RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 18.09.2018 18:23 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

È, êñòàòè, ÏÀÌßÒÜ ÍÅ Â ÌÎÇÃÅ!!!

Ëè÷íî ó ìåíÿ áûë îïûò ïîëó÷åíèÿ èíôîðìàöèè, êîòîðàÿ ìíå ñïàñëà æèçíü è êîòîðóþ âçÿòü â æèçíè ïðîñòî íå îò êóäà. ÅÅ ÏÐÎÑÒÎ ÍÅÒ ÍÈÃÄÅ!!!

ÌÎÇà ÍÈ×ÅÃÎ ÍÅ ÏÎÌÍÈÒ!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 18.09.2018 18:44 



Æåëàþ óñïåõà!
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 18.09.2018 18:55 



> äóìàåò ÍÅ ÌÎÇÃ!!!

Äà-äà, ó ìåíÿ òàêàÿ æå ìûñëü ïîðîé âîçíèêàåò, êîãäà ÿ ÷èòàþ ôîðóìû. Ìîçã ìíîãèì âîîáùå íå íóæåí.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 18.09.2018 19:00 



>Ñåðåæà, äóìàåò ÍÅ ÌÎÇÃ!!!


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%86%D0%B5%D 1%84%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 18.09.2018 19:23 



> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%86%D0%B5%D 1%84%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F
Íå, íó ìîæåò ìîçã - ýòî ïðîñòî ñåòåâîé ïîðò èëè ìîäåì. Áåç íåãî ÷åëîâåê íå æèçíåñïîñîáåí, íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îí èìåííî èì äóìàåò.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 18.09.2018 20:44 



>Áåç íåãî ÷åëîâåê íå æèçíåñïîñîáåí, íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îí èìåííî èì äóìàåò.

Ò. å.íåæèçíåñïîñîáåí , íî - äóìàåò.
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 18.09.2018 20:59 



> Ò. å.íåæèçíåñïîñîáåí , íî - äóìàåò.
Íåò, ÿ íàïèñàë, ÷òî áåç ìîçãà íåæèçíåñïîñîáåí, íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî íåæèçíåñïîñîáåí ïîòîìó, ÷òî åìó íå÷åì äóìàòü.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 18.09.2018 21:00 



Åñëè ó âàñ ñãîðèò ìîäåì, âû íå ñìîæåòå ïèñàòü íà ôîðóìå, íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ôîðóì è âñå îñòàëüíîå íàõîäèòñÿ â âàøåì ìîäåìå.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 03.10.2018 19:58 
Ìîñêâà


Ó âàñ òóò òàêàÿ êàéôóõà, ÷òî ÿ ïðÿì íå âûäåðæó è òîæå ÷òî-íèáóäü íàïèøó. Ýòè èäåè ÿ óæå èçëàãàë, íî ñåé÷àñ ëó÷øå ïîäáåðó ñëîâà.
Äèìà74 ìåíÿ âäîõíîâèë íà ñîçäàíèå ýòîãî ïîñòà ñâîèìè ðàññóæäåíèÿìè î ïîãðóæåíèè â ñðåäó, ñïîíòàííîñòü è ò. ä.
Íå çàáûâàåì, ÷òî ãëàâíîå îòëè÷èå àáñîëþòíèêà îò ÷åëîâåêà â òîì, ÷òî îí "äóìàåò íîòàìè". Îá ýòîì ãîâîðèëè êàê ìèíèìóì äâîå: Ãóëûíèíà è ìîÿ ïðèÿòåëüíèöà.
Áûëî áû çäîðîâî íàéòè òàêóþ ìóçûêàëüíóþ çàäà÷ó, êîòîðàÿ ïîãðóæàëà ÷åëîâåêà â íåîáõîäèìîñòü "äóìàòü íîòàìè", êàê æèçíü çà ãðàíèöåé äëÿ èçó÷àþùåãî ÿçûê.
ß íàøåë òàêóþ çàäà÷ó: îâëàäåíèå èñêóññòâîì äæàçîâîé èìïðîâèçàöèè.
Ìíå ïîñ÷àñòëèâèëîñü âñþ æèçíü íå óìåòü èãðàòü äæàç. È òîëüêî ïàðó ëåò íàçàä ÿ... Íåò, íå íàó÷èëñÿ, íî õîòÿ-áû íàâåðíî íà ÷åòâåðî÷êó çàêîí÷èë îíëàéí-êóðñ èìïðîâèçàöèè Ãàðè Áåðòîíà íà Êóðñåðå. ß åùå ðàç óáåäèëñÿ, ÷òî îáû÷íûé ñïîñîá (íà òàêîé-òî àêêîðä òàêîé-òî ëàä, íà äðóãîé – äðóãîé ëàä) óðîäëèâ è íååñòåñòâåíåí. Òàê ó÷èòüñÿ äæàçó ÷åëîâåêó òÿæåëî, ÷óâñòâóåøü, ÷òî ñìûñë ïðîèñõîäÿùåãî â äðóãîì.
À âîò "äóìàòü íîòàìè" – êàê ðàç òî, ÷òî íóæíî. Ýòî ìîæíî ñðàâíèòü ñ òåì, êàê åñëè ó òåáÿ åñòü îäíà òîëüêî õðîìàòè÷åñêàÿ ãàììà, è òû îïåðèðóåøü âñÿêèìè íàáîðàìè è ïîäãðóïïàìè, âûöåïëåííûìè èç ýòèõ 12 íîò.
Êòî-òî ìîæåò ñêàçàòü, ÷òî ýòî î÷åíü ñëîæíî, íî ñåé÷àñ íàõîæó ñïîñîáû, åñëè èíòåðåñíî, íàïèøó.
Ïðè÷åì, ìû òóò èìååì ãîðàçäî áîëåå êðóòîé "ýôôåêò Áåðåæàíñêîãî": åñëè è íå ðàçîâüåøü àáñ. ñëóõ, òî "õîòÿ-áû" äæàç ïîó÷èøüñÿ èãðàòü. À âåðíåå, äàæå ãëàâíàÿ çàäà÷à - äæàç, à åñëè óæ áëàãîäàðÿ ìûøëåíèþ íîòàìè åùå ñëóõ ïðèëåòèò êàê áîíóñ, âîîáùå õîðîøî!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 03.10.2018 20:38 
Ìîñêâà


