| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû, íî è ðàññòðåëû ïðè ïåðåõîäå ãîñãðàíèöû.
Âðåìÿ: 13.02.2013 19:57 |
|
|---|---|---|
 
|
>Êàêóþ óãðîçó æèçíè ïðåäñòàâëÿþò áåçîðóæíûå ìåêñèêàíöû, â êîòîðûõ ñòðåëÿþò ïîãðàíè÷íèêè ÑØÀ? Êàêóþ óãðîçó æèçíè ïðåäñòàâëÿëà êèòàéñêàÿ áðàêîíüåðñêàÿ ïîñóäèíà, êîòîðóþ îáñòðåëÿë ðîññèéñêèé êàòåð íà ÄÂ? *** À ýòî? "Ïðåäñòàâèòåëè ÅÑ è ÍÀÒÎ íèêàê íå îòðåàãèðîâàëè íà ôàêò ïðèìåíåíèÿ îðóæèÿ â îòíîøåíèè áåçîðóæíîãî ãðàæäàíèíà Ìîëäîâû, çàñòðåëåííîãî â âîñêðåñåíüå ïîãðàíè÷íèêîì ñòðàíû-÷ëåíà ýòèõ îðãàíèçàöèé. (...) Ïðåäñòàâèòåëè ÍÀÒÎ è ÅÑ, ÷ëåíàìè êîòîðûõ ÿâëÿåòñÿ Ðóìûíèÿ, òàêæå íå îòðåàãèðîâàëè íà ôàêòè÷åñêîå îïðàâäàíèå ðóìûíñêèì âëàñòÿìè äåéñòâèé ïîãðàíè÷íèêà ñòðàíû ÅÑ. Ñîãëàñíî èñòî÷íèêàì â Ïîãðàíñëóæáå Ìîëäîâû, ïîãðàíè÷íèê ñòðàíû Åâðîñîþçà òÿæåëî ðàíèë áåçîðóæíîãî ìîëäàâàíèíà óæå òîãäà, êîãäà îí áûë íà òåððèòîðèè Ìîëäîâû. (...)  òî æå âðåìÿ, ðóìûíñêèå âëàñòè ïðèçíàëè çàêîííûìè äåéñòâèÿ ðóìûíñêîãî ïîãðàíè÷íèêà, îòêðûâøåãî îãîíü íà ïîðàæåíèå ïî ãðàæäàíèíó Ìîëäîâû. Îí ïðîäîëæèò ñëóæáó íà ïîñòó ïðîïóñêà Ãàëàöü Rutier." Âñå ïî-åâðîïåéñêè, õóëå òàì? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû, íî è ðàññòðåëû ïðè ïåðåõîäå ãîñãðàíèöû.
Âðåìÿ: 13.02.2013 19:57 |
|
|---|---|---|
|
>>Êàêóþ óãðîçó æèçíè ïðåäñòàâëÿþò áåçîðóæíûå ìåêñèêàíöû, â êîòîðûõ ñòðåëÿþò ïîãðàíè÷íèêè ÑØÀ? >À íàéäè ìåñòî ãäå ÿ àìåðèêàíñêóþ ãîñóäàðñòâåííîñòü íàçûâàþ îáðàçöîì ìîðàëè? Àëëåê , òà ãîâîðèë ÷òî >Êàðàòåëüíûå îðãàíû öèâèëçîâííûõ ãîñóäàðñòâ ïðèìåíÿþò îðóæèå ïðîòèâ ãðàæäàí â ñèòóàöèÿõ, êîãäà äåéñòâèÿ ýòèõ ãðàæäàí íåñóò óãðîçó çäîðîâüþ èëè æèçíè äðóãèõ ãðàæäàí. Òî åñòü âñå-òàêè ïðèìåíÿþò íå òîëüêî â òàêèõ ñèòóàöèÿõ, âåðíî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû, íî è ðàññòðåëû ïðè ïåðåõîäå ãîñãðàíèöû.
Âðåìÿ: 13.02.2013 19:58 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>Äëÿ ñòðåëüáû äåéñòâèÿ íàðóøèòåëÿ äîëæíû ïðåäñòàâëÿòü ÿâíóþ óãðîçó ÷üåé ëèáî áåçîïàñíîñòè. Åùå ðàç - ïðåæäå âñåãî äëÿ ãîñóäàðñòâåííîé áåçîïàñíîñòè, ïîòîì äëÿ ÷üåé ëèáî. À âäðóã áåãóíîê êëàäåçü ãîñóäàðñòâåííûõ òàéí? Èëè òåððîðèñò-ñìåðòíèê? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû, íî è ðàññòðåëû ïðè ïåðåõîäå ãîñãðàíèöû.
Âðåìÿ: 13.02.2013 20:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>Èçó÷àé ìàò÷àñòü. Êèòàéñêèå ðåôîðìû áûëè îò è äî ëèáåðàëüíûå, ò.å. íè ðàçó íå ñîöèàëèñòè÷åñêèå. Óðinn , íå ëèáåðàëüíûå ðåôîðìû, à ðûíî÷íûå. Íî íå â ýòîì ñóòü. Äåëî â òîì, ÷òî êàïèòàëèñòè÷åñêèå ñòðàíû òàêæå ïðîâîäèëè ðåôîðìû, íî ñîöèàëèñòè÷åñêèå - è äåëàëè èõ èìåííî êàïèòàëèñòè÷åñêèå ñòðàíû . Ïîýòîìó õîòÿ â Êèòàå ðåôîðìû áûëè ðûíî÷íûå, íî äåëàëèñü îíè ñîöèàëèñòàìè è â ñîöèàëèñòè÷åñêîì ãîñóäàðñòâå. À çíà÷èò íå âåðíî òâîå óòâåðæäåíèå, ÷òî ñîöèàëèñòû "íå ìîãëè ïðåäëîæèòü íèêàêèõ ðåøåíèé, êðîìå ÷èñòî ðåïðåññèâíûõ". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû, íî è ðàññòðåëû ïðè ïåðåõîäå ãîñãðàíèöû.
