâèäóàëüíîñòè.
Èíäèâèäóàëüíîñòü åñòü òîëüêî ó òåìáðà èíñòðóìåíòà. Èíäèâèäóàëüíîñòü ó íîò æå, ôîðìèðóåòñÿ â ïðîöåññå èõ ðàñïîçíàâàíèÿ.
Òî åñòü, ñíà÷àëà ïàìÿòü çàöåïëÿåòñÿ çà òåìáð èíñòðóìåíòà, ñòðîèò êàðòèíó çâóêà: "î, ýòîò çâóê çâó÷èò ãðóñòíî/ïîäàâëåííî/âåñåëî/ñòåêëÿííî" è ò.ï - íî ýòî òîëüêî ñàì òåìáð, íå êà÷åñòâî ñàìîãî çâóêà. Ñåé÷àñ ÿ èñïûòûâàþ íà ñåáå ýòî. Ñíà÷àëà, êîãäà ÿ íà÷èíàë ñ ìåòîäèêè Á¸ðäæà, âñëóøèâàíèå â çâóêè, ÿ óñëûøàë ðàçëè÷èÿ - ÿ íàïèñàë èõ â ìî¸ì ïåðâîì ñîîáùåíèè â ýòîé òåìå. Íî, ýòè ðàçëè÷èÿ áûëè íà ìîåé ãèòàðå. Ïîñëå òîãî êàê ÿ íà÷àë ìåòîä Á, îíè èçìåíèëèñü, íàïðèìåð, êàê ÿ ïèñàë: "G çâó÷èò êîëîêîëüêî, A êàê çâîí ìîíåòû, F ïîäàâëåííî ñòåêëÿííî íà çàïèñè".
Íî, ïðè ïåðåõîäå íà äðóãîé òåìáð ïîñëå ïðèâûêàíèÿ ê îäíîìó, ñëûøèøü ðàçëè÷èÿ, íî òàê æå âäðóã çàìå÷àåøü - ñëûøèøü èíäèâèäóàëüíîñòü ñàìèõ íîò íåçàâèñèìóþ îò òåìáðà, êîòîðîé ðàíüøå íå áûëî.
Ýòî è åñòü ïîäòâåðæäåíèå ìîåé ãèïîòåçû - íåéðîííûå ñâÿçè ðàñïîçíàâàíèÿ íîò ôîðìèðóþòñÿ â ñâÿçè ñ çàïîìèíàíèåì òåìáðà è óâåëè÷åíèåì ñêîðîñòè. Ïîñëå ïåðåõîäà â äðóãèå òåìáðû îíè åù¸ áîëåå óñèëèâàþòñÿ, àáñòðàãèðóþòñÿ, è ñêîðîñòü/ïðîñòîòà ðàñïîçíàâàíèÿ óëó÷øàåòñÿ.
Íàø óðîê íà ñåãîäíÿ - òå, êòî íå ñëûøóò "èíäèâèäóàëüíîñòè" íîò, äîëæíû ñëóøàòü òåìáð èíñòðóìåíòà, äîâîäèòü ðàñïîçíàâàíèå ïî íåìó äî áîëüøèõ òåìïîâ è àêêóðàòíîñòè áëèçêîé ê 100%, ïîòîì ïåðåéòè â äðóãîé òåìáð, è ýòà ñàìàÿ èíäèâèäóàëüíîñòü âäðóã ïðîÿâèòñÿ è óñëûøèòñÿ.
Òàê è ðàáîòàåò ìåõàíèçì ðàñïîçíàâàíèÿ ÷åãî ëèáî â ïðèðîäå. Èçíà÷àëüíî ìû íå çíàåì ÷òî ýòî è íå ìîæåì ýòî ðàñïîçíàòü, ïîòîìó ÷òî ýòî íîâàÿ âåùü äëÿ íàñ. Äàëüøå, îíî ñòàíîâèòñÿ âñ¸ áîëåå ïðèâû÷íûì, è â êîíöå êîíöîâ ìû ýòî ðàñïîçíà¸ì ìãíîâåííî. Îæèäàòü óñëûøàòü èíäèâèäóàëüíîñòü íîò, à íå òåìáðà èçíà÷àëüíî, äëÿ íîðìàëüíîãî ÷åëîâåêà - íåâîçìîæíî.. Èíäèâèäóàëüíîñòü ôîðìèðóåòñÿ ãäå òî íà çàäíåì ïëàíå, ïóò¸ì ðàñïîçíàíèÿ çâóêîâ ïî äðóãèì ïðèçíàêàì, è ïî íàñòîÿùåìó ïðîÿâëÿåòñÿ òîëüêî ñî âðåìåíåì, âñ¸ áîëüøå è áîëüøå, òàê êàê ôîðìèðóþòñÿ íîâûå íåéðîííûå ñâÿçè.
You only look crazy until it works, then you’re a genius.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 21.07.2023 20:06 



Ñåãîäíÿ ñõîäèë â ìàãàçèí íà ÷àñ. Âñ¸ ýòî âðåìÿ ñëóøàë ðàíäîìíóþ ìóçûêó.  ìóçûêå âñ¸ åù¸ îñîáî íè÷åãî íå ñëûøó. Îäèí ðàç, âîçìîæíî, óñëûøàë íîòó îïÿòü, â çíàêîìîì òåìáðå â ïåñíå (ôîðòåïüÿíî), íî íå óâåðåí, òàê êàê íå ïðîâåðÿë ñåáÿ. Äàëüøå ïðèø¸ë äîìîé, ñïåë ðàíäîìíóþ íîòó - òî÷íî ïîïàë, ñ èäåàëüíîé òî÷íîñòüþ. Âîçìîæíî ýòî âñ¸ åù¸ ïðîñòî ïàìÿòü ãîëîñîâûõ ñâÿçîê, êòî çíàåò. Íî ÿ óæå äíÿ 3 êàê íå ïîþ ïðè çàíÿòèÿõ(ìåòîäèêîé, òàê-òî ÿ ïîþ ïåñíè ðàíäîìíûå, êàê ðàçâëå÷åíèå, áåç íîò, â óíèñîí), íî âñ¸ åù¸ âñïîìèíàþ íîòû äîñòàòî÷íî òî÷íî ãîëîñîì. Íó, ýòî ñêîðåå âñåãî ïîòîìó ÷òî ó ìåíÿ âîîáùå íåò ñëóõà âñ¸ åù¸, äàæå ñåé÷àñ, ïîýòîìó òàì "íå÷åìó ðàññòðàèâàòüñÿ", ïî ñðàâíåíèþ ñ ÎÑíèêàìè. Îò òîãî ÷òî ÿ ïîñëóøàë ðàíäîìíóþ ìóçûêó íè÷åãî íå ïîìåíÿëîñü, ÎÑ íå ðàáîòàåò, âîò è âñ¸.
Ñåé÷àñ çàíÿòèÿ ïî ïîëó÷åíèþ ÀÑ ñ ìåòîäèêè Á äóìàþ ïîëíîñòüþ çàìåíèòü íà ñâîþ ìåòîäèêó. Äëÿ ñåáÿ ÿ ïðîãó äîïèñàë, ïîñòàâèë òóäà 200ìá SoundFont ñýìïëû ðîÿëÿ õîðîøåãî êà÷åñòâà. Ïî ñðàâíåíèþ ñ òåìè ÷òî íà cd èç 2000, ýòî íåáî è çåìëÿ. Íî, ÷åì êà÷åñòâåííåå ñýìïëû, òåì ñëîæíåå ðàñïîçíàâàòü íîòû. Íó, íà÷àë ïðèâûêàòü. Ïîñëå ÷àñà â÷åðà è ÷àñà çàíÿòèé ñåãîäíÿ ïî ñâîåé ïðîãå, äîø¸ë äî 7 íîò è òåìïà 50 òîëüêî. Êàê è ãîâîðèë ðàíüøå, äóìàþ áóäó äîõîäèòü ïîñòåïåííî äî 12 íà òåìïå 120 â îäíîé îêòàâå, à ïîòîì ñêîðåå âñåãî äðóãèå òåìáðû è îêòàâû. Õîòÿ, ìî¸ ïÿòîå ÷óâñòâî ãîâîðèò ÷òî îêòàâû ñàìè ñîáîé ïðèäóò àâòîìàòè÷åñêè, ïîýòîìó ñíà÷àëà òåìáðû. Ìû æå ìîæåì ãîëîñîì ñïåòü ïðàâèëüíóþ íîòó, ïðîèãíîðèðîâàâ îêòàâó? - âîò òàê è ÀÑíèê äîëæåí ñëûøàòü íîòû, íå çàó÷èâàÿ èõ âî âñåõ îêòàâàõ. Ìî¸ ïðåäïîëîæåíèå ýòî òî ÷òî îäíîé îêòàâû óæå õâàòèò, îñòàíåòñÿ òîëüêî äîáàâëÿòü íîòû äî õðîìàòèêè, äîâîäèòü ñêîðîñòü, è äîáàâëÿòü òåìáðû, è äîëæåí ïðîÿâèòüñÿ ÷èñòûé ÀÑ.
Ïðîäîëæàþ.
You only look crazy until it works, then you’re a genius.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 22.07.2023 19:50 



×åì áîëüøå çàíèìàþñü òåì áîëüøå ñëûøó ðàçëè÷èÿ ìåæäó íîòàìè. Íà äàííûé ìîìåíò ïîêà âñ¸ åù¸ íå çíàþ, ñòàë ëè ÿ ñëûøàòü òåìáðîâûå ðàçëè÷èÿ íàìíîãî ëó÷øå, èëè ñëûøó óæå ñàìè ðàçëè÷èÿ ìåæäó ñàìèìè íîòàìè.
ß ðåøèë íå æäàòü äî òåìïà 120 è íà÷àë äîáàâëÿòü ÷¸ðíûå óæå ïîñëå ïðîéäåíèÿ òåìïà 60. Ñêîðîñòü ðåøèë äîáèâàòü ïîñëå âñåõ 12. Òàê âîò, óæå äîáàâèë 2 ÷¸ðíûõ è ïðîäîëæàþ ðàñïîçíàâàòü ñïîêîéíî. Òå 200ìá ñýìïëû õîðîøåãî êà÷åñòâà, èçíà÷àëüíî ÿ ñëûøàë î÷åíü ìóòíî, è ðàñïîçíàâàíèå ïðîâîäèëîñü î÷åíü ñëîæíî, êàê áóäòî èñêàë èãîëêó â ñòîãå ñåíà, íî ïîñëå ïðèâûêàíèÿ (çà íåñêîëêî äíåé), óæå ñòàë ñëûøàòü î÷åíü îò÷¸òëèâî. È, ÷òî ñòðàííî - òåïåðü ñëûøó ðàçëè÷èÿ î÷åíü ÷¸òêî. Õîòü è ìàëåíüêèé òåìï âñ¸ åù¸, íî óæå 9 íîò èç 12 íà òåìïå 50 ðàñïîçíàþ ñ 100% àêêóðàòíîñòüþ. Èíòåðåñíî - äàæå ñëûøó ðàçëè÷èÿ â ïîëóòîí î÷åíü î÷åíü ÷¸òêî. Êîãäà ÿ çàíèìàëñÿ íåñêîëüêî ëåò íàçàä ïîõîæèì ìåòîäîì(ïûòàëñÿ âñëóøèâàòüñÿ è áåñêîíå÷íî ïûòàëñÿ îòãàäàòü íîòû), òàêîãî íå áûëî. Áûëî î÷åíü ëåãêî ñïóòàòü B C è C# ïî òåìáðó, è D D# E, íàïðèìåð. Íî, ñåé÷àñ íåò. Ñåé÷àñ ÿ óæå íèêîãäà èõ íå ñïóòàþ â çíàêîìîì òåìáðå. ß äîãàäûâàþñü ÷òî íà ýòî ïîâëèÿëî òî, ÷òî ñåé÷àñ ÿ íàó÷èëñÿ ïåòü. Íàñ÷¸ò ïåíèÿ òîæå åñòü ïðîäâèæåíèå - ÿ âäðóã íà÷àë ïåòü ïî÷òè ïîëíîñòüþ ïðàâèëüíî. Åñëè ðàíüøå, áóêâàëüíî íåäåëþ íàçàä ÿ åëå åëå ïîïàäàë â 40-50% íîò, òî ñåé÷àñ óæå ñòàáèëüíî ìîãó ïåòü ñ 90%+ àêêóðàòíîñòüþ. Ýòî ïðîèçîøëî ìãíîâåííî - ÿ ïðîñíóëñÿ, ïîçàíèìàëñÿ ñâîåé ìåòîäèêîé ÷àñ, è âäðóã çàìåòèë ÷òî ÿ ñòàë èäåàëüíî ïåòü. Íàïîìíþ, ÿ âîîáùå ïåðåñòàë ïåòü êîãäà äåëàë ýòó èëè ñåé÷àñ äåëàþ ñâîþ ìåòîäèêó. Îíî ñàìî äðóã ñ äðóãîì ñîåäèíèëîñü â ìîåé ãîëîâå ÿ ïðåäïîëàãàþ? Ãäå-òî â ãëóáèíå ìîåãî ïîäñîçíàíèÿ, ÿ ñòàë îñîçíàâàòü íîòû ÷òî ÿ ïîþ? Ïî îùóùåíèÿì, ÎÑ ó ìåíÿ âîîáùå âûêëþ÷åí, èíòåðâàëû, òÿãîòåíèÿ, òîíàëüíîñòü è âñ¸ ò.ï. ÿ âîîáùå íå ÷óâñòâóþ(êàê íèêîãäà è íå ÷óâñòâîâàë â ðåàëüíîé ìóçûêå), íî ïî÷åìó òî ïîþ ïðàâèëüíî. Íàâåðíî, ýòî è åñòü ïåðâûé ïðèçíàê ôîðìèðóþùåãîñÿ ÀÑ?
Íó, ïîêà ÷òî âñ¸ åù¸ ìîæíî îáúÿñíèòü çàïîìèíàíèåì òåìáðà è ðàçâèòèåì ÎÑ, êîòîðûé ÿ ñîçíàòåëüíî ñîâñåì íå ÷óâñòâóþ. Ïîêà íå óâåðåí ÷òî òî ÷òî ó ìåíÿ ôîðìèðóåòñÿ ýòî èìåííî ÀÑ.
You only look crazy until it works, then you’re a genius.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 22.07.2023 20:00 