 ìîåì ñëó÷àå, ÿ ñòàðàþñü îñîçíàâàòü, êàêèå ÿ íîòû èãðàþ. È èç ýòèõ íîò ôîðìèðîâàòü âñÿêèå ñëîæíûå ñòðóêòóðû âîêðóã îáùåãî öåíòðà ñèììåòðèè. Öåíòð ñèììåòðèè – ýòî, íàïðèìåð, òîíèêà äîðèéñêîãî ëàäà. Âîêðóã íåå ñèììåòðè÷íû äðóã äðóãó äâå ñàìûå ðîäñòâåííûå òîíàëüíîñòè, íàïðèìåð, äëÿ Äî ìàæîðà:
Ab A Bb B C Db D D# E F F# G G#
Ab A Bb B C Db D D# E F F# G G#
Ab A Bb B C Db D D# E F F# G G#
Ýòî äàåò âîçìîæíîñòü ëó÷øå çàïîìíèòü: çíàåøü, ãäå ó òåáÿ öåíòð, à îò íåãî â îáå ñòîðîíû – îäèíàêîâûé íàáîð èíòåðâàëîâ ìåæäó òðåìÿ íîòàìè. Äî ìàæîð ñèììåòðè÷åí ñàì ñåáå îòíîñèòåëüíî íîòû Ðå, Ôà ìàæîð è Ñîëü ìàæîð – äðóã äðóãó.
À âîîáùå ýòî ïî ñóòè îäíà ñòðóêòóðà, ãäå ïàðà íîò èíîãäà ñäâèãàþòñÿ íà ïîë òîíà. Èãðàÿ â Äî-ìàæîðå ìîæíî èíîãäà âçÿòü Bb äëÿ áîëüøåé áëþçîâîñòè, à èíîãäà F# äëÿ áîëüøåé äæàçîâîñòè. Òàêæå è âñå ïåíòàòîíèêè áóäóò ñèììåòðè÷íû îòíîñèòåëüíî Ðå, è èõ, êñòàòè, áóäåò óæå íå 9, à 5.
È åùå ôèøêà: çíàåòå êàêóþ-íèáóäü õîðîøóþ, "ôèðìåííóþ" ôðàçó? "Îòçåðêàëüòå" åå îòíîñèòåëüíî öåíòðà ñèììåòðèè â òîé æå ãàììå, íó, òèïà, êîòäà Äî-Ñè îòíîñèòåëüíî Ðå ïðåâðàòèòñÿ â Ìè-Ôà. È ïîëó÷èòå òîæå êëàññíóþ ôðàçó. Óäâîéòå ôèðìåííîñòü ôðàç!
Íó è, êîíå÷íî, âîêðóã öåíòðà ñèììåòðèè âåðòÿòñÿ íå òîëüêî íàòóðàëüíûå ãàììû, à âîîáùå âñå.
Ëàäíî, ïîêà õâàòèò, âäðóã ýòî âîîáùå íèêòî íå ÷èòàåò :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 03.10.2018 21:46 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

>>"äóìàòü íîòàìè"

Ýòî ãåíèàëüíî òî÷íî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 03.10.2018 22:41 



>Ëàäíî, ïîêà õâàòèò, âäðóã ýòî âîîáùå íèêòî íå ÷èòàåò

Âñåâîçìîæíûå ñèììåòðèè èññëåäîâàë Â. Ð. Õîëîïîâ, íà ôîðóìå òåìà "Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ".

À íàñ÷¸ò äæàçà, à òî÷íåå, ìíîãîëåòíèõ òðàíñêðèïöèé è ðàçâèòèÿ ÀÑ - ðàíåå çäåñü ãîâîðèëè. Ïîèùèòå: ÿ âåñíîé ðàññêàçûâàëà, êàê çàäàâàëà îá ýòîì âîïðîñû â êîíñåðâàòîðèè íà êàôåäðå äæàçà, è ïîêà èíôîðìàöèÿ íå ïîäòâåðäèëàñü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 03.10.2018 22:52 
Ìîñêâà


Õîëîïîâà ïûòàëñÿ ÷èòàòü, íî êàæäûé ðàç îòâëåêàëñÿ íà òî, êàê òÿæåëî êóëüòóðíîìó ÷åëîâåêó ñðåäè ÷åðíè è æëîáîâ. Ìîæåò íàéäó â èñòîðèè Ãóãëà åãî ñîõðàíèâøèéñÿ ñàéò è íà âñÿêèé ñëó÷àé ãëÿíó: ÷òî ó íåãî òàì çà íàêëîíåíèÿ, âäðóã ÿ ÷òî-òî íåäîãëÿäåë?
ß æå ñòàðàþñü ñôîðìèðîâàòü îñîçíàííóþ ñèñòåìó, ãäå ñàìà ïñèõîëîãèÿ è ïîäõîäû ê èìïðîâèçàöèè áóäóò íåñêîëüêî èíûìè, è òåîðåòè÷åñêàÿ ÷àñòü áóäåò ýòî îòðàæàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 03.10.2018 23:12 



>Õîëîïîâà ïûòàëñÿ ÷èòàòü, íî êàæäûé ðàç îòâëåêàëñÿ íà òî, êàê òÿæåëî êóëüòóðíîìó ÷åëîâåêó ñðåäè ÷åðíè è æëîáîâ. Ìîæåò íàéäó â èñòîðèè Ãóãëà åãî ñîõðàíèâøèéñÿ ñàéò è íà âñÿêèé ñëó÷àé ãëÿíó: ÷òî ó íåãî òàì çà íàêëîíåíèÿ, âäðóã ÿ ÷òî-òî íåäîãëÿäåë?

Ïîïðîñèòå ó íåãî êíèãó, òàì âñå ñèììåòðèè (è ïîñëåäñòâèÿ = ñèñòåìà) ïîäðîáíî îïèñàíû. Óâû, äàâíî ñ íèì íå ñïèñûâàëàñü. Îí äóìàë èçäàòü êíèãó, íî íå çíàþ, ïîø¸ë ëè ýòèì ïóò¸ì.  êíèãå âñ¸ ïîíÿòíî, äàæå ìíå :) Òàì êðàòêî, áåç âîäû. Áåç ðàçðåøåíèÿ ðàñïðîñòðàíÿòü íå ìîãó.

