Время: 03.02.2022 19:34
Автор: Мaдя

Тема: Re: объясните пару моментов
да не, моя задача тоже выявить важные элементы, как и у всех
гармонические выявлять не обязательно, если они выполняют свою функцию
Сраные дешевые пилы мне выделять не надо, к примеру, их и не должно быть слышно, они держат свои 80 гц на квинте и пусть себе держат
У меня основной вокал сайдчейнит гармонический, к примеру трекспейсером, бочка сайдчейнит бас и тд. Ну я ж не совсем осёл, какие то базовые принципы догоняю :psyan:

     
Время: 03.02.2022 19:42
Автор: Мaдя

Тема: Re: объясните пару моментов
просто мы пришли к тому, что у меня конфликтов априори дохрена будет из за объёма аранжировки
а мало мне не нравится, пусто дуже. Точно не в рокмитале "аскинг александрийского" типа
Посему тут что ли с этим надо как то определиться, шо куда двигаться дальше

Кстати мне мой больше нравится даже на этом этапе сведения и ребятам шо делают.

     
Время: 03.02.2022 19:48
Автор: Мaдя

Тема: Re: объясните пару моментов
>гармонические выявлять не обязательно, если они выполняют свою функцию
у меня бывают синты рисуют грув просто
Мне не надо допустим ноты тональные от них слышать, я им под 10к срезаю тупо всё. Ну вот именно они движ дополняют, и пусть себе дополняют, не мешая.
Всякие "гост ноты" между контурами, зачем их выделять. Они и должны быть запрятаны.
Это мой пидхид примерно к аранжу.

     
Время: 03.02.2022 19:51
Автор: Мaдя

Тема: Re: объясните пару моментов
А при этом надо ещё стерео держать
Основное раширение это живой дабл влево вправо
Ну и как при таком объёме уложиться в 10 треков?

     
Время: 03.02.2022 20:00
Автор: $eventy five dollar mix

Тема: Re: объясните пару моментов
ну ты делай как знаешь но вангую через пару лет ты будет выкидывать все из своих аранжировок)) всё что якобы "там для дела делает свое полезное неслышное дело"
ниче нового в музыке никто не изобретет.
Вот есть симфонический оркетр, более полного спектра сложно придумать. при отсутствии наличия сведения, все элекменты оркестра слышны, и скажи еще что там есть неслышная бубнилка которая делает свое гармоническое дело. но неть. все бубнилки слышно отлично 😎
и я вряд ли ошибусь если скажу что все твоё "движение" живет в нижней середине, и единственное его назначение - создание "тела".
Набиваешь туда для плотности всякого вместо того чтоб подобрать один тембр который там сделает свое дело. имхо.

     
Время: 03.02.2022 20:02
Автор: Олег

Тема: Re: объясните пару моментов
Чё-то про ясность подумалось...
Tanita Tikaram - Twist In My Sobriety
https://www.youtube.com/watch?v=7s8glZ-efMg

     
Время: 03.02.2022 20:06
Автор: Мaдя

Тема: Re: объясните пару моментов
>Вот есть симфонический оркетр, более полного спектра сложно придумать. при отсутствии наличия сведения, все элекменты оркестра слышны, и скажи еще что там есть неслышная бубнилка которая делает свое гармоническое дело. но неть. все бубнилки слышно отлично 😎

А ты слышишь третью или пятую скрипку? Которая играет поддерживающую партию
Чот сомневаюсь
Там у них свой, живой лееринг
Сама по себе скрипка, в большинстве своём - довольно противный инструмент без наслоения
Посмотри несколько видосов как она звучит вне оркестра, или в короле и шуте в "мастерски сведенном треке"
Они сольно редко из себя чо представляют вне гармонической подложки

     
Время: 03.02.2022 20:11
Автор: Мaдя

Тема: Re: объясните пару моментов
когда 5 скрипок образуют одну ноту, то даааа, тут всё слышно и божественно звучит
так шо - не убедительно
Лееринг ещё до нас был придуман черт знает когда, тоже кони наверное, не понимали, шо одна нота круто звучит, просто сводить надо :psyan:

     
Время: 03.02.2022 20:12
Автор: $eventy five dollar mix

Тема: Re: объясните пару моментов
>Они сольно редко из себя чо представляют вне гармонической подложки
не путай тёплое с пластилиновым. Если пятая "поддерживающая" скрипка не слышна значит у окрестра проблемы ибо должна быть слышна.
пачки скрипок конечно выступают хорусом по сути но и также количество скрипок определяет их баланс в оркестре. четыре громче чем две типа .
Никто не отменял солирующий скрипки которая в руках специалистка звучит далеко не противно.
В хорошо сбалансированном оркестре все элементы слышно.

     
Время: 03.02.2022 20:12
Автор: Олег

Тема: Re: объясните пару моментов
Скрипку, как я не так давно (года два назад?) понял, если люблю, то очень выборочно. Но иногда — ну красава! Как солист в ансамбле (не в оркестре) (тот случай).
Думаю, может зависеть от того, насколько кривая атака и насколько это съелось расстоянием/количеством...
А вопрос, до которого плана аранжировки кто слышит, — хороший.
Я слышу недалеко. Вот если удалить элемент — "оп! чего-то не хватает!"