À, ÿ çàáûë óòî÷íèòü.
Òà ïðîãðàììà ÷òî ÿ ñîçäàë äëÿ ñåáÿ - ýòî ïðîñòî àíàëîã 15, 18 è ò.ï. çàäàíèé. Èãðàþòñÿ ðàíäîìíûå íîòû áåñêîíå÷íî, èõ íóæíî íàçâàòü, è âñ¸. Òîíàëüíîñòü, òÿãîòåíèÿ è ò.ï. ÿ âñ¸ îòáðîñèë â ñâî¸ì ìåòîäå, è ñåé÷àñ ïðîäâèãàþñü ïî ïîëíîñòüþ íåìóçûêàëüíîìó ïóòè(ïî ñâîåé ìåòîäèêå). Ïðîñòî îòãàäûâàþ íîòû, áåñêîíå÷íî. Ïåíèå ìíå äåëàòü ëåíü äëÿ ýòîãî(ëó÷øå áóäó ïåòü îòäåëüíî ðåàëüíóþ ìóçûêó áåç íîò), ïîýòîìó ïîëíîñòüþ ïðî ñåáÿ. Â÷åðà íàîòãàäûâàë íà ïî÷òè 2 ÷àñà âðåìåíè. È ñåãîäíÿ êàê ìèíèìóì ÷àñ, ìîæåò è ïîëòîðà ñîáèðàþñü. È òàê êàæäûé äåíü, ïîêà íå äîéäó äî 120 íà 12 íîòàõ, à ïîòîì äðóãèå òåìáðû. Ñ ìîåé íûíåøíåé ñêîðîñòüþ ïðîäâèæåíèÿ, ðåçóëüòàòû îïðåäåë¸ííî äîëæíû áûòü äî 11.2023. Ëèáî ÿ ïîòðàòèë âðåìÿ ïîëíîñòüþ çðÿ (ïîòîìó ÷òî ïîëíîñòüþ çàáðîñèë ðàçâèâàòü ÎÑ, ïî ñðàâíåíèþ ñ ìåòîäèêîé Á êîòîðàÿ åãî ðàçâèâàåò), ëèáî ÿ ðàçâèë íàñòîÿùèé ÀÑ, èíîãî áóäåò íå äàíî. Ðèñêîâàíî, íî äóìàþ ó ìåíÿ åñòü øàíñû.
You only look crazy until it works, then you’re a genius.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 23.07.2023 20:24 



Ïîêà ÷òî íè÷åãî ñåðü¸çíîãî, íî ìíå ÷óòü áîëüøå ñòàëè ìåðåùèòüñÿ íîòû â ìóçûêå. Ïîêà ÷òî âñ¸ î÷åíü ìóòíî è âîñïðèÿòèå íå âûõîäèò çà ðàìêè ÷åãî òî âðîäå: "Õì, ìîæåò áûòü ýòî A?" è òî òîëüêî 1-2-3 åäèíè÷íûõ ðàçà çà âåñü äåíü. Îäèí ðàç ÿ ñåáÿ ïðîâåðèë - ïðàâèëüíî óãàäàë. Ôîðòåïüÿííûå òåìáðû, êîíå÷íî æå, áîëüøå âñåãî "çâó÷àò ïîõîæå íà ÷òî-òî çíàêîìîå", íî, êàê íè ñòðàííî, ñëûøó ÿ "ëåã÷å" ñ òåìáðà ýëåêòðîãèòàðû (è îòãàäàë ïðàâèëüíî îáà ðàçà èìåííî ñ ýëåêòðîãèòàðû). Ñàì ÿ íà ãèòàðå (ïîêà ÷òî) îñîáî íå èãðàë, êàê è íà ôîðòåïüÿíî. Õîòü îíè ó ìåíÿ è åñòü, íî ÿ íåìíîãî ëåíèâ è îòêëàäûâàþ èãðó íà íèõ äî ìîìåíòà êîãäà õîòü ÷òî-òî ñìîãó íà ñëóõ óñëûøàòü. À ÿ òî ñåé÷àñ êàæäûé äåíü ïî ïîë äíÿ òðà÷ó íà ýòî. 1-1.5 ÷àñà íà îòãàäûâàíèå íîò â ñâîåé ïðîãå, 1-2 ÷àñà íà ïåíèå (ðàíäîìíûõ ïåñåí), è îñòàëüíîå âðåìÿ ñëóøàþ ìóçûêó, ïðèñëóøèâàÿñü (è äåëàÿ îñòàëüíûå äåëà), è òàê êàæäûé äåíü. Êàê âû ìîæåòå âèäåòü, îòíîøóñü ê ýòîìó ñåðü¸çíî-ìàíèàêàëüíî. Àêòèâíîå âñïîìèíàíèå íîò ÿ íå òðåíèðóþ, íî äëÿ ïðîâåðêè èíîãäà(ðàç-äâà â äåíü) âñïîìèíàþ îäíó-äâå íîòû. Áîëüøå ÷åì íà ïîëóòîí íèêîãäà íå óõîäèò âñ¸ åù¸. Ñ êàæäûì äí¸ì ïîêà ÷òî âñ¸ áîëüøå ïðèçíàêîâ íà ðàçâèòèå ÀÑ, è 0 ïðèçíàêîâ ÎÑ.
 ñâîåé ïðîãå äîáàâèë óæå òðåòüþ ÷¸ðíóþ íîòó. Äóìàþ òàê äîáàâëÿòü êàæäûé äåíü ïî îäíîé, òî åñòü ïîñëåçàâòðà óæå äî âñåõ 12 äîéäó. À ïîòîì ïðîñòî çàäàëáëèâàòü â ãîëîâó èõ. Íó, íà äàííûé ìîìåíò äëÿ ìåíÿ óæå âñå íîòû çâó÷àò ðàçíî è ñâîåîáðàçíî, è äàæå íà ïîëòîíà óæå íèêîãäà íå îøèáóñü, ïîýòîìó äîáàâëåíèå íîò ïðîõîäèò äîñòàòî÷íî ãëàäêî.
You only look crazy until it works, then you’re a genius.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 24.07.2023 17:31 



Õîòÿ ÷åãî æäàòü, ÿ ïîäóìàë, â÷åðà óæå äîáàâèë âñå îñòàëüíûå. Ñåé÷àñ âñå 12 òðåíèðóþ â îäíîé îêòàâå. Ñåãîäíÿ äîø¸ë äî òåìïà 60 ñ ñëîæíûì, íî 100% ðàñïîçíàâàíèåì (ìîé ëèìèò íà ñåé÷àñ).
 ìóçûêå ïîêà íè÷åãî íå ñëûøèòñÿ. ß âñ¸ åù¸ îòíîøóñü ê ýòîìó âñåìó î÷åíü ñêåïòè÷åñêè. Äàæå åñëè ìíå âñåãî 1-2-3 ðàçà óñëûøàëîñü ÷òî-òî çà ïîñëåäíèå äíè, òî ÿ äóìàþ ýòî ïðîñòî ìíå "ïîêàçàëîñü" (èëè êàê òî ïî ïîõîæåìó òåìáðó óçíàë?) ïîòîìó ÷òî ñëèøêîì ìíîãî ýòèì çàíèìàëñÿ, à íå ÀÑ. Õîòü âðîäå áû è èä¸ò âñ¸ ãëàäêî è åñòü êàêèå òî "ïðèçíàêè ÀÑ", íî ìíå ñëîæíî âåðèòü.
Îñòàëîñü òîëüêî çàäàáëèâàòü íîòû ñåáå â ãîëîâó, à ïîòîì ÿ ëèáî êàðäèíàëüíî íà÷íó ñëûøàòü âñ¸, ëèáî ïîòåðÿþ âðåìÿ.
Íà ýòîì âñ¸, ÿ ïðåêðàùàþ ñþäà ïèñàòü äî îïðåäåë¸ííî òî÷íûõ ïðèçíàêîâ ÀÑ (íàïðèìåð êîãäà áóäó ðàñïîçíàâàòü ïðÿì â êàæäîé ïåñíå õîòü ÷òî-òî ñòàáèëüíî), ëèáî äî êîíöà äåäëàéíà. Áóäó òàê æå ïðîäîëæàòü íàðàùèâàòü òåìï, ïîòîì èäòè â äðóãèå òåìáðû è òàê äî 11.2023. Íè äíÿ íå ñîáèðàþñü ïðîïóñêàòü, äåëàÿ êàê ìèíèìóì ÷àñ â äåíü ñâîåé ìåòîäèêè, è ìîæåò ïåíèå (ðàíäîìíûõ ïåñåí) íà íåîïðåäåë¸ííîå âðåìÿ â äåíü. Óñïåõ èëè ïðîâàë, òî÷íûå ðåçóëüòàòû â ñêîðîì âðåìåíè óâèäèòå. Äî ñâèäàíèÿ.
You only look crazy until it works, then you’re a genius.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 06.08.2023 05:34 



Ðåçóëüòàòû íàïèñàë çäåñü:
http://www.musicforums.ru/theory/1399474620_18.html
Êîìó èíòåðåñíî, â áëèæàéøåå 2-3 íåäåëè ïèøèòå òàì, èíà÷å îêîí÷àòåëüíî óëåòó÷óñü ñ ýòîãî ôîðóìà.
You only look crazy until it works, then you’re a genius.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 17.08.2023 03:30 



> íè÷åãî íå ìîãó ñïåòü, äàæå íå çíàë êàê ïîïàñòü â óíèñîí è êàê îí çâó÷èò.
Ýòî âûäåëÿþ îòäåëüíî, òàê êàê íàäî ïîíÿòü â êàêîé ìîìåíò è áëàãîäàðÿ ÷åìó âäðóã çàïåë. Âåäü äàëüøå î ïåíèè ãîâîðèòñÿ, êàê î âàæíîì ýëåìåíòå ñâîåé ìåòîäèêè.
===========================
> Íåñêîëüêî ðàç ïûòàëñÿ ïðîâåðèòü ñåáÿ íà AC äî âñÿêèõ çàíÿòèé ìóçûêå (è áåññìûññëåííî ïûòàëñÿ âñëóøèâàòüñÿ â íîòû), íî ïîñëå äåñÿòêà-äâóõ ÷àñîâ ýòîé áåñïîëåçíîé ïðàêòèêè, íè÷åãî. Ïîíÿë ÷òî ó ìåíÿ òî÷íî íåò ÀÑ, è íåò äàæå íàì¸êà íà íåãî.
Ôèêñèðóåì çàÿâëåíèå îá îòñóòñòâèè ÀÑ!

> Õîðîøî, ñäàëñÿ, íà÷àë çàíèìàòüñÿ ÎÑ.
Òóò íåïîíÿòíî ïî÷åìó "ñäàëñÿ". Âåäü íè÷åãî åùå íå äåëàë, òîëüêî òåñòèðîâàë. Ýòî êàê åñëè ïîïûòàòüñÿ çàãîâîðèòü íà êèòàéñêîì, ïîíÿòü, ÷òî íå ìîæåøü è "ñäàòüñÿ". Íåò, "ñäàòüñÿ" ýòî, êîãäà êóïèë/ñêà÷àë àóäèî ïîñîáèå, çàïèñàëñÿ íà êópñû, íà÷àë ïûòàòüñÿ ó÷èòü ñëîâà, à ïîòîì ÷åðåç êàêîå-òî âðåìÿ ïîíÿë, ÷òî òÿæåëî, ìåäëåííî è òä è ñäàëñÿ.
Çíà÷èò òåñòèðîâàíèå áûëî îäíîâðåìåííî çàíÿòèåì ïî êàêîé-òî ìåòîäèêå. Âåðîÿòíî Áåðäæà, èëè ïîõîæåé òåìáðîâîé êîíöåïöèè. Íî âàì íå çàõîòåëîñü îá ýòîì ãîâîðèòü.