>ß æå ñòàðàþñü ñôîðìèðîâàòü îñîçíàííóþ ñèñòåìó, ãäå ñàìà ïñèõîëîãèÿ è ïîäõîäû ê èìïðîâèçàöèè áóäóò íåñêîëüêî èíûìè, è òåîðåòè÷åñêàÿ ÷àñòü áóäåò ýòî îòðàæàòü.

Çàìå÷àòåëüíî, íî íå ïðî ÀÑ. ×òî Âàñ â ýòó òåìó òÿíåò?
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 04.10.2018 06:54 



>Ìíå ïîñ÷àñòëèâèëîñü âñþ æèçíü íå óìåòü èãðàòü äæàç.

Áåðó íà âîîðóæåíèå Âàøó ôðàçó!


>Íåò, íå íàó÷èëñÿ, íî õîòÿ-áû íàâåðíî íà ÷åòâåðî÷êó çàêîí÷èë îíëàéí-êóðñ èìïðîâèçàöèè Ãàðè Áåðòîíà íà Êóðñåðå. ß åùå ðàç óáåäèëñÿ, ÷òî îáû÷íûé ñïîñîá (íà òàêîé-òî àêêîðä òàêîé-òî ëàä, íà äðóãîé – äðóãîé ëàä) óðîäëèâ è íååñòåñòâåíåí. Òàê ó÷èòüñÿ äæàçó ÷åëîâåêó òÿæåëî, ÷óâñòâóåøü, ÷òî ñìûñë ïðîèñõîäÿùåãî â äðóãîì.
>À âîò "äóìàòü íîòàìè" – êàê ðàç òî, ÷òî íóæíî.


Êàêàÿ îøèáêà! Äóìàòü íàäî ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè ; òîëüêî òåðìèí "ìóç. èíòîíàöèè" åùå íå ïðèáûë â Áåðêëè. Ìîãó ïî ýòîìó ñ÷åòó ðàññêàçàòü áîëüøå , ÷åì àìåðèêàíöû...
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 04.10.2018 10:21 



>>À âîò "äóìàòü íîòàìè" – êàê ðàç òî, ÷òî íóæíî.

>Êàêàÿ îøèáêà! Äóìàòü íàäî ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè ; òîëüêî òåðìèí "ìóç. èíòîíàöèè" åùå íå ïðèáûë â Áåðêëè. Ìîãó ïî ýòîìó ñ÷åòó ðàññêàçàòü áîëüøå , ÷åì àìåðèêàíöû...

NbP, ðàññêàæèòå!
Æåëàòåëüíî, ÷òîáû ýòî íå çàòåðÿëîñü â äåáðÿõ äðóãîé òåìû (ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî áóäåò åù¸ ìíîãî ñòðàíèö, ìîæåòå íå ñîìíåâàòüñÿ). Ïðîøó â òåìó "Êàê äóìàòü ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè": http://www.musicforums.ru/theory/1538637480.html#replies=0
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 04.10.2018 19:37 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

Íàòàëüÿ, ïðèâåò. Ñïàñèáî çà ññûëêó ïðîãðàììû, êîòîðàÿ ýêðàí çàïèñûâàåò. Ñêà÷àë, ïîíðàâèëîñü.

Íó ÷òî, ñèäèøü âñå â äî ìàæîðå â ñâîèõ çàíÿòèÿõ?


>>Âñåâîçìîæíûå ñèììåòðèè èññëåäîâàë Â. Ð. Õîëîïîâ, íà ôîðóìå òåìà "Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ".
×å òî íàøåë â èíòåðíåòå Þ.Í. Õîëîïîâà Ýòî òîò èëè íåò? Äàâíî ÷èòàë êíèæêó ïðî ñèììåòðèþ, íå ïîíÿë ïî÷òè íè÷åãî, íî ïîëüçà áûëà. Äóìàë ïîïðîáîâàòü ñåé÷àñ ïåðå÷èòàòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 05.10.2018 00:22 



>Íó ÷òî, ñèäèøü âñå â äî ìàæîðå â ñâîèõ çàíÿòèÿõ?

ß äàâíûì-äàâíî íå ñèæó â Äî ìàæîðå - êàê è ïðåäóñìîòðåíî ìåòîäèêîé. Ó ìåíÿ â ãðóïïå åñòü âèäåî ãîäè÷íîé äàâíîñòè, íàâåðíîå - îïðåäåëåíèå çâóêîâ â Ñîëü ìàæîðå è Ôà ìàæîðå - â ïðîãðàììå Ñåðãåÿ. Ñëóõ ïðåêðàñíî òðåíèðóåòñÿ â òîíàëüíîñòÿõ.

Ïîñëåäíèå ïîëãîäà ìàëî çàíèìàëàñü, ÷ðåçìåðíî çàãðóæåíà. Íî ìåíÿ ñåé÷àñ áîëüøå èíòåðåñóåò ñïîñîáíîñòü íå îïðåäåëÿòü çâóê íà ñëóõ, à ïåòü åãî áåç íàñòðîéêè - òî, ÷òî ðàíüøå íå ïîëó÷àëîñü.

>>>Âñåâîçìîæíûå ñèììåòðèè èññëåäîâàë Â. Ð. Õîëîïîâ, íà ôîðóìå òåìà "Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ".
>×å òî íàøåë â èíòåðíåòå Þ.Í. Õîëîïîâà Ýòî òîò èëè íåò?

Íåò.
Þðèé Íèêîëàåâè÷ Õîëîïîâ - ïðîôåññîð ìîñêîâñêîé êîíñåðâàòîðèè, àâòîð ó÷åáíèêîâ. Ñêîí÷àëñÿ â 2003 ãîäó. Ñàéò kholopov.ru

Âëàäèìèð Ðîáåðòîâè÷ Õîëîïîâ - êîìïîçèòîð. ß ãîâîðèëà ïðî åãî êíèãó (÷òîáû å¸ âîñïðèíèìàòü, ïðèä¸òñÿ âûáðîñèòü èç ãîëîâû àêàäåìè÷åñêóþ òåîðèþ ìóçûêè). http://www.musicforums.ru/theory/1328698949.html - òåìà ïðî àáñîëþòíóþ ãàðìîíèþ, òàì è ïðîôàéë àâòîðà ñ ýëåêòðîííûì àäðåñîì.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 05.10.2018 12:08 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

>>ß äàâíûì-äàâíî íå ñèæó â Äî ìàæîðå - êàê è ïðåäóñìîòðåíî ìåòîäèêîé.

