| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 30.09.2023 01:50 |
|
|---|---|---|
|
îé, ãèãàíòîìàíèÿ | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 30.09.2023 03:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà, ýòî îíà. Òîëüêî ó ìåíÿ ìåíþ íà ðóññêîì. Ñåðãåé, òóò åñòü âîçìîæíîñòü ïðèîáðåñòè ìåëîäè÷åñêèå äèêòàíòû. Âåðîÿòíî Âû î íèõ ãîâîðèëè? À åù¸ åñòü âîçìîæíîñòü êóïèòü "äîïîëíèòåëüíûå èíñòðóìåíòû" è "ðåæèì ñëóøàòåëÿ" ïî ñêèäêå. Ìíå îíè íóæíû? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 30.09.2023 12:41 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ñåðãåé, òóò åñòü âîçìîæíîñòü ïðèîáðåñòè ìåëîäè÷åñêèå äèêòàíòû. Âåðîÿòíî Âû î íèõ ãîâîðèëè? Äà, î íèõ. Âû íå â Ðîññèè? > À åù¸ åñòü âîçìîæíîñòü êóïèòü "äîïîëíèòåëüíûå èíñòðóìåíòû" è "ðåæèì ñëóøàòåëÿ" ïî ñêèäêå. Ìíå îíè íóæíû? Ýòî íå òàê ïðèíöèïèàëüíî. Íî èíîãäà ïîëåçíî/óäîáíî ïðîñòî ñëóøàòü íå íàæèìàÿ. Äðóãèå òåìáðû òàê èëè èíà÷å ïðèäåòñÿ òðåíèðîâàòü - äóìàþ, ïðèãîäÿòñÿ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 30.09.2023 13:26 |
|
|---|---|---|
|
|
ß ïîíÿë, ñïàñèáî. Äà, ÿ íå â Ðîññèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 13.11.2023 11:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Èíòåðåñíî, êàêèì ñëóõîì îïðåäåëÿþòñÿ íîòû, êîãäà òîíàëüíîñòè ðàíäîìíî ìåíÿþòñÿ? https://youtu.be/CVxsyHqKvbg?si=SIPAr_XIoC1gVMrl |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 22.01.2025 20:56 |
|
|---|---|---|
|
|
[QUOTE=Áåðåæàíñêèé Ï.Í]Ñåðãåé, âåðíî, ïåòü èíòîíàöèè – çíà÷èò ïåòü èíòîíàöèè ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ çâóêîâ.[/QUOTE] Çäðàâñòâóéòå, íåìîãî îçíàêîìèëñÿ ñ êóðñîì ðàçâèòèÿ ÀÑ.  ìåòîäèêå óêàçàíî, ÷òî íåîáõîäèìî ïåòü âñëóõ íîòàìè èõ èíòîíàöèè - ýòî çíà÷èò ïåòü ÷èñòî êàæäóþ íîòó? À ÷òî òîãäà îçíà÷àåò ïåòü èíòîíàöèè ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ çâóêîâ? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 27.01.2025 17:10 |
|
|---|---|---|
|
|
ïåòü âñëóõ íîòàìè èõ èíòîíàöèè = ïåòü èíòîíàöèè ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ çâóêîâ Ýòî îäíî è òî æå. Òàì æå çâóêîâûå ïðèìåðû åñòü. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 22.03.2025 13:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Íåìíîãî ïîïðîáîâàë ïîçàíèìàòüñÿ ýòîé ìåòîäèêîé â òå÷åíèè ïîëóãîäà (èíîãäà è íåñòàáèëüíî). Ñåé÷àñ íà âòîðîé ÷àñòè. Íî ïîòîì, íåìíîãî ïî÷èòàâ èñòîðèþ ýòîãî òîïèêà, ñòàë ñîìíåâàòüñÿ â öåëåñîîáðàçíîñòè ýòîé çàòåè. ß òîëüêî íåäàâíî íà÷àë çàíèìàòüñÿ ìóçûêîé ñàìîñòîÿòåëüíî, íà ëþáèòåëüñêîì óðîâíå, íî ðàíåå âñåãäà áûëî èíòåðåñíî êîãäà-íèáóäü íàó÷èòüñÿ ïîíèìàòü ìóçûêó ñ å¸ òåîðåòè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ. Âîîáùå, åñëè ïðîñòî äëÿ ðàçâèòèÿ ñëóõà, åñòü ëè ñìûñë çàíèìàòüñÿ ýòîé ìåòîäèêîé, èëè ëó÷øå êàêèì íèáóäü íîðìàëüíûì ñîëüôåäæèî çàíÿòüñÿ? ß íåìíîãî ïîèçó÷àë âàðèàíòû ìåòîäèê ðàçâèòèÿ ñëóõà, íåêîòîðûå ïîïðîáîâàë ïîíåìíîãó. Íàïðèìåð ñîëüôåäæèî ïðîáîâàë, ñèäåòü ñ ïèàíèíî ðàçáèðàòü, à ïîòîì ïðîïåâàòü ñàìîñòîÿòåëüíî. Íî íàñêîëüêî ìîãó ñàì ñåáÿ óñëûøàòü ãäå îøèáñÿ íå óâåðåí. Ñáîðíèê Àãàæàíîâà äèàòîíèêà 1 ãëàâó ãäå Äî ìàæîð ïî÷òè äî êîíöà ïðîõîäèë, íî ïîòîì ÷óòü ïðèîñòàíîâèëñÿ, òàê êàê íå óâåðåí äåéñòâèòåëüíî ëè îíî ó÷èò ìåíÿ ñëûøàòü èëè ÿ ïðîñòî çàçóáðèâàþ âåùè è âñ¸ ýòî âûëåòàåò èç ãîëîâû ñðàçó æå. Äèêòàíòû ñàìûå ïðîñòûå ïðîáîâàë(Ëàäóõèí), íî òàì äàæå ñàìîå ïðîñòîå(ãäå-òî ñ íîìåðà 24 è äàëüøå) äëÿ ìåíÿ êàæåòñÿ êàêîé-òî çàïðåäåëüíîé ñëîæíîñòüþ. Óñëûøàòü î÷åíü ñëîæíî ýòî îäíî, à âòîðîå ýòî òî ÷òî "â îäíî óõî âëåòåëî, èç äðóãîãî âûëåòåëî", â ãîëîâå ìåëîäèÿ íå îñòà¸òñÿ, â èòîãå â ïàóçàõ ÿ óæå 5 ðàç çàáûë ÷òî òàì ïðîèãðûâàëîñü, ýòè íåñêîëüêî òàêòîâ. Íî âîò â ýòîé ìåòîäèêå ñ âïîëíå ïðîñòîãî äî ñëîæíîãî åñòü ïðîãðåññèÿ. Ìíå èíòåðåñíî ðåøèò ëè îíî ôóíäàìåíòàëüíûå ïðîáëåìû ñ ìîèì ñëóõîì â öåëîì? Èëè ýòî ïðîñòî òðàòà âðåìåíè, è ëó÷øå ñ òðóäîì, íî ïðîáðàòüñÿ ÷åðåç ñîëüôåäæèî è äèêòàíòû äàëüøå? ÀÑ ìíå íå ñòîëüêî èíòåðåñåí êàê ïðîñòî õîðîøèé ñëóõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 30.03.2025 20:54 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âîîáùå, åñëè ïðîñòî äëÿ ðàçâèòèÿ ñëóõà, åñòü ëè ñìûñë çàíèìàòüñÿ ýòîé ìåòîäèêîé, Ýòî ñàìîå ëó÷øåå, ÷òî âû ìîæåòå äåëàòü ñàìîñòîÿòåëüíî. Ñíà÷àëà íàó÷èòüñÿ áûñòðî îïðåäåëÿòü 12 ñòóïåíåé, ïîòîì óæå äèêòàíòû, ïåíèå ñ ëèñòà, èíòåðâàëû, àêêîðäû, àêêîðäû â òîíàëüíîñòè, ðàçíûå òîíàëüíîñòè. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 30.03.2025 21:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Õîðîøî, ñïàñèáî çà èíôîðìàöèþ. Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë, ïîëó÷àåòñÿ íóæíî ïðèîðèòåòíî âñå ñòóïåíè êàê áû "ñèíòåòè÷åñêè" íàòðåíèðîâàòü ñíà÷àëà, ïåðåä òåì êàê âîîáùå áðàòüñÿ çà îñòàëüíîå? Íàâåðíî ýòî íåìíîãî îáúÿñíÿåò ïî÷åìó ýòè îñòàëüíûå êîìïîíåíòû ìíå íåìíîãî ñëîæíî äàþòñÿ ñåé÷àñ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 03.04.2025 19:04 |