Èòàê, èçíà÷àëüíî (óñëîâíî) Áåðäæ íå ñðàáîòàë.
Äàëüøå íà÷àë ðàçâèâàòü ëàäîâûé ñëóõ â ìîíîòîíàëüíîñòè (FET), îñòàëüíîå íåâàæíî.

> Èñïîëüçîâàë Functional Ear Trainer (ïðîãðàìêà äëÿ Android), òàì âñ¸ íà÷èíàåòñÿ ñ C Major è ñëóøàíèÿ ëàäîâûõ òÿãîòåíèé. Ïîëó÷àåòñÿ, ñàì òîãî íå çíàÿ, ÿ íà÷àë ïðèìåðíî òî æå ñàìîå ÷òî è â Áåðåæàíñêîé ìåòîäèêå, òîëüêî áåç ñêîðîñòè ñîâñåì è ïåðåä êàæäûì çâóêîì èãðàåòñÿ cadence.
Ôèêñèðóåì!

> Íàçâàíèÿ íîò êîíå÷íî æå áûëè ñîëüôåäæèî, è ÿ èíîãäà äàæå ïðîïåâàë òÿãîòåíèÿ(íî òîëüêî èíîãäà, ðåäêî).
Çàíèìàëñÿ òàê 2 íåäåëè, ìåñÿö, äâà(?), íå çíàþ, íå ïîìíþ. Ïî ÷àñó â äåíü(íà òàéìåðå) äëÿ îáîèõ (èíòåðâàëüíîãî è ëàäîâîãî ñëóõà).
Òàì åùå åñòü ðåæèìû, ïðè êîòîðûõ ýòè ïîïåâêè èãðàþòñÿ - ëèáî êàæäûé ðàç, ëèáî ïðè îøèáêå.
Ìîæíî âåäü è íå ïåòü. Íå äàðîì áûâàåò ïàññèâíûé ÀÑ - ñëûøàòü-òî ñëûøèò, íî ñïåòü íå ìîæåò.

>Ïðèøëî âðåìÿ ïåðåõîäèòü â äðóãèå òîíàëüíîñòè, õîðîøî.
Âîïðîñ - íà îñíîâàíèè ÷åãî òû ðåøèë, ÷òî ïðèøëî âðåìÿ?
Ñìåþ ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ñòóïåíè â Äî ìàæîðå óæå óãàäûâàëèñü ýôôåêòèâíî, áëèçêî ê 100%?

> Ïîïðîáîâàë ÿ äðóãèå òîíàëüíîñòè è âäðóã áàõ! ß ïî÷åìó òî ñëûøó íîòû êàê áóäòî îíè â C major â ñâîåé ãîëîâå.
Çäåñü íå äî êîíöà ÿñíî, íî èñõîäÿ èç êîíòåêñòà ïðåäïîëàãàþ, ÷òî îïðåäåëÿëèñü íå ñòóïåíè (ÎÑ), à àáñîëþòíûå çíà÷åíèÿ çâóêîâ.
Òî åñòü, åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë, ïîñëå êàêîãî-òî âðåìåíè çàíÿòèé â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè Äî ó òåáÿ îáíàðóæèëñÿ êàêîé-òî âèä ÀÑ? (Ìíå íàïîìíèëî ýòî èñòîðèþ Ðóäè ).
Íàïîìíþ, ÷òî áûëî ðàíåå:
> ïîñëå äåñÿòêà-äâóõ ÷àñîâ ýòîé áåñïîëåçíîé ïðàêòèêè, íè÷åãî. Ïîíÿë ÷òî ó ìåíÿ òî÷íî íåò ÀÑ, è íåò äàæå íàì¸êà íà íåãî.

Êàê ýòî - ïîñëå ïðîâàëüíûõ òåñòîâ, âäðóã îáíàðóæèëèñü ïðèçíàêè çàðîæäàþùåãîñÿ ÀÑ è âû ðåøèëè ïîìåíÿòü ïîäõîä, ñìåíèòü, òàê ñêàçàòü ëîøàäåé íà ïåðåïðàâå? Ýòî ñòðàííûé ìîìåíò, ó÷èòûâàÿ ðàññóäèòåëüíîñòü, êîòîðàÿ ïðîñëåæèâàåòñÿ â âàøèõ òåêñòàõ. Íàâåðíîå, îáúÿñíÿåòñÿ òåì, ÷òî íà òîò ìîìåíò âû áûëè íåçíàêîìû ñ ìåòîäèêîé Áåðåæàíñêîãî... Íî âñå ðàâíî... íî òåïåðü-òî ìîæåøü âçãëÿíóòü íà âñþ èñòîðèþ îáúåêòèâíî...

>  èòîãå ñ moveable do âîîáùå ïðîñòî ïîìåíÿë âñ¸ íà ïðîñòûå íîòû(C,D,E).
Òóò õîòåëîñü áû óòî÷íèòü, êàê ïðîèñõîäèëî òåñòèðîâàíèå/çàíÿòèÿ. Êàäåíöèè (òåïåðü â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ) âñå åùå áûëè âêëþ÷åíû?
>  èòîãå ñ moveable do âîîáùå ïðîñòî ïîìåíÿë âñ¸ íà ïðîñòûå íîòû(C,D,E).
Ñîððè, ïðèõîäèòñÿ ìíîãîêðàòíî öèòèðîâàòü îäíî è òî æå, ïîòîìó ÷òî â ýòîì êëþ÷åâîì ìîìåíòå ïîâåñòâîâàíèå, äî ñèõ ïîð ïîäðîáíîå, âäðóã "ñêóêîæèâàåòñÿ". Ïîìåíÿëè âñ¸ íà ïðîñòûå íîòû/áóêâû - è ÷òî áûëî äàëüøå?

>  èòîãå ñ moveable do âîîáùå ïðîñòî ïîìåíÿë âñ¸ íà ïðîñòûå íîòû(C,D,E).
ß òàê ïîíÿë, ÷òî íîòû áåëûõ êëàâèø ñòàëè óçíàâàòüñÿ, íî åùå íå áûëè îñâîåíû ïîðòðåòû äëÿ ÷åðíûõ.
Òî åñòü âû âêëþ÷èëè äðóãèå òîíàëüíîñòè, ÷òîáû îïðåäåëÿòü ñòóïåíè. Íî ñòàëè îïðåäåëÿòüñÿ íîòû ïî ÀÑ, õîòÿ íå âñå çâóêè åùå áûëè îñâîèíû. Íà ÷òî æå áûëî ðàñ÷èòûâàòü?

> ß êîíå÷íî æå âñ¸ ñïèñûâàë íà òî ÷òî ïðîñòî çàïîìíèë òåìáð íîò,
Ïî÷åìó "êîíå÷íî æå"? Ïðîñëåæèâàåòñÿ íåêàÿ ïðåäóñòàíîâêà íà ìèôè÷åñêèé "òåìáð íîò".
Òåìáð çâóêà - åñòü, íî íåò òàêîãî ïîíÿòèÿ â ôèçèêå, êàê "òåìáð íîò", åñëè íå èìååòñÿ ââèäó îïÿòü-òàêè òåìáð, ñïåêòðàëüíûé ñîñòàâ êîëåáàíèé çâó÷àùåãî òåëà. Äà, çâóêè íà ðåàëüíîì èíñòðóìåíòå ìîãóò îòëè÷àòüñÿ êàêèì-òî íþàíñàì - òèïà, îòêðûòàÿ ñòðóíà çâó÷èò ÿðêî (ïî ñðàâíåíèþ ñ ïðèæàòûìè), íà ïÿòîì ëàäó ñëûøåí äðåáåçã, íà 12 âîë÷îê, íà 15 òåìáð ñòàíîâèòñÿ "íàïðÿæåííûì", à òóò âîîáùå îïëåòêà ïðîòåðëàñü...
Ñèíòåçèðîâàííûé çâóê ýòèõ îñîáåííîñòåé ëèøåí (åñëè ýòî íå òóïî ñåìïëû ñ êàæäîé êíîïêè).

> è ÿ ïîäóìàë: "ìîæåò áûòü åñëè ïîñòàðàòüñÿ ÿ ñìîãó ðàçâèòü ÀÑ?".
Òàê óæå áûëà ïîïûòêà, ïîñëå êîòîðîé òû "ñäàëñÿ". ×òî èçìåíèëîñü? Ïîñëå ÷åãî?
Ïîñìîòðèòå ñî ñòîðîíû - âàì íå êàæåòñÿ íåëîãè÷íûì îòêàçûâàòüñÿ îò òîãî, ÷òî àêòèâèðîâàëî ó âàñ ÀÑ (ïóñòü "ïñåâäî", íî ýòî ëó÷øå, ÷åì ïðåäûùåå "íè÷åãî"), à âìåñòî ýòîãî ïóñòèòüñÿ â ïîèñê ñðåäè ñîìíèòåëüíûõ ìåòîäèê?
Âèäèìî, òóò íå âñå íàì îòêðûòî. ß ìîãó ïðåäïîëîæèòü, ÷òî "èíôèöèðîâíèå" ïîíÿòèåì "òåìáð íîòû" (îá ýòîì ïîíÿòèè ïîçæå îòäåëüíî) èëè ÷åì-òî ïîäîáíûì óæå áûëî ðàíåå, íî âû îá ýòîì ïî÷åìó-òî óìîë÷àëè. Íî ýòî âåãî ëèøü ìîå ïðåäïîëîæåíèå.

> íî ìî¸ âîñïðèÿòèå, âíóòðåííåå "÷óâñòâî" (êîòîðîå ìåíÿ åù¸ íè ðàçó íå îáìàíóëî) ãîâîðèò ìíå ÷òî ýòî ïðîñòî ÷óøü.

Åùå ðàç: îòêàçûâàòüñÿ îò òîãî, ÷òî àêòèâèðîâàëî ó âàñ ÀÑ, à âìåñòî ýòîãî ïóñòèòüñÿ â ïîèñê ñðåäè ñòðåìíûõ ìåòîäèê? - âîò òóò ýòî ñàìîå ÷óâñòâî ïî÷åìó-òî çàìîë÷àëî?

> Ïðîøåðñòèë âåñü èíòåðíåò íà âñå çàöåïêè. Ñíà÷àëà íàø¸ë Á¸ðäæà, ïîñëóøàë åãî ìåòîäîëîãèþ.
Óäèâèòåëüíî, ÷òî øèðîêî ðåêëàìèðóåìûé íåêîãäà ìåòîä Áåðäæà íå íàøåëñÿ ñðàçó - êîãäà íà÷àëèñü "òåñòû" íà ÀÑ.

Íó ëàäíî, âîò âåäü "âäðóã" ïîÿâèëîñü òî, ÷åãî íå áûëî ðàíüøå:
> Àãà, ñëûøó íîòû, èõ î÷åðòàíèÿ, êîíå÷íî, êàê
>F# "ÿðêî" çâó÷èò,
>Eb çâó÷èò ìÿãêî,
>D çâó÷èò êàê "äåðåâî",
>C çâó÷èò çåë¸íî-æ¸ëòî,
>G çâó÷èò ãðóñòíî,
>A çâó÷èò ðàñïëûâ÷èâî,
>B "÷èñòî êàê íåáî",
>G# çâó÷èò êàê ìåòàëëè÷åñêèé ÷àéíèê ó ìåíÿ êîãäà òî áûë,
>C# êàê áðàò F# (åñëè F# ýòî êðàñíûé, òî C# ýòî ñèíèé öâåòà),
>F çâó÷èò "ôèîëåòîâî" è êàê òîò çâóê ÿõòû(íå ïîìíþ íàçâàíèÿ),
>E êàê "çåë¸íûé ëåñ",
>Bb ñóðîâî êàê âîåííûé èç ñññð.

>Íî ýòî âñ¸ ñëèøêîì óïëûâ÷èâî....
> îïèñàíèå ÷åãî òî, êîãäà òû óæå çíàåøü ÷òî ýòî
> âñå ýòè àññîöèàöèè ÷òî ñàì ïîíàïðèäóìûâàåøü ê çâóêàì ñîâñåì íå ïîìîãëè ìíå óñëûøàòü íè÷åãî â îòäåëüíûõ òåñòàõ íà ðàñïîçíàâàíèå
Òî åñòü ïðèäóìàòü, íàôàíòàçèðîâàòü îïèñàíèå ìîæíî, íî îíî íå âîçíèêàåò âñëåä çà çâóêîì, à òîëüêî åñëè çíàåøü.
Òîãäà êàê ðàñïîçíàâàòü?