×å òî ïðàâäà íå çíàþ êàêîé ìåòîäèêîé ýòî ïðåäóñìîòðåíî.


>>îïðåäåëåíèå çâóêîâ â Ñîëü ìàæîðå è Ôà ìàæîðå

Íó ýòî ôèãíÿ. Òîíàëüíîñòè âîêðóã äî ìàæîðà îò ñè-áåìîëü äî ðå ìàæîðà îñîáîé ïóòàíèöû íå âíîñÿò.

Ñïàñèáî çà ïîÿñíåíèÿ íàñ÷åò Õîëîïîâûõ. Òåìó ïðî Àáñ ãàðìîíèþ ÿ âèäåë, ïðî÷èòàþ îáÿçàòåëüíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 05.10.2018 12:19 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

>>îïðåäåëåíèå çâóêîâ â Ñîëü ìàæîðå è Ôà ìàæîðå

ß òîæå êîãäà ýòè òîíàëüíîñòè ãîíÿë, òî ñäåëàë óïðàæíåíèå íà õðîìàòèêó: Âñå áåëûå ïëþñ ôà äèåç (ñîëü ìàæîð) è ñè áåìîëü (ôà ìàæîð). Ñëóõ õîðîøî ïëàâàåò è â Ðå ìàæîð è â Ñè áåìîëü çàïëûâàåò. Ïîòîì 3 ÷åðíûõ ïëþñ âñå áåëûå. Íàïðèìåð: Âñå áåëûå ïëþñ ôà äèåç, ñè áåìîëü è äî äèåç èëè ôà äèåç, ñè áåìîëü è ìè áåìîëü. Âîò òóò óæå íà÷èíàåòñÿ ïóòàíèöà, ñâÿçàííàÿ ñ îòñóòñòâèåì ðàçâèòîé ÀÁÑÎËÞÒÍÎÉ êîìïîíåíòû ñëóõà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 05.10.2018 14:31 



> ß òîæå êîãäà ýòè òîíàëüíîñòè ãîíÿë, òî ñäåëàë óïðàæíåíèå íà õðîìàòèêó: Âñå áåëûå ïëþñ ôà äèåç (ñîëü ìàæîð) è ñè áåìîëü (ôà ìàæîð).
Åñëè òàì âñå áåëûå ïëþñ ÷òî-òî, òî ýòî íèêàêèå íå äðóãèå òîíàëüíîñòè. Ýòî òîíàëüíîñòü Äî ïëþñ b3 è #4 )))


> Ïîòîì 3 ÷åðíûõ ïëþñ âñå áåëûå. Íàïðèìåð: Âñå áåëûå ïëþñ ôà äèåç, ñè áåìîëü è äî äèåç èëè ôà äèåç, ñè áåìîëü è ìè áåìîëü. Âîò òóò óæå íà÷èíàåòñÿ ïóòàíèöà
Ñòîï, åñëè Íàòàëüÿ ðàçïîçíàåò âñå 12, òî óæ 10 òåì áîëåå óçíàåò. ß òîæå. Ñ õðîìàòèêîé â ðàçíûõ êîìáèíàöèÿõ äàâíî íè ó êîãî ïðîáëåì íåò - ýòî è íàçûâàåòñÿ ìîíîòîíàëüíîñòü Äî.

ß ïîíèìàþ, åñëè áû òû ñêàçàë "ÿ ãîíÿþ 7 äèàòîíè÷åñêèõ íîò ïðîèçâîëüíûõ òîíàëüíîñòåé, â òîì ÷èñëå â Ñè ìàæîðå èëè Db ìàæîðå", äà åùå ñ àêêîìïàíåìåíòîì SDT â òåõ òîíàëüíîñòÿõ - òàì åñòü îïàñíîñòü ïåðåñòðîéêè íà ïîë òîíà. À õðîìàòèêà äåðæèòñÿ ýëåìåíòàðíî.

Õîòÿ ïåðåñòðîéêà ïî õîðîøåìó íå èãðàåò ðîëè - ïåðåñòðîéêà (ñòóïåíè òîíàëüíîñòè) - ñàìà ïî ñåáå, à êîíñòàíòíûå çíà÷åíèÿ ïèò÷åé - ñàìè ïî ñåáå.
Âîò è çàäà÷à - íå ïóòàòü ýòè îùóùåíèÿ ïðè äâîéíîì ñëûøàíèè.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 05.10.2018 14:32 



îïå÷àòêà - b7
> Ýòî òîíàëüíîñòü Äî ïëþñ b3 è #4 )))
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 05.10.2018 18:17 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

>>Ñòîï, åñëè Íàòàëüÿ ðàçïîçíàåò âñå 12, òî óæ 10 òåì áîëåå óçíàåò.

Äà íàäîåëî óæå. ÊÀÊ ÓÇÍÀÅÒÅ???? ×åðåç äî ìàæîðíûå ëàäîâûå ïîðòðåòû??? Ïóñòü äàæå ÂÛÑÎÊÎÈÍÒÅÐÈÎÐÈÇÎÂÀÍÍÛÅ. ÎÍÈ ÂÑÅ ÐÀÂÍÎ ÎÑÒÀÞÒÑß ÄÎ ÌÀÆÎÐÍÛÌÈ ËÀÄÎÂÛÌÈ ÏÎÐÒÐÅÒÀÌÈ.
Ò.å. â õðîìàòèêå äî âñåãäà — ÒÎÍÈÊÀ??? ñîëü — äîìèíàíòà??? Òàê ÿ óæå äàâíî óìåë, òîëüêî ÇÀ×ÅÌ??? Ýòî ïðîÿâëåíèå ÎÒÍÎÑÈÒÅËÜÍÎÃÎ ÑËÓÕÀ !!!

Ïëàâàòü ïî òîíàëüíîñòÿì â ìîåì ïîíèìàíèè — ýòî îñòàâèòü äî ìàæîðíûå ëàäîâûå ïîðòðåòû. Ðå-áåìîëü — òî òîíèêà, ÏÎ ÎÙÓÙÅÍÈßÌ , òî äîìèíàíòà, òî ìåäèàíòà. Âîò ïî åå ôóíêöèè, îïðåäåëèâ íîòó åñòåñòâåííî, ÿ îïðåäåëÿþ â êàêóþ òîíàëüíîñòü ÿ ïîïàë ñëóõîì.

