Время: 12.11.2021 20:52
Автор: $eventy five dollar mix

Тема: Re: объясните пару моментов
>Трындел с человеком, говорит ни один плагин 1176 от отрабатывает как железный 1176.
Ну и что что не отрабатывает? Мы слушаем не плагин а что он со звуком делает. Если он со звуком сделал то что надо, значит это годный плагин. Как бы он не назывался.
Это в стиле - ни один автобус не разгоняется до 340 в сравнении с феррари. так как же можно на автобусе доехать из москвы до брянска?

     
Время: 12.11.2021 21:04
Автор: cafe

Тема: Re: объясните пару моментов
>>Трындел с человеком, говорит ни один плагин 1176 от отрабатывает как железный 1176.
>Ну и что что не отрабатывает? Мы слушаем не плагин а что он со звуком делает. Если он со звуком сделал то что надо, значит это годный плагин. Как бы он не назывался.
>Это в стиле - ни один автобус не разгоняется до 340 в сравнении с феррари. так как же можно на автобусе доехать из москвы до брянска?
Юрий Иванович миксанул уже всЁ..и сразу все ясно. Референс есть, можно приблизиться. Никто не сможет. Прямо для Мади мастер класс. Вот этот профессиональный вайб (стырил слово у Грэгори из Куш аудио) я за версту слышу. Точно такая же структура звука у Криса Лорда, у Тома Лорда, Металлики разбирали треки, там тоже самое , у Игоря нашего. Этот налет студийности. Пофигу, что треки разного жанра , но разделение инструментов ,четко выстроенная картина звука сразу в глаза бросается( мастеринг ли это, аналог, опыт , пульт SSL - я фиг знает, но я знаю другое - пока до такого звука - пропасть...ну ниче скопирую, исходники конечно у меня уг, не сведешь так близко. Нужно поработать еще над записью

     
Время: 12.11.2021 21:15
Автор: cafe

Тема: Re: объясните пару моментов
На среднем уровне на любом автобусе можно доехать, даже на плагинах, а вот для высшего - плагинов думаю не хватит. Тот же Крис, создал ВСТ своих железок по обработке (пространсво, задержки) . не звучат они так. Я явно слышу. Хотя и там и там цифра. Но цифра в железе звучит лучше чем вст. Может это бред. Может он с пульта подмешивал и так влияло, но вст не то. Да у меня педалька delay , в железе , звучит чище чем вст. не надо далеко ходить
     
Время: 12.11.2021 21:25
Автор: cafe

Тема: Re: объясните пару моментов
Как выход с компьютера расширить думаю. Надо в аналог выходить каналов на 6 хотя бы. далее в микшер digilab и сумму на АЦП и в компьютер. Покупал Scarlett 18/20 , третьего поколения. Динамический диапазон маловат. Звук тоньше. Apollo на 6 выходов, дороговато. Как еще фиг знает...
     
Время: 12.11.2021 21:50
Автор: Kosmo

Тема: Re: объясните пару моментов
>Как выход с компьютера расширить думаю. Надо в аналог выходить каналов на 6 хотя бы. далее в микшер digilab и сумму на АЦП и в компьютер. Покупал Scarlett 18/20 , третьего поколения. Динамический диапазон маловат. Звук тоньше. Apollo на 6 выходов, дороговато. Как еще фиг знает...


https://www.thomann.de/intl/ru/presonus_studio_182 4c.htm
8 входов 8 выходов + оптика и коксиал

     
Время: 12.11.2021 22:20
Автор: Мaдя

Тема: Re: объясните пару моментов
внимательно закинул в секвенсор 2 файла, Богданова и оригинал. Блоху разбираем.
Попробовал захватом спектра слизать - не то
Слышу быструю атаку и релиз на барабанах, в сравнении, задвинут вокал.. Притушен целевой уровень на пару децибел. Сдается мне был понижен хедрум, шоб использовать для прогонки cl1b
Поднятая средняя середина, не скажу что прямо это хорошо, но то шо притушены паразиты, это канеш явно лучше.
Сдаётся, шо использовались грубо аналоговые ручки эквалайзера. Общий объём за счёт сжатия повышен.
Классовая разница очевидна в сравнении в лоб. На плагинах повторить не могу лоб в лоб, тупо не работает.
Лента тут была или нет - хз, я не знаю как она звучит и представления не имею с чем сравнить.