> íî ìî¸ âîñïðèÿòèå, âíóòðåííåå "÷óâñòâî" (êîòîðîå ìåíÿ åù¸ íè ðàçó íå îáìàíóëî) ãîâîðèò ìíå ÷òî ýòî ïðîñòî ÷óøü. >Åãî êóðñ íà òîì è çàêàí÷èâàåòñÿ: "âû íàó÷èëèñü ñëûøàòü íà îäíîì èíñòðóìåíòå, äàëüøå èäèòå â âîëüíîå ïëàâàíèå,

Äàâíî ýòî áûëî, íî êàæåòñÿ íå ñîâñåì òàê - äàëüøå ó íåãî åñòü ïîñîáèÿ ïî ðàçâèòèþ ÎÑ - èõ-òî îí è ðåêîìåíäóåò.

>Íî ïîòîì ÿ ñëó÷àéíî íàòêíóëñÿ íà Áåðåæàíñêîãî è ýòó ìåòîäèêó, äàæå íå ïîìíþ êàê. ß îáû÷íî âîîáùå äàæå íå ïðèãëÿäûâàþñü ê ðóññêîÿçû÷íîìó êîíòåíòó, ïîòîìó ÷òî øàðëàòàíîâ çäåñü ïðåäîñòàòî÷íî è ÿ ïåðåñòàë äîâåðÿòü, â ïîëüçó ãëîáàëüíîãî áîëåå ïîïóëÿðíîãî àíãëîÿçû÷íîãî êîíòåíòà.
Íå ïðèíöèïèàëüíî, íî ïðîñòî èíòåðåñíî - êàêèõ øàðëàòàíîâ âû èìååòå ââèäó? Åñòü êîíêðåòèêà èëè ïðîñòî òàêîå ïðåäâçÿòîå îòíîøåíèå? Ìåæäó ïðî÷èì ïðîãðàììà Functional Ear Trainer, ïî êîòîðîé òû óñïåøíî çàíèìàëñÿ òîæå íàïèñàíà ðóññêîÿçû÷íûì (è óêðàèíîÿçû÷íûì (( ðàçðàáîò÷èêîì.

>Ïîýòîìó ìåòîä Áåðåæàíñêîãî ïîêàçàëñÿ ìíå âïîëíå "ñïîñîáíûì áûòü ïðàâäîé", îí èäåàëüíî îáúÿñíÿåò ìîé îïûò.
Íàêîíåö-òî. Íî ÿ çàáåæàë âïåðåä, ïî÷èòàâ íåìíîãî â "Îòñòóïíèêàõ". È òåïåðü çàèíòðèãîâàí, ÷òî ñëó÷èëîñü äàëüøå...

>Ïî îùóùåíèÿì äàæå ïðè ñòàðòå ìåòîäèêè, ó ìåíÿ èçíà÷àëüíî íå áûëî íèêàêèõ "îùóùåíèé, îêðàñîê" ñòóïåíåé è òÿãîòåíèé î êîòîðûõ âû âñå ãîâîðèòå.
Ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ýòî ïðîñòî îöåíêà ñâîåãî îïûòà èñõîäÿ èç êàêèõ-òî ëîæíûõ ïðåäñòàâëåíèé î òîì "êàê ýòî äîëæíî áûòü". Ïðîãðàììà FET, ïî êîòîðîé âû çàíèìàëèñü, ôîðìèðóåò ýòè êðàñêè-ïîðòðåòû. Òàê æå âñå çàäàíèÿ, êîòîðûå âû ïðîøëè ó Áåðåæàíñêîãî äîéäÿ äî 12-ãî, îñíîâàíû íà ýòîì ëàäîâîì ÷óâñòâå. Áåç ýòîãî íè÷åãî íå ïîëó÷èòñÿ â ðàìêàõ ýòèõ ìåòîäèê. Ëèáî ïðèäåòñÿ ïðèçíàòü, ÷òî åùå äî íà÷àëà èñïîëüçîâàíèÿ FET è êóðñà Áåðåæàíñêîãî, ó òåáÿ áûë ÀÑ. Íî òû ýòî îòâåðã èçíà÷àëüíî.

>ß åëå åëå ñëûøàë òîíèêó è ýòè ñàìûå òÿãîòåíèÿ. Ìîæåò áûòü, ÿ îò íèõ èçáàâèëñÿ åù¸ äàâíî êîãäà çàíèìàëñÿ â Functional Ear Trainer.
Íó òàê ýòî è íàçûâàåòñÿ èíòîðèîðèçàöèÿ- îâíóòðèâàíèå. Òî, ÷òî òû "íå ñëûøèøü" - ýòî ïðîñòî íåâåðíàÿ îöåíêà ñâîèõ îùóùåíèé, êàê ãîâîðÿò, "îöåíî÷íîå ñóæäåíèå"

ß îòâè÷àþ â ðåàëüíîì âðåìåíè. Òàê ìíå èíòåðåñíåå, ýòî ïîõîæå íà ðåàëüíóþ áåñåäó.
È íåò âðåìåíè ñíà÷àëà ÷èòàòü âñå, à ïîòîì ïåðå÷èòûâàòü è îòâå÷àòü, âñïîìèíàÿ, ÷òî ïîäóìàë, ÷èòàÿ ïåðâûé ðàç.
Íî íà íåêîòîðûå ñâîè âîïðîñû ÿ ïîëó÷àþ îòâåò â ñëåäóþùåì àáçàöå. Íàïðèìåð:
> ñàìîì ñàìîì íà÷àëå îíè òàì(â ïåðèîä çàíÿòèé ïî Functional Ear Trainer) òî áûëè, íî (îòíîñèòåëüíî âàñ â ýòîé òåìå) î÷åíü áûñòðî óøëè ÿ äóìàþ (çà ìåñÿö ïî 1 ÷àñó â äåíü ëîë).
Êóäà óøëè è ïî÷åìó óøëè? Íó, óøëè è óøëè, íî íîòû-òî òåïåðü ïî÷åìó-òî îïðåäåëÿþòñÿ.

>Ñåé÷àñ âîîáùå íå ñëûøó íè÷åãî êðîìå ñàìîé íîòû, îñîáåííî íà "âûñîêèõ" òåìïàõ (55+ â 12 çàäàíèè).
×òî çíà÷èò ñàìîé íîòû? Ñëûøèøü íàçâàíèå? Êðàñêó? ×òî èìåííî "ñëûøó".

>Äëÿ ñïðàâêè, ÎÑ ó ìåíÿ íå áûëî âðåìåíè ðàçâèòüñÿ(çà ìåñÿö-äâà ÿ åãî ïûòàëñÿ ðàçâèâàòü ñ ïîëíîãî íóëÿ òî, ÷òî ìîæíî îæèäàòü),
Âî-ïåðâûõ, ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî è FET ðàçâèâàþò íå ÎÑ, à ëàäîâûé ñëóõ, ëàäîâîå âîñïðèÿòèå çâóêîâ.
Âî-âòîðûõ, ÷òî âû çíàåòå î íåîáõîäèìîì äëÿ ðàçâèòèÿ ÷åãî-ëèáî âðåìåíè? Îíî èíäèâèäóàëüíî äëÿ êàæäîãî, âëèÿåò ìíîæåñòâî ôàêòîðîâ.

>ß âñ¸ ñïèñûâàþ íà ìîþ ñïîñîáíîñòü çàïîìèíàòü òåìáð èíñòðóìåíòà.
Íà òåìáðå êàêîãî èíñòðóìåíòà âû çàíèìàëèñü? ß òàê ïîíèìàþ, â ïðîãðàììå ÔÝÒ íà ñèíòåçèðîâàííûõ çâóêàõ?
À ó Áåðåæàíñêîãî ýòî äðóãîé ñèíòåçàòîð, ñ äðóãèìè òåìáðàìè. Êàê ïðîèñõîäèò ïåðåíîñ óçíàâàíèÿ ðàçíûõ ïî òåìáðó çâóêîâ (ñåìëîâ)?

>Ìîæåò áûòü ÿ ïðîñòî íó î÷åíü õîðîøî åãî çàïîìèíàþ.
Íàäî ÷åòêî îïðåäåëèòüñÿ ÷òî åñòü "òåìáð íîò", à ÷òî - òåìáð èíñòðóìåíòà (è åãî êîíêðåòíûõ "êëàâèø/ÿçû÷êîâ/êëàïàíîâ/ëàäîâ/ïîçèöèé/ñòðóí" è òä)
Âîò ýòà íàñòîé÷èâîñòü íà ýôåìåðíîì "òåìáðå íîò" íàñòîðàæèâàåò. Òåìáðîâîé ñëóõ ðàçâèâàåòñÿ ó ëþäåé, êîòîðûå èãðàþò íà "æèâûõ" èíñðóìåíòàõ. È òî íå ñîâñåì ïîíÿòíî, ÷òî ñ íèì ïðîèñõîäèò ïîòîì è âîîáùå, âåðíà ëè òðàêòîâêà èõ ñïîñîáíîñòè - íèêòî ïî íàñòîÿùåìó íå èçó÷àë, à ïðîñòî äåëàþò âûâîä èñõîäÿ èç òîãî, ÷òî ëþäè ïåðåñòàþò ñëûøàòü â äðóãèõ òåìáðàõ. À ìîæåò èì ïðîñòî ïîòðåíèðîâàòüñÿ è ôàêòîð òåìáðà ñëîìàåòñÿ.

>Íó åñëè á ó ìåíÿ áûë õîòü êàêîé òî çà÷àòîê, íàì¸ê íà ÀÑ, ÿ áû ýòî çàìåòèë â íàñòîÿùåé ìóçûêå, íî ñåé÷àñ âñ¸ åù¸ íè÷åãî íå ñëûøó â ðåàëüíîé ìóçûêå, ñîâñåì.
Òóò òû îïÿòü ñóäèøü, èñõîäÿ íà ìîé âçãëÿä èç ëîæíûõ ïðåäñòàâëåíèé. (Èíòåðåñíî, ÷òî èõ ñôîðìèðîâàëî?).
Íà ñàìîì äåëå, ÷òîáû ñëûøàòü âñå íîòû â ìóçûêå, íàäî, ÷òîáû ìîçã âûäàâàë íàçâàíèÿ ïðè òåìïàõ ÷åòâåðòü=280/360, êàê ìèíèìóì (ìóçûêà æå íå ÷åòâåðòÿìè èãðàåòñÿ) â ðàçíûõ òåìáðàõ, ãàðìîíè÷åñêèõ êîíòåêñòàõ è òä.

> ß ñêðîìíî äóìàþ òàê: åñëè â ýòîì ìèðå åñòü ÷åëîâåê êòî ìîæåò ïðèîáðåñòè èñòèííûé ÀÑ âî âçðîñëîì âîçðàñòå, íå èìåÿ åãî (èëè "ñêëîííîñòè") èçíà÷àëüíî, òî ýòî ÿ, èç âñåõ êàíäèäàòîâ.
Äà, "áèëèíãâàëüíûå ëþäè" (äàæå ìóëüòèëèíãâà) èìåþò áîëüøå øàíñîâ, òàê êàê ó íèõ àêòèâèðîâàíû îïðåäåëåííûå ôóíêöèè ìîçãà, à äëÿ ìîçãà ìóçûêàëüíûå íîòû - ýòî î÷åðåäíîé ÿçûê - ãîâîðÿò, ÷òî çàäåéñòâîâàíû òå æå îáëàñòè ìîçãà. È, íàîáîðîò, àáñîëþòíèêó ëåã÷å äàåòñÿ îñâîåíèå ÿçûêîâ. Òóò âîïðîñ - ÷òî ÿâëÿåòñÿ ñìûñëîâûì çíà÷åíèåì íîòû. Ïî Áåðåæàíñêîìó - ýòî èíòîðèîðèçèðîâàííîå ôóíêöèîíàëüíîå çíà÷åíèå, ïî ïðåäñòàâëåíèèÿì äðóãèõ èçûñêàòåëåé - íåêèé çàãàäî÷íûé "òåìáð".
Òàê ÷òî âàø áûñòðûé ïðîãðåññ â ðàìêàõ ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî âïîëíå ïîíÿòåí - âîçðàñò, áèëèíãâà, íåðàçâèòûé ÎÑ, óïîðñòâî (êàæäûé äåíü ïî 2 ÷àñà âðîäå), "ôàíàòèçì"/òðóäîëþáèå, àíàëèòè÷åñêèå ñïîñîáíîñòè...
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 17.08.2023 07:22 



>Ýòî âûäåëÿþ îòäåëüíî, òàê êàê íàäî ïîíÿòü â êàêîé ìîìåíò è áëàãîäàðÿ ÷åìó âäðóã çàïåë. Âåäü äàëüøå î ïåíèè ãîâîðèòñÿ, êàê î âàæíîì ýëåìåíòå ñâîåé ìåòîäèêè.
Ïî÷åìó çàïåë - ïîòîìó ÷òî ìíå ýòî íðàâèòñÿ, è ÿ ãäå-òî ñëûøàë ÷òî ïåíèÿ ýòî õîðîøèé ñïîñîá ðàçâèòü ñëóõ. Áîëüøå ÿ íà òîò ìîìåíò îñîáî íè÷åãî íå çíàë.

