в конце не забываем снять с мастера гкйн 
получится то самое сведение без обработки, о МАЛЕНЬКОЙ БЛЯТЬ ДЕТАЛИ которой все прохававшие скромно умалчивают
получится то самое сведение без обработки, о МАЛЕНЬКОЙ БЛЯТЬ ДЕТАЛИ которой все прохававшие скромно умалчивают
из этого следует простая логика калибровки акустической системы, не зря я тогда ещё к нулю пришёл на звуковухе и хотел себе тихие мониторы, когда мне динамики beag посоветовали, всё сводилось к этому
мы контролируем 0db, соответственно вся начинка тракта должна быть установлена в это положение, включая усилители, цапы и тд.
то шо оно громко играет, это только проблема подбора акустики и среды,
прихожу к тому, что надо замерить комфортный для себя уровень давления в точке прослушивания и попробовать собрать тракт под это всё дело,
заморочки из бочки канеш, но прихожу для себя к таким выводам пока что.
вот паззл и складывается потихоньку для меня
мы контролируем 0db, соответственно вся начинка тракта должна быть установлена в это положение, включая усилители, цапы и тд.
то шо оно громко играет, это только проблема подбора акустики и среды,
прихожу к тому, что надо замерить комфортный для себя уровень давления в точке прослушивания и попробовать собрать тракт под это всё дело,
заморочки из бочки канеш, но прихожу для себя к таким выводам пока что.
вот паззл и складывается потихоньку для меня
>то шо оно громко играет, это только проблема подбора акустики и среды,
так ты своди под -50. и будет норм. главно все звуки в винде отключи, а то можно инфаркт получить. а мастер забудь и не трогай, мастер для мастеров
так ты своди под -50. и будет норм. главно все звуки в винде отключи, а то можно инфаркт получить. а мастер забудь и не трогай, мастер для мастеров
так сведение под -50 это всё хорошо, у меня щас -68 стоит
но нужно разгонный потенциал видеть, я прям по лимитеру смотрю (+2-3db компрессии в финале представлять в голове) и шобы это всё при малых искажениях без песка, для этого усиление чувствительности я и заюзал
но нужно разгонный потенциал видеть, я прям по лимитеру смотрю (+2-3db компрессии в финале представлять в голове) и шобы это всё при малых искажениях без песка, для этого усиление чувствительности я и заюзал
>главно все звуки в винде отключи, а то можно инфаркт получить
в этом и суть, при этом усилении, колонки должны тоже комфортно играть, геин выделяет микрухи очень сильно, как Блюз Минус выражался - как скальпель
в этом и суть, при этом усилении, колонки должны тоже комфортно играть, геин выделяет микрухи очень сильно, как Блюз Минус выражался - как скальпель
>колонки должны тоже комфортно играть,
в 0db соответственно, тогда там можно хоть как то контролить частотку
а то получается так, что усилок в -30, карта (цап) в -30., тогда и мастер надо в -30 выставлять,
о каком контроле может быть речь
в 0db соответственно, тогда там можно хоть как то контролить частотку
а то получается так, что усилок в -30, карта (цап) в -30., тогда и мастер надо в -30 выставлять,
о каком контроле может быть речь
при этом всем, я слышу как великолепно работает плагин soothe, прям шик короче
в общем, я вне себя от открытия
пробуйте гейн и калибровку мониторов в общем, эту деталь в учебнике не расскажут
в общем, я вне себя от открытия
пробуйте гейн и калибровку мониторов в общем, эту деталь в учебнике не расскажут
Мне удалось разогнать на сведении тяжелый аранж до этого значения без явных тресков. Жёлтой стрелкой показан средний ходовой уровень по рынку, который я буду держать впоследствии.
О лёгких и полупустых аранжах и говорить нечего, хоть до 0 можно по индикатору
О лёгких и полупустых аранжах и говорить нечего, хоть до 0 можно по индикатору
>Жёлтой стрелкой
Стрелочки красивые , но ты асе еще далек от понтмания истины, юный падаван. Еще пять лет медитации под водопадом Джу пойдут тебе на пользу!
