>>где мэтры (включая грэммированных дядь) разбирают свои миксы и/или
>>как правило это макисмальный уровень нае###лова)
>Да нет, всё нормально. Просто они разбирают уже готовые миксы.
>Но это бесполезно. Это как зубную пасту опять в тюбик засунуть:-)
>Тем более что все песни разные.
бывает и так и эдак - и разбор уже сведённых проектов и сессии с нуля, когда оригинального проекта нет и делается ре-микс.
интересен всегда ход мыслей микс-инженера. а ещё такие обзоры полезны для людей, которые часто в поисках волшебных таблеток
>>как правило это макисмальный уровень нае###лова)
>Да нет, всё нормально. Просто они разбирают уже готовые миксы.
>Но это бесполезно. Это как зубную пасту опять в тюбик засунуть:-)
>Тем более что все песни разные.
бывает и так и эдак - и разбор уже сведённых проектов и сессии с нуля, когда оригинального проекта нет и делается ре-микс.
интересен всегда ход мыслей микс-инженера. а ещё такие обзоры полезны для людей, которые часто в поисках волшебных таблеток
Ну это как смотреть передачу про "Супер ремонт" , Вроде все понятно и ловко и просто. Посмотрел и всё понял. И вот ты тоже бежишь в магазин покупаешь клей Waves и Зеленые обои, прибегаешь домой и вроде бы всё делаешь так же как увидел но почему-то ничего не работает. И спустя годы ты только понимаешь что в передаче они клеили обои на идеально ровные белые стены а ты живешь в избе. Но они про это не сказали ни слова. И вот ты это наконец понял но всё еще не догоняешь почему обои именно Зеленого цвета. Как-то так.😅
>понимаешь что в передаче они клеили обои на идеально ровные белые стены а ты живешь в избе.
Мне приходилось сводить мультитреки записанные и присланные из америки.
Так вот, я долго ломал голову как убедить клиентов, что я сделал креативный микс, а не просто поставил фэйдера по нулям:-) Мультитрек сам уже звучал отлично !
В наших мультитреках 70% времени занимает реставрация треков, монтаж и тьюн:-(
Иногда даже приходится доигрывать и переигрывать отдельные партии.
Больше всего достают не настроенные инструменты, особенно гитары и бас.
Более того появилась даже тенденция "петь" не в той тональности, или с разбросом в.......квинту !!!
Бывают, конечно исключения, но они вызывают удивление !:-)
Мне приходилось сводить мультитреки записанные и присланные из америки.
Так вот, я долго ломал голову как убедить клиентов, что я сделал креативный микс, а не просто поставил фэйдера по нулям:-) Мультитрек сам уже звучал отлично !
В наших мультитреках 70% времени занимает реставрация треков, монтаж и тьюн:-(
Иногда даже приходится доигрывать и переигрывать отдельные партии.
Больше всего достают не настроенные инструменты, особенно гитары и бас.
Более того появилась даже тенденция "петь" не в той тональности, или с разбросом в.......квинту !!!
Бывают, конечно исключения, но они вызывают удивление !:-)
>>понимаешь что в передаче они клеили обои на идеально ровные белые стены а ты живешь в избе.
>Мне приходилось сводить мультитреки записанные и присланные из америки.
>Так вот, я долго ломал голову как убедить клиентов, что я сделал креативный микс, а не просто поставил фэйдера по нулям:-) Мультитрек сам уже звучал отлично !
>В наших мультитреках 70% времени занимает реставрация треков, монтаж и тьюн:-(
>Иногда даже приходится доигрывать и переигрывать отдельные партии.
>Больше всего достают не настроенные инструменты, особенно гитары и бас.
>Более того появилась даже тенденция "петь" не в той тональности, или с разбросом в.......квинту !!!
>Бывают, конечно исключения, но они вызывают удивление !:-)
ну да ну да))
если в команде один чел занимается монтажом, другой тюном, а третий после них миксом, то первый всегда будет жаловаться что весь материал, который ему приходит, кривой и требует вмешательства монтажника)))
при этом третий чел всегда будет на эти жалобы удивляться и рассказывать, что ему на микс приходит все ровненькое и чистенькое)))
>Мне приходилось сводить мультитреки записанные и присланные из америки.