|
|---|---|---|
|
|
> Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë, ïîëó÷àåòñÿ íóæíî ïðèîðèòåòíî âñå ñòóïåíè êàê áû "ñèíòåòè÷åñêè" íàòðåíèðîâàòü ñíà÷àëà, ïåðåä òåì êàê âîîáùå áðàòüñÿ çà îñòàëüíîå? Íå ñîâñåì ïîíÿòíî, ÷òî çíà÷èò "ñèíòåòè÷åñêè". Ïðåäïîëîæó, ÷òî èìååòñÿ ââèäó àáñòðàêòíàÿ òðåíèðîâêà, ïî÷òè ëèøåííàÿ ìóçûêàëüíîãî ñìûñëà. Òàê? È äà è íåò. Ïîìèìî çàíÿòèé ïî êóðñó Á. âû ìîæåòå ïîêà ïèñàòü ïðîñòûå äèêòàíòû â Äî ìàæîðå (â vk ìîæíî íàïðèìåð ñêà÷àòü - Þ. Êîçûðåâ, Í. Ñåðàïèîíÿíö. Ñáîðíèê óïðàæíåíèé ïî íà÷àëüíîìó ñîëüôåäæèî, âðîäå äàæå ñ àóäèî). Ïåòü ïåñåíêè-ìåëîäèè, òîæå â Äî ìàæîðå, ñëóøàòü äèàòîíè÷åñêèå àêêîðäû â... äîãàäàëèñü â îáùåì. Çàíèìàòüñÿ ðèòìîì. Ìíîãî ÷åì ìîæíî ðàçâëå÷üñÿ, ãëàâíîå, çíàòü, ÷òî ìîæåò íà ýòîì ýòàïå íàâðåäèòü. Âîò, íàïðèìåð, "ïåñåíêà" äëÿ çàó÷èâàíèÿ ËÏ https://www.youtube.com/watch?v=vGI44x-6MRw Ê òîìó æå, íå èñêëþ÷åíî, ÷òî ïðèäåòñÿ ðàáîòàòü íàä ïîïàäàíèåì ãîëîñîì â íîòû - ýòî î÷åíü âàæíî (íåêîòîðûå äóìàþò, ÷òî äîñòàòî÷íî, åñëè ïðîñòî "óãàäûâàåøü"). Äëÿ âñåãî ýòîãî åñòü íåïëîõîé ñîôò è âñÿêèå ñîïóòñòâóþùèå ïîäõîäû.. Íî íà ñàìîì äåëå, âñå îñòàëüíîå (êðîìå òî÷íîãî èíòîíèðîâàíèÿ ñòóïåíåé) ñëàáî âëèÿåò, ïîêà íå íàó÷èòåñü ìãíîâåííî áåç îøèáîê ñëûøàòü ñòóïåíè. Ó áîëüøèíñòâà âçðîñëûõ íà ýòî óõîäèò íåìàëî âðåìåíè, åñëè â äåòñòâå íå áûëî êàêîé-íèáóäü ïîäãîòîâêè (ìóçøêîëà, êðóæîê, õîð, ìóçûêàëüíûé ðîäèòåëü, íàñòðîåííîå ïèàíèíî, ñåñòðà ñêðèïà÷êà )). |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 03.04.2025 21:50 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ïðåäïîëîæó, ÷òî èìååòñÿ ââèäó àáñòðàêòíàÿ òðåíèðîâêà, ïî÷òè ëèøåííàÿ ìóçûêàëüíîãî ñìûñëà. Òàê? Äà, ÿ îá ýòîì. > Þ. Êîçûðåâ, Í. Ñåðàïèîíÿíö. Ñáîðíèê óïðàæíåíèé ïî íà÷àëüíîìó ñîëüôåäæèî Êðîìå pdf, íå íàø¸ë, íî ñìûñë íàâåðíî ïîíÿë. Äî òîãî êàê íà÷àë ýòó ìåòîäèêó, ÿ êàê ðàç äåëàë íåêîòîðûå ñáîðíèêè ñîëüôåäæèî (òàì íå òîëüêî ïåñíè, íî è óïðàæíåíèÿ åñòü òîæå), íó âî ñêîëüêî áûë ãîðàçä ñàìîñòîÿòåëüíî ýòî äåëàòü, ïðîäâèíóëñÿ íå ñèëüíî.  äî ìàæîðå åñòü äîñòàòî÷íî ìàòåðèàëà â ñáîðíèêàõ À. Àãàæàíîâà, Ï. Ñëàäêîâà è ÿ åù¸ íàõîäèë ìàëî ïîïóëÿðíûé "Íà÷àëüíîå ñîëüôåäæèî" Â. Ñîêîëîâ, òàì íàâåðíî áîëüøå âñåãî ìàòåðèàëà. Âñåõ èõ ÿ åù¸ íå óñïåë ïðîéòè, ïîêà ïðèîñòàíîâèëñÿ, íî ðàíî èëè ïîçäíî ìîæåò áûòü ñòîèò âîçîáíîâèòü òîãäà, åñëè åñòü ïîëüçà... Êîãäà íèáóäü ÿ õîòåë áû ïðîéòè âñå ñáîðíèêè ñîëüôåäæèî (íðàâèòñÿ ïåòü), íî äî òîãî åù¸ î÷åíü äàëåêî äóìàþ. > Äëÿ âñåãî ýòîãî åñòü íåïëîõîé ñîôò è âñÿêèå ñîïóòñòâóþùèå ïîäõîäû.. Íî íà ñàìîì äåëå, âñå îñòàëüíîå (êðîìå òî÷íîãî èíòîíèðîâàíèÿ ñòóïåíåé) ñëàáî âëèÿåò, ïîêà íå íàó÷èòåñü ìãíîâåííî áåç îøèáîê ñëûøàòü ñòóïåíè. Òî åñòü îïÿòü æå, åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë, âû èìååòå ââèäó ÷òî ñëûøàíèå ñòóïåíåé ýòî "ïåðâè÷íûé" íàâûê êîòîðûé ìîæíî è íóæíî ñíà÷àëà "ñèíòåòè÷åñêè" íàòðåíèðîâàòü, êàê ìûøöó? Ïîýòîìó ìîæíî êîíå÷íî äåëàòü ðàçíûå òðåíèðîâêè, íî ñàìîå ýôôåêòèâíîå èç âñåãî äëÿ íîâè÷êîâ ýòî èìåííî ñëóøàòü èõ â êóðñå êàê "àáñòðàêòíóþ òðåíèðîâêó, ïî÷òè ëèø¸ííóþ ìóçûêàëüíîãî ñìûñëà". Åñëè ýòî òàê, òî â îáùåì ïðîñòî íà ýòîì è ñêîíöåíòðèðóþñü íà foreseeable future. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 03.04.2025 23:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàñ÷¸ò òîãî ñëûøó ëè ÿ ñòóïåíè, ÿ êñòàòè íå óâåðåí. ß ïðîáîâàë òåñò çàäàíèÿ 21 è 38. 21 ïðîø¸ë áåç ïðîáëåì, 38 ÿ çàáåæàë âïåð¸ä, åù¸ íåäîñòàòî÷íî îêòàâû íàòðåíèðîâàë âî âòîðîé ÷àñòè, íî òî ãäå íàòðåíèðîâàë, òîæå áåç ïðîáëåì. ß òàì âîîáùå íå ñëûøó òîíàëüíîñòåé. Ïðîñòî òî÷íî òå æå ñàìûå çâóêè ÷òî è â ïðåäûäóùèõ óïðàæíåíèÿõ, âîîáùå ïî ñóòè òî æå ñàìîå óïðàæíåíèå ÷òî è ìåëîäèè â 23, 25, 27 è ò.