Âðåìÿ: 13.02.2013 20:09 |
|
|---|---|---|
|
|
> Àëëåê , òà ãîâîðèë ÷òî > >Êàðàòåëüíûå îðãàíû öèâèëçîâííûõ ãîñóäàðñòâ ïðèìåíÿþò îðóæèå ïðîòèâ ãðàæäàí â ñèòóàöèÿõ, êîãäà äåéñòâèÿ ýòèõ ãðàæäàí íåñóò óãðîçó çäîðîâüþ èëè æèçíè äðóãèõ ãðàæäàí. Ñîâåðøåííî âåðíî. >Òî åñòü âñå-òàêè ïðèìåíÿþò íå òîëüêî â òàêèõ ñèòóàöèÿõ, âåðíî? Íåò. Ìåêñèêàíöû íå ÿâëÿþòñÿ ãðàæäàíàìè ÑØÀ. Ôîðìàëüíî - îíè àãðåññîðû. Èáî ïî ñóòè âòîðãàþòñÿ â ïðåäåëû ÷óæîãî ãîñóäàðñòâà. È ÿ ïîëàãàþ, ÷òî â äàííîé ñèòóàöèè àäåêâàòíî ïîñëå ïðåäóïðåäèòåëüíîãî âûñòðåëà ñòðåëÿòü íà ïîðàæåíèå. À âîò åñëè íàðóøèòåëè ðàçâåðíóëèñü è óáåãàþò îáðàòíî èõ ïîëàãàåòñÿ ïðåñëåäîâàòü äî ãðàíèöû. Íî óæå íå ïðèìåíÿÿ îðóæèå, åñëè ó íàðóøèòåëåé åãî íåò.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå ýòî îáíàÿ ìîêðóõà.  èñêëþ÷èòåëüíûõ ñëó÷àÿõ äîïóñòèìî ââåñòè îñîáîå ïîëîæåíèå (ñêàæåì ïðèáëèæåííîå ê âîåííîìó). Íî ýòî äîëæíî áûòüñîãëàñîâàííî ñ ñîñåäíåé ñòîðîíîé. ×òî åñëè îäíà ñòîðîíà íå ñïîñîáíà êîíòðîëèðîâàòü ñèòóàöèþ, òî äðóãàÿ áåð¸ò íà ñåáÿ ïðàâî ñòðåëÿòü è ïðåñëåäîâàòü íàðóøèòåëåé íà òåððèòîðèè ÷óæîé ñòîðîíû ñîïðåäåëüíîé ñ ãðàíèöåé. Íî ìîðàëüíûé àñïåêò çäåñü òîæå ïîä áîëüøèì âîïðîñîì
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû, íî è ðàññòðåëû ïðè ïåðåõîäå ãîñãðàíèöû.
Âðåìÿ: 13.02.2013 20:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>À âîò íå íàäî ïèñäåòü! ß òåáå îá ýòîì åù¸ òðè äíÿ íàçàä ñêàçàë. Íî òû ïîí¸ñ îêîëåñèöó. ÷òî ïîãðàíöû èìåþò ïðàâî,òàê êàê ãðàíèöà ïëÿ... Åññåñòíî, îíè èìåþò ïðàâî. Áîëåå òîãî, îíè èìåþò îáÿçàííîñòü. Èìåþò ëè îíè ìîðàëü â òâîåì òîëêîâàíèè - âîò ýòî íåèçâåñòíî, íî, âïðî÷åì, è íå èíòåðåñíî.  >Òû âñ¸ òàêè íå ïîíèìàåøü ñóòè. Ãîñóäàðñòâî ýòî ìàøèíà. Ïîãðàíè÷íèê - ëèöî ïðè èñïîëíåíèè. Çà íèì âñÿ ìàõèíà ãîñóäàðñòâà. Ëþäè òàì ðàáîòàþò çà çàðïëàòó, çà çâàíèÿ. Ýòî â òâîåì æèòåéñêîì ïîíèìàíèè. À ëþäè òàì ñëóæàò ïîä ïðèñÿãîé, âîîáùå-òî.  òîì ÷èñëå è ñðî÷íèêè. Òû çíàåøü, ÷òî òàêîå ïðèñÿãà è óñòàâ?  >À íàðóøèòåëü -ìåëêîå ÷àñíîå ëèöî. Áîðÿùèéñÿ çà æèçíü. Åãî êòî-òî ñèëîé âûòàùèë â çàïðåòêó è çàñòàâèë áîðîòüñÿ çà æèçíü? Ýäàê è ãðàáèòåëÿ áàíêà ìîæíî ñ÷èòàòü áîðþùèìñÿ çà æèçíü. Âûñêî÷èë èç çäàíèÿ ñ ìåøêîì è ïîáåæàë - âñå, ñòðåëÿòü íåëüçÿ. Íå äîãîíèøü - ìîëîäåö, ÷óâàê, çàðàáîòàë. Òû ÷î, Àëëåê, ÷òî òû íåñåøü?  >È ïîêà åãî ïðàâî áîðüáû çà æèçíü íå ïðèâîäèò ê ðåàëüíîé óãðîçå æèçíè èëè çäîðîâüþ äðóãèõ ÷àñòíûõ ëèö ãîñóäàðñòâî íå èìååò ìîðàëüíîãî ïðàâà óíè÷òîæàòü ýòî ÷àñòíîå ëèöî. Îãðàæäåíèå ïîä òîêîì â äàííîé ñèòóàöèè ìîðàëüíî. Ïîòîìó ÷òî òîãäà íàðóøèòåëü çíàÿ î íàïðÿæåíèè, â ñëó÷àå íåóäà÷è ñîâåðøàåò ñàìîóáèéñòâî. Òåì ñàìûì íå îáðåìåíÿÿ ïîãðàíè÷íèêîâ è ãîñóäàðñòâî áðàòü íà ñåáÿ ãðåõ óáèéñòâà ñâîåãî ñîîòå÷åñòâåííèêà.  ïðîòèâíîì æå ñëó÷àå äàííûé óñòàâ èëè çàêîí äîçâîëÿþùèé ñòðåëÿòü â áåçîðóæíîãî íàðóøèòåëÿ - àìîðàëåí è íè÷åì ïî ñóòè íå ëó÷øå ñæèãàíèÿ íà êîñòðå çà òî ÷òî çåìëÿ âåðòèòñÿ. ß íå ñïåöèàëèñò ïî ñôåðè÷åñêèì ýòè÷åñêèì ïðîáëåìàì â âàêóóìå èäåàëüíîãî ìèðà. Ñ ýòèì òåáå ëó÷øå ê êîìó-òî òèïà Ìàèêè îáðàòèòüñÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû, íî è ðàññòðåëû ïðè ïåðåõîäå ãîñãðàíèöû.
Âðåìÿ: 13.02.2013 20:10 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Äåëî â òîì, ÷òî êàïèòàëèñòè÷åñêèå ñòðàíû òàêæå ïðîâîäèëè ðåôîðìû, íî ñîöèàëèñòè÷åñêèå Òàêè ñîöèàëüíûå, íî íèêîèì îáðàçîì íå ñîöèàëèñòè÷åñêèå. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû, íî è ðàññòðåëû ïðè ïåðåõîäå ãîñãðàíèöû.
Âðåìÿ: 13.02.2013 20:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Äëÿ ñòðåëüáû äåéñòâèÿ íàðóøèòåëÿ äîëæíû ïðåäñòàâëÿòü ÿâíóþ óãðîçó ÷üåé ëèáî áåçîïàñíîñòè. >Åùå ðàç - ïðåæäå âñåãî äëÿ ãîñóäàðñòâåííîé áåçîïàñíîñòè, ïîòîì äëÿ ÷üåé ëèáî. >À âäðóã áåãóíîê êëàäåçü ãîñóäàðñòâåííûõ òàéí? Èëè òåððîðèñò-ñìåðòíèê? À âäðóã íåò??? Ìîæåò íàäî âñåõ ïîäîçðåâàåìûõ â óáèéñòâå ñ èçíàñèëîâàíèåì ðàññòðåëÿòü? Ãëàâíîå æå ïðåñòóïíèêà íàêàçàòü!! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû, íî è ðàññòðåëû ïðè ïåðåõîäå ãîñãðàíèöû.