×òî òóò íåïîíÿòíîãî, ÿ íå ïîíèìàþ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 05.10.2018 18:27 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

>>ß ïîíèìàþ, åñëè áû òû ñêàçàë "ÿ ãîíÿþ 7 äèàòîíè÷åñêèõ íîò ïðîèçâîëüíûõ òîíàëüíîñòåé, â òîì ÷èñëå â Ñè ìàæîðå èëè Db ìàæîðå",

Òàê ÿ ãîíÿë, ãîíÿþ è áóäó ãîíÿòü.
Õðîìàòèêà ïî Áåðåæàíñêîìó — ýòî ñîâåðøåííî áåñïîëåçíàÿ îòîðâàííàÿ îò æèçíè ïóñòàÿ òðàòà âðåìåíè.

>>Õîòÿ ïåðåñòðîéêà ïî õîðîøåìó íå èãðàåò ðîëè

Ïåðåñòðîéêà — êëþ÷èê ê ðàçâèòèþ ÀÑ. Ïðîñòî ñìîòðÿ êàêàÿ ïåðåñòðîéêà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 05.10.2018 23:43 



> ×òî òóò íåïîíÿòíîãî, ÿ íå ïîíèìàþ?
Ïîíÿòíî, ÷òî òåáå íåïîíÿòíî, åñëè òû íå ïîíèìàåøü ))))

> Ò.å. â õðîìàòèêå äî âñåãäà — ÒÎÍÈÊÀ??? ñîëü — äîìèíàíòà???
Òàì íåò ïîíÿòèÿ òîíèêà/äîìèíàíòà, òàê êàê òîíèêîé (è òä) ìîæåò ñòàòü ëþáîé çâóê. À êîíñòàíòíûå êðàñêè îñòàþòñÿ âåçäå îäèíàêîâûìè.

È ÿ íå ñïðàøèâàþ, " ÷òî òóò íåïîíÿòíîãî, ÿ íå ïîíèìàþ ", òàê êàê ïðåêðàñíî ïîíèìàþ, ïî÷åìó òû ýòîãî íå ïîíèìàåøü. Ïîíèìàåò ýòî òîëüêî ÷åëîâåê, ó êîòîðîãî êðàñêè çâóêîâ "îòâàëèëèñü" îò ôóíêöèé.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 05.10.2018 23:51 



>>>ß äàâíûì-äàâíî íå ñèæó â Äî ìàæîðå - êàê è ïðåäóñìîòðåíî ìåòîäèêîé.
>×å òî ïðàâäà íå çíàþ êàêîé ìåòîäèêîé ýòî ïðåäóñìîòðåíî.

Ìåòîäèêîé Áåðåæàíñêîãî, ðàçóìååòñÿ, êîòîðóþ Âû íå èçó÷èëè è ïîòîìó ïóòàåòå ñ àóäèî-êóðñîì Áåðåæàíñêîãî.

>>>îïðåäåëåíèå çâóêîâ â Ñîëü ìàæîðå è Ôà ìàæîðå
>ß òîæå êîãäà ýòè òîíàëüíîñòè ãîíÿë, òî ñäåëàë óïðàæíåíèå íà õðîìàòèêó: Âñå áåëûå ïëþñ ôà äèåç (ñîëü ìàæîð) è ñè áåìîëü (ôà ìàæîð).

Íåò, ðå÷ü íå î õðîìàòèêå - ÷òî ïîÿñíèë è Ñåðãåé.
ß îïðåäåëÿþ õàîòè÷íî ïîÿâëÿþùèåñÿ çâóêè ïîä àêêîìïàíåìåíò àêêîðäîâ Ôà ìàæîðà èëè Ñîëü ìàæîðà, ò. å. òîíèêà - ñóáäîìèíàíòà - äîìèíàíòà - òîíèêà. Ýòî ïðèíóäèòåëüíàÿ ïåðåñòðîéêà ñëóõà â äðóãóþ òîíàëüíîñòü - åñëè êîíñòàíòíûé ñëóõ íå îêðåï. Ìîé ñëóõ ïîçâîëÿåò âåðíî îïðåäåëÿòü çâóêè, íåñìîòðÿ íà äðóãóþ òîíàëüíîñòü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 05.10.2018 23:54 



>Äà íàäîåëî óæå. ÊÀÊ ÓÇÍÀÅÒÅ????

>Ò.å. â õðîìàòèêå äî âñåãäà — ÒÎÍÈÊÀ??? ñîëü — äîìèíàíòà??? Òàê ÿ óæå äàâíî óìåë, òîëüêî ÇÀ×ÅÌ??? Ýòî ïðîÿâëåíèå ÎÒÍÎÑÈÒÅËÜÍÎÃÎ ÑËÓÕÀ !!!

Õðîìàòèêà - ïðîéäåííûé ýòàï. Ðå÷ü èìåííî î äðóãîé òîíàëüíîñòè! Íèêàêîé òîíèêè Äî.
Êàê óçíà¸ì çâóêè? Êîíñòàíòíûì ñëóõîì, ðàçóìååòñÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 06.10.2018 00:31 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

>>Òàì íåò ïîíÿòèÿ òîíèêà/äîìèíàíòà, òàê êàê òîíèêîé (è òä) ìîæåò ñòàòü ëþáîé çâóê.
Íó ñëàâà Áîãó. Äîãîâîðèëèñü íàêîíåö-òî. À òî ÿ äóìàë, ÷òî Áåðåæàíñêèé íó äî òîãî ìîçãè ïðîìûë äî ìàæîðîì, ÷òî ....... Õîòÿ, ÷å ýòî ÿ îïÿòü ïðî ìîçãè???
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 06.10.2018 00:50 



>>>îïðåäåëåíèå çâóêîâ â Ñîëü ìàæîðå è Ôà ìàæîðå
>Íó ýòî ôèãíÿ. Òîíàëüíîñòè âîêðóã äî ìàæîðà îò ñè-áåìîëü äî ðå ìàæîðà îñîáîé ïóòàíèöû íå âíîñÿò.