А теперь ваш выход Иваныч, чо там за сетап

     
Время: 12.11.2021 22:22
Автор: Мaдя

Тема: Re: объясните пару моментов
само собой, кашу и искажения я не трогаю, по понятным причинам
Но класс и характер действительно другой воистину

     
Время: 12.11.2021 23:16
Автор: Мaдя

Тема: Re: объясните пару моментов
https://music.yandex.ru/album/7415509/track/526159 68
А сравните Богданова Микс с этим по характеру, это на Нках делалось
Хочу докопаться, мож это всё таки мониторинг

     
Время: 12.11.2021 23:16
Автор: Мaдя

Тема: Re: объясните пару моментов
Но я тогда про баланс вообще не вкуривал ничо
     
Время: 12.11.2021 23:27
Автор: cafe

Тема: Re: объясните пару моментов
>>Как выход с компьютера расширить думаю. Надо в аналог выходить каналов на 6 хотя бы. далее в микшер digilab и сумму на АЦП и в компьютер. Покупал Scarlett 18/20 , третьего поколения. Динамический диапазон маловат. Звук тоньше. Apollo на 6 выходов, дороговато. Как еще фиг знает...
>https://www.thomann.de/intl/ru/presonus_studio_18 2 4c.htm
>8 входов 8 выходов + оптика и коксиал
Динамический диапазон выходных каналов точно такой же как на Scarlett 18/20 - 108 дБ.
На Apollo Twin usb - 118 дБ . На скарлете более мыльный звук. Что на входе, что по выходам. Подъедается. Подъедался и в первой версии 18/20. Думал в третьей версии получше. Хрен. Сменили морду, программное обеспечение и так же продают. Digilab писал, нужно смотреть еще исполнение этих выходов, так называемую обвязку. Но исходя из опыта пользования - малый динамический диапазон влияет. Поэтому боюсь обжечься. Нужно не менее 118 дБ. что в компе , то и на выходе. На вход много каналов из-за микшера (правда АЦП двухканальный, но в микшере есть сумма 16 каналов) , а вот по выходам засада. И аполло старших версий на тандерболт. Вот еще засада. Остается RME/// или еще изучить вопрос

     
Время: 12.11.2021 23:41
Автор: cafe

Тема: Re: объясните пару моментов
>https://music.yandex.ru/album/7415509/track/52615 9 68
>А сравните Богданова Микс с этим по характеру, это на Нках делалось
>Хочу докопаться, мож это всё таки мониторинг
Узкие гитары. Мадя криса лорда найди ролики , он там фейдеры двигает, и в соло те же гитары звучат. просто сравни мощь и структуру звука. Ты ж слухач. Сразу услышишь широчайший спектр.
вроде слушаешь сначала - норм, потом берешь референс и он просто рвет...в разы.
Эквализацию этого трека от Юрия Ивановича, тебе надо. Для понятия как проэквализировано,чтобы выставить. А потом, динамическими приборами в виде VST , пытаться получить эту мощь. Если не выйдет - ВСЁ! Вопрос с плагинами можешь закрывать. Они ограничили тебя. Ты можешь делать громче, шире, глубже, корежить пики мики , нооо ... Потолок достигнут. Дальнейший рост - это уже аналог + опыт. Влияет всё - по чуть чуть...и это чуть чуть ( а по факту пропасть) - аналоговые приборы. Я так думаю.

     
Время: 13.11.2021 00:07
Автор: cafe

Тема: Re: объясните пару моментов
https://disk.yandex.ru/d/qqt7ILV4AcheGg
пара пресетов от криса лорда на вокал. записано канеш бракованно (громкость для пущего эффекта) . крис дал совет как проверить вокал. Если выкрутить все регуляторы на плагине , никаких задуваний и тд вот тогда записано нормально. А у меня шш..ссс...и т д...близко пел..