Âðåìÿ: 13.02.2013 20:11 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Êîãäà ðóëèò ïðèáàâî÷íàÿ ñòîèìîñòü, òî ëè÷íîé, ðàçóìååòñÿ. Íèêòî òåáå íå äàñò ïîëüçîâàòüñÿ áëàãàìè ïðîñòî çà òðóä. Ïîýòîìó òû äîëæåí äåëàòü íàöåíêó, è èç íå¸ ïîêóïàòü êâàðòèðó. Òàê âîò ëè÷íàÿ ñîáñòâåííîñòü â îòëè÷èå îò ÷àñòíîé â ìàðêñèçìå (è ïî ñîâåòñêîé êîíñòèòóöèè, êñòàòè) íå ÿâëÿåòñÿ ñîáñòâåííîñòüþ íà ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà, ñëåäîâàòåëüíî, íå âîçáðàíÿåòñÿ. Òåì íå ìåíåå, âûäàâàåìûå ãîñóäàðñòâîì êâàðòèðû â ñîáñòâåííîñòü ïîëüçîâàòåëÿ íå îôîðìëÿëèñü. Ïîýòîìó íå áûëè íè áåñïëàòíûìè, íè ëè÷íûìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû, íî è ðàññòðåëû ïðè ïåðåõîäå ãîñãðàíèöû.
Âðåìÿ: 13.02.2013 20:12 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íåò. Ìåêñèêàíöû íå ÿâëÿþòñÿ ãðàæäàíàìè ÑØÀ. Ôîðìàëüíî - îíè àãðåññîðû. Èáî ïî ñóòè âòîðãàþòñÿ â ïðåäåëû ÷óæîãî ãîñóäàðñòâà. Âîò ýòè àãðåññîðû? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû, íî è ðàññòðåëû ïðè ïåðåõîäå ãîñãðàíèöû.
Âðåìÿ: 13.02.2013 20:15 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>À âäðóã íåò? À âäðóã äà? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû, íî è ðàññòðåëû ïðè ïåðåõîäå ãîñãðàíèöû.
Âðåìÿ: 13.02.2013 20:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òàêè ñîöèàëüíûå, íî íèêîèì îáðàçîì íå ñîöèàëèñòè÷åñêèå. Ñîöèàëüíûå ðåôîðìû âíåäðÿëè ýëåìåíòû ñîöèàëèñòè÷åñêîé ñèñòåìû. Ïîýòîìó ìîæíî íàçûâàòü è ñîöèàëèñòè÷åñêèì ðåôîðìàìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû, íî è ðàññòðåëû ïðè ïåðåõîäå ãîñãðàíèöû.
Âðåìÿ: 13.02.2013 20:18 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Òàê âîò ëè÷íàÿ ñîáñòâåííîñòü â îòëè÷èå îò ÷àñòíîé â ìàðêñèçìå (è ïî ñîâåòñêîé êîíñòèòóöèè, êñòàòè) íå ÿâëÿåòñÿ ñîáñòâåííîñòüþ íà ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà, ñëåäîâàòåëüíî, íå âîçáðàíÿåòñÿ. Ëè÷íàÿ (èíäèâèäóàëüíàÿ) ñîáñòâåííîñòü îäíà èç ôîðì ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè. Òû íå çíàë? 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû, íî è ðàññòðåëû ïðè ïåðåõîäå ãîñãðàíèöû.
Âðåìÿ: 13.02.2013 20:19 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ñîöèàëüíûå ðåôîðìû âíåäðÿëè ýëåìåíòû ñîöèàëèñòè÷åñêîé ñèñòåìû. Êàêèå, íàïðèìåð? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû, íî è ðàññòðåëû ïðè ïåðåõîäå ãîñãðàíèöû.
Âðåìÿ: 13.02.2013 20:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À âîò íå íàäî ïèñäåòü! ß òåáå îá ýòîì åù¸ òðè äíÿ íàçàä ñêàçàë. Íî òû ïîí¸ñ îêîëåñèöó. ÷òî ïîãðàíöû èìåþò ïðàâî,òàê êàê ãðàíèöà ïëÿ... >Åññåñòíî, îíè èìåþò ïðàâî. Áîëåå òîãî, îíè èìåþò îáÿçàííîñòü. Åñëè òû ïðî ÃÄÐîâñêèõ ïîãðàíöîâ, òî ÿ â êóðñå. òàê òåáå è ãîâîðÿò, ÷òî ïðàâî ýòî èíêâèçèòîðñêîå. Åñëèòû ïðî íîðìàëüíûå ãîñóäàðñòâà, òî äàé öèòàòó. ãäå ÷¸òêî ïðîïèñàíî òàêîå ïðàâî. >Èìåþò ëè îíè ìîðàëü â òâîåì òîëêîâàíèè - âîò ýòî íåèçâåñòíî, íî, âïðî÷åì, è íå èíòåðåñíî. À ìîðàëü ïðîñòûõ èñïîëíèòåëåé çäåñü íå ïðè÷¸ì.  ïàëà÷è è âåðòóõàè êàê ïðàâèëîèäóò ëþäè áåç ìîðàëè. >>Òû âñ¸ òàêè íå ïîíèìàåøü ñóòè. Ãîñóäàðñòâî ýòî ìàøèíà. >Ýòî â òâîåì æèòåéñêîì ïîíèìàíèè. À ëþäè òàì ñëóæàò ïîä ïðèñÿãîé, âîîáùå-òî.  òîì ÷èñëå è ñðî÷íèêè. Òû çíàåøü, ÷òî òàêîå ïðèñÿãà è óñòàâ? Åñòåñòâåííî. Íî òû ìîæåøü åù¸ ðàç îòìåòèòüñÿ â ðîëè êýïà Î  >>À íàðóøèòåëü -ìåëêîå ÷àñíîå ëèöî. Áîðÿùèéñÿ çà æèçíü. >Åãî êòî-òî ñèëîé âûòàùèë â çàïðåòêó è çàñòàâèë áîðîòüñÿ çà æèçíü? Âîçìîæíî. Ýòîãî íå óçíàòü ïîêà íå çàäåðæèøü. >Ýäàê è ãðàáèòåëÿ áàíêà ìîæíî ñ÷èòàòü áîðþùèìñÿ çà æèçíü. Âûñêî÷èë èç çäàíèÿ ñ ìåøêîì è ïîáåæàë - âñå, ñòðåëÿòü íåëüçÿ. Íå äîãîíèøü - ìîëîäåö, ÷óâàê, çàðàáîòàë. Òû ÷î, Àëëåê, ÷òî òû íåñåøü?  áåçîðóæíîãî - íåëüçÿ. Áóäóò ãíàòü êàê çàéöà. Îí îäèí à ïðîòèâ íåãî ãîñóäàðñòâî! Ýòèì è îòëè÷àåòñÿ ìûøëåíèå êîììóíèñòà îò ëèáåðàëà. Ó êîììóíèñòà: ÷åëîâåê - äåðüìî, îäíèì áîëüøå îäíèì ìåíüøå... ãîñóäàðñòâî - áîã! >ß íå ñïåöèàëèñò ïî ñôåðè÷åñêèì ýòè÷åñêèì ïðîáëåìàì â âàêóóìå èäåàëüíîãî ìèðà. Ñ ýòèì òåáå ëó÷øå ê êîìó-òî òèïà Ìàèêè îáðàòèòüñÿ. Êëþ÷åâîå ñëîâî - íå ñïåöèàëèñò . Îñòàëüíîå - âîäà è êàçóèñòèêà... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû, íî è ðàññòðåëû ïðè ïåðåõîäå ãîñãðàíèöû.