>Так вот, я долго ломал голову как убедить клиентов, что я сделал креативный микс, а не просто поставил фэйдера по нулям:-) Мультитрек сам уже звучал отлично !
>В наших мультитреках 70% времени занимает реставрация треков, монтаж и тьюн:-(
>Иногда даже приходится доигрывать и переигрывать отдельные партии.
>Больше всего достают не настроенные инструменты, особенно гитары и бас.
>Более того появилась даже тенденция "петь" не в той тональности, или с разбросом в.......квинту !!!
>Бывают, конечно исключения, но они вызывают удивление !:-)
ну да ну да))
если в команде один чел занимается монтажом, другой тюном, а третий после них миксом, то первый всегда будет жаловаться что весь материал, который ему приходит, кривой и требует вмешательства монтажника)))
при этом третий чел всегда будет на эти жалобы удивляться и рассказывать, что ему на микс приходит все ровненькое и чистенькое)))
>>если в команде один чел занимается монтажом, другой тюном, а третий после них миксом
>Я всем этим и занимаюсь, поэтому не жалуюсь и не удивляюсь:-)
из амереги вам присылали смонтированный и оттюненый материал, зачем это сравнивать с сырыми треками, которые вам дают здесь, вот что я хотел сказать...
>Я всем этим и занимаюсь, поэтому не жалуюсь и не удивляюсь:-)
из амереги вам присылали смонтированный и оттюненый материал, зачем это сравнивать с сырыми треками, которые вам дают здесь, вот что я хотел сказать...
>вам присылали смонтированный и оттюненый материал
С чего это вы так решили?
По шумам студии и некоторым артефактам было ясно, что это сырой трекинг.
И потом, если бы у них были люди для монтажа и тьюнинга, уверен, они бы и микс сделать предложили:-)
У них был ограниченный бюджет, поэтому они и обратились ко мне.
Кстати ещё в 80-х я писал "Арсенал" , никакого монтажа и тьюна не требовалось.
Трекинг, и сразу микс.
Люди были просто профессионалами и умели играть:-) И на концертах, если кто был, они играли также !
За смену 4 часа писали полностью без наложений 4 вещи.
И только в одной А. Козлов спросил - можно ли саксофон наложить, потому что он не успевал с ним, играть на клавишах и дирижировать:-)
С чего это вы так решили?
По шумам студии и некоторым артефактам было ясно, что это сырой трекинг.
И потом, если бы у них были люди для монтажа и тьюнинга, уверен, они бы и микс сделать предложили:-)
У них был ограниченный бюджет, поэтому они и обратились ко мне.
Кстати ещё в 80-х я писал "Арсенал" , никакого монтажа и тьюна не требовалось.
Трекинг, и сразу микс.
Люди были просто профессионалами и умели играть:-) И на концертах, если кто был, они играли также !
За смену 4 часа писали полностью без наложений 4 вещи.
И только в одной А. Козлов спросил - можно ли саксофон наложить, потому что он не успевал с ним, играть на клавишах и дирижировать:-)
>доходчиво и понятно
только я не понял какую проблему он решал. У меня на телевизоре бас никуда не пропадал пока он удалял первую вторую и третью. То есть такой бас вполне бы выполнял бы свои функции. А вот вторая гармоника почему-то всегда самая мутная и он про это ничего не сказал.
Кароче я не понял что он объяснил. Ну да в басу есть гармоники , и? Должно что-то происходить, что? 😅
только я не понял какую проблему он решал. У меня на телевизоре бас никуда не пропадал пока он удалял первую вторую и третью. То есть такой бас вполне бы выполнял бы свои функции. А вот вторая гармоника почему-то всегда самая мутная и он про это ничего не сказал.
Кароче я не понял что он объяснил. Ну да в басу есть гармоники , и? Должно что-то происходить, что? 😅
>Ну да в басу есть гармоники , и? Должно что-то происходить, что?
Да, в любом звуке, кроме стерильного синуса, есть гармоники,
и для переносимости микса по НЧ, нужно чтобы они шевелились,
но это только в живых, аналоговых инструментах:-)
И этот звукарь внезапно узнал об этом, и спешит поделиться радостью познания, которое для него стало "..поистине судьбоносным событием, перевернувшим его подход к сведению..."