ï óïðàæíåíèÿõ. Íî ýòî òîëüêî âíóòðè êóðñà. Êîãäà ñëóøàþ äðóãèå èíñòðóìåíòû èëè ìóçûêó â ãîëîâó îñîáî íè÷åãî íå ïðèõîäèò. Íåäàâíî ïðîáîâàë ñ ãåíåðàòîðîì ïîçàíèìàòüñÿ ñ äðóãèìè èíñòðóìåíòàìè, òîæå íà áåëûõ êëàâèøàõ. Òàì íàäî áûëî "ïðèâûêàòü" â òå÷åíèè ìèíóò 5-10, íà÷èíàÿ ñ òåìïà 30, ïðîïåâàòü ïîïåâêè ìíîãî, è ñî âðåìåíåì åëå-åëå íà÷èíàþ òàì òîæå ñëûøàòü, íî òîëüêî åëå-åëå. Íó ÿ òàê ïîíÿë ñî âðåìåíåì ÷òî íèáóäü äà ïîëó÷èòñÿ, ìíå íå òàê âàæíî ÷òî èìåííî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 04.04.2025 04:02 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íàñ÷¸ò òîãî ñëûøó ëè ÿ ñòóïåíè, ÿ êñòàòè íå óâåðåí. ß ïðîáîâàë òåñò çàäàíèÿ 21 è 38. 21 ïðîø¸ë áåç ïðîáëåì 21 - ýòî íå ñîâñåì ïðî "ñëûøàòü ñòóïåíè". Ýòî òåñò íà òî âûðàáîòàëñÿ ëè ó âàñ êîíñòàíòíûé ñëóõ.  ýòîì ñëó÷àå ìîçã àâòîìàòè÷åñêè íàçûâàåò íîòû ïî "äî ìàæîðó"(òàì òîëüêî áåëûå êëàâèøè), íî îòíîñèòåëüíûé ñëóõ äàåò ÷óâñòâî ñòóïåíåé, òî åñòü, íàïðèìåð, ìîçã ïðîãîâàðèâàåò "Ôà", íî ïðè ýòîì ôóíêöèîíàëüíûé ñëóõ ãîâîðèò, ÷òî ýòî íå êàê îáû÷íî - 4ÿ ñòóïåíü, íîà ïåðâàÿ. Çíà÷èò òîíàëüíîñòü - Ôà. À âû îñâîèëè 18, 19 óïðàæíåíèÿ? - òàì áûñòðûå òåìïû è âíóòðåííåå ïðîãîâàðèâàíèå. Îíè âàæíåå, ÷åì 21, êîòîðîå ïðîñòî òåñòèðóåò òî, ÷òî óæå íàðàáîòàíî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 04.04.2025 04:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Î, íå òîëüêî ÿ ïî íî÷àì áëóæäàþ. > ìîçã ïðîãîâàðèâàåò "Ôà", íî ïðè ýòîì ôóíêöèîíàëüíûé ñëóõ ãîâîðèò, ÷òî ýòî íå êàê îáû÷íî - 4ÿ ñòóïåíü, íîà ïåðâàÿ. Çíà÷èò òîíàëüíîñòü - Ôà. Âîò ìíå ýòîãî íå ñëûøíî. Äëÿ ìåíÿ íåò ðàçíèöû ìåæäó 21 è íàïðèìåð, ìåëîäèÿìè èç 23, 25, 27 è äàëåå óïðàæíåíèé. Îäèíàêîâî âñ¸ çâó÷èò â íèõ. Íó ìîæåò òîëüêî "âåòåð äóåò â äðóãóþ ñòîðîíó", òî åñòü ïî÷òè íåîòëè÷èìàÿ ðàçíèöà.  òåîðèè, ÿ ñëûøàë ÷òî ìåëîäèè ÷àñòî çàêàí÷èâàþòñÿ íà ïåðâîé ñòóïåíè. Íî ÿ ýòîãî íå ÷óâñòâóþ òàì. Çàêîí÷èòñÿ êàêàÿ-òî èç òåõ ìåëîäèé íà ïåðâîé, òðåòüåé èëè ïÿòîé ñòóïåíè â ñâîåé òîíàëüíîñòè, ÿ äóìàþ ýòîãî íå âðàçóìëþ(íà òåêóùåì ýòàïå ðàçâèòèÿ â ýòîì êóðñå), à òî ÷òî "ôà" - ýòî ïîéìó, ïîòîìó ÷òî çâó÷èò òî÷íî òàê æå êàê "ôà" êîòîðóþ ÿ äî ýòîãî âåçäå â ýòîì êóðñå è òðåíèðîâàë ðàíüøå. Íå çíàþ, ýòî çíà÷èò ÷òî ÿ íå ñëûøó ñòóïåíåé, èëè ÷òî ÿ íå ñëûøó òîíàëüíîñòåé? > À âû îñâîèëè 18, 19 óïðàæíåíèÿ? Äà, òàì íè÷åãî ñëîæíîãî áûëî äëÿ ìåíÿ. Íî âîò 17 ÿ íåìíîãî "ñõàëòóðèë" - òîãäà óæå ïðîø¸ë ýòè 18, 19 è ìíå íàäîåëî íà òîò ìîìåíò çóáðèòü îäíî è òî æå, çâóêè èç ïåðâîé îêòàâû ÿ è òàê íîðìàëüíî ñëûøàë. Ïëþñ òî ÷òî òàì çâóêè èç äðóãèõ îêòàâ èäóò, ìåíÿ ïîâåëî íà ìûñëü ÷òî ëó÷øå ñíà÷àëà 2 ÷àñòü ñäåëàòü, ÷òîáû áûòü áîëåå ïîäãîòîâëåííûì.  í¸ì ÿ èíîãäà íà ïàóçó ñòàâèë ÷òîá óñïåâàòü ïðîïåâàòü, ïîòîìó ÷òî ñëèøêîì áûñòðî áûëî, ïîäåëàë åãî, è â èòîãå äîñðî÷íî ïîø¸ë íà 2 ÷àñòü. Ïîòîì åù¸ êîíå÷íî ïëàíèðóþ âåðíóòüñÿ ê íåìó è "äîáðîñîâåñòíî" äîäåëàòü â ïîëíîé ñêîðîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 04.04.2025 04:40 |
|
|---|---|---|
|
|
> Çàêîí÷èòñÿ êàêàÿ-òî èç òåõ ìåëîäèé íà ïåðâîé, òðåòüåé èëè ïÿòîé ñòóïåíè â ñâîåé òîíàëüíîñòè, ÿ äóìàþ ýòîãî íå âðàçóìëþ(íà òåêóùåì ýòàïå ðàçâèòèÿ â ýòîì êóðñå), à òî ÷òî "ôà" - ýòî ïîéìó, ïîòîìó ÷òî çâó÷èò òî÷íî òàê æå êàê "ôà" êîòîðóþ ÿ äî ýòîãî âåçäå â ýòîì êóðñå è òðåíèðîâàë ðàíüøå. ß, êîíå÷íî, èìåþ ââèäó àáñîëþòíóþ "ôà", íàñ÷¸ò ýòîãî åñòü "àáñîëþòíàÿ óâåðåííîñòü". Ïðîïåâàë, ïðîâåðÿë ñ òþíåðîì. Íî êàê ÿ ïîíÿë, ýòî íå ÀÑ åù¸, ÿ ñåé÷àñ ïî÷èòûâàþ ïðîøëûå òåìû, âðîäå íåêîòîðûå ëþäè óæå ïðîõîäèëè ýòè çàäàíèÿ òîæå. Ó ìåíÿ ñêîðåå âîïðîñ íå ê òîìó ÷òî ÿ ñëûøó, à îïàñåíèå ê òîìó ÷òî ÿ íå ñëûøó. Ìîæåò áûòü, ÿ ÷òî-òî íå òî òðåíèðîâàë?.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 04.04.2025 14:05 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âîò ìíå ýòîãî íå ñëûøíî. Äëÿ ìåíÿ íåò ðàçíèöû ìåæäó 21 è íàïðèìåð, ìåëîäèÿìè èç 23, 25, 27 è äàëåå óïðàæíåíèé. Çíà÷èò âû íå ïðîøëè òåñò, òàê êàê â 21-27 âñå â Äî ìàæîðå, à â 21 åñòü äðóãèå òîíàëüíîñòè. ß íå ïîíèìàþ, êàê òàêîå ìîæåò áûòü, íî çíà÷èò ìîæåò - ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ó âàñ íå ðàáîòàåò îòíîñèòåëüíûé ñëóõ. Îí ó âàñ íå ïåðåñòðàèâàåòñÿ â äðóãèå òîíàëüíîñòè â çàâèñèìîñòè îò "ñìûñëà" ìåëîäèè. Äëÿ ìóçûêàíòà ýòî íåõîðîøî, íî â ðàìêàõ çàíÿòèÿ ðàçâèòèÿ ÀÑ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî, ýòî "÷óäî-÷óäåñíîå". Òàê êàê îäíà èç ïðîáëåì - ýòî ïðîòèâîðå÷èå ìåæäó áîëåå ìåíåå ðàçâèòûì ÎÑ è ôîðìèðóþùèìñÿ êîíñòàíòíûì ñëóõîì. Ýòî ïðîòèâîðå÷èå ìåòîäèêà ïûòàåòñÿ ïîáåäèòò ïóòåì óâåëè÷åíèå ñêîðîñòè ñðàáàòûâàíèÿ â ìîíîòîíàëüíîñòè - ò.