Âðåìÿ: 13.02.2013 20:27 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ëþäè ïîñòðîèëè øêîëó, âëîæèëè ñâîé òðóä. Òàê èìåé ñîâåñòü, è ïîñòðîé òåì ëþäÿì äåòñòêèé ñàäèê. È âû ñîâñìåñòíî áóäåòå ýòèì ïîëüçîâàòüñÿ, è äåòè âàøè òîæå. >Çà÷åì ñîáñòâåííîñòü, êîãäà ýòèì è áåç òîãî ìîæíî ïîëüçîâàòüñÿ?  ýòîì-òî è óùåðáíîñòü ñèñòåìû. Åñëè âñå áóäóò èìåòü òî, ÷òî íàçûâàþò ñîâåñòüþ, à, ãëàâíîå, âêëàäûâàòü â ýòî ïîíÿòèå îäíî è òî æå, òî íèêàêèå òåîðèè íå íóæíû. Íà äåëå è ëþäè âñå ðàçíûå, è ïîíÿòèÿ î ñîâåñòè òîæå ðàçíûå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû, íî è ðàññòðåëû ïðè ïåðåõîäå ãîñãðàíèöû.
Âðåìÿ: 13.02.2013 20:28 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ó êîììóíèñòà: ÷åëîâåê - äåðüìî, îäíèì áîëüøå îäíèì ìåíüøå... ãîñóäàðñòâî - áîã!
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû, íî è ðàññòðåëû ïðè ïåðåõîäå ãîñãðàíèöû.
Âðåìÿ: 13.02.2013 20:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íåò. Ìåêñèêàíöû íå ÿâëÿþòñÿ ãðàæäàíàìè ÑØÀ. Ôîðìàëüíî - îíè àãðåññîðû. Èáî ïî ñóòè âòîðãàþòñÿ â ïðåäåëû ÷óæîãî ãîñóäàðñòâà. >Âîò ýòè àãðåññîðû? >http://rt-russian.livejournal.com/414333.html Õîçå, íó àîò ÷òî òû åé-áîãó êàê äóðåíü êàêîé òî? Íó âîò æå - Ïîãðàíè÷íèêè óòâåðæäàþò, ÷òî ïðèêàçûâàëè èì îñòàíîâèòüñÿ è îòêðûëè îãîíü, òîëüêî êîãäà ñî ñòîðîíû ìåêñèêàíöåâ â íèõ ïîëåòåëè êàìíè. Èíöèäåíò ðàññëåäóåò ÔÁÐ. Øîí ×ýïìåí, àäâîêàò àãåíòà ïîãðàíè÷íîãî ïàòðóëÿ, óòâåðæäàåò, ÷òî ñîòðóäíèêè èìåþò ïðàâî ïðèìåíÿòü îðóæèå, åñëè èì ÷òî-òî óãðîæàåò – ýòî âêëþ÷àåò è ëåòÿùèå â íèõ êàìíè. Ýòî ïî êðàéíåé ìåðå ðàñëåäóåòñÿ. À â ÃÄÐ ýòî áûëî øòàòíîé íîðìî. Çàìî÷èòü ïàðó "àëüïèíèñòîâ" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû, íî è ðàññòðåëû ïðè ïåðåõîäå ãîñãðàíèöû.
Âðåìÿ: 13.02.2013 20:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ñîöèàëüíûå ðåôîðìû âíåäðÿëè ýëåìåíòû ñîöèàëèñòè÷åñêîé ñèñòåìû. >Êàêèå, íàïðèìåð? ñîöèàëüíîå îáåñïå÷åíèå, ïåðåðàñïðåäåëåíèå ïðèáûëè ÷åðåç ãîñóäàðñòâåííûå ôîíäû, âìåøàòåëüñòâî ãîñóäàðñòâà â ýêîíîìèêó |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû, íî è ðàññòðåëû ïðè ïåðåõîäå ãîñãðàíèöû.
Âðåìÿ: 13.02.2013 20:29 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ëè÷íàÿ (èíäèâèäóàëüíàÿ) ñîáñòâåííîñòü îäíà èç ôîðì ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè. Çíàë. È ýòó ôîðìó ìàðêñèñòû îäîáðÿëè(þò). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû, íî è ðàññòðåëû ïðè ïåðåõîäå ãîñãðàíèöû.
