Время: 18.01.2023 07:45
Автор: Kosmo

Тема: Re: объясните пару моментов
а елки, все, сообразил :) не проснулся еще с утра, когда предыдущий пост написал.))
     
Время: 18.01.2023 10:27
Автор: $eventy five dollar mix

Тема: Re: объясните пару моментов
Походу Мадя ож бухает😅🤦
     
Время: 18.01.2023 10:37
Автор: $eventy five dollar mix

Тема: Re: объясните пару моментов
>>Вплоть до +10дб,
>По какой шкале?
>Да по обычной
>При которой создаются для вас, впоследствии, мифические гармоники

изучай. потом пальцем покажешь какую имел ввиду 😅

photo_20230118_104047.jpg
     
Время: 18.01.2023 13:26
Автор: yiyiyaccc

Тема: Re: объясните пару моментов
>На мастер шине в обычных ДАВ громкость в каком стандарте отображается, РМС?
https://emastered.com/ru/blog/what-are-lufs
https://youlean.co/youlean-loudness-meter/

     
Время: 18.01.2023 13:30
Автор: yiyiyaccc

Тема: Re: объясните пару моментов
Вот свежий хит с трубы -
Война громкостей закончилась, но не для всех:-)
Некоторым приходится гнать брак, болгаркой по ушам:-(

     
Время: 18.01.2023 13:35
Автор: $eventy five dollar mix

Тема: Re: объясните пару моментов
>>На мастер шине в обычных ДАВ громкость в каком стандарте отображается, РМС?
по разному. бывает. так то в иных DAW можно и самому выбрать. но обычно следуя за аналоговой модой отображается в dbVU и рисочка RMS плавает по ней.

     
Время: 18.01.2023 13:40
Автор: telobarsik

Тема: Re: объясните пару моментов
>Походу Мадя ож бухает😅🤦
да не бухает, просто эмоциональная реакция на "ты дебил" и "школота голозадая"

     
Время: 18.01.2023 13:40
Автор: Kosmo

Тема: Re: объясните пару моментов
>>>На мастер шине в обычных ДАВ громкость в каком стандарте отображается, РМС?
>по разному. бывает. так то в иных DAW можно и самому выбрать. но обычно следуя за аналоговой модой отображается в dbVU и рисочка RMS плавает по ней.

Да, так и понял, спасибки :)

     
Время: 18.01.2023 13:40
Автор: yiyiyaccc

Тема: Re: объясните пару моментов
Картинки не грузятся :-(
lufs.jpg
     
Время: 18.01.2023 13:51
Автор: Kosmo

Тема: Re: объясните пару моментов
>>На мастер шине в обычных ДАВ громкость в каком стандарте отображается, РМС?
>https://emastered.com/ru/blog/what-are-lufs
>https://youlean.co/youlean-loudness-meter/

Повторение - мать учения :)
Прочитал еще раз, в Луфс, в отличие от РМС, используются кривые громкости,
поэтому показания в Луфс точнее отображают реально воспринимаемую громкость :fan:
Спасибо.

     
Время: 18.01.2023 14:38
Автор: yiyiyaccc

Тема: Re: объясните пару моментов
>в Луфс, в отличие от РМС, используются кривые громкости,
Вот ! Это самое важное ! О чём забывают многие новоявленные "гуру", сравнивая разные миксы.
Особенно это забавно в EDM:-)

     
Время: 18.01.2023 15:11
Автор: Kosmo

Тема: Re: объясните пару моментов
Щас я вас развеселю, роко-панко-поп… едм-ом короче,
Мне оч зашла концепция, предложенная 5$MIX - Когда не знал как надо :super:
а тут еще лос полчик приехал, комбик не приехал, поэтому втыкнул е сам не знаю куда,
играл канешн без метрономов ибо панки хой! гитара грув, так что не падайте,
лучше сразу вставайте плясать выходи, нет дед мороз погоди :lool:

     
Время: 18.01.2023 15:16
Автор: Kosmo

Тема: Re: объясните пару моментов
Время: 21.01.2023 13:47
Автор: Мaдя

Тема: Re: объясните пару моментов
>О чём забывают многие новоявленные "гуру", сравнивая разные миксы.
Берутся два самых громких участка трека и по ним сравнивается всё.
Луфсы это обман и весёлые картинки за какой то долгий участок времени. Для меня луфс не подходит в интенсивной работе.
Только чисто потом примерить. Да и зачем, когда видишь примерный диапазон рмс наглядно куда ползунок прыгает.
Громкость это не для того чтобы громче, не в этом вообще смысл у меня
а чтобы по ней стремиться правильно подходить к балансу и частотным конфликтам.

Петь ты как угодно можешь хорошо и вообще слухач крутой,
но всё же для надёжности лучше мелодайном глянуть.

     
Время: 21.01.2023 22:15
Автор: Nitkin

Тема: Re: объясните пару моментов
Мaдя, 35 лет музыкой занимаюсь. 30 из них в студии. Ни разу мелодайном ничего не проверял, даже флейтистов.
Пора начать?)

     
Время: 21.01.2023 23:51
Автор: Мaдя

Тема: Re: объясните пару моментов
Зависит от ваших работ
     
Время: 22.01.2023 10:29
Автор: Kosmo

Тема: Re: объясните пару моментов
>Зависит от ваших работ

Верно, не сонграйтеры обычно и не парятся, они ж не композиторы-саундизайнеры, им до лампочки чо там,
чо принесли (или чо записали им музыканты) то и сводят, фиг ли им флейты мелодайном проверять? ))
Когда сочиняешь и сам моделируешь тембры к 5-ти басовым синтам, которые разные партии молотят,
выше и ниже бочки, да еще и арпами с длинными хвостами, тут без проверок порой ни как не обойтись :fan:

     
Время: 22.01.2023 12:39
Автор: yiyiyaccc

Тема: Re: объясните пару моментов
>лучше мелодайном глянуть.
Хуже. Он убивает всю жизнь и коцает файлы:-(
Энн Леннокс и Том Вэйтс категорически запрещают своим инженерам что-либо тьюнить !
Живая темперация гораздо лучше передаёт эмоцию и Дыхание Земли !
Хорошо темперированный клавир слушать не могу:-)

     
Время: 22.01.2023 16:11
Автор: Valdis Crow

Тема: Re: объясните пару моментов
>Луфсы это обман и весёлые картинки за какой то долгий участок времени

мастеринг-инженеры ныне ориентируются как раз на луфсы, а рмс сегодня часто упоминается как рудиментарная вещь (в контексте мастеринга).

     
Время: 22.01.2023 16:32
Автор: Мaдя

Тема: Re: объясните пару моментов
>мастеринг-инженеры ныне ориентируются как раз на луфсы, а рмс сегодня часто упоминается как рудиментарная вещь (в контексте мастеринга).
Это всё равно что говорить, лад не важен. Аккорды тоже в принципе.
Тональность решает.

     
Время: 22.01.2023 16:40
Автор: Мaдя

Тема: Re: объясните пару моментов
>>лучше мелодайном глянуть.
>Хуже. Он убивает всю жизнь и коцает файлы:-(
>Энн Леннокс и Том Вэйтс категорически запрещают своим инженерам что-либо тьюнить !
>Живая темперация гораздо лучше передаёт эмоцию и Дыхание Земли !
>Хорошо темперированный клавир слушать не могу:-)

Никто тюнить не заставляет.
Не нравится - оставляйте.
Я об анализе говорю.

     
Время: 22.01.2023 17:26
Автор: Long

Тема: Re: объясните пару моментов
>Энн Леннокс и Том Вэйтс категорически запрещают своим инженерам что-либо тьюнить !
>Живая темперация гораздо лучше передаёт эмоцию и Дыхание Земли !