å. ïîêà ÎÑ åùå òîëüêî îãëÿäûâàåòñÿ â ïîèñêàõ òîíèêè, êîíñòàíòíûé ñëóõ óæå âûïàëèë íàçâàíèå íîòû ïî äî ìàæîðó. Íî ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ó áîëüøèíñòâà çàíèìàþùèõñÿ âìåñòå ñ "äî ìàæîðíûì ñëóõîì" òàê æå óñêîðÿåòñÿ è ÎÑ. È âî âçðîñëîì âîçðàñòå ïðàêòè÷åñêè íèêîìó íå ïîëó÷àåòñÿ ïîáåäèòü â ýòîé ãîíêå. Íî ó âàñ, åñëè âñå òàê, êàê ýòî âûãëÿäèò ñåé÷àñ, åñòü øàíñ. Ãî íàäî ïîíèìàòü, ÷òî ÀÑ - ýòî íå ìóçûêàëüíàÿ ñïðñîáíîñòü, à ëèíãâèñòè÷åñêàÿ. Òî åñòü òðåíèðóåòñÿ íåêàÿ ñïîñîáíîñòü, êîòîðàÿ äëÿ ìîçãà - êàêîé-òî ÿçûê. ßçûê ëåãêî îñâàèâàåòñÿ â äåòñêîì âîçðàñòå, à âî âçðîñëîì íàìíîãî òÿæåëåå. Îäíàêî, äóìàþ, ñ ÀÑ ïîòîì ëåã÷å ðàçâèòü âñå âèäû ìóçûêàëüíîãî ñëóõà. Åñëè åùå îñòàíåòñÿ æåëàíèå... > Ó ìåíÿ ñêîðåå âîïðîñ íå ê òîìó ÷òî ÿ ñëûøó, à îïàñåíèå ê òîìó ÷òî ÿ íå ñëûøó. Ìîæåò áûòü, ÿ ÷òî-òî íå òî òðåíèðîâàë?.  êîíòåêñòå äàííîé òåìû ôîðóìà - ó âàñ âñå õîðîøî, è ïîêà íå ñòîèò ðàçâèâàòü îòíîñèòåëüíûé ñòóïåíåâûé è, òåì áîëåå, èíòåðâàëüíûé "ñëóõè". (õîòÿ ÿ è íå ïîíèìàþ, êàê òàêîå ìîæåò áûòü ó âçðîñëîãî. Íî ÷åãî òîëüêî íè áûâàåò â ýòîì ìèðå. Êèòàéñêèé âåäü êòî-òî âûó÷èâàåò âî âçðîñëîì âîçðàñòå?). |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 04.04.2025 21:18 |
|
|---|---|---|
|
|
> Çíà÷èò âû íå ïðîøëè òåñò, òàê êàê â 21(23)-27 âñå â Äî ìàæîðå, à â 21 åñòü äðóãèå òîíàëüíîñòè. Ïîëó÷àåòñÿ, íå ïðîø¸ë â òîì ñìûñëå ÷òî ïóíêò "óçíàâàéòå òîíàëüíîñòè ìåëîäèé" çàäàíèÿ 21 ÿ íå ñäåëàë, íî ïðè òîì íîòû(çâóêè) óçíàë. Ìîæåò áûòü, äëÿ ìîåãî âîñïðèÿòèÿ îíè òîæå â Äî ìàæîðå ïðîçâó÷àëè? Òàêîå ìîæåò áûòü? Òàì æå âñå áåëûå êëàâèøè èãðàþòñÿ. > õîòÿ ÿ è íå ïîíèìàþ, êàê òàêîå ìîæåò áûòü ó âçðîñëîãî. Íå çíàþ åñëè ñâÿçàíî, õîòÿ ñëûøàë ÷òî áûëè êàêèå-òî èññëåäîâàíèÿ, ó ìåíÿ ïîêà íåò îôôèöèàëüíîãî äèàãíîçà, íî ïî îíëàéí òåñòàì è ñèìïòîìàì, ñ âåñüìà áîëüøîé âåðîÿòíîñòüþ ïîäîçðåâàþ ó ñåáÿ ÐÀÑ. > Îäíàêî, äóìàþ, ñ ÀÑ ïîòîì ëåã÷å ðàçâèòü âñå âèäû ìóçûêàëüíîãî ñëóõà. Åñëè åùå îñòàíåòñÿ æåëàíèå..  êîíòåêñòå äàííîé òåìû ôîðóìà - ó âàñ âñå õîðîøî, è ïîêà íå ñòîèò ðàçâèâàòü îòíîñèòåëüíûé ñòóïåíåâûé è, òåì áîëåå, èíòåðâàëüíûé "ñëóõè".  îáùåì ïîíÿòíî ÷òî íè÷åãî íå ïîíÿòíî. Äóìàþ òîãäà ïîêà ÷òî òîãäà òàê æå ïðîäîëæó ýòó ìåòîäèêó, ïîòîì å¸ çàêîí÷ó è ïîïðîáóþ ÎÑ íàðàáîòàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 05.04.2025 02:52 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ìîæåò áûòü, äëÿ ìîåãî âîñïðèÿòèÿ îíè òîæå â Äî ìàæîðå ïðîçâó÷àëè? Òàê è åñòü. Âîîáùå ç.21 - òåñò íà òî, ñôîðìèðîâàëñÿ ëè "êîíñòàíòíûé" ñëóõ, êîòîðûé ïî Á. ÿâëÿåòñÿ îñíîâàíèåì ÀÑ. Íî ïîõîæå, âàì ýòîò òåñò íè ê ÷åìó, åñëè íåò ÎÑ, òî åñòü òîëüêî òî, ÷òî âûðàáàòûâàåò ìåòîäèêà - ëàäîâûé ñëóõ â ìîíîòîíàëüíîñòè. Åñëè òàê, òî âàì è ñêîðîñòè íå òàê âàæíû - äîñòàòî÷íî óâåðåííîãî ðàñïîçíàíèÿ è àâòîïðîèçíåñåíèÿ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 05.04.2025 18:21 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
>Íàñ÷¸ò òîãî ñëûøó ëè ÿ ñòóïåíè, ÿ êñòàòè íå óâåðåí. ß ïðîáîâàë òåñò çàäàíèÿ 21 è 38. 21 ïðîø¸ë áåç ïðîáëåì, à êàê âû ðåøèëè, ÷òî ïðîøëè 21? Ñðàâíèâàëè óçíàííûå íîòû ñ âíåøíèì èñòî÷íèêîì? Äåëî â òîì, ÷òî âàì ìîæåò êàçàòüñÿ, ÷òî âû ïðàâèëüíî óçíàëè. Ò.å. ñëûøèòå, ÷òî Ñîëü, à ïî ôàêòó îêàçûâàåòñÿ Ôà. Äëÿ íîâè÷êîâ ýòî íå î÷åíü ïðîñòîé òåñò ïî ôàêòó. ß ñìîã ïðàâèëüíî ïðîéòè òîëüêî ïîñëå îñâîåíèÿ ïðåäûäóùèõ óïðàæíåíèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 05.04.2025 23:33 |
|
|---|---|---|
|
|
> à êàê âû ðåøèëè, ÷òî ïðîøëè 21? ß æå îïèñàë ââåðõó, â ñîîáùåíèè îò 04.04.2025 04:40. Ïðîâåðÿë ñðàâíèâàë, ïðîïåâàë. Äà è ïðîâåðêè íèêàêèå íå íóæíû, òàì è òàê 100% óâåðåííîñòü åñòü. Ó ìåíÿ ïðîáëåìà íàîáîðîò, ÷òî ìíå íå "êàæóòñÿ" äðóãèå ñòóïåíè â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ à, âèäèìî, äîëæíû êàçàòüñÿ è äîëæåí îøèáàòüñÿ. Íî ýòîãî íå ïðîèñõîäèëî, ýòèõ òîíàëüíîñòåé ÿ íå óñëûøàë, è ìíå âñ¸ â äî ìàæîðå ïðîèãðàëîñü, ïîëó÷àåòñÿ. Òàì æå òîëüêî áåëûå êëàâèøè âñ¸ æå. Êîíå÷íî, ÿ ïðåäûäóùèå (êðîìå 17, åãî òîëüêî íå â ïîëíîé ñêîðîñòè) ïðîø¸ë óæå ê òîìó ìîìåíòó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 06.04.2025 02:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîîáùå, ÿ òàê çàíèìàþñü êîãäà ïðîïåâàþ, íå óâåðåí åñëè ïðàâèëüíî ïðèêðåïèòñÿ èçîáðàæåíèå | |
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 06.04.2025 02:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Ëèíèè - ýòî ìîé ãîëîñ, êîãäà ÿ ïîþ èíòîíàöèè âñëóõ, íåìíîãî êîëåáëåòñÿ, íàïîëîâèíó ïîòîìó ÷òî ó ìåíÿ ãîëîñ ïëîõîé, à íà ïîëîâèíó èç-çà êà÷åñòâà ìèêðîôîíà, ïëþñ åù¸ ôàêòîð ñêîðîñòè, íî âïîëíå ïîìîãàåò çàíèìàòüñÿ. Îáû÷íî ñìîòðþ â ýêðàí, ñëóøàÿ çàäàíèÿ, è ïîþ òàê. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 06.04.2025 02:21 |