Интересно, сколько всего подходов существует?
Да, в любом звуке, кроме стерильного синуса, есть гармоники,
и для переносимости микса по НЧ, нужно чтобы они шевелились,
но это только в живых, аналоговых инструментах:-)
И этот звукарь внезапно узнал об этом, и спешит поделиться радостью познания, которое для него стало "..поистине судьбоносным событием, перевернувшим его подход к сведению..."
Интересно, сколько всего подходов существует?
>>Свой мастеркласс снять не хотите?
>Не хочу. Я не Королёв. И не критикую, а просто цитирую.
>В моём сообщении повыше и так есть полезная информация, но вы её не заметили, поэтому зачем?
>Вы и так всё знаете, а если что, расширяйте своё сознание с помощью многочисленных трубных гуру.
Расширять восприятие весьма полезно, Недавно вот Саваофа созерцал, знаете кто это?
>Не хочу. Я не Королёв. И не критикую, а просто цитирую.
>В моём сообщении повыше и так есть полезная информация, но вы её не заметили, поэтому зачем?
>Вы и так всё знаете, а если что, расширяйте своё сознание с помощью многочисленных трубных гуру.
Расширять восприятие весьма полезно, Недавно вот Саваофа созерцал, знаете кто это?
>..поистине судьбоносным событием, перевернувшим его подход к сведению...
У меня такие каждый день
Щас новый подход вообще сугубо угарный, просто добавлять пустые ячейки FX в подмес, для усиления громкости и чтобы за ноль на основной дороге не шкалило
Пока что работает
И без компрессоров и эквалайзеров лол
Хотя суть не меняется, зарендеришь эту кучку в одну дорогу, всё равно вылетит алерт "у вас ошибка в +8 +10 дб клиппинг"
У меня такие каждый день
Щас новый подход вообще сугубо угарный, просто добавлять пустые ячейки FX в подмес, для усиления громкости и чтобы за ноль на основной дороге не шкалило
Пока что работает
И без компрессоров и эквалайзеров лолХотя суть не меняется, зарендеришь эту кучку в одну дорогу, всё равно вылетит алерт "у вас ошибка в +8 +10 дб клиппинг"
>Да, в любом звуке, кроме стерильного синуса, есть гармоники,
>и для переносимости микса по НЧ, нужно чтобы они шевелились,
>но это только в живых, аналоговых инструментах:-)
верно не до конца всё
гармоники, о, какое магическое слово, которое будоражит умы юных и не очень падаванов - это свойство спада от основной "несущей" частоты.
абсолютно на любой частоте, в зависимости от её амплитуды.
Берём самый любой дешёвый семпл хайхета и видим простую штуку. Вот эти палочки, это и есть те самые гармоники, это просто нотки в каком то порядке по гармоническому ладу. Условно Ре фа ля ре фа ля ре фа ля и тд. до бесконечности.
Кто то называет это чётные и нечётные. Оно конечно верно, но как нам удружить целый условно натуральный ре минорный лад, когда в субконтр октаве, даже интервал является критичным.
Разложите сами по таблице нот и частот, какая палочка этой вот нотки где находится и всё поймется.
Конфликтные гармоники они рисуют другую "кашеобразную картинку". Которую считать уже не очень представляется возможным. Эта вот каша и не даёт нам поднять громкость выше. Всё проще объясняется.
Аналоговый инструмент, снятый аналоговым ресурсом, имеет не гармоники, а бОльшую "модулятивность", несовершенность, шероховатость.
Именно Статика нашим мозгом воспринимается как обман. А бесконечная динамика и модуляции мозг в этом плане заставляют думать, что оно вот живое.
Это не гармоники движутся, а вообще весь звук, включая и тот самый "синус".
>и для переносимости микса по НЧ, нужно чтобы они шевелились,
>но это только в живых, аналоговых инструментах:-)
верно не до конца всё
гармоники, о, какое магическое слово, которое будоражит умы юных и не очень падаванов - это свойство спада от основной "несущей" частоты.