-- Недавно где-попалось - мол, есть навалом (исполнителей или записей - было непонятно), идеально
чисто интонированных, но "не цепляющих", и ничего, кроме лёгкой скуки, не вызывающих.
И в то же время - преизрядно "криво" спетых, но цепляющих за душу.

В чём-то сходно с ударными и темпом: http://long.ru/info/bpm/

     
Время: 22.01.2023 17:28
Автор: Valdis Crow

Тема: Re: объясните пару моментов
>>мастеринг-инженеры ныне ориентируются как раз на луфсы, а рмс сегодня часто упоминается как рудиментарная вещь (в контексте мастеринга).
>Это всё равно что говорить, лад не важен. Аккорды тоже в принципе.
>Тональность решает.

суть у луфсов схожа с рмс, но сам они более показательны применительно к финальному лимитированию.
если с ними особо дела не имели, то всё же советую подружиться с ними, удобно и наглядно.

если в конце цепи используете "тру-пик" от ФабФильтра, то можно прямо в нём индикацию поставить в луфсах

     
Время: 22.01.2023 18:41
Автор: Мaдя

Тема: Re: объясните пару моментов
Имел дело и с луфс и с рмс. И вообще использовал всяко разные измерители.
Пока что для меня нагляднее и быстрее всего действует рмс и моментальные пики.
Условно, то что и так классически отображается на дорожках фейдеров. Просто в увеличении через лимитер G2 в позиции peak-rms.
У всех разная индикация, поэтому я стараюсь максимально описать свои условия.

Тру пики для меня не существенны.
Это всё веселые картинки. Сёр это невозможность разогнать выше то, что неспособно к разгону, без явно слышимых искажений. Их вносят гармонические конфликты по низам, которые превышены по амплитуде.
Тру пики на это не влияют.
Тру пик, это скорее следствие этого факта.
Но я не исследовал тему тру пиков.
Поэтому могу только догадываться

     
Время: 22.01.2023 19:16
Автор: Мaдя

Тема: Re: объясните пару моментов
>>Энн Леннокс и Том Вэйтс категорически запрещают своим инженерам что-либо тьюнить !
>>Живая темперация гораздо лучше передаёт эмоцию и Дыхание Земли !
>-- Недавно где-попалось - мол, есть навалом (исполнителей или записей - было непонятно), идеально
>чисто интонированных, но "не цепляющих", и ничего, кроме лёгкой скуки, не вызывающих.
>И в то же время - преизрядно "криво" спетых, но цепляющих за душу.
>В чём-то сходно с ударными и темпом: http://long.ru/info/bpm/

В этом плане скажу больше.
Я в каком то роде имею дело с видео монтажом начального уровня.
Так вот, в программе Adobe After Effects, когда ресурсов начинает не хватать, программа понижает частоту кадров, соответственно звук вместе с этим идёт тоже замедленный, но замедленный каким то красивым образом. Я показывал эту тему нескольким людям в реальном времени, и нам это всё понравилось. Значит я не один такой дурак.
Так вот я к чему.
Не только равная темперация и тайминг всё дело усложняют в наше время.
Есть ещё куча других интересных вещей.
Но нужно сначала выучить нормально базу, чтобы как то дальше эти дела исследовать.

Хотя скажу так, на дорожках я часто использую шифтинг и растяжение по времени, чтобы прийти к результатам, лучше, чем многие используют во всяких "Овер крутых" плагинах
Очень Многое лежит на поверхности под руками.
Это бы научиться читать сначала

     
Время: 23.01.2023 08:28
Автор: Valdis Crow

Тема: Re: объясните пару моментов
>Имел дело и с луфс и с рмс. И вообще использовал всяко разные измерители.
>Пока что для меня нагляднее и быстрее всего действует рмс и моментальные пики.
>Условно, то что и так классически отображается на дорожках фейдеров. Просто в увеличении через лимитер G2 в позиции peak-rms.
>У всех разная индикация, поэтому я стараюсь максимально описать свои условия.
>Тру пики для меня не существенны.
>Это всё веселые картинки. Сёр это невозможность разогнать выше то, что неспособно к разгону, без явно слышимых искажений. Их вносят гармонические конфликты по низам, которые превышены по амплитуде.
>Тру пики на это не влияют.
>Тру пик, это скорее следствие этого факта.
>Но я не исследовал тему тру пиков.
>Поэтому могу только догадываться