|
|---|---|---|
|
|
leamaS Îñíîâà êóðñà - ðàíäîìíûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè. Âû íå çàìåòèëè, ÷òî â 21 óïð îñìûñëåííûå ìåëîäèè? È îñìûñëåííûå ìåëîäèè îáû÷íî íå çàêàí÷èâàþòñÿ íà íåóñòîé÷èâûõ ñòóïåíÿõ. Íàïðèìåð, â ñàìîì êîíöå òàì - | Ñîëü Ñîëü Äî Äî | Ôà-à-à | - ôóíêöèîíàëüíî ýòî Sii - D - T Åñëè âû íå ÷óâñòâóåòå òÿãîòåíèé, íî ïðàâèëüíî îïðåäåëÿåòå íîòû â òåìïå 160 (÷åòâåðêè â 19), çíà÷èò ó âàñ åñòü ÷òî-òî äðóãîå. Èç äðóãîãî ÿ çíàþ òîëüêî ÀÑ. Âàì íàäî ñêîðåå òàê æå îñâîèòü/çàïîìíèòü îñòàâøèåñÿ 5 ÷åðíûõ. Ñêîëüêî âàì ëåò? (åñëè íå çàõîòèòå ãîâîðèòü, òî íàìåêíèòå õîòÿ áû êàê-íèáóäü ïðèìåðíî - îò è äî, èëè, òèïà, "áîëüøå 20-òè".) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 06.04.2025 02:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Îé, íå çàìåòèë ïðåäûäóùåå ñîîáùåíèå ñ êàðòèíêîé, ñîððè. > Èç äðóãîãî ÿ çíàþ òîëüêî ÀÑ. Òàê âû ÷òî, ïî òþíåðó çàíèìàåòåñü? )) Òîãäà ýòîò ÀÑ ó òþíåðà. Íî ýòî èìõî áåññìûñëåííî. Ðàçâå ÷òî, ïîìîãàåò êàê-òî íàó÷èòüñÿ ïàññèâíî óïðàâëÿòü ãîëîñîì. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 06.04.2025 02:33 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âû íå çàìåòèëè, ÷òî â 21 óïð îñìûñëåííûå ìåëîäèè? Íå î÷åíü ïîíèìàþ ÷òî çíà÷èò îñìûñëåííûå. Íó ìåëîäèè êàê ìåëîäèè. Äëÿ ìåíÿ çâó÷àò òàê æå êàê è ìåëîäèè â 23, 25, 27 è äàëåå óïðàæíåíèÿõ. Òî ÷òî îíè çàêîí÷èëèñü íà äðóãîì çâóêå - ýòî òàêàÿ âàæíàÿ âåùü? Åñëè áû ìíå íå ñêàçàëè ÷òî òàì äðóãàÿ òîíàëüíîñòü, òî ÿ áû ýòîãî íå çàìåòèë, ïðîñòî òå æå çâóêè áû íàçâàë (àáñîëþòíûå). Òåîðåòè÷åñêîé ïîäãîòîâêè (òåîðèÿ ìóçûêè) ó ìåíÿ ïî÷òè íåò. Íåò, ÿ çíàþ ÷òî òàêîå òîíàëüíîñòü (âðîäå áû), ÷òî òàêîå ãàììà, ðèòì è òàê äàëåå, ñàìîå îñíîâíîå, êàê îíè ñòðîÿòñÿ, ÷òî òàêîå ìèíîð èëè ìàæîð, ÷òî òàì îíè ñî ñòóïåíÿìè êàê-òî ñâÿçàíû (3 ïîíèæàåòñÿ â ìèíîðå è ò.ï). Íî íà ñëóõîâîé ïðàêòèêå ÿ åù¸ íå íàòðåíèðîâàë ýòî âñ¸. > Ñêîëüêî âàì ëåò? 23. > Òàê âû ÷òî, ïî òþíåðó çàíèìàåòåñü? )) Âû íàâåðíî íå çàìåòèëè, ÿ èìåë ââèäó ÷òî ÿ èñïîëüçóþ òþíåð êîãäà ïðîïåâàþ èíòîíàöèè, ÷òîáû êîíòðîëëèðîâàòü íàñêîëüêî òî÷íî èõ ïðîïåë. Ýòî êîãäà ïðîñÿò ïðîïåâàòü â çàäàíèÿõ. Êîãäà ãîâîðÿò "âíóòðåííå ïðîïåâàòü" - ÿ òàê è äåëàþ, âíóòðåííå ïðîïåâàþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 06.04.2025 02:42 |
|
|---|---|---|
|
|
 ëþáîì ñëó÷àå, â çàäàíèÿõ (22,24,26...).2 è (22,24,26...).3 ìíå âåäü ñíà÷àëà íóæíî óçíàòü çâóê, à òîëüêî ïîòîì óæå ïðîïåòü èíòîíàöèþ. Íå óçíàâ çâóê, ÿ è íå ìîãó åãî ïðîïåòü â òîé ñêîðîñòè îáû÷íî. > Èç äðóãîãî ÿ çíàþ òîëüêî ÀÑ. Ïîêà ñëûøó õîðîøî òîëüêî âíóòðè ýòîãî êóðñà. Âíå íåãî, íàäî ïðèâûêàòü, íàñòðàèâàòüñÿ, ÷òîáû óñëûøàòü òî æå ñàìîå, ÿ îïèñûâàë ÷óòü âûøå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 06.04.2025 03:39 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âàì íàäî ñêîðåå òàê æå îñâîèòü/çàïîìíèòü îñòàâøèåñÿ 5 ÷åðíûõ. Âû èìåëè ââèäó ñêîðåå îñâîèòü? Õîòü ÿ âòîðóþ åù¸ íå äî êîíöà çàêîí÷èë, ìíå ñòîèò äîñðî÷íî òàê æå òðåòüþ ÷àñòü íà÷àòü ïàðàëëåëüíî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 06.04.2025 10:45 |
|
|---|---|---|
|
|
À, äî ìåíÿ íàâåðíî äîøëî ÷òî ÿ íåìíîãî íåäîãîâàðèâàë â ïðåäûäóùèõ ñîîáùåíèÿõ. Èçâèíèòå, ÿ âîçìîæíî íå óìåþ íîðìàëüíî îáúÿñíÿòü âåùè. > Òàê âû ÷òî, ïî òþíåðó çàíèìàåòåñü? )) ß íå èñïîëüçóþ òþíåð äëÿ òîãî ÷òîáû ÷òî-ëèáî îïðåäåëÿòü. ß çàíèìàþñü â íàóøíèêàõ, ñëûøó íîòû, îïðåäåëÿþ ìûñëåííî, ïîòîì ïðîïåâàþ èíòîíàöèè ñ èõ ïðàâèëüíîé âûñîòîé, èñïîëüçóÿ ïðè òîì èõ íàçâàíèÿ (ìè-ðå-äî). Ïðè ýòîì ñìîòðþ â ýêðàí ñìàðòôîíà, ÷òîáû óâèäåòü, íàñêîëüêî ïðàâèëüíî ïðîïåë, óæå ïîñëå ôàêòà ìûñëåííîãî îïîçíàíèÿ íîòû-ñòóïåíè-èíòîíàöèè (íå óâåðåí ÷òî èìåííî, îñîáåííî íà áîëüøèõ ñêîðîñòÿõ). Ýòî áûëî ê òîìó ÷òî âû íàïèñàëè: > Ê òîìó æå, íå èñêëþ÷åíî, ÷òî ïðèäåòñÿ ðàáîòàòü íàä ïîïàäàíèåì ãîëîñîì â íîòû - ýòî î÷åíü âàæíî (íåêîòîðûå äóìàþò, ÷òî äîñòàòî÷íî, åñëè ïðîñòî "óãàäûâàåøü"). Äåëàþ òàê, ÷òîáû êîíòðîëëèðîâàòü ÷òî ïîïàäàþ ãîëîñîì â íîòû è òîëüêî äëÿ ýòîãî. Òàê ïðîèñõîäèò â çàäàíèÿõ ãäå ïðîñÿò ïåòü èíòîíàöèè.  çàäàíèÿõ æå ãäå ïðîñÿò ìûñëåííî îïðåäåëÿòü, èëè ìûñëåííî ïðîïåâàòü, â îòäåëüíûõ íîòàõ, ñåðèÿõ èëè ìåëîäèÿõ, ÿ òîæå òàê è äåëàþ, êàê çàäóìàíî. ß ïûòàþñü íà 100% ñëåäîâàòü ìåòîäèêå (êðîìå òîãî ÷òî 17 çàäàíèå íå äîäåëàë â ïîëíîé ñêîðîñòè è çàáåæàë âïåð¸ä íà 2 ÷àñòü).  