Âðåìÿ: 13.02.2013 20:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>À âäðóã íåò??? >Ìîæåò íàäî âñåõ ïîäîçðåâàåìûõ â óáèéñòâå ñ èçíàñèëîâàíèåì ðàññòðåëÿòü? Ãëàâíîå æå ïðåñòóïíèêà íàêàçàòü!! Àëëåê, åùå ðàç è ìåäëåííî, êâàäðàòíûìè áóêâàìè. 1. Áåæàòü íå îáÿçàòåëüíî, ìîæíî áûëî ïåðååõàòü îôèöèàëüíî. 2. Ïåðåä âûñòðåëîì îáÿçàòåëüíî ñëåäóåò îêëèê è òðåáîâàíèå îñòàíîâèòüñÿ. Îðóæèå ïðèìåíÿåòñÿ â êðàéíåì ñëó÷àå, êàê óëüòèìà ðàòèî, åñëè áàðàí èãíîðèðóåò îïàñíîñòü. 3. Åñëè ñîçíàòåëüíî ñóåøüñÿ â çàìèíèðîâàííóþ è ïðîñòðåëèâàåìóþ çàïðåòêó - âñå ïðåòåíçèè òîëüêî ê ñåáå. >Íåò. Ìåêñèêàíöû íå ÿâëÿþòñÿ ãðàæäàíàìè ÑØÀ. Ôîðìàëüíî - îíè àãðåññîðû. Èáî ïî ñóòè âòîðãàþòñÿ â ïðåäåëû ÷óæîãî ãîñóäàðñòâà. È ÿ ïîëàãàþ, ÷òî â äàííîé ñèòóàöèè àäåêâàòíî ïîñëå ïðåäóïðåäèòåëüíîãî âûñòðåëà ñòðåëÿòü íà ïîðàæåíèå. Ôîðìàëüíî, îíè íàðóøèòåëè, à íå àãðåññîðû. Íî, âîîáùå, ñïîðèòü íà ýòó òåìó - óæå ïñèõèàòðèÿ, ïîñêîëüêó óçíàþò êòî îíè òàêèå òîëüêî îáûñêàâ òðóï è óñòàíîâèâ ëè÷íîñòü ïîñòôàêòóì. À ìîæåò îíè àìåðèêàíöû, çàáëóäèâøèåñÿ íà ïèêíèêå? Èëè òû äóìàåøü, ÷òî èõ ðàññòðåëèâàëè ïîñëå ïðîâåðêè äîêóìåíòà è äîïðîñà, êàê áåëîðóññêèõ ïàðòèçàí?  Èëè îíè âñå õîäÿò â ñîìáðåðî, ðàñøèòûõ áåçðóêàâêàõ è ãèòàðîé ÷åðåç ïëå÷î?À ìîæåò îíè øïèîíû, íåñóùèå ñòðàøíûå òàéíû? À îòêóäà íåìåöêîìó ïîãðàíè÷íèêó çíàòü - êòî áåæèò, íå îñòàíàâëèâàåòñÿ ïîñëå ïðèêàçà, äà åùå ÷åðåç ðàç è îòñòðåëèâàåòñÿ? Àõ, êàê ëîâêî òû íà ïÿòêå ðàçâîðà÷èâàåøüñÿ. Ìîè àïëîäèñìåíòû. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû, íî è ðàññòðåëû ïðè ïåðåõîäå ãîñãðàíèöû.
Âðåìÿ: 13.02.2013 20:31 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
> ýòîì-òî è óùåðáíîñòü ñèñòåìû. Íå ñîãëàñåí. Ýòî áóäóùåå ÷åëîâå÷åñòâà. >Åñëè âñå áóäóò èìåòü òî, ÷òî íàçûâàþò ñîâåñòüþ, à, ãëàâíîå, âêëàäûâàòü â ýòî ïîíÿòèå îäíî è òî æå, òî íèêàêèå òåîðèè íå íóæíû. Ñîâåðøåííî âåðíî. Òû æ ìàðêñèñò, ¸ëû-ïàëû. >Íà äåëå è ëþäè âñå ðàçíûå, è ïîíÿòèÿ î ñîâåñòè òîæå ðàçíûå. Ëþäè ðàçíûå, à âîò ïîíÿòèÿ î ñîâåñòè îäèíàêîâûå äëÿ ñâîèõ ýïîõ. Ñîöèóì äåðæèòüñÿ èñêëþ÷èòåëüíî íà ñîâåñòè. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû, íî è ðàññòðåëû ïðè ïåðåõîäå ãîñãðàíèöû.
Âðåìÿ: 13.02.2013 20:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òî åñòü âñå-òàêè ïðèìåíÿþò íå òîëüêî â òàêèõ ñèòóàöèÿõ, âåðíî? >Íåò. Ìåêñèêàíöû íå ÿâëÿþòñÿ ãðàæäàíàìè ÑØÀ. Ôîðìàëüíî - îíè àãðåññîðû. Èáî ïî ñóòè âòîðãàþòñÿ â ïðåäåëû ÷óæîãî ãîñóäàðñòâà. È ÿ ïîëàãàþ, ÷òî â äàííîé ñèòóàöèè àäåêâàòíî ïîñëå ïðåäóïðåäèòåëüíîãî âûñòðåëà ñòðåëÿòü íà ïîðàæåíèå. ß ïîíÿë, äëÿ òåáÿ åñëè ãðàæäàíèí - òî íåëüçÿ ñòðåëÿòü, åñëè íå ãðàæäàíèí - òî ìîæíî. Íî äåëî â òîì, ÷òî àìîðàëüíî ìîæåò áûòü è òî è äðóãîå. Òàê ÷òî ýòî íå àðãóìåíò, ÷òî ÃÄÐ õóæå ÷åì íàïðèìåð ÑØÀ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû, íî è ðàññòðåëû ïðè ïåðåõîäå ãîñãðàíèöû.
Âðåìÿ: 13.02.2013 20:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòî ïî êðàéíåé ìåðå ðàñëåäóåòñÿ. À â ÃÄÐ ýòî áûëî øòàòíîé íîðìî. Çàìî÷èòü ïàðó "àëüïèíèñòîâ" Òåáå öûòàòó öåëóþ ñî ññûëêîé ïðèâåëè, ãäå óêàçûâàåòñÿ, ÷òî ýòî íå áûëî íîðìîé. À òû êàê ãëóõàðü ñâîå òîêóåøü. >Ïîãðàíè÷íèêè óòâåðæäàþò, ÷òî ïðèêàçûâàëè èì îñòàíîâèòüñÿ è îòêðûëè îãîíü, òîëüêî êîãäà ñî ñòîðîíû ìåêñèêàíöåâ â íèõ ïîëåòåëè êàìíè. Èíöèäåíò ðàññëåäóåò ÔÁÐ. Ïðî òî, ÷òî â ÃÄÐîâñêèõ ïîãðàíöîâ ðåãóëÿðíî ëåòåëè íå êàìíè, à ïóëè - òû ïðî÷èòàòü òîæå íå ñìîã. *** >>ß íå ñïåöèàëèñò ïî ñôåðè÷åñêèì ýòè÷åñêèì ïðîáëåìàì â âàêóóìå èäåàëüíîãî ìèðà. Ñ ýòèì òåáå ëó÷øå ê êîìó-òî òèïà Ìàèêè îáðàòèòüñÿ. >Êëþ÷åâîå ñëîâî - íå ñïåöèàëèñò . Îñòàëüíîå - âîäà è êàçóèñòèêà... Êëþ÷åâîå ñëîâî - "â âàêóóìå èäåàëüíîãî ìèðà". Ñ ñîäåðæèìûì êîíêðåòíîé ãîëîâû äðóãèå ñïåöèàëèñòû ðàáîòàþò - â áåëûõ õàëàòàõ. Îáñóæäàòü ñ òîáîé - êàê äîëæåí áûòü ìèð óñòðîåí, ïî òâîèì ïðåäñòàâëåíèÿì, ýòî ñêóøíî è áåññìûñëåííî. >Òû çíàåøü, ÷òî òàêîå ïðèñÿãà è óñòàâ? >Åñòåñòâåííî. Íî òû ìîæåøü åù¸ ðàç îòìåòèòüñÿ â ðîëè êýïà Î Òîãäà òåáÿ äîëæåí ïîðâàòü êîãíèòèâíûé äèññîíàíñ. Ïîòîìó ÷òî òû ïðîòèâîïðàâíûì íàçûâàåøü òðåáîâàíèå âûïîëíÿòü çàêîí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû, íî è ðàññòðåëû ïðè ïåðåõîäå ãîñãðàíèöû.