>Òóò íåïîíÿòíî ïî÷åìó "ñäàëñÿ".
Âû ïðàâèëüíî çàìåòèëè. Íà òîò ìîìåíò ÿ îñîáî íå çíàë íè î êàêèõ ìåòîäèêàõ ïîýòîìó åäèíñòâåííîå ÷òî ÿ äåëàë áûëè ïîïûòêè ïðîñòî âñëóøèâàíèå â íîòû, à çàòåì òåñòèðîâàíèÿ ñåáÿ(íà 10-20 ÷àñîâ â èòîãå) íà ñàéòàõ ñ ðàñïîçíàâàíèåì íîò ïî òèïà tonedear èëè teoria. Êîíå÷íî, ñåé÷àñ ÿ ïîíèìàþ, ÷òî îíî ïîòåðïåëî êðàõ, ïîòîìó ÷òî ÿ ñîâñåì íå çíàë ÷òî äåëàë òîãäà. Äåëàë ïðîñòî â ñâîáîäíîå âðåìÿ íàäåÿñü íà ÷óäî. Íî ïîòîì, ñäàëñÿ è ïðîñòî ïîø¸ë ïî "íîðìàëüíîìó" ïóòè ðàçâèòèÿ ÎÑ. Òàê äåëî áûëî. Åñëè èíòåðåñíî, Á¸ðäæà ÿ ïîñëóøàë(íî íå äåëàë) íåäåëþ ïðÿìî ïåðåä òåì êàê íà÷àòü Áåðåæàíñêîãî (è â îáùåì ýòî áûëî íà÷àëîì ìîèõ ðåàëüíûõ ïîïûòîê ðàçâèòèÿ ÀÑ).

>Òàì åùå åñòü ðåæèìû, ïðè êîòîðûõ ýòè ïîïåâêè èãðàþòñÿ - ëèáî êàæäûé ðàç, ëèáî ïðè îøèáêå.
Ó ìåíÿ èãðàëèñü êàæäûé ðàç, ïîòîìó ÷òî ÿ ñëûøàë ýòî "ëó÷øå äëÿ íîâè÷êîâ". Ïåòü ÿ íà÷àë "èíîãäà" îïÿòü æå ïîòîìó ÷òî óñëûøàë êàê êòî-òî ãäå-òî ðåêîìåíäîâàë ýòî. Íî ìíå â îáùåì áûëî íåìíîãî ëåíü (è òî ÷òî ÿ íå ìîã ïîïàñòü ïî÷òè íè â îäíó íîòó òîæå íåìíîãî îòáèâàëî èíòåðåñ ê ïåíèþ òàì)

>Ñìåþ ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ñòóïåíè â Äî ìàæîðå óæå óãàäûâàëèñü ýôôåêòèâíî, áëèçêî ê 100%?
Äèàòîíè÷åñêèå ñòóïåíè â Äî ìàæîðå áûëè ãäå-òî 80-85%. ß ïîñ÷èòàë ÷òî ýòîãî äîñòàòî÷íî, ÷åì òîïòàòüñÿ íà ìåñòå, ïîýòîìó ïîø¸ë äàëüøå.

>Çäåñü íå äî êîíöà ÿñíî, íî èñõîäÿ èç êîíòåêñòà ïðåäïîëàãàþ, ÷òî îïðåäåëÿëèñü íå ñòóïåíè (ÎÑ), à àáñîëþòíûå çíà÷åíèÿ çâóêîâ.
>Òî åñòü, åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë, ïîñëå êàêîãî-òî âðåìåíè çàíÿòèé â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè Äî ó òåáÿ îáíàðóæèëñÿ êàêîé-òî âèä ÀÑ? (Ìíå íàïîìíèëî ýòî èñòîðèþ Ðóäè ).

Ñåé÷àñ ÿ ïîíèìàþ ÷òî òîãäà ýòî (ñêîðåå âñåãî) è áûëî ïðîÿâëåíèå òåìáðîâîãî ïñåâäî-ÀÑ. Äóìàþ êàê ðàç òàêè òîíàëüíîñòü áûëà òàì ñîâñåì íå ïðè÷¸ì. Äà, çà òîò ìåñÿö ÿ äóìàþ ïðîñòî óñïåë íåìíîãî â ñåáÿ âïèòàòü ïñåâäî-ÀÑ â ýòîì ïðèëîæåíèè. Òîãäà ÿ êîíå÷íî äåëàë åãî ïî 1 ÷àñó â äåíü, äîñòàòî÷íî ìíîãî, ïîýòîìó íå óäèâèòåëüíî ÷òî íåêîòîðûå íîòû çàïîìíèëèñü ïî òåìáðîâîìó ïðèçíàêó. À ñòóïåíè â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ ìíå ïî íà÷àëó íå ñëûøàëèñü ïðîñòî ïîòîìó ÷òî ýòî áûë ïåðâûé ðàç â æèçíè êîãäà ÿ ýòî ïîïðîáîâàë. È ñðàçó æå áðîñèë, êàê â ìåíÿ âñåëèëàñü èäåÿ î ïîïûòêàõ ðàçâèòèÿ ÀÑ.

>Êàê ýòî - ïîñëå ïðîâàëüíûõ òåñòîâ, âäðóã îáíàðóæèëèñü ïðèçíàêè çàðîæäàþùåãîñÿ ÀÑ è âû ðåøèëè ïîìåíÿòü ïîäõîä, ñìåíèòü, òàê ñêàçàòü ëîøàäåé íà ïåðåïðàâå?
ß äóìàþ ÷òî ñàìîå áîëüøîå îòëè÷èå îò âðåìåíè ìîèõ ïðîâàëüíûõ òåñòîâ, äî òîãî ìîìåíòà êàê âäðóã ÿ íà÷àë çàìå÷àòü ó ñåáÿ "ïðîäâèæåíèå" - ýòî èìåííî ïåíèå. Òî åñòü íåñêîëüêî ëåò íàçàä êîãäà ÿ ïðîáîâàë ñåáÿ(ïðîñòî â ñâîáîäíîå âðåìÿ îò íå÷åãî äåëàòü) íà íàëè÷èå ÀÑ, ÿ åù¸ íå óìåë ïåòü, äàæå íå çíàë êàê ïîïàñòü â óíèñîí è ò.ï.. À ñåé÷àñ, òî åñòü íà÷èíàÿ ñ 3.5 ìåñÿöåâ íàçàä, ÿ íà÷àë ïåòü ïðàêòè÷åñêè êàæäûé äåíü êàê ìèíèìóì ÷àñ â äåíü. À áûâàëè è äíè êîãäà è ïî 3-4 ÷àñà ïî÷òè áåç îñòàíîâêè. Íàâåðíî ýòî ñûãðàëî áîëüøóþ ðîëü äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ "÷åãî-òî" â ìî¸ì ìîçãó, ÷òî â èòîãå äàëî ìíå òàêèå ðåçóëüòàòû. Íà îáúÿñíåíèè ýòîãî, â òîì ÷èñëå, ÿ ïîýòîìó è ñòðîþ ñâîþ ìåòîäèêó.

>Òóò õîòåëîñü áû óòî÷íèòü, êàê ïðîèñõîäèëî òåñòèðîâàíèå/çàíÿòèÿ. Êàäåíöèè (òåïåðü â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ) âñå åùå áûëè âêëþ÷åíû?
Äà. Íî èç çà íåïðèâû÷êè(ïîòîìó ÷òî ýòî áûë ïåðâûé ðàç â æèçíè ÿ òðåíèðîâàë äðóãèå òîíàëüíîñòè), ìîé ñëóõ íå ñëûøàë íèêàêèõ ñòóïåíåé, ñîâñåì. Ïîýòîìó îí óñëûøàë îòäåëüíûå íîòû, áåç ñòóïåíåé, êàê ÿ äîãàäûâàþñü, èìåííî ïî òåìáðîâîìó ïðèçíàêó. Ïîýòîìó ÿ ñëûøó íîòó C, à òîíàëüíîñòü íàïðèìåð G è ÿ íå ñëûøó êàêàÿ ýòî ñòóïåíü òàì (1 2 3 4, èëè do re mi fa è ò.ï. â ñèñòåìå moveable do). Ïîýòîìó ÿ è ïîäóìàë: "Õì. À ìîæåò ìíå ïîïðîáîâàòü ðàçâèòü ÀÑ, äëÿ èíòåðåñà?". Íó è ýòî áûëî îòïðàâíîé òî÷êîé êàê ÿ ñíà÷àëà ïîñëóøàë Á¸ðäæà íåäåëþ(íó òàì òîëüêî îñîáî òåîðèÿ áûëà), à ïîòîì íà÷àë Áåðåæàíñêîãî. À äàëüøå ÿ íàïèñàë çäåñü â òåìå.

>Ïîìåíÿëè âñ¸ íà ïðîñòûå íîòû/áóêâû - è ÷òî áûëî äàëüøå?
Äàëüøå ÿ ïîäóìàë: "ñòîï. À ÷òî ÿ äåëàþ è çà÷åì? ß óæå íå ñëóøàþ ñòóïåíè, à äëÿ ÷åãî ÿ òîãäà òåïåðü çàíèìàþñü?". À ïîòîì: "õì, íó òîãäà ìîæåò ïîïðîáóþ ðàçâèòü ÀÑ äëÿ èíòåðåñà? Ïîïðîáîâàòü åù¸ ðàç? Òîëüêî â ýòîò ðàç íàìíîãî áîëåå ñåðü¸çíî." Êàê-òî òàê.

>Òî åñòü âû âêëþ÷èëè äðóãèå òîíàëüíîñòè, ÷òîáû îïðåäåëÿòü ñòóïåíè. Íî ñòàëè îïðåäåëÿòüñÿ íîòû ïî ÀÑ, õîòÿ íå âñå çâóêè åùå áûëè îñâîèíû. Íà ÷òî æå áûëî ðàñ÷èòûâàòü?
Íó, ÿ íà òîò ìîìåíò ñàì íå ïîíèìàë ÷òî äåëàë. Ñ îäíîé ñòîðîíû ìíå ñòàëè ñëûøàòñÿ íîòû "àáñîëþòíî" (õîòÿ ÿ äóìàþ ýòî âñ¸ æå òåìáðîâî áûëî íà òîò ìîìåíò), à ñ äðóãîé ÿ ïûòàëñÿ ðàçâèòü ÎÑ. È ïîýòîìó ðàçðûâàëñÿ íà äâå ÷àñòè. Íó, ýòîò ïåðèîä íå áûë äîëãèì, îò ìîìåíòà êàê ÿ ïîïðîáîâàë äðóãèå òîíàëüíîñòè, äî ìîìåíòà êàê ÿ óø¸ë â ïîïûòêè ðàçâèòèÿ ÀÑ íàâåðíî ïðîøëî ãäå-òî âñåãî 4 äíÿ. ß íå ëþáëþ òîïòàòüñÿ íà ìåñòå, êàê âû ïîíÿëè.