абсолютно на любой частоте, в зависимости от её амплитуды.
Берём самый любой дешёвый семпл хайхета и видим простую штуку. Вот эти палочки, это и есть те самые гармоники, это просто нотки в каком то порядке по гармоническому ладу. Условно Ре фа ля ре фа ля ре фа ля и тд. до бесконечности.
Кто то называет это чётные и нечётные. Оно конечно верно, но как нам удружить целый условно натуральный ре минорный лад, когда в субконтр октаве, даже интервал является критичным.
Разложите сами по таблице нот и частот, какая палочка этой вот нотки где находится и всё поймется.
Конфликтные гармоники они рисуют другую "кашеобразную картинку". Которую считать уже не очень представляется возможным. Эта вот каша и не даёт нам поднять громкость выше. Всё проще объясняется.
Аналоговый инструмент, снятый аналоговым ресурсом, имеет не гармоники, а бОльшую "модулятивность", несовершенность, шероховатость.
Именно Статика нашим мозгом воспринимается как обман. А бесконечная динамика и модуляции мозг в этом плане заставляют думать, что оно вот живое.
Это не гармоники движутся, а вообще весь звук, включая и тот самый "синус".
>>для усиления громкости
>дался тебе этот ноль.
>>чтобы за ноль на основной дороге не шкалило
>а просто ослабить громкость на подгруппах не помогает?
Тут вылез ещё один вопрос.
Когда я намешиваю FX-ы и всё идёт в общаке на MAIN без групп, всё кошерно.
Но как только я беру все инструменты, и даю им группу, а бочка остаётся одна, и идёт на мастер, чтобы бочку засайдчейнить, начинается какой то прикол.
Пока что не понял, почему так.
>дался тебе этот ноль.
>>чтобы за ноль на основной дороге не шкалило
>а просто ослабить громкость на подгруппах не помогает?
Тут вылез ещё один вопрос.
Когда я намешиваю FX-ы и всё идёт в общаке на MAIN без групп, всё кошерно.
Но как только я беру все инструменты, и даю им группу, а бочка остаётся одна, и идёт на мастер, чтобы бочку засайдчейнить, начинается какой то прикол.
Пока что не понял, почему так.
>Эта вот каша и не даёт нам поднять громкость выше.
опять двадцать пять. Еще раз. генерим синус 20 герц. генерим синус 440 герц. И куда твой лимитер поднимет эти два идеальных звука? у меня до -6.4 легко без искажений.
далее добавляем условную грязь, то есть розовый шум. Лоупасим его на отметке 100 герц чтоб сымитировать грязь в нижнем регистре. Теперь по твоей логике должна упасть громкость и RMS. но такого не происходит😅
опять двадцать пять. Еще раз. генерим синус 20 герц. генерим синус 440 герц. И куда твой лимитер поднимет эти два идеальных звука? у меня до -6.4 легко без искажений.
далее добавляем условную грязь, то есть розовый шум. Лоупасим его на отметке 100 герц чтоб сымитировать грязь в нижнем регистре. Теперь по твоей логике должна упасть громкость и RMS. но такого не происходит😅
Ощущения очевидные
Как будто бы звуки в группе начали давиться между собой, а бочка вылезла вне баланса
Тут лоб в лоб сравнивать даже нет смысла.
Опять же, условно 5 инструментов и 5 пустых подмесов. 4 инструментам назначаю группу, а один как был, так и идёт на мастер. В итоге он громче всех звучит, а 4 инструмента давят друг друга между собой.
Акцентирую внимание ещё на подмесах. 5 чистых каналов подмеса, для того чтобы просто усилить звук
Чуть позже выложу пример.
Может быть я тестировщик програмного обеспечения?
Потому что я как то не так всё делаю походу, раз нахожу постоянно какой то прикол
Как будто бы звуки в группе начали давиться между собой, а бочка вылезла вне баланса
Тут лоб в лоб сравнивать даже нет смысла.
Опять же, условно 5 инструментов и 5 пустых подмесов. 4 инструментам назначаю группу, а один как был, так и идёт на мастер. В итоге он громче всех звучит, а 4 инструмента давят друг друга между собой.