îáùåì âñ¸ òùàòåëüíî ïûòàþñü âûïîëíèòü, íî íå îáÿçàòåëüíî íàäåÿñü èìåííî íà ÀÑ, ìíå ýòî íå ñòîëü âàæíî. Íàäåþñü ïðàâèëüíî äîí¸ñ òåïåðü ìûñëü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 06.04.2025 13:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîçàíèìàëñÿ ïàðó íåäåëü è çàáðîñèë êóðñ, à ñåãîäíÿ ïðîõîäèë ìèìî ïèàíèíî è òðè íîòû ñàìè ïðîçâó÷àëè â ãîëîâå, äàé äóìàþ ïðîâåðþ è âåäü òî÷íî!!! Ìåòîäèêà ðàáî÷àÿ, íî î÷åíü ïîõîæà íà îáûêíîâåííóþ çóáðåæêó, çâóêè ïðèìî âúåëèñü â äîëãîâðåìåííóþ ïàìÿòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 06.04.2025 15:23 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íàäåþñü ïðàâèëüíî äîí¸ñ òåïåðü ìûñëü. Äà, îê, òåïåðü ïîíÿë. > Ìåòîäèêà ðàáî÷àÿ, íî î÷åíü ïîõîæà íà îáûêíîâåííóþ çóáðåæêó. À íà ÷òî ïîõîæå îâëàäåâàíèå èíîñòðàííûì ÿçûêîì? Íî, îáðçíî ãîâîðÿ, åñòü áîëüøàÿ ðàçíèöà ìåæäó óçíàâàíèåì òðåõ ñëîâ â èíîñòðàííîé ðå÷è è ïîëíîå ïîíèìàíèå ðå÷è è ìûøëåíèÿ íà èíîñòðàííîì ÿçûêå. Òàê ÷òî ïîíÿòü, ÷òî ýòî íå ïðîñòî çóáðåæêà ìîæíî, åñëè âíèêíóòü ãëóáæå, ÷åì çà 2 íåäåëè. Çà äâå íåäåëè ìîæíî ïîíÿòü, ÷òî â ëþáîì ñëó÷àå ïîëüçà äëÿ ñëóõà åñòü è åñòü ñìûñë â çàíÿòèÿõ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 06.04.2025 23:40 |
|
|---|---|---|
|
|
> À íà ÷òî ïîõîæå îâëàäåâàíèå èíîñòðàííûì ÿçûêîì? Íè â êàêîì èçó÷åíèè èíîñòðàííûõ ÿçûêîâ íå íóæíî òûñÿ÷è(äåñÿòêè, ñîòíè òûñÿ÷) ðàç òðåíèðîâàòüñÿ óñëûøàòü ðîâíî îäíó áóêâó â áåññìûñëåííîì íàáîðå çâóêîâ, íî ïðè òîì âñ¸ ðàâíî åù¸ íå íàó÷èòüñÿ å¸ ñëûøàòü â êîíòåêñòå. Òàì âîîáùå äîñòàòî÷íî çàïîìíèòü íåñêîëüêî ñëîâ, ìîæíî äàæå áåç ãðàììàòèêè èëè ïðîèçíîøåíèÿ, è åãî óæå ÷óòü ëè íå íà ñëåäóþùèé äåíü ìîæíî â íîðìàëüíîé ðå÷è ñëûøàòü ñðåäè ìíîãèõ äðóãèõ êîòîðûå íå çíàêîìû. Íå âñåãäà, íî ïî÷òè ñðàçó åñòü ýôôåêò ïðîñòî îò ôàêòà çíàíèÿ ÷åãî-òî, à íå îò ñèíòåòè÷åñêîé òðåíèðîâêè. Ñîâåðøåííî íè÷åì íå ïîõîæå íà ìóçûêàëüíûå òðåíèðîâêè. ß ïîýòîìó è óäèâëÿëñÿ âûøå: "ñëûøàíèå (ñòóïåíåé) ñòîèò êàê ìûøöó òðåíèðîâàòü?". Èíòóèòèâíî ïðîñòî, êàê ðàç ñ òî÷êè çðåíèÿ èçó÷åíèÿ èíîñòðàííûõ ÿçûêîâ, ýòî âåäü ñîâñåì äðóãîå. Ñ òî÷êè çðåíèÿ èçó÷åíèÿ ÿçûêîâ, åñëè ýòî äåéñòâèòåëüíî áûë áû ÿçûê, òî ïîñëå òåõ 2 íåäåëü óæå âî âñþ â ðåàëüíîé ìóçûêå ìîæíî áûëî âûõâàòûâàòü ýòè ñòóïåíè (èíîãäà è ðåäêî). Ìíå, íàïðèìåð, åù¸ íå ñëûøíî â ìóçûêå íè÷åãî, à "çóáðèë" ÿ íå ìàëî. Ê ýòîìó ìîìåíòó ÿ ïîíÿë ÷òî ìóçûêà ýòî êàê ðàç íå ÿçûê, ïîýòîìó è ïîäõîäû íóæíû ñîâñåì äðóãèå, ðàçâå íå òàê? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 07.04.2025 17:31 |
|
|---|---|---|
|
|
> Òàì âîîáùå äîñòàòî÷íî çàïîìíèòü íåñêîëüêî ñëîâ, ìîæíî äàæå áåç ãðàììàòèêè èëè ïðîèçíîøåíèÿ, è åãî óæå ÷óòü ëè íå íà ñëåäóþùèé äåíü ìîæíî â íîðìàëüíîé ðå÷è ñëûøàòü ñðåäè ìíîãèõ äðóãèõ êîòîðûå íå çíàêîìû. ×òî íàïîìíèëî íåäàâíåå... À âîò: > Ïîçàíèìàëñÿ ïàðó íåäåëü è çàáðîñèë êóðñ, à ñåãîäíÿ ïðîõîäèë ìèìî ïèàíèíî è òðè íîòû ñàìè ïðîçâó÷àëè â ãîëîâå, äàé äóìàþ ïðîâåðþ è âåäü òî÷íî!!! > íå íóæíî òûñÿ÷è(äåñÿòêè, ñîòíè òûñÿ÷) ðàç òðåíèðîâàòüñÿ óñëûøàòü ðîâíî îäíó áóêâó Íå, âû íàâåðíîå ÷òî-òî íå ïîíèìàåòå, åñëè äëÿ âàñ îäèí ìóçûêàëüíûé çâóê - ýòî âñåãî ëèøü "áóêâà". > óñëûøàòü ðîâíî îäíó áóêâó â áåññìûñëåííîì íàáîðå çâóêîâ Åñëè áðàòü ìåòîäèêó Áåðåæàíñêîãî, òî íàáîð îòíþäü íå áåññìûñëåííûé. Êîíå÷íî, ýòî íå ñîâñåì ÿçûê, íî è íå ïðîñòî ëèòåðàòóðíàÿ àíàëîãèÿ. Ìåõàíèçìû êàê-òî ñâÿçàíû, èìåþò òî÷êè ñîïðèêîñíîâåíèÿ. Âîïðîñ íå èçó÷åí íàóêîé, ïîýòîìó ÿ íå ìîãó ïðåäúÿâèòü äîêàçàòåëüñòâà. Ìíå äîñòàòî÷íî êîñâåííûõ äîêàçàòåëüñòâ (êîòîðûå ïðîñòî ëåíü ñåé÷àñ ðàñïèñûâàòü, íî õîòÿ áû ðåàêöèÿ ìîçãà íà çâó÷àíèå íîòû â âèäå àâòîïðîèçíåñåíèÿ - ýòî âåäü ðå÷åâîé ýëåìåíò), â öåëîì â ýòîì âîïðîñå ó ìåíÿ ñêîðåå âåðà, ÷åì çíàíèå. Êàê êàêîå-òî "äîêàçàòåëüñòâî" ïðèâåäó íàçâàíèå íàó÷íîé ñòàòüè : "Perfect pitch: Language wins out over genetics" - "ÀÑ - ÿçûê ïîáåæäàåò ãåíû" Êðàòêèé âûâîä â ñòàòüå : "Ïîëó÷åííûå ðåçóëüòàòû ïîäòâåðæäàþò ãèïîòåçó î òîì, ÷òî îâëàäåíèå AP íîñèòåëÿìè òîíàëüíîãî ÿçûêà âêëþ÷àåò â ñåáÿ òîò æå ïðîöåññ, ÷òî è îâëàäåíèå âòîðûì òîíàëüíûì ÿçûêîì". > Ê ýòîìó ìîìåíòó ÿ ïîíÿë ÷òî ìóçûêà ýòî êàê ðàç íå ÿçûê, ïîýòîìó è ïîäõîäû íóæíû ñîâñåì äðóãèå, ðàçâå íå òàê? Êòî çíàåò? Âàøå ïðàâî òàê ñ÷èòàòü. Çàãàäêà: Ïîòîê çâóêîâ, èçäàâàåìûé ãîëîñîì, ñîäåðæèò èíòîíàöèè, àêöåíòû, ôðàçû, ïðåäëîæåíèÿ, ïåðåäàþò èíôîðìàöèþ, èìååò òåìï, ðèòì, ãðîìêîñòü, òåìáð, ïîíèìàåòñÿ äðóãèìè ëþäüìè, íî íå ðå÷ü - ÷òî ýòî? Íåéðîñåòü ïðåäïîëîæèëà òàêîé îòâåò: "Âîçìîæíî, èìåëàñü â âèäó ïàðàâåðáàëüíàÿ êîììóíèêàöèÿ — ðàçäåë ÿçûêîçíàíèÿ, èçó÷àþùèé ïåðåäà÷ó çâóêîâîé èíôîðìàöèè çà ñ÷¸ò íåÿçûêîâûõ ñðåäñòâ, òî åñòü âñåõ çâóêîâ, êîòîðûå èçäà¸ò ÷åëîâåê, ïîìèìî ñàìèõ ñëîâ. " 