Стрелочки красивые , но ты асе еще далек от понтмания истины, юный падаван. Еще пять лет медитации под водопадом Джу пойдут тебе на пользу!
>ты асе еще далек от понтмания истины
якой
якой
>>ты асе еще далек от понтмания истины
>якой
Потом расскажешь
>якой
Потом расскажешь
Знаю этот анекдотА я думал какой то сакрал вкинуть хочешь
>Знаю этот анекдот
>А я думал какой то сакрал вкинуть хочешь
Да бесполезно. Твой стакан слишком полон. Ты сам все знаешь.
>А я думал какой то сакрал вкинуть хочешь
Да бесполезно. Твой стакан слишком полон. Ты сам все знаешь.
ну вкинуть зерно всегда не поздно
авось прорастет когда
авось прорастет когда
>плагин soothe, прям шик короче
хорош до момента, когда атаки начинают жраться)
хорош до момента, когда атаки начинают жраться)
>Мне удалось разогнать на сведении тяжелый аранж до этого значения без явных тресков. Жёлтой стрелкой показан средний ходовой уровень по рынку, который я буду держать впоследствии.
>О лёгких и полупустых аранжах и говорить нечего, хоть до 0 можно по индикатору
А как при таком уровне дела обстоят с тру пиками?
>О лёгких и полупустых аранжах и говорить нечего, хоть до 0 можно по индикатору
А как при таком уровне дела обстоят с тру пиками?
Братцы, современным ДАВкам совершенно пофигу любые перегрузы - там просто плаваяющая запятая сдвигается 64-м разряде, это далеко за пределами не то что чувствительности человеческого уха, но даже уха слона или громкости ядерного взрыва. Никаких искажений нигде не возникает, можно спокойно загонять мастер в красную зону, ничего не потеряется.
Есть смысл следить за уровнями лишь для гейнстейджинга - это когда у плагинов, эмулирующих аналоговые приборы, вроде УАДовских, нет гейна по входу. И то необязательно - в Кубе, например, и в Студио Ван на каждой линейке микшера есть регулировка входного гейна.
А про трупики можно вообще забыть в нынешней ситуации и не париться - всё равно стриминговые платформы прибивают фанеры на несколько децибелл, с запасом для любых трупиков, даже таких как у Мэнсона, Блэк Саббат и у меня (+3 Дб)
Есть смысл следить за уровнями лишь для гейнстейджинга - это когда у плагинов, эмулирующих аналоговые приборы, вроде УАДовских, нет гейна по входу. И то необязательно - в Кубе, например, и в Студио Ван на каждой линейке микшера есть регулировка входного гейна.
А про трупики можно вообще забыть в нынешней ситуации и не париться - всё равно стриминговые платформы прибивают фанеры на несколько децибелл, с запасом для любых трупиков, даже таких как у Мэнсона, Блэк Саббат и у меня (+3 Дб)
+3 дб в трупиках только у фадерхеда встречал, (менсона, металлику и блак саббат я не слушаю)
все остальные кого мерил -0,1-0,3 стараются держать
Да и какой смысл загонять цап в клип, если платформы все равно громкость понизят до -12-15 дб?
все остальные кого мерил -0,1-0,3 стараются держать
Да и какой смысл загонять цап в клип, если платформы все равно громкость понизят до -12-15 дб?
>Да и какой смысл загонять цап в клип, если платформы все равно громкость понизят до -12-15 дб?
Цапы в клип не загоняются - любые даже бытовые ЦАПы в СД-плеерах в 90-х умели отрабатывать прекрасно тру пики без искажений. Даже бытовые работают с минимум восьмикратной передискретизаций.
Про стриминги - ход мысли у вас правильный, но есть одна тонкость - если лимитеры включать в режиме тру пиков, малость мылится звук и подъедается микродинамика.
Цапы в клип не загоняются - любые даже бытовые ЦАПы в СД-плеерах в 90-х умели отрабатывать прекрасно тру пики без искажений. Даже бытовые работают с минимум восьмикратной передискретизаций.