Âðåìÿ: 13.02.2013 20:39 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ëè÷íàÿ (èíäèâèäóàëüíàÿ) ñîáñòâåííîñòü îäíà èç ôîðì ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè. >Çíàë. È ýòó ôîðìó ìàðêñèñòû îäîáðÿëè(þò). Íå òîëüêî ìàðêñèñòû. >ñîöèàëüíîå îáåñïå÷åíèå, ïåðåðàñïðåäåëåíèå ïðèáûëè ÷åðåç ãîñóäàðñòâåííûå ôîíäû, âìåøàòåëüñòâî ãîñóäàðñòâà â ýêîíîìèêó Ïðè÷åì òóò ñîöèàëèçì? Ýòî íå ýëåìåíòû ñîöèàëèçìà, ýòî îáû÷íûå âçàèìîîòíîøåíèÿ îáùåñòâà è ãîñóäàðñòâà êîòîðûì òûùè ëåò îò ðîäó. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû, íî è ðàññòðåëû ïðè ïåðåõîäå ãîñãðàíèöû.
Âðåìÿ: 13.02.2013 20:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ñîöèàëüíîå îáåñïå÷åíèå, ïåðåðàñïðåäåëåíèå ïðèáûëè ÷åðåç ãîñóäàðñòâåííûå ôîíäû, âìåøàòåëüñòâî ãîñóäàðñòâà â ýêîíîìèêó >Ïðè÷åì òóò ñîöèàëèçì? Ýòî íå ýëåìåíòû ñîöèàëèçìà, ýòî îáû÷íûå âçàèìîîòíîøåíèÿ îáùåñòâà è ãîñóäàðñòâà êîòîðûì òûùè ëåò îò ðîäó. Ðûíî÷íûå îòíîøåíèÿ òîæå îáû÷íûå âçàèìîîòíîøåíèÿ îáùåñòâà è èì òîæå òûùó ëåò.. Íî òåì íå ìåíåå èõ íàçûâàþò ðûíî÷íûìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû, íî è ðàññòðåëû ïðè ïåðåõîäå ãîñãðàíèöû.
Âðåìÿ: 13.02.2013 20:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ïîíÿë, äëÿ òåáÿ åñëè ãðàæäàíèí - òî íåëüçÿ ñòðåëÿòü, åñëè íå ãðàæäàíèí - òî ìîæíî. Äëÿ íåãî òî òàê, òî íàîáîðîò - ñìîòðÿ çà êîãî îí ñïîðèò. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû, íî è ðàññòðåëû ïðè ïåðåõîäå ãîñãðàíèöû.
Âðåìÿ: 13.02.2013 20:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À âäðóã íåò??? >>Ìîæåò íàäî âñåõ ïîäîçðåâàåìûõ â óáèéñòâå ñ èçíàñèëîâàíèåì ðàññòðåëÿòü? Ãëàâíîå æå ïðåñòóïíèêà íàêàçàòü!! >Àëëåê, åùå ðàç è ìåäëåííî, êâàäðàòíûìè áóêâàìè. >1. Áåæàòü íå îáÿçàòåëüíî, ìîæíî áûëî ïåðååõàòü îôèöèàëüíî. Íó âîîáùå òî â ÃÄÐ êàê è â ÑÑÑÐ áûëî ìàññà íàðîäó íåâûåçäíûõ. Ïî êàêèì òî ïðè÷¸ì íåïîíÿòíûì ïðè÷èíàì. Ìîåìó îòöó íàïðèìåð (èç çà ðàáîòû â ìèëèöèè) áûëî çàïðåùåíî åçäèòü ïî ïóò¸âêå â êàïñòðàíó.  ñîö - ïîæàëóéñòà. À âîò â êàêóþíèáóäü èòàëèþ- êóé. >2. Ïåðåä âûñòðåëîì îáÿçàòåëüíî ñëåäóåò îêëèê è òðåáîâàíèå îñòàíîâèòüñÿ. Îðóæèå ïðèìåíÿåòñÿ â êðàéíåì ñëó÷àå, êàê óëüòèìà ðàòèî, åñëè áàðàí èãíîðèðóåò îïàñíîñòü. Âîò ýòîò ïóíêò äîëæåí èìåòü ìàñó ïðèìå÷àíèé. À åñëè ÷åëîâåê ãëóõîé? Èëè ó íåãî ïðñòóï êàêîé, ÷òî îí íè õðåíà âîêðóã ñåáÿ íå âèäèò è íå ñëûøèò? À åñëè ýòî áåðåìåííàÿ áàáà? À åñëè èíâàëä? >3. Åñëè ñîçíàòåëüíî ñóåøüñÿ â çàìèíèðîâàííóþ è ïðîñòðåëèâàåìóþ çàïðåòêó - âñå ïðåòåíçèè òîëüêî ê ñåáå. Åñëè íà ìèíó íàðâàëñÿ òî - äà. Åñëè íà ïóëþ ëþáèòåëÿ ïîñòðåëÿòü ïî æèâûì è áåçîðóæíûì òî - íåò. Ýòî ïðîáëåìà, ëèáî ñòðåëêà,ëèáî ãîñóäàðñòâà. >>Íåò. Ìåêñèêàíöû íå ÿâëÿþòñÿ ãðàæäàíàìè ÑØÀ. Ôîðìàëüíî - îíè àãðåññîðû. Èáî ïî ñóòè âòîðãàþòñÿ â ïðåäåëû ÷óæîãî ãîñóäàðñòâà. È ÿ ïîëàãàþ, ÷òî â äàííîé ñèòóàöèè àäåêâàòíî ïîñëå ïðåäóïðåäèòåëüíîãî âûñòðåëà ñòðåëÿòü íà ïîðàæåíèå. >Ôîðìàëüíî, îíè íàðóøèòåëè, à íå àãðåññîðû. À ýòî âîïðîñ ñóäà. Ãèïîòåòåòè÷åñêè -ìîæíî àðìèþ äèâåðñàíòîâ ïåðåîäåòü â ãðàæäàíñêîå è ïîä âèäîì êîíòðàáàíäèñòîâ èëè ìèãðàíòîâ-ãàñòåðîâ âíåäðÿòü â ÷óæóþ ñòðàíó. >Íî, âîîáùå, ñïîðèòü íà ýòó òåìó - óæå ïñèõèàòðèÿ, ïîñêîëüêó óçíàþò êòî îíè òàêèå òîëüêî îáûñêàâ òðóï è óñòàíîâèâ ëè÷íîñòü ïîñòôàêò Ïîýòîìó â áåãóùèõ ñþäà ñòðåëÿòü ïðèåìëåìî. >À ìîæåò îíè øïèîíû, íåñóùèå ñòðàøíûå òàéíû? À îòêóäà íåìåöêîìó ïîãðàíè÷íèêó çíàòü - êòî áåæèò, íå îñòàíàâëèâàåòñÿ ïîñëå ïðèêàçà, äà åùå ÷åðåç ðàç è îòñòðåëèâàåòñÿ? îòñòðåëèâàåòñÿ - ñòðåëÿòü íà ïîðàæåíèå ïðèåìëåìî. >Àõ, êàê ëîâêî òû íà ïÿòêå ðàçâîðà÷èâàåøüñÿ. Ìîè àïëîäèñìåíòû. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû, íî è ðàññòðåëû ïðè ïåðåõîäå ãîñãðàíèöû.