>Ïî÷åìó "êîíå÷íî æå"? Ïðîñëåæèâàåòñÿ íåêàÿ ïðåäóñòàíîâêà íà ìèôè÷åñêèé "òåìáð íîò".
Ýòî ïðåäóñòàíîâêà ýòî íàâåðíî ïðîÿâëåíèå ìîåé ñêåïòè÷íîñòè. Ñ îäíîé ñòîðîíû ÿ ñïåöèàëüíî íà÷àë çàíèìàòüñÿ ÷åì-òî, â ÷¸ì ÿ âñþ æèçíü áûë ñìåðòåëüíî ïëîõ(ìóçûêàëüíûé ñëóõ) è ïåññèìèñòè÷íî íèêîãäà íå íàäåÿëñÿ ÷òî ÿ åãî ñèëüíî ðàçîâüþ, à ñ äðóãîé ìíå êàê ðàç òàêè è íðàâèòñÿ èäåÿ áðîñàòü âûçîâ ñåáå. Ïîýòîìó ÿ è íà÷àë ðàçâèòèå ÀÑ, íî ïðè ýòîì áûë íàñòðîåí íà ýòî ñêåïòè÷íî. Ïîíèìàþ, ñòðàííûå ïîðûâû ó ìåíÿ.
Íî â òî æå âðåìÿ - ðàçâå òå ñàìûå "ðàçëè÷èÿ" íå ñëûøíû äðóãèì ëþäÿì? Âîçüìèòå àóäèî ñýìïëû òîé æå ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî. Âîò âû ãîâîðèòå ÷òî îíè "ñãåíåðèðîâàíû, ïîýòîìó òàêèõ ðàçëè÷èé áûòü íå ìîæåò", íî â òî æå âðåìÿ - îíè îïðåäåë¸ííî åñòü. Êàê ÿ è ïèñàë âûøå, òàì (íà òåõ àóäèî ñýìïëàõ), ìîæíî î÷åíü ëåãêî óñëûøàòü êàê F G è A ñâîåîáðàçíî çâó÷àò, ïðàêòè÷åñêè ìîìåíòàëüíî. ß ïðîñòî íå âåðþ ÷òî ýòî íå ìîæåò óñëûøàòü ëþáîé ÷åëîâåê, ïîñëå íàïðèìåð íó íåäåëè òðåíèðîâîê.
Ïëþñ åù¸ åñòü ôàêò òîãî ÷òî ýòè òåìáðîâûå îòëè÷èÿ íå ñëûøíû íà äðóãèõ òåìáðàõ. Òî åñòü ÿ âîò ñêàçàë ÷òî F G è A çâó÷àò ñâîåîáðàçíî íà òåõ ñýìïëàõ, à âîò íà äðóãèõ óæå îíè çâó÷àò ñîâåðøåííî ïî äðóãîìó.  îáîèõ ñëó÷àÿõ ðàñïîçíàíèå ïðîâîäèòñÿ àáñîëþòíî, íî â îáîèõ ñëó÷àÿõ ýòî íå íàñòîÿùàÿ ÀÑ îêðàñêà, ïîòîìó ÷òî ÷óâñòâóåòñÿ ñîâåðøåííî ðàçíî â êàæäîì íîâîì òåìáðå. Ýòî ÿ è íàçûâàþ ïñåâäî-ÀÑ. Îòëè÷èÿ ïî àáñîëþòíûì òåìáðîâûì ïðèçíàêàì, íî ïðèâÿçàííûå íå ê ÷óâñòâó èíäèâèäóàëüíîñòè(êàê ó èñòèííîãî ÀÑ), à ê òåìáðîâîìó îòëè÷èþ èìåííî ýòîãî îäíîãî îïðåäåë¸ííîãî ñýìïëà.
(è ïîòîì óæå â ñâÿçè ñ íàáîðîì ñêîðîñòè, ïðîïåâàíèåì, äîáàâëåíèåì çâóêîâ èç äðóãèõ îêòàâ, ýòî òåìáðîâîå îòëè÷èå íà÷èíàåò ôîðìèðîâàòü èñòèííûé ÀÑ è ò.ä è ò.ï. î ÷¸ì ÿ è ðàññêàçûâàþ â ñâîåé ìåòîäèêå, åñëè ÷òî)

>Òàê óæå áûëà ïîïûòêà, ïîñëå êîòîðîé òû "ñäàëñÿ". ×òî èçìåíèëîñü? Ïîñëå ÷åãî?
Ñàìîå áîëüøîå îòëè÷èå áûëî èìåííî â ìî¸ì âîñïðèÿòèè. Ðàíåå ìîÿ ïîïûòêà áûëà ïðîñòî: "âñëóøàòüñÿ â íîòû(ÿ òîãäà åù¸ íå çíàë íè î êàêèõ ìåòîäèêàõ òèïà Á¸ðäæà, ïðîñòî ñàì äîãàäàëñÿ), ïûòàòüñÿ îòãàäàòü íà êàêîì-íèáóäü ñàéòå". Êðîìå ýòîãî ÿ òîãäà ñîâñåì íè÷åãî íå äåëàë (è ìóçûêîé òî â îáùåì òî åù¸ íå çàíèìàëñÿ). Íàêàòàë ãäå-òî 20÷, ïåðåä òåì êàê çàáðîñèòü òîãäà ýòó çàòåþ. Íó, êîíå÷íî, ïîíèìàþ, ÿ îñîáî óìíîãî òîãäà íè÷åãî íå äîäóìàëñÿ ñäåëàòü. Ñëåäóþùàÿ ìîÿ ïîïûòêà áûëà óæå áîëåå ñåðü¸çíàÿ, è êîãäà ìíå âäðóã ïîäóìàëîñü "à, â ýòîò ðàç ìîæåò áûòü ïîëó÷èòñÿ", ÿ è ïîïðîáîâàë åù¸ ðàç. Ñèëüíî ÿ íå çàäóìûâàëñÿ. Èäåÿ - äåéñòâèå.

>îòêàçûâàòüñÿ îò òîãî, ÷òî àêòèâèðîâàëî ó âàñ ÀÑ, à âìåñòî ýòîãî ïóñòèòüñÿ â ïîèñê ñðåäè ñòðåìíûõ ìåòîäèê?
ß ïðîñòî ÷¸òêî ðàçãðàíè÷èâàë äëÿ ñåáÿ ïîíèìàíèå ÀÑ è ïñåâäî-ÀÑ. ÀÑ äëÿ ìåíÿ áûëî "ðàñïîçíàâàíèå âñåãî è âñÿ â ëþáûõ êîíòåêñòàõ è òåìáðàõ" (ñêîðîñòü îñîáî íå âàæíà), à ïñåâäî-ÀÑ áûëî "ðàñïîçíàâàíèå çâóêîâ òîëüêî íà îïðåäåë¸ííîì èíñòðóìåíòå îïðåäåë¸ííîé îêòàâû", òî åñòü ðîâíî ïî îäíîìó ñýìïëó.  ïñåâäî-ÀÑ ÿ ìîãó çàïîìíèòü çâó÷àíèå îäíîãî ñýìïëà, è óñïåøíî åãî ðàñïîçíàòü 100 ðàç è 100 ñðåäè äðóãèõ, íî äàéòå ìíå òîò æå ñàìûé çâóê èç äðóãîé îêòàâû èëè íà äðóãîì èíñòðóìåíòå è ÿ íå óñëûøó åãî 100 ðàç 100. Ïîýòîìó ÿ è íå ñ÷èòàë ÷òî ýòî "àêòèâèðîâàëî" ó ìåíÿ ÀÑ. Ýòî ïðîñòî äàëî ìíå èäåþ, òîë÷îê áðîñèòü ñåáå âûçîâ è åù¸ ðàç ïîïðîáîâàòü ðàçâèòü ÀÑ. Èäåÿ - äåéñòâèå.
(ïîòîì ÿ, îïÿòü æå, íà îñíîâå ýòîãî ôåíîìåíà óæå ñâîþ ìåòîäèêó ïîïûòàëñÿ èçîáðåñòè)

>Óäèâèòåëüíî, ÷òî øèðîêî ðåêëàìèðóåìûé íåêîãäà ìåòîä Áåðäæà íå íàøåëñÿ ñðàçó - êîãäà íà÷àëèñü "òåñòû" íà ÀÑ.
 òî âðåìÿ ÿ ñêîðåå òîëüêî è çàíèìàëñÿ ÷òî òåñòàìè. ß ïîäóìàë ÷òî, ìîæåò áûòü, ïðîñòî áóäó ïðîäîëæàòü ñåáÿ òåñòèðîâàòü è âäðóã íà÷íó ðàñïîçíàâàòü. Íó, â òî âðåìÿ ÿ áûë íàèâåí è îñîáî íå çíàë ÷òî äà è êàê. Ñåðü¸çíî ÿ íà÷àë øåðñòèòü èíòåðíåò óæå âî "âòîðîé ðàç" ìîèõ ïîïûòîê.

>Òî åñòü ïðèäóìàòü, íàôàíòàçèðîâàòü îïèñàíèå ìîæíî, íî îíî íå âîçíèêàåò âñëåä çà çâóêîì, à òîëüêî åñëè çíàåøü.
>Òîãäà êàê ðàñïîçíàâàòü?
Òàê è åñòü. Ðàñïîçíàâàíèå ïî íèì ÿ ïðîâåñòè íå ñìîã. Ïîýòîìó è íà÷àë ñíà÷àëà Áåðåæàíñêîãî, à ïîòîì ñôîðìèðîâàë ñâîþ "òåìáðîâóþ" ìåòîäèêó. Îòëè÷èå òåìáðà îò îêðàñêè ïðîñòîå. Òåìáð îí íå îáÿçàòåëüíî îáúÿñíèì, è ïðèìåíèì òîëüêî ê îäíîé îêòàâå îäíîãî èíñòðóìåíòà - òî åñòü ê îäíîìó ñýìïëó. À ïî Á¸ðäæó(è Ãóëûíèíîé) ýòè êðàñêè îíè óíèâåðñàëüíû äëÿ âñåõ îêòàâ è òåìáðîâ, è ïî íèì ïðîèñõîäèò ðàñïîçíàâàíèå. Òàê ÿ íå ñìîã. Êàê ìèíèìóì íà òîò ìîìåíò âðåìåíè (ïîêà íå ñôîðìèðîâàëîñü ýòî ñàìîå îùóùåíèå/îêðàñêà, íî óæå ïî ìîåé ìåòîäèêå).

>Íå ïðèíöèïèàëüíî, íî ïðîñòî èíòåðåñíî - êàêèõ øàðëàòàíîâ âû èìååòå ââèäó? Åñòü êîíêðåòèêà èëè ïðîñòî òàêîå ïðåäâçÿòîå îòíîøåíèå?
Ñåé÷àñ ñêîðåå âòîðîå, íî ó ìåíÿ áûë ñâîé îïûò êîãäà-òî. Âñïîìíèòü óæå íå âñïîìíþ. ß íè÷åãî íå èìåþ ïðîòèâ Ðîññèéñêèõ ðàçðàáîò÷èêîâ, ìàòåìàòèêîâ, ñïîðòñòìåíîâ è ò.ï., à ñêîðåå ïðîñòî òàê îòíîøóñü ê "áèçíåñìåíàì", êîòîðûå ïðîäàþò. Íó ýòî óæå îôôòîïèê âñ¸ ðàâíî. (äà è íå òàê ñåðü¸çíî ÿ ýòî èìåë ââèäó)

>Êóäà óøëè è ïî÷åìó óøëè? Íó, óøëè è óøëè, íî íîòû-òî òåïåðü ïî÷åìó-òî îïðåäåëÿþòñÿ.
Óøëè(òî åñòü óñëàáèëèñü) â ïîëüçó ìíîé çàïîìèíàíèÿ è ðàñïîçíàâàíèÿ çâóêîâ ïî èõ òåìáðîâîìó ïðèçíàêó. Íåêîòîðûå çâóêè óæå èçíà÷àëüíî çâó÷àëè ñâîåáðàçíî íà ýòèõ ñýìïëàõ(F G A), à íåêîòîðûå çàïîìíèëèñü ñî âðåìåíåì. Íî îïÿòü æå - ÿ ïðîâîæó ëèíèþ îò ÀÑ çäåñü ïîòîìó ÷òî ÿ íå ñëûøàë òå æå ñàìûå çâóêè â äðóãèõ îêòàâàõ è äðóãîì òåìáðå. Ïîýòîìó ñ÷èòàþ ýòî èìåííî òåìáðîâîé ïàìÿòüþ(ïñåâäî-ÀÑ), à íå íàñòîÿùèì ÀÑ.

>Òî, ÷òî òû "íå ñëûøèøü" - ýòî ïðîñòî íåâåðíàÿ îöåíêà ñâîèõ îùóùåíèé, êàê ãîâîðÿò, "îöåíî÷íîå ñóæäåíèå"
Âîçìîæíî âû ïðàâû. Íî â òîæå âðåìÿ, ÿ ïîìíþ êàê ýòî ÷óâñòâîâàëîñü, ÷óâñòâîâàòü ñòóïåíü, à ïîñëå òîãî êàê ýòî óøëî(êîãäà íà÷àëîñü ðàñïîçíàâàíèå ïî òåìáðîâîìó ïðèçíàêó) îñòàëàñü ïîëíàÿ ïóñòîòà. Íå ñîâñåì çíàþ êàê ýòî îáúÿñíèòü, â ìî¸ì ïîíèìàíèè ðàçâèòå ëàäîâîãî ÎÑ ýòî êàê "ó÷èòüñÿ åñòü ïèùó áûñòðåå", íî òî ÷òî ó ìåíÿ ñòàëî ÷óâñòâîâàòüñÿ ýòî êàê áóäòî "ÿ óæå ñúåë ïèùó", òîëüêî ðåçóëüòàò. Âîçìîæíî, èíòåðèîðèçàöèÿ, äåéñòâèòåëüíî, íî ýòî(óòåðÿ ëàäîâîãî ÷óâñòâà) ïðîèçîøëî åù¸ íà òåìïàõ 50 è äàëåå. À â Áåðåæàíñêîì ãîâîðèòñÿ ÷òî îíà ìèíèìóì íà 120 íà÷èíàåòñÿ, ïîýòîìó è ìîè ñîìíåíèÿ áûëè.