     
Время: 13.11.2021 01:08
Автор: yiyiyaccc

Тема: Re: объясните пару моментов
>Звучит очень круто, но....... громко
Тише сделать не пробовали?:-)
Я особо не примерялся, крутанул, что под рукой было.
Кстати, из мр3 128 kbp, который уже был уплющенный кирпич:-)

>С надписью «студио» такие же кривые по ачх
Ну да. Только звучат сильно по другому !
И особенно с разными усилителями, о чём в "тесте" умолчали:-)
У меня большой опыт прослушивания мониторов с ровной АЧХ.
>Надо в аналог выходить каналов на 6 хотя бы
Минимум 16, чем боьше, тем лучше, но так путь ведёт к 24-тр ленты+аналоговая консоль, других вариантов нет...
Поэтому пока засилье цифры, можно не париться, и заняться правильным трекингом.
В конце концов, можно прогнать через ленту отдельно вокал, гитары и барабаны...:-)


>структура звука у Криса Лорда
Его структура - это трекинг. Я слышал мультитреки, которые он сводит.
Там сводить нечего:-), инструменты звучат просто супер !

     
Время: 13.11.2021 02:09
Автор: Мaдя

Тема: Re: объясните пару моментов
>Ты ж слухач. Сразу услышишь широчайший спектр.
Со звукарским слухом у меня примерно так же как у тебя с аранжировкой :lol:

     
Время: 13.11.2021 02:16
Автор: Мaдя

Тема: Re: объясните пару моментов
>Я особо не примерялся, крутанул, что под рукой было.
так а шо было то, разница с пол тырчка слышна при сравнении

     
Время: 13.11.2021 02:26
Автор: $eventy five dollar mix

Тема: Re: объясните пару моментов
>Там сводить нечего:-),
ответ на все вопросы.
и реально кроме сайдчейна ничего в сведении нет.
потому что когда мне очередная "звезда авторской музыки" с правами зарегаными на РАО присылает свое запиСАННОЕ то хочется просто все это выкинуть и начать записывать заново, а не эквалайзером пытаться исправить неисправимое

     
Время: 13.11.2021 03:07
Автор: Zwukariki

Тема: Re: объясните пару моментов
>мр3 128 kbp,

Зачем такие извращения, флак не судьба скачать?

     
Время: 13.11.2021 04:15
Автор: Мaдя

Тема: Re: объясните пару моментов
а шо толку, он все равно с лимитером
     
Время: 13.11.2021 05:16
Автор: Zwukariki

Тема: Re: объясните пару моментов
>а шо толку
не знаю, но я в книжке прочитал что надо гигиену соблюдать, галоши снимать и не писять мима унитаза, ато разруха в гипофизах начинается

флак с дизера - 7лу и звучит приемлемо для подобной хрени, гигантская бочка и номинальные дждж гитары и невидимый бас, это уже давно стало классическим говнозвучаением говнометалла соревнующегося с электроникой за то кто будет долбить в голову 15 летних оболтусов

Не понимаю чего вам не нравится

     
Время: 13.11.2021 05:30
Автор: yiyiyaccc

Тема: Re: объясните пару моментов
>Зачем такие извращения, флак не судьба скачать?
Зачем? Мне что делать нечего, рыскать по сети в поисках флака? :-)
Это же не клиенты, которые обычно, как минимум, мультитрек предоставляют.

     
Время: 13.11.2021 06:53
Автор: Kosmo

Тема: Re: объясните пару моментов
>>>Как выход с компьютера расширить думаю. Надо в аналог выходить каналов на 6 хотя бы. далее в микшер digilab и сумму на АЦП и в компьютер. Покупал Scarlett 18/20 , третьего поколения. Динамический диапазон маловат. Звук тоньше. Apollo на 6 выходов, дороговато. Как еще фиг знает...
>>https://www.thomann.de/intl/ru/presonus_studio_1 8 2 4c.htm
>>8 входов 8 выходов + оптика и коксиал
>Динамический диапазон выходных каналов точно такой же как на Scarlett 18/20 - 108 дБ.
>На Apollo Twin usb - 118 дБ . На скарлете более мыльный звук. Что на входе, что по выходам. Подъедается. Подъедался и в первой версии 18/20. Думал в третьей версии получше. Хрен. Сменили морду, программное обеспечение и так же продают. Digilab писал, нужно смотреть еще исполнение этих выходов, так называемую обвязку. Но исходя из опыта пользования - малый динамический диапазон влияет. Поэтому боюсь обжечься. Нужно не менее 118 дБ. что в компе , то и на выходе. На вход много каналов из-за микшера (правда АЦП двухканальный, но в микшере есть сумма 16 каналов) , а вот по выходам засада. И аполло старших версий на тандерболт. Вот еще засада. Остается RME/// или еще изучить вопрос


https://prosound.ixbt.com/interfaces/motu-ultralig ht-mk5.shtml
10 выходов, 118 дб и новейший крутейший ЦАП ESS Sabre 32 ES9026PRO

     
Время: 13.11.2021 07:21
Автор: Kosmo

Тема: Re: объясните пару моментов
>Минимум 16, чем боьше, тем лучше, но так путь ведёт к 24-тр ленты+аналоговая консоль, других вариантов нет...
>Поэтому пока засилье цифры, можно не париться, и заняться правильным трекингом.