Акцентирую внимание ещё на подмесах. 5 чистых каналов подмеса, для того чтобы просто усилить звук
Чуть позже выложу пример.
Может быть я тестировщик програмного обеспечения?
Потому что я как то не так всё делаю походу, раз нахожу постоянно какой то прикол
>>Эта вот каша и не даёт нам поднять громкость выше.
>опять двадцать пять. Еще раз. генерим синус 20 герц. генерим синус 440 герц. И куда твой лимитер поднимет эти два идеальных звука? у меня до -6.4 легко без искажений.
>далее добавляем условную грязь, то есть розовый шум. Лоупасим его на отметке 100 герц чтоб сымитировать грязь в нижнем регистре. Теперь по твоей логике должна упасть громкость и RMS. но такого не происходит😅
Я вижу по спектру внизу пик на -6 и внизу и в середине. Как ты и описал.
Только -6 это уже не ноль. Потому что спектр своего синуса в 20гц выдал ещё сотни тех самых гармоник вплоть до 200гц
>опять двадцать пять. Еще раз. генерим синус 20 герц. генерим синус 440 герц. И куда твой лимитер поднимет эти два идеальных звука? у меня до -6.4 легко без искажений.
>далее добавляем условную грязь, то есть розовый шум. Лоупасим его на отметке 100 герц чтоб сымитировать грязь в нижнем регистре. Теперь по твоей логике должна упасть громкость и RMS. но такого не происходит😅
Я вижу по спектру внизу пик на -6 и внизу и в середине. Как ты и описал.
Только -6 это уже не ноль. Потому что спектр своего синуса в 20гц выдал ещё сотни тех самых гармоник вплоть до 200гц
>>Потому что я как то не так всё делаю походу, раз нахожу постоянно какой то прикол
>нет там таких приколов
>>Как будто бы звуки в группе начали давиться между собой, а бочка вылезла вне баланса
>так у тебя сайдчейн то где висит? на всей группе чтоль?
Между дорожками отдельными висит на бочке с басом, на малом и бочке
Я это всё дело выделяю и назначаю группу
Вроде по теории, никто никому ничего не должен
А в итоге, хрен. Пока не получается.
>нет там таких приколов
>>Как будто бы звуки в группе начали давиться между собой, а бочка вылезла вне баланса
>так у тебя сайдчейн то где висит? на всей группе чтоль?
Между дорожками отдельными висит на бочке с басом, на малом и бочке
Я это всё дело выделяю и назначаю группу
Вроде по теории, никто никому ничего не должен
А в итоге, хрен. Пока не получается.
>>Откинь розовый шум и оставь свои 20гц, постепенно срезая его к реальным 20гц.
>к сожалению я пока не знаю что такое "реальные 20 герц". Синтезатор генерит 20 герц, динамик движется 20 раз в секунду вперед и назад А что такое "Реальные 20 герц" ?😅
Я уже понимаю, что физику хрен обманешь
И спады, только благодаря тебе, я тоже начал учитывать в переменных.
Теперь вопрос у меня в том, как бы минимизировать потери при спадах
Чем меньше потерь, тем больше громкость
Но мне нужна громкость не для того, чтобы быть громче кого то, я спокойно в последствии опускаю ручку фейдера.
Мне нужна громкость, чтобы понимать, что я стремлюсь к правильности, типа того.
Громче кого то быть мне не нужно.
Качественнее - нужно.
Из за этого, этот весь сыр бор
>к сожалению я пока не знаю что такое "реальные 20 герц". Синтезатор генерит 20 герц, динамик движется 20 раз в секунду вперед и назад А что такое "Реальные 20 герц" ?😅
Я уже понимаю, что физику хрен обманешь
И спады, только благодаря тебе, я тоже начал учитывать в переменных.
Теперь вопрос у меня в том, как бы минимизировать потери при спадах
Чем меньше потерь, тем больше громкость
Но мне нужна громкость не для того, чтобы быть громче кого то, я спокойно в последствии опускаю ручку фейдера.
Мне нужна громкость, чтобы понимать, что я стремлюсь к правильности, типа того.
Громче кого то быть мне не нужно.
Качественнее - нужно.
Из за этого, этот весь сыр бор