Åù¸ êàê âíîñÿò! Åñëè êîíñòàíòíûé ñëóõ ñëàáîâàò è íå ãîòîâ ê ðàáîòå â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ, áóäåò "óåçæàòü" çà îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì. Çâó÷èò òîíèêà Ôà ìàæîðà - â ãîëîâå ïîÿâèòñÿ Äî :) Ýòî æå ïîíÿòíî. Ó ìåíÿ íå ñðàçó ïîëó÷àëîñü â ïðîãðàììå Ñåðãåÿ îïðåäåëÿòü çâóêè, åñëè çâó÷àëè àêêîðäû äðóãîé òîíàëüíîñòè. Ïðè ýòîì ñëóõ íå ïîëíîñòüþ ïåðåñòðàèâàëñÿ â Ôà ìàæîð: ÷àñòü çâóêîâ îïðåäåëÿëàñü âåðíî, êàê è ïîëîæåíî ïðè êîíñòàíòíîì ñëûøàíèè, à ÷àñòü çâóêîâ, êàê â ñëó÷àå ñ òîíèêîé - â ñîîòâåòñòâèè ñ îòíîñèòåëüíûì ñëûøàíèåì - ìîçã ïóòàëñÿ â "äâîéíîì ñëûøàíèè" - êîìó âåðèòü. Âñ¸ ýòî ïðîìåæóòî÷íûå ýòàïû ðàçâèòèÿ êîíñòàíòíîãî ñëóõà. Äàëüøå îí îêðåï, îñâîèëñÿ â Ôà ìàæîðå, â Ñîëü ìàæîðå.  Ðå ìàæîðå, íàñêîëüêî ïîìíþ, êîãäà çàíèìàëàñü - áûëè òå æå ñàìûå ýòàïû, íî Ðå ìàæîð ÿ íå äîðàáîòàëà. Âïðî÷åì, ïîíÿòíî, ÷òî òîíàëüíîñòè ïîääàþòñÿ, è âñ¸ ýòî âîïðîñ âðåìåíè.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 06.10.2018 01:07 



> Âñå áåëûå ïëþñ ôà äèåç, ñè áåìîëü è äî äèåç èëè ôà äèåç, ñè áåìîëü è ìè áåìîëü. Âîò òóò óæå íà÷èíàåòñÿ ïóòàíèöà, ñâÿçàííàÿ ñ îòñóòñòâèåì ðàçâèòîé ÀÁÑÎËÞÒÍÎÉ êîìïîíåíòû ñëóõà.

> Õðîìàòèêà ïî Áåðåæàíñêîìó — ýòî ñîâåðøåííî áåñïîëåçíàÿ îòîðâàííàÿ îò æèçíè ïóñòàÿ òðàòà âðåìåíè.

Èíòåðåñíî Âû ðàññóæäàåòå. Õðîìàòèêà íå ïîëó÷àåòñÿ, íî òðåíèðîâàòü ýòîò íàâûê - ïóñòàÿ òðàòà âðåìåíè.

Ìåæäó ïðî÷èì, ëèøü êîãäà ÿ äîðàáîòàëà õðîìàòèêó, íàó÷èëàñü âîñïðîèçâîäèòü çâóê ãîëîñîì áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè è áåçî âñÿêèõ "çàïîìèíàíèé ìåëîäèé ïî âûñîòå". Íî Âû ìîæåòå è äàëüøå ñ÷èòàòü ýòî áåñïîëåçíîé òðàòîé âðåìåíè.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 06.10.2018 01:18 



>õðîìàòèêà äåðæèòñÿ ýëåìåíòàðíî.

Íî ïóòü ê ýòîé ýëåìåíòàðíîñòè áûë äîëãèì :)

Âñåìè òåìáðàìè è âî âñåõ îêòàâàõ äëÿ ìåíÿ åù¸ íå ýëåìåíòàðíî, òîæå íàäî äîðàáàòûâàòü. À âîò â îäíîé îêòàâå - êîíå÷íî, ýëåìåíòàðíî.

Êñòàòè, ÿ åù¸ íå çàáûëà, êàê â îäíîé îêòàâå 12 çâóêîâ "ðàçâàëèâàëèñü". Êòî íå îñâîèë 12 çâóêîâ - íå îò÷àèâàéòåñü, ñëóõ ñïðàâèòñÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 06.10.2018 01:47 



>À òî ÿ äóìàë, ÷òî Áåðåæàíñêèé íó äî òîãî ìîçãè ïðîìûë äî ìàæîðîì, ÷òî .......

À ó ìåíÿ ñëîæèëîñü âïå÷àòëåíèå, ÷òî íåêîòîðûå ôîðóì÷àíå ñàìè ïðîìûëè ñåáå ìîçãè, ïðèïèñûâàÿ Áåðåæàíñêîìó òî, ÷òî íå ÿâëÿåòñÿ äåéñòâèòåëüíîñòüþ - ïîòîìó ÷òî íèêîãäà íå âíèêàëè â îáúÿñíåíèÿ Áåðåæàíñêîãî, à ðóêîâîäñòâîâàëèñü ôàíòàçèÿìè íà òåìó òîãî, êàê "äîëæåí ðàçâèâàòüñÿ ÀÑ".

Åñëè óæ ëåíü èëè íåêîãäà âíèêíóòü â èíôîðìàöèþ íà ôîðóìå, ìîæíî õîòÿ áû çàãëÿíóòü â êîíñïåêò ó ìåíÿ â ãðóïïå. Õîòÿ, ÿ è òàì óêàçàëà, ÷òî ëó÷øå èçó÷àòü ïåðâîèñòî÷íèê.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 06.10.2018 03:31 



> íàó÷èëàñü âîñïðîèçâîäèòü çâóê ãîëîñîì áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè
Íàòàëüÿ, à Âû ëþáîé çâóê ìîæåòå ñïåòü áåç íàñòðîéêè (ÿ èìåþ ââèäó, òèïà, áåç âíóòðåííåé íàñòðîéêè - "ïåðâûì â íà÷àëå çàíÿòèÿ"). ß ïîêà íå ìîãó F# è Db ñðàçó ñïåòü - ïðèõîäèòñÿ îò áåëûõ îòòàëêèâàòüñÿ.

Åùå õî÷ó çäåñü çàôèêñèðîâàòü "ôåíîìåí"- ìîæíî îïðåäåëÿòü çâóêè õðîìàòèêè âîîáùå áåç êàêîé-ëèáî òîíàëüíîñòè - ò.å. ïåðåñòðîéêè íå ïðîèñõîäèò óæå ïîòîìó, ÷òî íåò íàñòðîéêè íà êàêóþ-ëèáî òîíàëüíîñòü. Ò.å. îòíîñèòåëüíûé ñëóõ ëåíèâî òàê èíîãäà ïûòàåòñÿ èñòîëêîâàòü ÷òî-òî, íî íå íàçîéëèâî, êàê ðàíüøå.  èòîãå "æåñòêèõ" íàâÿç÷èâûõ ïåðåñòðîåê íå ïðîèñõîäèò.