Юрий Иванович, объясните пожалуйста балбесам вроде нас, какой трекинг правильный?

     
Время: 13.11.2021 08:01
Автор: Мaдя

Тема: Re: объясните пару моментов
лучше объяснить балбесам какой сетап был на этой прогонке
С трекингом можно начать разбираться только когда умеешь вот такую пачку делать
Пример - Кафе, у него трекинг то хороший, но шо толку, опыта если нету

     
Время: 13.11.2021 08:53
Автор: Nitkin

Тема: Re: объясните пару моментов
Мaдя, а в какой такой песни трэкинг хороший, извиняюсь?
     
Время: 13.11.2021 09:03
Автор: Мaдя

Тема: Re: объясните пару моментов
Так я и не знаю такого, Знаю вот такое вот
https://music.apple.com/ru/playlist/продюсеры-дон- гилмор/pl.69f44176f73d4635acf1746ca7605148
Как видим, один человек слепил почти весь топовый звук 00х, характер решает
Но слабых мест там до жопы в других местах, хотя не мне о них говорить.
Мне бы вот пачечку научится лепить так же с характером

     
Время: 13.11.2021 09:09
Автор: Мaдя

Тема: Re: объясните пару моментов
Я только о балансе начал что то допетривать, куда мне до трекинга пока
     
Время: 13.11.2021 09:26
Автор: Мaдя

Тема: Re: объясните пару моментов
>Мaдя, а в какой такой песни трэкинг хороший, извиняюсь?
А если именно про Кафе речь, да в любой, кроме вокала - всё рабочее +-
Я не говорю о том, что там есть аранжировка или скилл сонграйтинга, я про именно интуитивное стремление к подбору тембров, там оно есть, как ни крути.
У всех есть слабые и сильные места, поэтому для меня не существует референсов как таковых. У того это классно, у этого это рабочее, у третьего характер, у четвёртого баланс лучше, у пятого гармонические ходы, у того фишечки на вокале и тд.
Я отовсюду пытаюсь отхватить техники по мере своих навыков. У меня то не только звук, ещё ж и аранж, тут несколько иной подход к целостности

     
Время: 13.11.2021 09:32
Автор: cafe

Тема: Re: объясните пару моментов
>Я только о балансе начал что то допетривать, куда мне до трекинга пока
Ты серьёзно? С трекинга всё начинается. В синтезаторах он уже есть на 80% этот звук. Понимаю там, гитару записать, бас. А синтезаторы то, да там звучит всё.. Вопрос в сочетаемости их звуков

     
Время: 13.11.2021 09:37
Автор: Мaдя

Тема: Re: объясните пару моментов
с баланса начинается
Богданов воочию всё показал

     
Время: 13.11.2021 09:40
Автор: Мaдя

Тема: Re: объясните пару моментов
трекинг не решит проблем с неумением его балансировать
ты это воочию показываешь

выводы супер очевидны

     
Время: 13.11.2021 09:43
Автор: Kosmo

Тема: Re: объясните пару моментов
>лучше объяснить балбесам какой сетап был на этой прогонке
>С трекингом можно начать разбираться только когда умеешь вот такую пачку делать
>Пример - Кафе, у него трекинг то хороший, но шо толку, опыта если нету


так Пачка же на этапе сведения собирается, балансами частоткой и панорамами,
мастерингом ее только подкрасить можно, выделить, уплотнить или расширить.
если пачки в миксе нет то и улучшать нечего, или я не прав?

     
Время: 13.11.2021 09:45
Автор: cafe

Тема: Re: объясните пару моментов
>>структура звука у Криса Лорда
>Его структура - это трекинг. Я слышал мультитреки, которые он сводит.
>Там сводить нечего:-), инструменты звучат просто супер !
они и сами так говорят, откроют плагин, чуточку крутнут - всё.