>×òî çíà÷èò ñàìîé íîòû? Ñëûøèøü íàçâàíèå? Êðàñêó? ×òî èìåííî "ñëûøó".
Íó, ÿ êîíå÷íî æå èìåþ ââèäó òåìáðîâûé ïðèçíàê-îòëè÷èå. Íà òîò ìîìåíò ÿ óæå íå ñëûøàë ëàäîâûé ïîðòðåò íîòû, è â òîæå âðåìÿ åù¸ íå ñëûøàë óíèâåðñàëüíóþ îêðàñêó çâóêà. Ïîýòîìó è ãîâîðþ ÷òî ýòî òåìáðîâûé ïñåâäî-ÀÑ. Ïîýòîìó ÿ è ñëûøàë íîòó, îïðåäåëÿë å¸ ïî òåìáðó, è íàçûâàë ñðàçó. Òî åñòü óæå òîãäà ýòî ìåäëåííî íà÷èíàëî ÷óâñòâîâàòüñÿ íåìíîãî ïîõîæå íà àáñîëþòíî.

>Âî-ïåðâûõ, ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî è FET ðàçâèâàþò íå ÎÑ, à ëàäîâûé ñëóõ, ëàäîâîå âîñïðèÿòèå çâóêîâ.
Ïîâòîðþñü, ÿ òîãäà åù¸ ïèñàë ÷òî ÿ äåëàë ïî 1 ÷àñó äëÿ ÎÑ(èíòåðâàëüíîãî), åñëè òî÷íåå ýòî áûëà ïðîãðàììà Complete Ear Trainer è 1 ÷àñà ëàäîâîãî ÎÑ. ß èõ îáà íàçûâàþ ÎÑ, ïðîñòî ðàçíûå åãî ÷àñòè ñîñòàâëÿþùèå. Äåëàë èõ îáà äî òîãî êàê íà÷àë Á¸ðäæà(íî òîëüêî 1 íåäåëþ), ïîòîì Áåðåæàíñêîãî. (à äàëüøå óæå â ñâîþ ìåòîäèêó ïîø¸ë). Èíòåðâàëüíûé ÎÑ çàáðîñèë ñðàçó ïîñëå òîãî êàê íà÷àë ðàçâèâàòü ÀÑ.
>Âî-âòîðûõ, ÷òî âû çíàåòå î íåîáõîäèìîì äëÿ ðàçâèòèÿ ÷åãî-ëèáî âðåìåíè? Îíî èíäèâèäóàëüíî äëÿ êàæäîãî, âëèÿåò ìíîæåñòâî ôàêòîðîâ.
Íó, êàê ìèíèìóì ÿ ñëûøàë ÷òî ñòàíäàðòíûå êîìïëåêñíûå ïðîãðàììû ðàçâèòèÿ ÎÑ çàíèìàþò íåñêîëüêî ëåò. Ïëþñ ê òîìó ÷òî ÿ ïåññèìèñòè÷íî âèäåë ñâîè ñïîñîáíîñòè ê ìóçûêå, ÿ è ïðåäïîëîæèë ÷òî çà 1-2 ìåñÿöà äàëåêî íå ïðîäâèíóëñÿ. Íó è ïî ðåçóëüòàòàì òîæå êîíå÷íî æå. Çà ýòè 1-2 ìåñÿöà ÿ òîëüêî íàó÷èëñÿ ñëûøàòü äèàòîíèêó â C major, è ñëûøàòü èíòåðâàëû ñ 60% àêêóðàòíîñòüþ, õîòÿ çàíèìàëñÿ ìíîãî.

>Íà òåìáðå êàêîãî èíñòðóìåíòà âû çàíèìàëèñü? ß òàê ïîíèìàþ, â ïðîãðàììå ÔÝÒ íà ñèíòåçèðîâàííûõ çâóêàõ?
Äî çàíÿòèé ÀÑ(êîãäà ÿ çàíèìàëñÿ ÎÑ), â FET. Ïîòîì â àóäèî Áåðåæàíñêîãî. À ïîòîì ÿ ñåáå ñîçäàë ñâîþ ïðîãðàìêó ãåíåðàòîð íà Android è ïîñòàâèë òóäà òåìáð õîðîøåãî êà÷åñòâà íà 200ìá. Êîíå÷íî æå, ïîñëåäíèé óæå ñ ðåàëüíîãî èíñòðóìåíòà.
Âîò îí, åñëè âàì èíòåðåñíî ïîñëóøàòü: https://drive.google.com/file/d/1VpW-jOTbX9OffQ4yH z6v--7FZXZYoYxq/view

>Êàê ïðîèñõîäèò ïåðåíîñ óçíàâàíèÿ ðàçíûõ ïî òåìáðó çâóêîâ (ñåìëîâ)?
Ñ íóëÿ. Çàïîìèíàåòñÿ îäèí òåìáð. Ïîòîì ïåðåõîæó çàïîìèíàåòñÿ âòîðîé êàê ñîâåðøåííî íîâûé. À ïîòîì òðåòèé òîæå êàê íîâûé. Ïåðâûå 2 ÿ åù¸ ïûòàëñÿ ñëûøàòü ëàäîâûå òÿãîòåíèÿ, ïîýòîìó îñîáûõ ïðîáëåì íå áûëî. ß ñíà÷àëà ñõâàòèëñÿ çà ëàäîâóþ îêðàñêó, à ïîòîì òåìáð ñàì ïî ñåáå çàïîìíèëñÿ. Òðåòèé ÿ óæå öåëåíàïðàâëåííî çàïîìèíàë áåç ëàäîâîãî ÎÑ, ñïåöèàëüíî ïî òåìáðîâîìó ïðèçíàêó. Êîíå÷íî, íà òîò ìîìåíò ÿ óæå íà ïîëîâèíó ñôîðìèðîâàë ñâîþ ìåòîäèêó, óæå óìåë ïåòü(ïîòîìó ÷òî ïåë ïàðàëëåëüíî ñî âñåìè òðåíèðîâêàìè óæå íà ïðîòÿæåíèè 2-3 ìåñÿöåâ), óæå óìåë ðàñïîçíàâàòü íà òåìïå 100-110 7 íîò ó Áåðåæàíñêîãî, è âñå ÷àñòè ïàçëà íà÷àëè ñîáèðàòüñÿ. Ïîýòîìó óæå íà íîâîì òåìáðå ÿ áåç ïðîáëåì äîø¸ë äî 12 íîò â òåìïå 100-120, à ïîòîì óæå è äðóãèå îêòàâû íà÷àë. (ïîäðîáíåå â òåìàõ ìîæåòå ïîñìîòðåòü íà äàòû ñîîáùåíèé ÷òî è ñêîëüêî âðåìåíè çàíèìàëî)

>Íàäî ÷åòêî îïðåäåëèòüñÿ ÷òî åñòü "òåìáð íîò", à ÷òî - òåìáð èíñòðóìåíòà (è åãî êîíêðåòíûõ "êëàâèø/ÿçû÷êîâ/êëàïàíîâ/ëàäîâ/ïîçèöèé/ñòðóí" è òä)
Íà ñàìîì äåëå, ÿ íå çíàþ. Íî îïÿòü æå ïîâòîðþñü - ýòè òåìáðîâûå ðàçëè÷èÿ ñëûøíû âåçäå. È íà ñèíòåçèðîâàííûõ çâóêàõ, è íà æèâûõ. Äëÿ ìåíÿ "òåìáðîâîå ðàçëè÷èå", èíûìè ñëîâàìè ïñåâäî-ÀÑ (â ìî¸ì ïîíèìàíèè), ýòî ëþáîé ïðèçíàê íîòû ïî êîòîðîé å¸ ìîæíî îòëè÷èòü, íî êîòîðûé ïðèìåíèì òîëüêî ê íîòå íà ýòîé îêòàâå/ýòîì èíñòðóìåíòå/ýòîì ñýìïëå. Òî åñòü îí íå ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ íèãäå óíèâåðñàëüíî - ýòî áóäåò òåððèòîðèÿ íàñòîÿùåãî ÀÑ. Òîò æå ïðèìåð - ÿ ñëûøó F G è A ó Áåðåæàíñêîãî íà CD, íî íå ñëûøàë òå æå ñàìûå íîòû íèãäå áîëüøå. (è óñëûøàë óæå äàëåêî äàëåêî ïîñëå òîãî êàê ÿ óæå â ñâîþ ìåòîäèêó óø¸ë)
Íî áîëüøå âñåãî ýòè îòëè÷èÿ ëè÷íî ìíå ñëûøíû íà ôîðòåïüÿííûõ òåìáðàõ. Íà êàêîé íèáóäü ãèòàðå èëè ôëåéòå ýòî óæå ÷åðåçâû÷àéíî ñëîæíî óñëûøàòü.
Âîçìîæíî ýòè "òåìáðîâûå îòëè÷èÿ" êàê-òî ñâÿçàíû ñ íàñòîÿùèì ÀÑ. Õîòÿ, ýòî æå è åñòü ìîÿ ìåòîäèêà - î ñëûøàíèè ýòèõ îòëè÷èé è çàöåïêå çà íèõ, òðåíèðîâêè ñêîðîñòè äëÿ "âïå÷àòëåíèÿ" èõ â ïàìÿòü, ïåíèÿ äëÿ ïðàâèëüíîé èíòåðèîðèçàöèè, äîáàâëåíèÿ "ïîõîæèõ" çâóêîâ(äðóãèõ îêòàâ/òåìáðîâ), à çàòåì óæå êàê â íåêîì ðîäå "ïîáî÷íûé ïðîäóêò" ïîÿâëÿåòñÿ íàñòîÿùèé óíèâåðñàëüíûé ÀÑ.

>Íà ñàìîì äåëå, ÷òîáû ñëûøàòü âñå íîòû â ìóçûêå,
Íó, ÿ ñóæó èç òîãî ÷òî ÿ íå ñëûøàë íè÷åãî â ìóçûêå. Ñîâñåì íè÷åãî. Ïîëíûé íîëü. Åñëè áû ó ìåíÿ "çà÷àòîê, íàì¸ê íà ÀÑ", òî ÿ ìîã áû óçíàòü êàêèå íèáóäü íîòû ãäå-íèáóäü, õîòü äàæå 1 ðàç èç 10000. Èëè õîòÿ áû ïîäóìàòü ïðî ñåáÿ "õì, ýòà íîòà çâó÷àëà çíàêîìà", òî åñòü áåç íàçâàíèÿ ñàìîé íîòû. Íî íåò, íè÷åãî òàêîãî ó ìåíÿ èçíà÷àëüíî íå áûëî ñîâñåì. ß íå äóìàþ ÷òî ýòî ëîæíî. Îíî ïðîñòî òàê è åñòü.

>Äà, "áèëèíãâàëüíûå ëþäè" èìåþò áîëüøå øàíñîâ
Íó òàê-òî ÿ òðèëèíãâàëüíûé :) ÷åëîâåê. ß ïîòîì óïîìÿíóë ÷òî ÿ âñå ïåñíè ïåë íà ßïîíñêîì, è ïðèîðèòèçèðîâàë àíãëîÿçû÷íûé ãëîáàëüíûé êîíòåíò. Ïî ñóòè òðè ÿçûêà íà óðîâíå íîñèòåëÿ. Íó âñ¸, íå áóäó äàëüøå õâàñòàòüñÿ.

>Òóò âîïðîñ - ÷òî ÿâëÿåòñÿ ñìûñëîâûì çíà÷åíèåì íîòû. Ïî Áåðåæàíñêîìó - ýòî èíòîðèîðèçèðîâàííîå ôóíêöèîíàëüíîå çíà÷åíèå, ïî ïðåäñòàâëåíèèÿì äðóãèõ èçûñêàòåëåé - íåêèé çàãàäî÷íûé "òåìáð".
Ïî ìîåìó ïðåäñòàâëåíèþ, êàê ÿ óæå ïèñàë - ÀÑ íà÷èíàåòñÿ ñ àáñîëþòíîé ïàìÿòè(ñ çàöåïêîé çà òåìáð äëÿ ðàñïîçíàâàíèÿ) êîòîðàÿ îáæ¸âûâàåòñÿ è ïëàâíî ïåðåõîäèò â áåçóñëîâíîå "îùóùåíèå". Òî åñòü ýòî è íå ôóíêöèîíàëüíîå çíà÷åíèå, è â òî æå âðåìÿ íå òåìáð. ß óæå äàâàë ýòó àíàëîãèþ - ýòî êàê èçó÷åíèå èíîñòðàííîãî ñëîâà. Ñíà÷àëà ìû ñìîòðèì â ñëîâàðü, ÷èòàåì åãî îïðåäåëåíèå, îáúÿñíåíèå, ïåðåâîä, çàïîìèíàåì ýòî âñ¸ âìåñòå. Ïîòîì ïî ìåðå òîãî êàê ìû ýòî ñëîâî âñòðå÷àåì ìû óæå çàáûâàåì ïåðåâîä, îáúÿñíåíèå çíà÷åíèÿ(îïðåäåëåíèå), è îíî âñ¸ ïðåâðàùàåòñÿ â îùóùåíèå î çíà÷åíèè ýòîãî ñëîâà. Òî åñòü íåíóæíûå ÷àñòè îòáðàñûâàþòñÿ.
Ìåòîä Áåðåæàíñêîãî ýòî êàê çàïîìíèòü ïåðåâîä ñëîâà â îäíîì åäèíñòâåííîì êîíòåêñòå, è äóìàòü ÷òî ýòî ïîìîæåò íàì óçíàòü åãî â ëþáîì êîíòåêñòå, è äàæå åñëè îíî èìååò äðóãîå (âòîðîå, òðåòüå) çíà÷åíèå. À ìîÿ ìåòîäèêà ýòî êàê ïðî÷èòàòü îïðåäåëåíèå(òîëêîâàíèå) ÷òî èìåííî çíà÷èò ýòî ñëîâî â ñëîâàðå, è çàïîìíèòü åãî ÷òîáû îíî áûëî ïðèìåíèìî ê ëþáîìó êîíòåêñòó. Ïîòîì ýòî, îïÿòü æå, ïðîñòî ïëàâíî ïåðåõîäèò â îùóùåíèå. Íó, âîò âàì íåìíîãî ïîõîæàÿ àíàëîãèÿ, ÷òîáû äîáàâèòü.
You only look crazy until it works, then you’re a genius.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 27.09.2023 02:34 