|
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 07.04.2025 17:39 |
|
|---|---|---|
|
|
|
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 07.04.2025 17:52 |
|
|---|---|---|
|
|
È, êñòàòè, ÷òîáû ïîíèìàòü "ÿçûê ìóçûêè", ýìîöèè, êîòîðûå îíà ïåðåäàåò, âîâñå íå íàäî èìåòü ÀÑ è äàæå ÎÑ. Ìóçûêàëüíûé ñëóõ íóæåí ìóçûêàíòàì èëè òåì, êòî õî÷åò âîñïðîèçâîäèòü äàííûé "ÿçûê". Òàê ÷òî çíàíèå íåñêîëüêèõ ñëîâ èí ÿçûêà íå äîñòàòî÷íî, ÷òîáû ðàññêàçûâàòü èñòîðèè, êîòîðûå çàõî÷åòñÿ ñëóøàòü. ) > Òàì âîîáùå äîñòàòî÷íî çàïîìíèòü íåñêîëüêî ñëîâ, ìîæíî äàæå áåç ãðàììàòèêè èëè ïðîèçíîøåíèÿ, è åãî óæå ÷óòü ëè íå íà ñëåäóþùèé äåíü ìîæíî â íîðìàëüíîé ðå÷è ñëûøàòü ñðåäè ìíîãèõ äðóãèõ êîòîðûå íå çíàêîìû. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 08.04.2025 00:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîïðîñ Ïîäõîäèò ïîä ýòî îïðåäåëåíèå âîêàëüíîå èñêóññòâî? Íåéðî: Äà, âîêàëüíîå èñêóññòâî ìîæåò ñîîòâåòñòâîâàòü ïðèâåä¸ííîìó îïèñàíèþ, òàê êàê â í¸ì èñïîëüçóþòñÿ òàêèå ñðåäñòâà âûðàçèòåëüíîñòè, êàê èíòîíàöèÿ, òåìï, ðèòì, äèíàìèêà è òåìáð ãîëîñà. Âîêàëüíîå èñêóññòâî — ýòî èñêóññòâî ïåðåäàâàòü ñðåäñòâàìè ïåâ÷åñêîãî ãîëîñà èäåéíî-îáðàçíîå ñîäåðæàíèå ìóçûêàëüíîãî ïðîèçâåäåíèÿ. Èíòîíàöèÿ â í¸ì — îñíîâà âûðàçèòåëüíîñòè. Âîïðîñ Õîðîøî. À ìîæíî ëè ïðèìåíèòü ýòî îïèñàíèå ê ìóçûêå âîîáùå (åñëè èñêëþ÷èòü "èçäàâàåìûé ãîëîñîì")? Äà, ïðèâåä¸ííîå îïèñàíèå ìîæåò áûòü ïðèìåíèìî ê ìóçûêå, òàê êàê ìóçûêà êàê èñêóññòâî ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ïðîöåññ èíòîíèðîâàíèÿ ãîëîñîì èëè íà èíñòðóìåíòå. Ìóçûêà îáëàäàåò òàêèìè ñðåäñòâàìè âûðàçèòåëüíîñòè, êàê èíòîíàöèÿ, òåìï, ðèòì, äèíàìèêà è òåìáð. Íàïðèìåð, äëèòåëüíîñòü çâóêà íà îïðåäåë¸ííîé âûñîòå ïîçâîëÿåò ñäåëàòü àêöåíò â ìóçûêå èëè, íàîáîðîò, îñòàâèòü çâó÷àíèå ïëàâíûì. Âîïðîñ Åñòü ëè èññëåäîâàíèÿ, äîêàçûâàþùèå, ÷òî ìîçã âîñïðèíèìàåò ìóçûêó êàê ÿçûê? Íåéðî Äà, ñóùåñòâóþò èññëåäîâàíèÿ, êîòîðûå ïîäòâåðæäàþò, ÷òî ìîçã âîñïðèíèìàåò ìóçûêó êàê ÿçûê. Íàïðèìåð, ×àðëüç Ëèìá èç óíèâåðñèòåòà Äæîíà Õîïêèíñà ïðîâ¸ë ýêñïåðèìåíò, â õîäå êîòîðîãî ñ ïîìîùüþ ìàãíèòíî-ðåçîíàíñíîé òîìîãðàôèè èçó÷èë àêòèâíîñòü ìîçãà ìóçûêàíòîâ âî âðåìÿ èãðû. Èññëåäîâàòåëè îáíàðóæèëè, ÷òî ìîçã äæàçîâûõ ìóçûêàíòîâ, ó÷àñòâóþùèõ â ñïîíòàííîé èìïðîâèçàöèè, äåìîíñòðèðóåò ñèëüíóþ àêòèâàöèþ â òåõ æå îáëàñòÿõ, êîòîðûå òðàäèöèîííî ñâÿçàíû ñ ðàçãîâîðíîé ðå÷üþ è ñèíòàêñèñîì. Èññëåäîâàíèå Óíèâåðñèòåòà Þâàñêþëÿ ïîêàçàëî, êàê ìîçã îáðàáàòûâàåò ìóçûêàëüíûå ãðàíèöû, òî åñòü òî÷êè, ãäå çàêàí÷èâàåòñÿ îäíà ôðàçà è íà÷èíàåòñÿ äðóãàÿ. Âûÿñíèëîñü, ÷òî ìîçã èñïîëüçóåò ðàçëè÷íûå íåéðîííûå ñåòè äëÿ îáðàáîòêè çâóêà è îïðåäåëåíèÿ ìóçûêàëüíûõ ãðàíèö. 2 Êðîìå òîãî, ó÷¸íûå èç Êàëèôîðíèéñêîãî óíèâåðñèòåòà (ÑØÀ) ïðîâåëè èññëåäîâàíèå, â õîäå êîòîðîãî ó÷àñòíèêè ñëóøàëè ìóçûêó è ðå÷ü (íà àíãëèéñêîì ÿçûêå). Âûÿñíèëîñü, ÷òî ìîçã ó÷àñòíèêîâ èñïîëüçîâàë îäíè è òå æå íåéðîíû äëÿ îöåíêè êà÷åñòâà âûñîòû òîíà êàê â ðå÷è, òàê è â ìóçûêàëüíîì ïðîèçâåäåíèè. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 08.04.2025 01:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðîñòî ñëîâîì "ÿçûê" ìîæíî íàçâàòü ìíîãîå - ÿçûê æåñòîâ, ÿçûê ìàòåìàòèêè, ÿçûê(àçáóêà) ìîðçå, ÿçûê ðèòìà, ÿçûê ïåðñïåêòèâû ìîæåò áûòü, èëè òîò æå "ÿçûê ýìîöèé" è ò.ï. Íî ýòî íå òî î ÷¸ì ìû äóìàåì êîãäà ãîâîðèì îá "èíîñòðàííîì" ÿçûêå. Õàðàêòåðèñòèêà "èíîñòðàííîãî" ÿçûêà, â òîì ÷òî îí "îáúåêòèâåí" è ñàìîäîñòàòî÷åí.  ýòîì ñìûñå, ÀÑ ìîæåò áûòü è åñòü ÿçûê. Íî, îáðàòíîé ëîãèêîé, âñ¸ ÷òî íå ÀÑ òîãäà íå "èíîñòðàííûé" ÿçûê, à ÿçûê äðóãîãî óðîâíÿ, óðîíÿ ÿçûêà æåñòîâ èëè ÿçûêà ðèòìà. > Òàê ÷òî çíàíèå íåñêîëüêèõ ñëîâ èí ÿçûêà íå äîñòàòî÷íî, ÷òîáû ðàññêàçûâàòü èñòîðèè, êîòîðûå çàõî÷åòñÿ ñëóøàòü. ) ß ê òîìó ÷òî â "èíîñòðàííûõ" ÿçûêàõ, ïðîñòî ôàêò çíàíèÿ, áåç ëþáîé òðåíèðîâêè, óæå àâòîìàòè÷åñêè íà÷èíàåò ðîæäàòü ñïîñîáíîñòü ýòî âîñïðèíèìàòü è ïîíèìàòü. Âîò ñìîòðèòå, ÿ ìîãó âàñ çà íåñêîëüêî ÷àñîâ íàó÷èòü áàçîâîé ãðàììàòèêå è ïðîèçíîøåíèþ Êèòàéñêîãî, è äàòü çàïîìíèòü 20 ñëîâ. Òîãäà áåç ëþáûõ òðåíèðîâîê, ìîæíî âêëþ÷èòü ðå÷ü íà êèòàéñêîì, è óæå íà÷àòü ñëûøàòü ýòè ñëîâà î÷åíü ðåäêî â íîðìàëüíîé ðàçãîâîðíîé ðå÷è. Òî åñòü çäåñü "çíàíèå ðîæäàåò ñïîñîáíîñòü".  