Про стриминги - ход мысли у вас правильный, но есть одна тонкость - если лимитеры включать в режиме тру пиков, малость мылится звук и подъедается микродинамика.
Пришёл к выводу на данный момент, что звук начинается с громкости. Так же как и музыка - с темпа.
Теперь начал изначально выстраивать необходимую громкость. Гейн очень сильно в этом помогает.
Регулирую баланс им теперь, проблемные инструменты сразу выпирают, и их вминаешь в общак.
Это как некая расчёска для парикмахера. Раньше делал это интуитивно и на высоких уровнях громкости, теперь перешёл на низкие.
Вернулся к сведению через мастеринг цепочку + гейн, + финальная лёгкая доводка громкости после компрессии аналогом.
Пока что самый контролируемый метод для меня.
Про тру пики до сих пор не догоняю как и шо это за петрушка, как и дизеринг..
Срёт если на шит контроле, значит щота профукал, тут хоть тру хоть не тру
Теперь начал изначально выстраивать необходимую громкость. Гейн очень сильно в этом помогает.
Регулирую баланс им теперь, проблемные инструменты сразу выпирают, и их вминаешь в общак.
Это как некая расчёска для парикмахера. Раньше делал это интуитивно и на высоких уровнях громкости, теперь перешёл на низкие.
Вернулся к сведению через мастеринг цепочку + гейн, + финальная лёгкая доводка громкости после компрессии аналогом.
Пока что самый контролируемый метод для меня.
Про тру пики до сих пор не догоняю как и шо это за петрушка, как и дизеринг..
Срёт если на шит контроле, значит щота профукал, тут хоть тру хоть не тру
>Цапы в клип не загоняются - любые даже бытовые ЦАПы в СД-плеерах в 90-х умели отрабатывать прекрасно тру пики без искажений. Даже бытовые работают с минимум восьмикратной передискретизаций.
Каким образом передискретизация влияет на тру пики и на уровень сигнала в целом?
Она же для другого предназначена, для снижения шумов квантования и упрощения фильтров на выходе ЦАПов...
Каким образом передискретизация влияет на тру пики и на уровень сигнала в целом?
Она же для другого предназначена, для снижения шумов квантования и упрощения фильтров на выходе ЦАПов...
С ума сойти, всё же было настолько очевидно
АЧХ твою мать. АМПЛИТУДНО частотная характеристика.
А все гоняются в основном за частотной, а при каком звуковом давлении это происходит, никто никогда не говорил об этом , по крайней мере я ни у одного этого не слышал
АЧХ твою мать. АМПЛИТУДНО частотная характеристика.
А все гоняются в основном за частотной, а при каком звуковом давлении это происходит, никто никогда не говорил об этом , по крайней мере я ни у одного этого не слышал
>Про тру пики до сих пор не догоняю как и шо это за >петрушка, как и дизеринг
Я тебе завидую. Именно изза того что ты в этом ничего не понимаешь, тебе досихпор не скучно вмэтом всем копаться . ))
Тебе простотнадо понять что звук тыиделаешь для динамической головки, котораяего будет его воспроизводить. Еще более тоснее то для выходного ЦАП. А это устройство у которого на выходе аналоговый сигнал.
Я тебе завидую. Именно изза того что ты в этом ничего не понимаешь, тебе досихпор не скучно вмэтом всем копаться . ))
Тебе простотнадо понять что звук тыиделаешь для динамической головки, котораяего будет его воспроизводить. Еще более тоснее то для выходного ЦАП. А это устройство у которого на выходе аналоговый сигнал.