Ïðèâåòñòâóþ ó÷àñòíèêîâ ôîðóìà! Õîòåëîñü áû îáðàòèòüñÿ ê Ñåðãåþ!
Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ ïîñîâåòîâàë ìíå íàïèñàòü Âàì, òàê êàê Âû èìååòå ïðàêòè÷åñêèé îïûò ïðåïîäîâàíèÿ, â òîì ÷èñëå ïî åãî ìåòîäèêå, è âîçìîæíî ñìîãëè áû äàòü ìíå ñîâåò êàñàòåëüíî äàëüíåéøèõ äåéñòâèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ.
ß çà ãîä ñ íåáîëüøèì, ïðàêòè÷åñêè ïîëíîñòüþ ïðîø¸ë àóäèîêóðñ, íî íåìíîãî íå äîø¸ë äî ñàìûõ áûñòðûõ òåìïîâ, ïîñêîëüêó íà òîò ìîìåíò íå âèäåë â ýòîì ñìûñëà. Ê òîìó æå â ñàìûõ âûñîêèõ òåìïàõ ó ìåíÿ íà÷àëè ïîÿâëÿòüñÿ ïîëóòîíîâûå îøèáêè(âûÿñíèë ýòî ïðîâåðÿÿ ñåáÿ íà ñåðèÿõ çâóêîâ).
È ïî âñåé âèäèìîñòè, ÿ ñòîëêíóëñÿ ñ òîé æå ïðîáëåìîé, ÷òî è òå êòî èìåë õîòÿ áû ìèíèìàëüíûå ñëóõîâûå íàâûêè.
Ïðîáëåìà çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî ÿ íå óçíàþ çâóêè âíå àóäèîêóðñà, õîòÿ èíîãäà (î÷åíü ðåäêî) ìîãó óçíàòü, íî ïðîöåññ ýòîò íåêîíòðîëèðóåìûé.
Ñ êîíöà âòîðîé ÷àñòè àóäèîêóðñà ÿ íà÷àë ïûòàòüñÿ óçíàâàòü èíòåðâàëû è àêêîðäû ñ îáðàùåíèÿìè(íà áåëûõ êëàâèøàõ), è äîñòèã îïðåäåë¸ííûõ óñïåõîâ. Ïîçæå ïðîáîâàë ïîäêëþ÷àòü ÷¸ðíûå êëàâèøè, íî ó ìåíÿ íå ïîëó÷àëîñü.
 êàêîé-òî ìîìåíò, ÿ ïûòàëñÿ ýêñïåðèìåíòèðîâàòü ñ ïðåäåëüíûìè òåìïàìè, è ìíå óäàâàëîñü óçíàâàòü çâóêè áåëûõ êëàâèø â òåìïå 200-220, à ñåðèè çâóêîâ äàæå â òåìïå äî 250, íî ìíå ïîêàçàëîñü ýòî áåññìûñëåííîé çàòååé, õîòÿ ìîæåò ÿ è îøèáàþñü.
Òàêæå õî÷ó îòìåòèòü, ÷òî ïîñëå ïðîñëóøèâàíèÿ ìóçûêè íå â äî ìàæîðå, ó ìåíÿ íåò óâåðåííîñòè â òîì, ÷òî ÿ áóäó ïðàâèëüíî óçíàâàòü íîòû. Íàïðèìåð ïîñëå ïðîñëóøèâàíèÿ ìåëîäèè â ñîëü ìàæîðå, ÿ ìîãó íîòó ñîëü íàçâàòü äî, à äî íàçâàòü ôà. Õîòÿ ìîãó îïðåäåëèòü è ïðàâèëüíî. Ýòî íåïðåäñêàçóåìî.
Ñåðãåé, â ñâÿçè ñ ýòèì áóäó ïðèçíàòåëåí åñëè Âû ñìîæåòå äàòü ìíå ðåêîìåíäàöèè íàñ÷¸ò äàëüíåéøåé ðàáîòû ïî àóäèîêóðñó. À òàêæå õîòåëîñü áû ïîèíòåðåñîâàòüñÿ êàê îáñòîÿò äåëà ñ Âàøèì ñëóõîì, êàêîâû åãî âîçìîæíîñòè íà äàííûé ìîìåíò, ïðîäîëæàåòå ëè Âû çàíÿòèÿ, è åñòü ëè ïðîãðåññ?
Çàðàíåå áëàãîäàðþ çà îòâåò!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 27.09.2023 18:06 



Ïðèâåò, Èëüÿ.
Íåìíîãî íå ïîíÿë óñòàíîâêè:
> ß çà ãîä ñ íåáîëüøèì, ïðàêòè÷åñêè ïîëíîñòüþ ïðîø¸ë àóäèîêóðñ,
> Ïîçæå ïðîáîâàë ïîäêëþ÷àòü ÷¸ðíûå êëàâèøè, íî ó ìåíÿ íå ïîëó÷àëîñü.
×òî íå ïîëó÷èëîñü? Íåïîíÿòíî, ÷åðíûå âàìè îñâîåíû? Åñëè äà, òî â êàêîì òåìïå õðîìàòèêà ðàñïîçíàåòñÿ?
Ìîæåòå ëè â ëþáîé ìîìåíò áåç íàñòðîéêè (ïðîñíóâøèñü èëè ïîñëå ïðîñëóøèâàíèÿ êàêîé-òî ìóçûêè, èëè äàæå â ìîìåíò çâó÷àíèÿ ìóçûêè) áåçîøèáî÷íî ñïåòü Äî èëè ëþáóþ äðóãóþ íîòó?
"Ðåêîìåíäàöèè" è ïðî÷åå - ïîòîì, êîãäà ðåàëüíàÿ êàðòèíà ïðîÿñíèòñÿ.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 28.09.2023 17:37 



Ñåðãåé, ó ìåíÿ íå ïîëó÷àëîñü óçíàâàòü ÷¸ðíûå â èíòåðâàëàõ è àêêîðäàõ(äàæå áåëûå â ñîçâó÷èÿõ íà÷èíàë íåïðàâèëüíî îïðåäåëÿòü). À òàê, ÷åðíûå ÿ îñâîèë. Äîø¸ë äî òåìïà 150 â 43 çàäàíèè(òàì óæå ñåðèè çâóêîâ íà÷èíàþòñÿ).
Íîòû ìîãó ñïåòü â ëþáîé ìîìåíò è òóò áûâàåò ïî-ðàçíîìó. Ìîãó ñïåòü áåçîøèáî÷íî, à ìîãó îøèáèòüñÿ íà ïîëòîíà. Íî â ìîìåíò çâó÷àíèÿ ìóçûêè ñïåòü íîòû íå ìîãó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 28.09.2023 18:01 



Íå íàäî ñåé÷àñ ïîêà èíòåðâàëîâ è àêêîðäîâ.
À ó âàñ åñòü àíäðîèäíàÿ âåðñèÿ ïðîãðàììû FET ñ äîêóïëåííûìè "äèêòàíòàìè"(íà ñàìîì äåëå ýòî "ñåðèè")?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 28.09.2023 18:09 



Íåò, ó ìåíÿ íåò òàêîé ïðîãðàììû. È ÿ ïðî íå¸ äàæå íå ñëûøàë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 28.09.2023 18:15 



Âû ìîæåòå ñêà÷àòü åå íà òåëåôîí. Íî íå çíàþ, ñìîæåòå ëè äîêóïèòü ñåðèè (ìîæíî èçâåðíóòüñÿ).
FET - Functional Ear Trainer.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 28.09.2023 19:15 



È ìíå ïðîäîëæàòü çàíÿòèÿ ïî ýòîé ïðîãðàììå?
È ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà, êàêèå íà Âàø âçãëÿä ó íå¸ ïðåèìóùèñòâà ïåðåä àóäèîêóðñîì è, ÷åì îíà ìîæåò áûòü ïîëåçíà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 28.09.2023 23:54 



> êàêèå íà Âàø âçãëÿä ó íå¸ ïðåèìóùtñòâà ïåðåä àóäèîêóðñîì è, ÷åì îíà ìîæåò áûòü ïîëåçíà?
Ïîïûòàþñü...
ß òàê ïîíÿë - ó âàñ ïðîáëåìû ñ ñåðèÿìè â õðîìàòèêå?
1. Â ÔÅÒ ó âàñ åñòü âîçìîæíîñòü îòðàáîòàòü ñåðèè â ùàäÿùåì ðåæèìå
- ëþáûå îêòàâû, ïðîìåæóòêè íà "ïîäóìàòü", ëþáûå òåìïû è ðàçíûå òåìáðû.
Ñàìîå ãëàâíîå - íå çíàþ, êàê ñåé÷àñ, íî â ìîåé âåðñèè êóðñà íå áûëî ïîñòóïåííîãî äâèæåíèÿ â õðîìàòèêå.
3. È íàêîíåö - â FET ìîæíî çàäàâàòü ñåðèè ïî îïðåäåëåííûì èíòåðâàëàì. È ÿ îáíàðóæèë, ÷òî áîëüøèå ñåïòèìû âêëþ÷àþò âíóòðåííþþ "ãîâîðèëêó". Òî åñòü "÷óâñòâî" (ÎÑ) ïîäñêàçûâàåò îäíî, à ãîâîðèëêà íàçûâàåò äðóãèå íîòû è âñåãäà îêàçûâàåòñÿ ïðàâà. Óïðàæíåíèå ñ äâîéêàìè M7 â õðîìàòèêå îêàçàëîñü äîñòàòî÷íî ýôôåêòèâíûì.
À âîîáùå âû ìîæåòå âêëþ÷àòü êàêîé-íèáóäü áýêèíã òðåê íå â Äî, òèïà îïàâøèõ ëèñòüåâ èëè áëþçà (èëè ïðîñòî ìóç êàíàë ðàäèî) è íàæèìàòü â FET ñîîòâåòñòâóþùóþ äèàòîíèêó èëè õðîìàòèêó. Ýòî óæå áëèæå ê ðåàëüíîé ñèòóàöèè, õîòÿ åùå è íå ñîâñåì. Òèïà òîãî:
https://www.youtube.com/watch?v=C6G84KV2mWo
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 29.09.2023 02:23 



Áîëüøîå ñïàñèáî çà ðåêîìåíäàöèè! Áóäó ïðîáîâàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 29.09.2023 15:40 



Èëüÿ11, óäàëîñü äîêóïèòü äèêòàíòû?
ß çàáûë åùå ñêàçàòü, ÷òî ó ìåíÿ äëÿ ÷åðíûõ ñâîè íàçâàíèÿ - äè ìî ôè ëî öó, ïîòîìó ÷òî ìíå íå íðàâèëîñü ïåòü îäíè è òå æå ñëîãè íà ðàçíîé âûñîòå, è âîîáùå ñëèøêîì äëèííî äîáàâëÿòü äèåç /áåìîëü . È, âîçìîæíî, ðàçíûå ôîíåìû âàæíû, åñëè ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ðàáîòàåò òàêæå "òåìáðîâàÿ" êîìïîíåíòà.
https://youtu.be/oT22zqg0jvE?si=96qckoz_RGRCPDgs&t =540
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 30.09.2023 01:12 



Åù¸ íå äîø¸ë äî ýòîãî. ß ïîêà òîëüêî ñêà÷àë ïðîãðàììó, íî íå óâåðåí, ÷òî ýòî îíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 30.09.2023 01:17 



Íå ìîãó îòïðàâèòü ñêðèíøîò, ÷òîáû Âû ïîñìîòðåëè...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 30.09.2023 01:36 



Êîãäà ÿ îòêðûâàþ ïðîãðàììó, òî ïîä å¸ íàçâàíèåì åñòü íàäïèñü "Ìåòîä Àëåíà Áåíáàññàòà".
Ýòî îíà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 30.09.2023 01:48 



íàâåðíîå, äà
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 30.09.2023 01:49 



)
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!