ìóçûêå âåäü íå òàê? ß çíàþ êàê çâó÷èò âñå ñòóïåíè â ìàæîðíîì ëàäå. Êîãäà-òî ÿ ñëóøàë êâèíòû, èëè ìàæîðíûå àêêîðäû, ïðîïåâàë èõ. Íî ýòî íå äàëî ìíå âîçìîæíîñòü èõ ñðàçó íà÷àòü óçíàâàòü â ðåàëüíîé ìóçûêå, âèäèìî íåäîñòàòî÷íî òðåíèðîâîê. Çäåñü îáðàòíàÿ çàâèñèìîñòü: "ñïîñîáíîñòü ðîæäàåò çíàíèå" - òàê? Ïîýòîìó äëÿ ñåáÿ ÿ íà÷àë äóìàòü ÷òî íóæíû ñîîòâåòñòâåííûå ìåòîäû. > Íå, âû íàâåðíîå ÷òî-òî íå ïîíèìàåòå, åñëè äëÿ âàñ îäèí ìóçûêàëüíûé çâóê - ýòî âñåãî ëèøü "áóêâà". Âîçìîæíî. > Ìåõàíèçìû êàê-òî ñâÿçàíû, èìåþò òî÷êè ñîïðèêîñíîâåíèÿ. ß âñ¸ æå äóìàþ, ÷òî ÀÑ è ïðîñòî ìóçûêàëüíûé ÿçûê ýòî âîçìîæíî ñîâåðøåííî ðàçíûå óðîâíè. Ìîæåò áûòü âìåñòå îíè áû ñîñòàâèëè èíîñòðàííûé ÿçûê, íî íå ïî îòäåëüíîñòè. Èçâèíèòå çà âîçìîæíî èçëèøíþþ ïåäàíòè÷íîñòü â ìîèõ îòâåòàõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 08.04.2025 01:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðèâåäó àíàëîãèè äëÿ âûñêàçûâàíèé âûøå: > "çíàíèå ðîæäàåò ñïîñîáíîñòü" Åñëè èñõîäèòü èç òîãî ÷òî ÷åëîâåê äåëàåò àäåêâàòíîå êîëè÷åñòâî èçó÷åíèÿ íîâûõ çíàíèé è ïðàêòèêè, ýòî çíà÷èò, ÷òî ÷åì áîëüøå çíàòü òåîðèè, òåì áîëüøå ñïîñîáíîñòü íà ïðàêòèêå.  èíîñòðàííîì ÿçûêå, âûó÷èë ãðàììàòèêó - ñðàçó íà÷àë å¸ ïîíèìàòü. Óçíàë íîâîå ñëîâî - ñðàçó íà÷àë åãî âûõâàòûâàòü â ðå÷è. Êîíå÷íî, åñòü ôàêòîð çàáûâàíèÿ, íî àêöåíò íà çíàíèÿ -> ïðàêòèêà. > "ñïîñîáíîñòü ðîæäàåò çíàíèå" Åñëè èñõîäèòü èç òîãî ÷òî ÷åëîâåê äåëàåò àäåêâàòíîå êîëè÷åñòâî èçó÷åíèÿ íîâûõ çíàíèé è ïðàêòèêè, ýòî çíà÷èò ÷òî ÷åì áîëüøå äåëàòü ÷òî ëèáî íà ïðàêòèêå(ñïîñîáíîñòü), òåì áîëüøå ìîæíî èçó÷èòü òåîðèè(çíàíèå). Çäåñü ñïîñîáíîñòü -> çíàíèÿ, òî åñòü íå âàæíî ñêîëüêî èçó÷èë òåîðèè, ýòî áóäåò ïî÷òè áåññìûñëåííî, áåç äîñòàòî÷íûõ (ñèíòåòè÷åñêèõ, èëè ñî âðåìåíåì âñ¸ áîëåå áëèçêèõ ê ðåàëüíûì ñèòóàöèÿì) òðåíèðîâîê. Íåéðîñåòè òîæå èñõîäÿò èç "ñïîñîáíîñòü->çíàíèå" - îíè "ñèíòåòè÷åñêè" òðåíèðóþòñÿ íà áîëüøèõ îáú¸ìàõ äàííûõ, ÷òîáû ñî âðåìåíåì ïîëó÷èòü çíàíèÿ è ñïîñîáíîñòü ê äèôôåðåíöèàöèè, íàïðèìåð êîòà îò ñîáàêè, äàæå áåç ïðÿìîãî "çíàíèÿ" ëþáûõ ôàêòîâ î íèõ. À êðîìå èíîñòðàííîãî ÿçûêà, ÿçûê ìàòåìàòèêè, èëè ôèçèêè, åñëè èõ íîðìàëüíî ãëóáîêî èçó÷àòü, òîæå îïèðàþòñÿ íà çíàíèÿ -> ñïîñîáíîñòü. Ëþáàÿ òåîðåìà èìååò äîêàçàòåëüñòâî, ëþáàÿ ôîðìóëà âûâîäèòñÿ èç ïðåäûäóùåé, õîðîøèå ó÷åáíèêè òàê è ñòðîÿòñÿ. Ïîýòîìó ýòè âåùè äóìàþ ñòîèò ðàçäåëÿòü, ìåòîäèêè èçó÷åíèÿ âåäü ïî÷òè ïðÿìî ïðîòèâîïîëîæíûå. Õîòÿ òî ÷òî ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî îïèðàåòñÿ íà èíòîíàöèÿõ ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ, äåéñòâèòåëüíî äåëàåò å¸ íå íà 100% ñèíòåòè÷åñêîé òðåíèðîâêîé, à íàâåðíî òîëüêî íà êàêèõ-íèáóäü 75%. Äóìàþ òåïåðü ïîíÿë î ÷¸ì âû çäåñü ãîâîðèëè: > Íå, âû íàâåðíîå ÷òî-òî íå ïîíèìàåòå, åñëè äëÿ âàñ îäèí ìóçûêàëüíûé çâóê - ýòî âñåãî ëèøü "áóêâà". > Åñëè áðàòü ìåòîäèêó Áåðåæàíñêîãî, òî íàáîð îòíþäü íå áåññìûñëåííûé. > Çà äâå íåäåëè ìîæíî ïîíÿòü, ÷òî â ëþáîì ñëó÷àå ïîëüçà äëÿ ñëóõà åñòü è åñòü ñìûñë â çàíÿòèÿõ. Ìíå îñòà¸òñÿ òîëüêî íàäåÿòüñÿ ÷òî ýòî òàê. Ïîñìîòðþ ÷òî ïîëó÷èòñÿ ñî âðåìåíåì. Ïîêà ÷òî ïîïðîáîâàë íåìíîãî íà÷àòü ó÷èòü ÷¸ðíûå êëàâèøè(òðåòüþ ÷àñòü â ýòîé ìåòîäèêå), ïàðàëëåëüíî ñî âòîðîé ÷àñòüþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 08.04.2025 02:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Êñòàòè, â ïðèëîæåíèè Pitch Perfector ïîä Àíäðîèä ïîä êíîïêîé Practice Speed åñòü òàêîå óïðàæíåíèå - çàäàåòñÿ íîòà è ïîòîì çâó÷èò ðÿä íîò è íóæíî íàæàòü êàê ìîæíî áûñòðåå, êîãäà ïðîçâó÷èò çàäàííàÿ íîòà. > ÿ ìîãó âàñ çà íåñêîëüêî ÷àñîâ íàó÷èòü áàçîâîé ãðàììàòèêå è ïðîèçíîøåíèþ Êèòàéñêîãî, è äàòü çàïîìíèòü 20 ñëîâ. Âû çíàåòå êèòàéñêèé? Ýòî òîíàëüíûé ÿçûê? Íî ðå÷ü íå î êàêèõ-òî àíàëîãèÿõ, à î òîì, ÷òî ïðè ÿçûêå è ïðè ðàñïîçíàíèè íîò çàäåéñòâóþòñÿ òå æå ó÷àñòêè ìîçãà. È òî, ÷òî ëó÷øå âñåãî ÀÑ ôîðìèðóåòñÿ â â òîæå âðåìÿ, êîãäà ôîðìèðóåòñÿ ðå÷ü. È òî, ÷òî âçðîñëîãî ìàóãëè òðóäíî îáó÷èòü ÷åëîâå÷åñêîìó ÿçûêó, è òä è òï. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 08.04.2025 02:24 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âû çíàåòå êèòàéñêèé? Ýòî òîíàëüíûé ÿçûê? ß â ïðîöåññå èçó÷åíèÿ. Êðîìå òîãî çíàþ 2 èíîñòðàííûõ ÿçûêà íà óðîâíå áëèçêîì ê íîñèòåëþ. Ìíå ëè÷íî ìóçûêà ïî äðóãîìó âîñïðèíèìàåòñÿ îò ÿçûêà ïðîñòî. Äà, ýòî òîíàëüíûé ÿçûê. Íî "òîíà" òàì ýòî ñàìîå ïðèìèòèâíîå, îíè î÷åíü äàëåêè îò ìóçûêè. Íó ðàññêàæó. Âñåãî 4 òîíà, õîòÿ ëó÷øå ñêàçàòü "òîíàëüíûõ èíòîíàöèè": ïåðâûé òîí ïðîèçíîñèòñÿ "ïðîñòî âûñîêî" áåç èçìåíåíèé, âòîðîé "êàê âîïðîñèòåëüíàÿ èíòîíàöèÿ" (êàê "÷òîî?"), òðåòèé ïîäðàçäåëÿåòñÿ íà "ïðîñòî íèçêèé" áåç èçìåíåíèé è "íèçêèé, ïîòîì ÷óòü ïîäíÿòü" â çàâèñèìîñòè îò êîíòåêñòà(åñëè ïîñëå íåãî åñòü ÷òî-òî èëè íåò), à 4 êàê óòâåðäèòåëüíàÿ èíòîíàöèÿ "Íåò! (íå õî÷ó)" . |
|
|
|
||