>тебе досихпор не скучно вмэтом всем копаться . ))
Есть один простой секрет - повышай цену и работай с кем то +- на слуху, тогда будет стимул скиллапаться
А так то, без цели скучно конечно. Аранжи мне муберт пишет теперь, а я як вольный цезарь сморю шо брать шо нет
Есть один простой секрет - повышай цену и работай с кем то +- на слуху, тогда будет стимул скиллапаться
А так то, без цели скучно конечно. Аранжи мне муберт пишет теперь, а я як вольный цезарь сморю шо брать шо нет
А ещё насчёт скучно, тем кому не дано, с бОльшей жадностью пытаются постичь что то, и за счёт именно большого количества труда постигают это
Мне дан слух музыкальный но полностью отбитый звукарский, а у кого то прям в зачатках он есть, даже не зная о таком слове как звукорежиссура. Видел и таких
и как исполнитель, то бишь музыкант, мне просто лень что то играть, я и так знаю как оно надо, в голове вскакивают куча дорисовок на любую муз фразу.
Вкупе с абсолютным, я это перевожу мышкой просто в пиано ролл и всё. Инструмент мне не нужен от слова вообще. Кто то не знает и выдрачивает сутками инструмент.
Я им тоже завидую, сидят чот там наяривают, мне тупо лень. Висят и гитары и миди клава где то в шкафу.
А со звуком, я не знаю как надо, просто пытаюсь как получится с тем что есть, насколько это возможно.
Очевидно что технический именно результат будет лучше у того кто практикуется.
Я молчу о музыкальном результате, это не моё. Но шо ж теперь, не жить шоль
Мне дан слух музыкальный но полностью отбитый звукарский, а у кого то прям в зачатках он есть, даже не зная о таком слове как звукорежиссура. Видел и таких
и как исполнитель, то бишь музыкант, мне просто лень что то играть, я и так знаю как оно надо, в голове вскакивают куча дорисовок на любую муз фразу.
Вкупе с абсолютным, я это перевожу мышкой просто в пиано ролл и всё. Инструмент мне не нужен от слова вообще. Кто то не знает и выдрачивает сутками инструмент.
Я им тоже завидую, сидят чот там наяривают, мне тупо лень. Висят и гитары и миди клава где то в шкафу.
А со звуком, я не знаю как надо, просто пытаюсь как получится с тем что есть, насколько это возможно.
Очевидно что технический именно результат будет лучше у того кто практикуется.
Я молчу о музыкальном результате, это не моё. Но шо ж теперь, не жить шоль
>Каким образом передискретизация влияет на тру пики и на уровень сигнала в целом?
Ну как же, это же классика для ЦАП - когда достраиваются интерполяцией интерсемпловые пики (для получения более гладкой аналоговой огибающей). Часто для этого даже добавляется пару бит, и 16-битный сидюк проигрывается 18-20-битным ЦАПом. Это уже лет 30 всё есть в бытовых даже плееерах. Погуглите по ключевым словам "ЦАП с передискретизацией".
>Про тру пики до сих пор не догоняю как и шо это за петрушка, как и дизеринг..
Да и пофигу, в общем-то. Поскольки стриминги сейчас прибивают громкость на несколько Дб, проблема трупиков перестала быть актуальной. Да и дизеринг в эстрадной музыке никто не способен услышать в слепом тесте. Это разве что на тихих концах академических произведений можно было там шелест от дизеринга (и более заметный без дизеринга) еле слышимый на полной громкости словить.
Ну как же, это же классика для ЦАП - когда достраиваются интерполяцией интерсемпловые пики (для получения более гладкой аналоговой огибающей). Часто для этого даже добавляется пару бит, и 16-битный сидюк проигрывается 18-20-битным ЦАПом. Это уже лет 30 всё есть в бытовых даже плееерах. Погуглите по ключевым словам "ЦАП с передискретизацией".
>Про тру пики до сих пор не догоняю как и шо это за петрушка, как и дизеринг..
Да и пофигу, в общем-то. Поскольки стриминги сейчас прибивают громкость на несколько Дб, проблема трупиков перестала быть актуальной. Да и дизеринг в эстрадной музыке никто не способен услышать в слепом тесте. Это разве что на тихих концах академических произведений можно было там шелест от дизеринга (и более заметный без дизеринга) еле слышимый на полной громкости словить.