>>Òàì íåò ïîíÿòèÿ òîíèêà/äîìèíàíòà, òàê êàê òîíèêîé (è òä) ìîæåò ñòàòü ëþáîé çâóê.
> Íó ñëàâà Áîãó. Äîãîâîðèëèñü íàêîíåö-òî.
Òî ÷òî òîíèêîé ìîæåò ñòàòü ëþáîé çâóê - ýòî èçâåñòíî âñåì - çà ýòî îòâå÷àåò ÎÑ. À âîò êîíñòàíòíûå ïîðòðåòû ïðè ýòîì ñîõðàíÿþòñÿ íåçàâèñèìî îò òîíàëüíîñòè, àêêîðäîâ, èíòåðâàëîâ, ôóíêöèé è îòíîñèòåëüíûõ ïîðòðåòîâ. Ñòóïåíåâûå "ìàñêè ñáðîøåíû".
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 06.10.2018 08:05 



>> íàó÷èëàñü âîñïðîèçâîäèòü çâóê ãîëîñîì áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè
>Íàòàëüÿ, à Âû ëþáîé çâóê ìîæåòå ñïåòü áåç íàñòðîéêè (ÿ èìåþ ââèäó, òèïà, áåç âíóòðåííåé íàñòðîéêè - "ïåðâûì â íà÷àëå çàíÿòèÿ"). ß ïîêà íå ìîãó F# è Db ñðàçó ñïåòü - ïðèõîäèòñÿ îò áåëûõ îòòàëêèâàòüñÿ.

Íåò, ÿ äàæå íå ïðîâåðÿëà ðàçíûå çâóêè. Íà êàêîì-òî ýòàïå ïîÿâèëàñü ïîòðåáíîñòü - ïåòü Ëß, è òîëüêî åãî. Íå çíàþ, ïî÷åìó ñëóõ ïðèöåïèëñÿ èìåííî ê Ëß, íî åìó òàê íðàâèòñÿ. Îñòàëüíûå çâóêè ïîêà îòîäâèíóëèñü. Íàäîåñò Ëß - çàéìóñü äðóãèìè.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 07.10.2018 23:01 



(Áåç òåíè èðîíèè) Âîâàí ñêàçàë, ÷òî ýòà òåìà æèâ¸ò íà ôîðóìå 20 ëåò. (Íåóæåëè ïðîøëî óæå 20 ëåò?). Âðåìÿ îò âðåìåíè, çàõîäÿ ñþäà, îáÿçàòåëüíî ÷èòàþ íîâûå òåìû î ðàçâèòèè àáñ. ñëóõà. Ïîìíþ, â íà÷àëå ó íàñ áûëè äîëãèå äèñêóññèè ñ Áåðåæàíñêèì.
Âðåìÿ, êîòîðîå ïðîøëî, äîñòàòî÷íî, ÷òîáû ñäåëàòü âûâîäû. À âûâîäû äëÿ ñîèñêàòåëåé ÀÑ íåóòåøèòåëüíû.
 ðàçíîå âðåìÿ ïîÿâëÿëèñü ýíòóçèàñòû, ïîòðàòèâøèå ìåñÿöû è ãîäû, çàíèìàÿñü ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî. Îíè ãðîìêî ïîÿâëÿëèñü, ïîëíûå çàäîðà è âäîõíîâåíèÿ, è òèõî èñ÷åçàëè ñ ôîðóìà, çàíÿâøèñü áîëåå ïîëåçíûìè äåëàìè. Çà ýòî âðåìÿ ÍÈ ÎÄÈÍ ÷åëîâåê íå îáçàâ¸ëñÿ ÀÑ. (Åñëè ÿ íå ïðàâ, òî íàçîâèòå õîòü îäíîãî). Åñëè áû ã. Áåðåæàíñêèé íàçâàë ñâî¸ ðóêîâîäñòâî "Ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà" - ýòî äàëî áû ÷åñòíî. À àáñîëþòíûé ñëóõ - âðîæä¸ííîå êà÷åñòâî, êàê öâåò ãëàç, êîæè, òåìáð ãîëîñà è ò.ä. Ïîýòîìó, áåçóñëîâíî, çàíÿòèÿ ïî ýòîé ìåòîäèêå ïîëåçíû, íî ÀÑ, ñêîëüêî áû âû íè ñòàðàëèñü, ó âàñ íå áóäåò. È â ýòîì íåò íè÷åãî ïëîõîãî è ñòðàøíîãî. Òûñÿ÷è âûäàþùèõñÿ ìóçûêàíòîâ íå îáëàäàþò ÀÑ è àáñîëþòíî ñ÷àñòëèâû.
Ñ èñêðåííèì óâàæåíèåì, Ïåòðîâè÷.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 07.10.2018 23:21 



>íî ÀÑ, ñêîëüêî áû âû íè ñòàðàëèñü, ó âàñ íå áóäåò.

Î, êàê ìû ñîñêó÷èëèñü ïî ýêñïåðòàì )))
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 08.10.2018 00:18 



Íè÷åãî ëè÷íîãî, Íàòàø, íå ðàññòðàèâàéòåñü )))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 08.10.2018 00:32 



>Âîâàí ñêàçàë...

Òàê âû çíàêîìû!

>À àáñîëþòíûé ñëóõ - âðîæä¸ííîå êà÷åñòâî...

Íå ïîíÿëà. Âàì ÷òî, Âîâàí íå ðàññêàçûâàë, ÷òî ÀÑ ñ íóëÿ ðàçâèâàåòñÿ? À çäåñü îí ñòîëüêî ëåò ýòî óòâåðæäàåò.