Âðåìÿ: 13.02.2013 20:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ß ïîíÿë, äëÿ òåáÿ åñëè ãðàæäàíèí - òî íåëüçÿ ñòðåëÿòü, åñëè íå ãðàæäàíèí - òî ìîæíî. >Äëÿ íåãî òî òàê, òî íàîáîðîò - ñìîòðÿ çà êîãî îí ñïîðèò.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû, íî è ðàññòðåëû ïðè ïåðåõîäå ãîñãðàíèöû.
Âðåìÿ: 13.02.2013 20:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ïîíÿë, äëÿ òåáÿ åñëè ãðàæäàíèí - òî íåëüçÿ ñòðåëÿòü, åñëè íå ãðàæäàíèí - òî ìîæíî. Íåò. Íè÷åãî òû íå ïîíÿë.  ãðàæäàíèíà òîæå ñòðåëÿòü ìîæíî, åñëè äëÿ ýòîãî âîçíèêëè îáñòîÿòåëüñòâà - óãðîçà æèçíè ñî ñòîðîíû ýòîãî ãðàæäàíèíà. È åñëè íå ãðàæäàíèí - òî íåëüçÿ ïîêà îí íå íàðóøàåò ÷óæèõ çàêîíîâ >Íî äåëî â òîì, ÷òî àìîðàëüíî ìîæåò áûòü è òî è äðóãîå. Ìîæåò. Åñòü åù¸ è ÷åëîâå÷åñêèé ôàêòîð. Êòî òî ñíà÷àëà óáü¸ò, à ïîòîì ñôàëüñèôèöèðóåò îáîðîíó, à êòî òî áóäåò äî êîíöà óâîðà÷èâàòüñÿ, ÷òîá âçÿòü æèâûì. >Òàê ÷òî ýòî íå àðãóìåíò, ÷òî ÃÄÐ õóæå ÷åì íàïðèìåð ÑØÀ. À ÿ è íå ãîâîðèë ýòîãî.  ÑØÀ ãàâíà òîæå õâàòàåò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû, íî è ðàññòðåëû ïðè ïåðåõîäå ãîñãðàíèöû.
Âðåìÿ: 13.02.2013 20:52 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ðûíî÷íûå îòíîøåíèÿ òîæå îáû÷íûå âçàèìîîòíîøåíèÿ îáùåñòâà è èì òîæå òûùó ëåò.. Íî òåì íå ìåíåå èõ íàçûâàþò ðûíî÷íûìè. Íó, ýòî âûäóìêè ñîâðåìåííûõ ëèáåðàëîâ - âñ¸ ïîäîãíàòü ïîä îäíó êàê áû èñòèííóþ ãðåá¸íêó. Íà ñàìîì äåëå ó êàæäîãî ðûíêà åñòü ñâîè îñîáåííîñòè, è îíè èìåþò êîíêðåòíûå íàçâàíèÿ. Íàïðèìåð, ôåîäàëüíûé ðûíîê è èíäóñòðèàëüíûé îòëè÷àþòñÿ â êîðíå, â ñàìîì ñàêðàëüíîì êîðíå, íå ãîâîðÿ óæ î áîëåå ðàííèõ ôîðìàõ. Åñëè åñòü ïðèáàâî÷íàÿ ñòîèìîñòü, òî íèêàêîé ðå÷è î ñîöèàëèñòè÷åñêîì áûòü íå ìîæåò ïî îïðåäåëåíèþ. À ïîìîùü íóæäàþùèìñÿ (òèïî áëàãîòâîðèòåëüíîñòü òàì ðàçíàÿ), âìåøàòåëüñòâî âëàñòåé â ýêîíîìèêó, ïëàíèðîâàíèå, è.ò.ä. - áûëî âñåãäà. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû, íî è ðàññòðåëû ïðè ïåðåõîäå ãîñãðàíèöû.
Âðåìÿ: 13.02.2013 20:54 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íó âîîáùå òî â ÃÄÐ êàê è â ÑÑÑÐ áûëî ìàññà íàðîäó íåâûåçäíûõ. Ïî êàêèì òî ïðè÷¸ì íåïîíÿòíûì ïðè÷èíàì Ïðèêèíü, ÿ òîæå áûë íåâûåçäíûì ïîñëå àðìèè. Ýòî êàðàóë, äà? Åñëè òû â ÑØÀ ïîãëÿäèøü êàêîé íèòü ñåêðåò, òåáÿ íå ïðîñòî íåâûåçäíûì ñäåëàþò, òåáÿ âîîáùå ìîãóò çàêðûòü íàõðåí... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû, íî è ðàññòðåëû ïðè ïåðåõîäå ãîñãðàíèöû.
Âðåìÿ: 13.02.2013 20:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ýòî ïî êðàéíåé ìåðå ðàñëåäóåòñÿ. À â ÃÄÐ ýòî áûëî øòàòíîé íîðìî. Çàìî÷èòü ïàðó "àëüïèíèñòîâ" >Òåáå öûòàòó öåëóþ ñî ññûëêîé ïðèâåëè, ãäå óêàçûâàåòñÿ, ÷òî ýòî íå áûëî íîðìîé. À òû êàê ãëóõàðü ñâîå òîêóåøü.  äàííîì êîíòåêñòå "íîðìîé" - ïðîñòàÿ ñòèëèñòèêà ðå÷è. Íó òèïà èðîíèÿ. >>Ïîãðàíè÷íèêè óòâåðæäàþò, ÷òî ïðèêàçûâàëè èì îñòàíîâèòüñÿ è îòêðûëè îãîíü, òîëüêî êîãäà ñî ñòîðîíû ìåêñèêàíöåâ â íèõ ïîëåòåëè êàìíè. Èíöèäåíò ðàññëåäóåò ÔÁÐ. >Ïðî òî, ÷òî â ÃÄÐîâñêèõ ïîãðàíöîâ ðåãóëÿðíî ëåòåëè íå êàìíè, à ïóëè - òû ïðî÷èòàòü òîæå íå ñìîã. Ëåòåëè ïóëè - âîïðîñîâ íåò! Ñêîëüêî ìîæíî ïîâòîðÿòü? Ñàì òû òåòåðåâ... >Êëþ÷åâîå ñëîâî - "â âàêóóìå èäåàëüíîãî ìèðà". Ñ ñîäåðæèìûì êîíêðåòíîé ãîëîâû äðóãèå ñïåöèàëèñòû ðàáîòàþò - â áåëûõ õàëàòàõ. Îáñóæäàòü ñ òîáîé - êàê äîëæåí áûòü ìèð óñòðîåí, ïî òâîèì ïðåäñòàâëåíèÿì, ýòî ñêóøíî è áåññìûñëåííî. Íå îáñóæäàé. ß æ íå ÃÄÐîâêèé ïîãðàíè÷íèê.  ñïèíó ñòðåëÿòü íå áóäó >>Òû çíàåøü, ÷òî òàêîå ïðèñÿãà è óñòàâ? >>Åñòåñòâåííî. Íî òû ìîæåøü åù¸ ðàç îòìåòèòüñÿ â ðîëè êýïà Î >Òîãäà òåáÿ äîëæåí ïîðâàòü êîãíèòèâíûé äèññîíàíñ. Ïîòîìó ÷òî òû ïðîòèâîïðàâíûì íàçûâàåøü òðåáîâàíèå âûïîëíÿòü çàêîí. Ñåé÷àñ òåáÿ ïðîðâ¸ò - ÿ íàçûâàþ ïðîòèâîðàâíûì íå òðåáîâàíèå âûïîëíèòü çàêîí. À ñàì çàêîí, îáÿçûâàþùèé ýòî ïðàâî èñïîëíèòü, - ïðàâîïðîòèâíûì. Ñ òî÷êè çðåíèÿ íîðìàëüíîãî ÷åëîâåêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû, íî è ðàññòðåëû ïðè ïåðåõîäå ãîñãðàíèöû.