>Ну как же, это же классика для ЦАП - когда достраиваются интерполяцией интерсемпловые пики (для получения более гладкой аналоговой огибающей). Часто для этого даже добавляется пару бит, и 16-битный сидюк проигрывается 18-20-битным ЦАПом. Это уже лет 30 всё есть в бытовых даже плееерах. Погуглите по ключевым словам "ЦАП с передискретизацией".
Я конечно погуглил, пока ничего не нашел на тему как передискретизация влияет на тру пики...
ЦАП же не может достроить интерполяцией сигнал +3 дб выше ноля, значит ЦАП
достраивает сигнал ниже ноля, плавно обрезая волну не клипуя при этом?
Я конечно погуглил, пока ничего не нашел на тему как передискретизация влияет на тру пики...
ЦАП же не может достроить интерполяцией сигнал +3 дб выше ноля, значит ЦАП
достраивает сигнал ниже ноля, плавно обрезая волну не клипуя при этом?
Уточню, что меня интересует работа ЦАП в звуковой карте, до выгрузки трека на стриминговую платформу!
А не после
А не после
>стриминги сейчас прибивают громкость на несколько Дб, проблема трупиков перестала быть актуальной.
А если эта прибивалка интерсемпловые пики видит и сделает еще тише?
А если эта прибивалка интерсемпловые пики видит и сделает еще тише?
>ЦАП же не может достроить интерполяцией сигнал +3 дб выше ноля, значит ЦАП
Может и достраивает.
>А если эта прибивалка интерсемпловые пики видит и сделает еще тише?
Не, прибивалка по громкости решает насколько прибить. Мои треки обычно на 6 Дб прибиваются после публикации.
Впрочем, не только мои - весь американский рок так же.
Может и достраивает.
>А если эта прибивалка интерсемпловые пики видит и сделает еще тише?
Не, прибивалка по громкости решает насколько прибить. Мои треки обычно на 6 Дб прибиваются после публикации.
Впрочем, не только мои - весь американский рок так же.
>>ЦАП же не может достроить интерполяцией сигнал +3 дб выше ноля, значит ЦАП
>Может и достраивает.
нет, это фантастика
>Может и достраивает.
нет, это фантастика
Наверное по этому макс уронь СД -9 дб,
запас в 9 дб отведен на трупики, что бы ЦАП в проигрывателе не клиповал, ИМХО
запас в 9 дб отведен на трупики, что бы ЦАП в проигрывателе не клиповал, ИМХО
исходя из этого, разгонять трек выше -9 дб нет ни какого смысла,
а то что пишет Мадя, что разогнать можно хоть до -2 дб, я вообще не понимаю как это будет звучать,
ибо ЦАП будет в постоянном клипе и на выходе должен быть сплошной пердеж...
я раз столкнулся с такой оцифровкой фильма... усилок ушел в клип и чуть пищалки не вылетели,
благо быстро выключил... вроде ни чего не сгорело. вот такая вот передискретизация прямо в пищалки
а то что пишет Мадя, что разогнать можно хоть до -2 дб, я вообще не понимаю как это будет звучать,
ибо ЦАП будет в постоянном клипе и на выходе должен быть сплошной пердеж...
я раз столкнулся с такой оцифровкой фильма... усилок ушел в клип и чуть пищалки не вылетели,
благо быстро выключил... вроде ни чего не сгорело. вот такая вот передискретизация прямо в пищалки
вот такой попробуй, мяконько работает по сравнению с Фабфильтр Pro L2 (принцип работы другой, тянет средний уровень)
>ЦАП же не может достроить интерполяцией сигнал +3 дб выше ноля
-- А он и не достраивает - это всё фильтр срёт.
Возьмите промышленный ЦАП, скоростной, без фильтров - и посмотрите сигнал на его выходе.
Будете преизрядно удивлены...
-- А он и не достраивает - это всё фильтр срёт.
Возьмите промышленный ЦАП, скоростной, без фильтров - и посмотрите сигнал на его выходе.