Êñòàòè, ìîãó ïîèñêàòü êîîðäèíàòû ìîñêîâñêîãî ïðîôåññîðà êîíñåðâàòîðèè. Îí íè î êàêîé ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî íè÷åãî íå çíàåò, è âîîáùå òåìà àáñîëþòíîãî ñëóõà åãî íèñêîëüêî íå èíòåðåñóåò. Çàòî åãî ñîêóðñíèê åù¸ â ãîäû ó÷¸áû ðàçâèë ÀÑ, íå èìåÿ åãî ñ äåòñòâà. Òàê ÷òî åñòü î÷åâèäåö. Âîò åìó è äîêàçûâàéòå, ÷òî "ÀÑ - âðîæä¸ííîå êà÷åñòâî". È òàêèõ ëþäåé íåìàëî, à Âàøè ïðåäñòàâëåíèÿ îá ÀÑ - èç êàìåííîãî âåêà.

Åù¸ èç ó÷åáíèêîâ ïî ðàçâèòèþ ñëóõà ìîæíî äëÿ Âàñ ñâèäåòåëüñòâà ïîäîáðàòü, ÷òî ÀÑ ñ íóëÿ ðàçâèâàåòñÿ (òî÷íåå, ñàìè ïîäáåð¸òå, åñëè çàõîòèòå). Ñïèøèòåñü ñ àâòîðàìè, ÷òî ëè, ïðåæäå ÷åì â ýòîé òåìå çàÿâëåíèÿ î âðîæä¸ííîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà âûñêàçûâàòü.

Ýòî ÿ äàæå íå êàñàþñü äèíàìèêè ðàçâèòèÿ ñëóõà ó òåõ, êòî ïðîäîëæàåò çàíÿòèÿ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî. Âïðî÷åì...

> Âðåìÿ, êîòîðîå ïðîøëî, äîñòàòî÷íî, ÷òîáû ñäåëàòü âûâîäû.

Î êàêîé äèíàìèêå, î êàêèõ ïðîìåæóòî÷íûõ ðåçóëüòàòàõ ìîæíî ñ Âàìè ðàçãîâàðèâàòü, åñëè ãëàâíûé êðèòåðèé äëÿ Âàñ - âðåìÿ. ×òî è íåóäèâèòåëüíî, ïîñêîëüêó êðîìå êàê î âðåìåíè, ãîâîðèòü Âàì íå î ÷åì - Âû âåäü íå ïîíèìàåòå, ÷òî ïðîèñõîäèò, è íå ìîæåòå îöåíèòü íèêàêóþ äèíàìèêó.

Âàì ïðîñòî õî÷åòñÿ ìíåíèå íàïèñàòü.  îáùåì, î÷åðåäíîé òðîëëü. Åñëè áû Âû æèëè â äðóãîì âåêå, ïðèøëè áû ê Ýéíøòåéíó, Òåñëå, Ëåîíàðäî äà Âèí÷è - ÷òîáû ñêàçàòü, ÷òî "âðåìÿ âûøëî - ïîðà äåëàòü âûâîäû". Åù¸ ìîãó èäåþ ïîäáðîñèòü: íåêîòîðûå êîìïîçèòîðû, õóäîæíèêè, èçîáðåòàòåëè ñâîèìè ïðîèçâåäåíèÿìè ïî 10-20 è áîëåå ëåò çàíèìàþòñÿ, è êîíöà-êðàÿ íå âèäíî. Íåïðåìåííî íàïîìíèòå èì, ñêîëüêî ëåò ïðîøëî - ïóñòü çàéìóòñÿ ÷åì-íèáóäü ïîëåçíûì.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 08.10.2018 02:29 



>Êñòàòè, ìîãó ïîèñêàòü êîîðäèíàòû ìîñêîâñêîãî ïðîôåññîðà êîíñåðâàòîðèè.

Èç ëè÷íîé ïåðåïèñêè:

"Íàòàëüÿ, áîþñü, ÿ âðÿä ëè ñìîãó áûòü äëÿ Âàñ èíòåðåñíûì è ñâåäóùèì â ýòèõ âîïðîñàõ ñîáåñåäíèêîì. ß ðîäèëñÿ â ñåìüå ïðîôåññèîíàëüíûõ ìóçûêàíòîâ, ñ ñàìîãî ðàííåãî äåòñòâà íàõîäèëñÿ â ìèðå çâóêîâ ìóçûêè è äëÿ ìåíÿ âîîáùå íèêîãäà íå ñóùåñòâîâàëî íèêàêèõ ìåòîäèê ðàçâèòèÿ ñëóõà, ïîñêîëüêó ìîé ñëóõ ðàçâèâàëñÿ åñòåñòâåííî, êàê ñ ñàìîãî ðàííåãî äåòñòâà ðàçâèâàåòñÿ ÷åëîâå÷åñêàÿ ðå÷ü. ß áåçî âñÿêèõ ïðîáëåì ñëûøàë è ðàçëè÷àë íîòû, àêêîðäû, â 4 ãîäà ìîã ïîäáèðàòü ãàðìîíèþ äëÿ ïåñåí íà ôîðòåïèàíî, òî åñòü äëÿ ìåíÿ ñëûøàòü òî÷íóþ âûñîòó çâóêà íèêîãäà íå ñîñòàâëÿëî íèêàêèõ ïðîáëåì.

ß ïðèâåë ïðèìåð êàê ñîâåðøåííî âçðîñëûé ìîé äðóã çàõîòåë ñòàòü àáñîëþòíèêîì è ñòàë èì. Òî åñòü åñëè âçðîñëûé ÷åëîâåê çàõî÷åò èìåòü àáñîëþòíûé ñëóõ, îí ñìîæåò åãî ðàçâèòü. Åñëè åñòü êàêèå-ìåòîäèêè - î÷åíü õîðîøî, íî êàê â ëþáîì äåëå íóæíû âîëÿ è æåëàíèå. Ãëàâíîå, î ÷åì ÿ íàïèñàë â ñâîåì ïåðâîì êîììåíòàðèè - ýòî ìîå êàòåãîðè÷åñêîå íåñîãëàñèå ñ òàêîé óñòàíîâêîé, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ - òîëüêî äëÿ èçáðàííûõ è îí äàåòñÿ òîëüêî îò ðîæäåíèÿ. Íàóêà ýòî îïðîâåðãàåò è àáñîëþòíûé ñëóõ ìîæåò ðàçâèòü â ñåáå ëþáîé ÷åëîâåê. Óñïåõîâ Âàì!"
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 08.10.2018 12:42 



PETrOwicH
(îñòàâëåíî 3 ñîîáùåíèÿ, èç íèõ äâà â ýòîé òåìå)))
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
tvoevyrazhenielica_orig_.jpeg
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!