Âðåìÿ: 13.02.2013 20:59 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ß æ íå ÃÄÐîâêèé ïîãðàíè÷íèê.  ñïèíó ñòðåëÿòü íå áóäó À åæåëü ïðèêàæóò? Èíà÷å òðèáóíàë è ñàìîãî ê ñòåíêå? Ñîáñòâåííîé øêóðîé ðèñêíåøü? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû, íî è ðàññòðåëû ïðè ïåðåõîäå ãîñãðàíèöû.
Âðåìÿ: 13.02.2013 21:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ß æ íå ÃÄÐîâêèé ïîãðàíè÷íèê.  ñïèíó ñòðåëÿòü íå áóäó >À åæåëü ïðèêàæóò? Èíà÷å òðèáóíàë è ñàìîãî ê ñòåíêå? >Ñîáñòâåííîé øêóðîé ðèñêíåøü? ß íèêîìó íå ñëóæó! Ïîýòîìó ìíå ïðèêçû òîëüêî ìî¸ ñåðäöå îòäà¸ò 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû, íî è ðàññòðåëû ïðè ïåðåõîäå ãîñãðàíèöû.
Âðåìÿ: 13.02.2013 21:05 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ß íèêîìó íå ñëóæó! Ïîýòîìó ìíå ïðèêçû òîëüêî ìî¸ ñåðäöå îòäà¸ò Ýò òû òàêîé ãåðîé ïîêà íå êëþíåò....  Íó-íó, ãëàãîëüñòâóé äàëüøå.... 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû, íî è ðàññòðåëû ïðè ïåðåõîäå ãîñãðàíèöû.
Âðåìÿ: 13.02.2013 21:10 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>> ýòîì-òî è óùåðáíîñòü ñèñòåìû. >Íå ñîãëàñåí. Ýòî áóäóùåå ÷åëîâå÷åñòâà. Ñ÷èòàÿ, ÷òî ýòî áóäóùåå, òû ìíå íå ïðîòèâîðå÷èøü. ß òåáå ãîâîðþ ëèøü î ñèñòåìå, êîòîðóþ êîììóíèñòû ðåàëèçîâûâàëè äëÿ ïåðåõîäà ê ýòîìó áóäóùåìó - îíà óùåðáíà è íåñîñòîÿòåëüíà. >Ëþäè ðàçíûå, à âîò ïîíÿòèÿ î ñîâåñòè îäèíàêîâûå äëÿ ñâîèõ ýïîõ. Ñîöèóì äåðæèòüñÿ èñêëþ÷èòåëüíî íà ñîâåñòè. Ïîíÿòèÿ íå îäèíàêîâûå. Åñòü òîëüêî èõ áàëàíñ, êîòîðûé ñóùåñòâóåò â áîëüøåé ñòåïåíè ïî äîáðîé âîëå, íåæåëè ïîòîìó, ÷òî "òàê íàäî". Óñïåøíî íàâÿçûâàòü ÷òî-òî ìîæíî äî ïîðû äî âðåìåíè, ïîòîì ñîöèóì çàêèïàåò è ñáðàñûâàåò íàâÿçûâàòåëåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû, íî è ðàññòðåëû ïðè ïåðåõîäå ãîñãðàíèöû.
Âðåìÿ: 13.02.2013 21:13 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ß òåáå ãîâîðþ ëèøü î ñèñòåìå, êîòîðóþ êîììóíèñòû ðåàëèçîâûâàëè äëÿ ïåðåõîäà ê ýòîìó áóäóùåìó - îíà óùåðáíà è íåñîñòîÿòåëüíà. Â ñìûñëå ðåàëèçàöèè íèêòî ñ ýòèì è íå ñïîðèò. Õîòÿ òîæå ìîæíî ïîñïîðèòü.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû, íî è ðàññòðåëû ïðè ïåðåõîäå ãîñãðàíèöû.
Âðåìÿ: 13.02.2013 21:14 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ïîíÿòèÿ íå îäèíàêîâûå. Îäèíàêîâûå, Îäèí, îäèíàêîâûå. Íåîäèíàêîâîñòü òàì ãäå íåò ïîíÿòèé, èëè îíè íå îòâå÷àþò çàïðîñàì ñîöèóìà. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì íå òîëüêî êðàõ ïîëèòèêè è ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû, íî è ðàññòðåëû ïðè ïåðåõîäå ãîñãðàíèöû.
Âðåìÿ: 13.02.2013 21:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íåò. Íè÷åãî òû íå ïîíÿë.  ãðàæäàíèíà òîæå ñòðåëÿòü ìîæíî, åñëè äëÿ ýòîãî âîçíèêëè îáñòîÿòåëüñòâà - óãðîçà æèçíè ñî ñòîðîíû ýòîãî ãðàæäàíèíà. >È åñëè íå ãðàæäàíèí - òî íåëüçÿ ïîêà îí íå íàðóøàåò ÷óæèõ çàêîíîâ Àëëåê , íó ÿ è èìåë ââèäó íàðóøåíèå çàêîíà. >À ÿ è íå ãîâîðèë ýòîãî.  ÑØÀ ãàâíà òîæå õâàòàåò Íó è ÷å òîãäà íàêèíóëèñü íà ÃÄÐ è âîîáùå íà ñîöèàëèñòè÷åñêèå ñòðàíû è çàùèùàåòå ÑØÀ? |
|
|
|
||