>Это же не клиенты, которые обычно, как минимум, мультитрек предоставляют.
Еще я подумал, тот трек WT, еще поди в МП 3 был и так прокачан. Вот - аналог и опыт, что творят.
Тут имея мультитрек никак не добьются звука , а Юрий Иванович из МП3 вытянул так ,что никому и не снилось. Аж рты разинули...))) И звучит как надо сразу.

     
Время: 13.11.2021 09:48
Автор: Мaдя

Тема: Re: объясните пару моментов
Ну вот Богданов сделал то что нужно в целом. Получен характер из уже готового якобы продукта
Где же здесь этап сведения? Дай любую фигню, характер так или иначе придастся. А за счёт чего это происходит, вопрос очень открытый

     
Время: 13.11.2021 09:52
Автор: Kosmo

Тема: Re: объясните пару моментов
>Ну вот Богданов сделал то что нужно в целом. Получен характер из уже готового якобы продукта
>Где же здесь этап сведения? Дай любую фигню, характер так или иначе придастся. А за счёт чего это происходит, вопрос очень открытый

Мастеринг порой творит чудеса, но он всего лишь богатая рамка на хорошей картине,
если на холсте черный квадрат его ни какая рамка не спасет :)

     
Время: 13.11.2021 09:53
Автор: cafe

Тема: Re: объясните пару моментов
>>Мaдя, а в какой такой песни трэкинг хороший, извиняюсь?
>А если именно про Кафе речь, да в любой, кроме вокала - всё рабочее +-
>Я не говорю о том, что там есть аранжировка или скилл сонграйтинга, я про именно интуитивное стремление к подбору тембров, там оно есть, как ни крути.
>У всех есть слабые и сильные места, поэтому для меня не существует референсов как таковых. У того это классно, у этого это рабочее, у третьего характер, у четвёртого баланс лучше, у пятого гармонические ходы, у того фишечки на вокале и тд.
>Я отовсюду пытаюсь отхватить техники по мере своих навыков. У меня то не только звук, ещё ж и аранж, тут несколько иной подход к целостности
Поэтому на западе и работает команда. Мало того что скилл у каждого прокачан, так еще и на каждый этап работы свой специалист.
Мне бы в аналог выйти, пачку крутить ручками а не мышкой таскать горбики у эквалайзера. Намного всё я лучше слышу почему то.
И быстрее сведение. Не дошло в свое время. Теперь никак. Консоль не укупишь. Или что-то приемлемое. Займусь трекингом. Как у звезд звучат исходники мне теперь понятно, можно пытаться копировать

     
Время: 13.11.2021 09:56
Автор: Мaдя

Тема: Re: объясните пару моментов
Характер творит чудеса. Его же можно потом и в трекинг применять, и в стемы и чо хош.
Канеш, смешно потом слышать что трекинг крутой, когда ты его уже с этим пониманием создаёшь.
Сначала мышления надо добиться этого, а потом уже лезть в высшую математику

     
Время: 13.11.2021 09:58
Автор: Мaдя

Тема: Re: объясните пару моментов
cafe, та ты в цифре научись сначала, вот тя жизнь не учит ничему
Ты в теме этой сидишь и как в анекдоте, Папа а где море :lol:

     
Время: 13.11.2021 10:02
Автор: Мaдя

Тема: Re: объясните пару моментов
Всё равно что синт тебе самый крутой дай, ну не шаришь ты в фразировки, гармонию, грувы, накой те оно надо ваще. Ну тембр прикольный мб найдёшь, а мышления композиторского нема
Со звуком ровно та же тема, без мышления так и буш хату с крыши строить

     
Время: 13.11.2021 11:12
Автор: $eventy five dollar mix

Тема: Re: объясните пару моментов
>А синтезаторы то, да там звучит всё..
ну так твори на синтезаторах если к гитарам вкуса и слуха нет. в чем проблема то?

     
Время: 13.11.2021 11:19
Автор: $eventy five dollar mix

Тема: Re: объясните пару моментов
>гигантская бочка и номинальные дждж гитары и невидимый бас, это уже давно стало классическим говнозвучаением говнометалла соревнующегося с электроникой
хорошо охарактеризовал 👍
Пытаюсь в голове пытаюсь представить как бы звучал этот Видин Темптейшен если его сделать на настоящих инструментах

     
Все страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!