по рмс и луфсам - вторые бывают показательнее при сверке громкости, в то время как рмс часто может выдавать те же цифры, что и у референсов, когда как сам микс будет слушаться тише их.

что до общего разгона - а какие с ним могут быть проблемы?
тут просто надо понимать, что что-то реально сабовое и что-то сильно сильно динамичное пытаться чересчур разогнать - это путь в никуда.
что-то более умеренное по низу и не особо динамичное обычно без проблем до 6 луфс (а иногда и до 4х, если это жанрово уместно звучит) разгоняется

     
Время: 23.01.2023 10:07
Автор: Kosmo

Тема: Re: объясните пару моментов
Разгон выше -9 дб в любом случае зло, ибо сжимает динамический диапазон и искажает АЧХ.
Оптимальный ур -11, что и подтвердило слепое прослушивание мадиного трека,
все что громче или тише было отправлено в корзину из-за изменения ачх звука дж дж :)

     
Время: 23.01.2023 11:06
Автор: Long

Тема: Re: объясните пару моментов
>Оптимальный ур -11

-- В советской эстраде было RMS= -12 дб, лично набирал статистику.

     
Время: 23.01.2023 11:36
Автор: Valdis Crow

Тема: Re: объясните пару моментов
>Разгон выше -9 дб в любом случае зло, ибо сжимает динамический диапазон и искажает АЧХ.
>Оптимальный ур -11, что и подтвердило слепое прослушивание мадиного трека,
>все что громче или тише было отправлено в корзину из-за изменения ачх звука дж дж

зло. но надо понимать, что это сильно жанрово-зависимая вещь.
если мы делаем какой-то ультрасовременный edm или метал а-ля Bring Me The Horizon, то если мы на мастере пожмём его до каких-нибудь благородных 10-12 луфс, то в плейлисте подобного жанра трек будет выбиваться, звучать иначе. ибо финальное лимитирование сейчас это не только вопрос громкости микса, а вопрос и взаимодействия элементов микса, того же грува - как бочка будет взаимодействовать с другими инструментами при таком сжатии и тд.

     
Время: 23.01.2023 12:37
Автор: $eventy five dollar mix

Тема: Re: объясните пару моментов
берем трек Металлики Justice for all. измеряем RMS . будет где-то в районе -12db. далее подмешиваем к исходному треку синус 5 герц амплитудой под 0dbVU и RMS подпрыгнет до -6.6 db, при полном отсутствии изменения громкости. 😅 при этом lufs останется такой же как изначально был .
     
Время: 23.01.2023 15:18
Автор: Kosmo

Тема: Re: объясните пару моментов
>берем трек Металлики Justice for all. измеряем RMS . будет где-то в районе -12db. далее подмешиваем к исходному треку синус 5 герц амплитудой под 0dbVU и RMS подпрыгнет до -6.6 db, при полном отсутствии изменения громкости. 😅 при этом lufs останется такой же как изначально был .

О чем и речь :super:

     
Время: 23.01.2023 15:28
Автор: Kosmo

Тема: Re: объясните пару моментов
>>Разгон выше -9 дб в любом случае зло, ибо сжимает динамический диапазон и искажает АЧХ.
>>Оптимальный ур -11, что и подтвердило слепое прослушивание мадиного трека,
>>все что громче или тише было отправлено в корзину из-за изменения ачх звука дж дж
>зло. но надо понимать, что это сильно жанрово-зависимая вещь.
>если мы делаем какой-то ультрасовременный edm или метал а-ля Bring Me The Horizon, то если мы на мастере пожмём его до каких-нибудь благородных 10-12 луфс, то в плейлисте подобного жанра трек будет выбиваться, звучать иначе. ибо финальное лимитирование сейчас это не только вопрос громкости микса, а вопрос и взаимодействия элементов микса, того же грува - как бочка будет взаимодействовать с другими инструментами при таком сжатии и тд.