Будете преизрядно удивлены...
>-- А он и не достраивает - это всё фильтр срёт.
Да, есть и ЦАПы без передискретизации, но там тоже, насколько я помню, тру пики отрабатываются все равно фильтрами.
Да, есть и ЦАПы без передискретизации, но там тоже, насколько я помню, тру пики отрабатываются все равно фильтрами.
>нет, это фантастика
Нет же, это реальность, это стандартная технология. Накидывается еще пару бит и 16-битный СД-звук выводится в 18-20 битный ЦАП. Ну, погуглите же.
>Наверное по этому макс уронь СД -9 дб,
Да нет же, -0,1 многие фирмачи делают. Даже бытовые плееры уже 30 лет отрабатывают трупики эти.
Нет же, это реальность, это стандартная технология. Накидывается еще пару бит и 16-битный СД-звук выводится в 18-20 битный ЦАП. Ну, погуглите же.
>Наверное по этому макс уронь СД -9 дб,
Да нет же, -0,1 многие фирмачи делают. Даже бытовые плееры уже 30 лет отрабатывают трупики эти.
>Накидывается еще пару бит и 16-битный СД-звук выводится в 18-20 битный ЦАП
-- Рекламная туфта в абсолютном большинстве случаев. На хоботе на днях обсуждали кЕтайский ЦАП,
(изделие, не микросхема) две копейки ценой, который принимает 24 бита - мол, какая круть!
А то что микросхема ЦАП там всего лишь 18-битная - дак этого никто и не заметил...
-- Рекламная туфта в абсолютном большинстве случаев. На хоботе на днях обсуждали кЕтайский ЦАП,
(изделие, не микросхема) две копейки ценой, который принимает 24 бита - мол, какая круть!
А то что микросхема ЦАП там всего лишь 18-битная - дак этого никто и не заметил...
>-- Рекламная туфта в абсолютном большинстве случаев.
В любом случае, многие думают, что тру пики эти - какое-то страшное зло. А это не так - никакого клипа, треска и искажений в конверторах не происходит, все современные ЦАПы строят совершенно гладкую аналоговую огибающую, даже если пиковый уровень достигает 0. Можно на эти трупики забить и не думать о них.
Единственное, где эти трупики могут вылезти - после кодирования в сжатый формат и обратного декодирования (ибо декодер не знает уже где были изначальные чистые отсчеты в несжатом аудио). Поэтому дотошные мастеринг-инженеры делали отдельный мастеринг под мп3, где громкость прибивалась на глазок методом подбора, чтобы трупики не вылезали слишком часто.
Ну, дык, это касалось только мп3, время мп3 прошло. Сейчас даже Айтюнс уже в лослесс вещат, плюс, повторюсь, все нормальные платформы прибивают громкость до -14 примерно, там никакие трупики не выживут и близко.
А я скажу более - на фоне потерь при сжатии на слух даже трёхдецибельные трупики не слышны на слух в рок-музыке. А в джазе и академке никому в голову не придет загонять РМС в трупики.
Так что, друзья, можно не париться. Что, собственно, и делают все топовые инженеры из ЛА.
Единственное, где эти трупики могут вылезти - после кодирования в сжатый формат и обратного декодирования (ибо декодер не знает уже где были изначальные чистые отсчеты в несжатом аудио). Поэтому дотошные мастеринг-инженеры делали отдельный мастеринг под мп3, где громкость прибивалась на глазок методом подбора, чтобы трупики не вылезали слишком часто.
Ну, дык, это касалось только мп3, время мп3 прошло. Сейчас даже Айтюнс уже в лослесс вещат, плюс, повторюсь, все нормальные платформы прибивают громкость до -14 примерно, там никакие трупики не выживут и близко.
А я скажу более - на фоне потерь при сжатии на слух даже трёхдецибельные трупики не слышны на слух в рок-музыке. А в джазе и академке никому в голову не придет загонять РМС в трупики.
Так что, друзья, можно не париться. Что, собственно, и делают все топовые инженеры из ЛА.