расхожее заблуждение.
-9 достаточно для всего, транс евм и едм обычно легко укладываются -9
Все стриминговые площадки и следовательно плейлисты с них сильно тише,
нет ни одной площадки раздающей музон с уровнем -6 дб,
ибо там будет пердеж один и искажения :)

     
Время: 23.01.2023 15:34
Автор: $eventy five dollar mix

Тема: Re: объясните пару моментов
>Все стриминговые площадки и следовательно плейлисты с них сильно тише,
тогда почему скачанная мп3шка тогож Bring me the horizon будет -5.6 луфс и гдето -7 рмс ?

     
Время: 23.01.2023 15:41
Автор: Kosmo

Тема: Re: объясните пару моментов
>>Все стриминговые площадки и следовательно плейлисты с них сильно тише,
>тогда почему скачанная мп3шка тогож Bring me the horizon будет -5.6 луфс и гдето -7 рмс ?

Скачанная откуда? Я думаю вряд ли эта песня на СД или виниле вышла с уровнем -5,6 дб ))

     
Время: 23.01.2023 15:53
Автор: Kosmo

Тема: Re: объясните пару моментов
5$MIX, попробуйте купить эту (или любую другую) песню официально,
с каким уровнем она будет продана вам на любой официальной площадке? ;)

     
Время: 23.01.2023 15:59
Автор: $eventy five dollar mix

Тема: Re: объясните пару моментов
>Скачанная откуда?

Год: 2004-2020||Страна: United Kingdom
Жанр: Metalcore, alternative metal, alternative rock, pop rock, electronic rock, deathcore
Тексты: Вшиты||Сканы: нет||Программа-конвертер: iTunes
Кодек: AAC||Битрейт: 320 kbps||Тип рипа: tracks
Источник: lossless||Общая продолжительность: 11:36:12

ice_screenshot_20230123155607.png
ice_screenshot_20230123160015.png
ice_screenshot_20230123155856.png
     
Время: 23.01.2023 16:01
Автор: $eventy five dollar mix

Тема: Re: объясните пару моментов
>попробуйте купить эту (или любую другую) песню официально,
ога. сейчас это очень просто сделать что я даже разбираться не хочу) но судя по всему кто-то всё таки купил и выложил в сеть.

     
Время: 23.01.2023 16:37
Автор: Kosmo

Тема: Re: объясните пару моментов
Хороший такой кирпич, плотный, квадратный :lol:
     
Время: 23.01.2023 17:40
Автор: Valdis Crow

Тема: Re: объясните пару моментов
>расхожее заблуждение.
>-9 достаточно для всего, транс евм и едм обычно легко укладываются -9
>Все стриминговые площадки и следовательно плейлисты с них сильно тише,
>нет ни одной площадки раздающей музон с уровнем -6 дб,
>ибо там будет пердеж один и искажения

в моём крайнем сообщении нет предположений как таковых, чтобы заблуждаться) информация ведь на самом деле легкодоступна и легкопроверяема. можете сами замерять)
если для ваших работ - 9 достаточно, то это отлично. искренне.
но среднестатистическая поп-музыка (а-ля Леди Гага, Майли Сайрус, и тд) ныне звучит в среднем в районе - 6 луфсов. бывает тише, бывает громче.
а если будете мастерить Брингов, то они скорей всего такую громкость забракуют, ибо им нужно покруче и погромче)

     
Время: 23.01.2023 18:00
Автор: yiyiyaccc

Тема: Re: объясните пару моментов
Всё, что выше 12дБ на стримингах нещадно давится и коцается.
     
Все страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!