     
Время: 03.02.2022 20:14
Автор: $eventy five dollar mix

Тема: Re: объясните пару моментов
при прослушивании оркестра как правило слух можно сфокусировать на разных элементах и они становятся слышны.
При прослушивания Сатурна , уже ничего нельзя отделить🙈

     
Время: 03.02.2022 20:18
Автор: Олег

Тема: Re: объясните пару моментов
Не помню, писал здесь или нет...
Меня впечатлило: "портянка" (аранж с неба до земли, почти бесконечный по вертикали), и по каким-то фигнюшкам на треках: там "пеньк!", сям "дреньк!" — от одного до трёх элементов на треке за всю песню.
И сочно! Благодяря этому. Не вопросительно: "А не пусто ли?"

     
Время: 03.02.2022 20:19
Автор: Мaдя

Тема: Re: объясните пару моментов
>пачки скрипок конечно выступают хорусом по сути
вот и весь ответ на вопросы
Только не просто хорус, а нормальный аранжировщик делает интервалы из этих так называемых хорусов где нибудь невзначай.
Можно взять партитуру для оркестра и посмотреть какие ноты играет та или иная группа.
Далеко не всегда там будут сольные ноты у группы. обычно там дохрена аккордов по всей гамме. И терцдецим и хрендецим и всякого добра навалом.
Пачки образуют ту самую пресловутую гармонию, под которую как влитая садится одна сольная сексуальная девица в красном. :psyan:

     
Время: 03.02.2022 20:20
Автор: $eventy five dollar mix

Тема: Re: объясните пару моментов
если про Tanita Tikaram - Twist In My Sobriety то не пусто😅
     
Время: 03.02.2022 20:20
Автор: telobarsik

Тема: Re: объясните пару моментов
>А ты слышишь третью или пятую скрипку? Которая играет поддерживающую партию
голоса, контрапункт, интервалы, всё это слышно, но если ты говоришь про скрипки которые толпой играют унисон, то это для громкости и хоруса

>Сама по себе скрипка, в большинстве своём - довольно противный инструмент без наслоения
скрипка звучит офигенно, в руках хорошего скрипача!) ну а если пьеза, или начинающий скрипач, то да, лучше пианино послушать))
>Посмотри несколько видосов как она звучит вне оркестра, или в короле и шуте в "мастерски сведенном треке"
наxеpа смотреть видосы чтобы услышать скрипку? слышу её каждый день живьем, и сольно и ансамблем))))

     
Время: 03.02.2022 20:22
Автор: Мaдя

Тема: Re: объясните пару моментов
>слух можно сфокусировать на разных элементах и они становятся слышны.
Ну не верю. Не услышишь ты третий альт или шестую скрипку в "хорусе"
Элементно можно, да. В тех рамках 5-8 функциональных зон

     
Время: 03.02.2022 20:23
Автор: Олег

Тема: Re: объясните пару моментов
Мысль продолжу, пока не прогнали.
У "Модън Токин" в "YMHYMS" в аранжике, как выяснилось, варьируется партия ударных как-то по-хитрому, ничему не мешая, но при этом разнообразя...
В "Братце Луи" ритм-гитарка чё-то вытворяет не слышимое, а, может быть, зря не слышимое.
Но
нет вариантов без этих "фишек". Для ознакомления и сравнения.
Получается. приходится сделать вывод, что они помогают...

     
Время: 03.02.2022 20:24
Автор: Олег

Тема: Re: объясните пару моментов
>если про Tanita Tikaram - Twist In My Sobriety то не пусто😅
Но подчёрккнуто чисто. Эстетски. Что мне нравится и нравилось.

     
Время: 03.02.2022 20:25
Автор: $eventy five dollar mix

Тема: Re: объясните пару моментов
>Только не просто хорус, а нормальный аранжировщик делает
да нет именно хорус. просто две звучат крсивее чем одна. дабл же. а четыре для того чтоб плотнее и громчее.
так то может их там и восемь одну партию фигачат но это уже исключительно от размеров оркестра зависит.

     
Время: 03.02.2022 20:26
Автор: $eventy five dollar mix

Тема: Re: объясните пару моментов
>Но подчёрккнуто чисто. Эстетски.
бочка с басом сведена! :idea2:

     
Время: 03.02.2022 20:27
Автор: Мaдя

Тема: Re: объясните пару моментов
>просто две звучат крсивее чем одна. дабл же. а четыре для того чтоб плотнее и громчее.
ну а чо они аранжировку не расчищают :psyan:
Вы сами отвечаете на все вопросы и в упор пытаетесь мне внушить, шо надо делать по-другому :pitka:
Я рыли пытался. Не получаетс

     
Время: 03.02.2022 20:27
Автор: $eventy five dollar mix

Тема: Re: объясните пару моментов
>Ну не верю. Не услышишь ты третий альт или шестую скрипку в "хорусе"
такой задачи и не стоит. для хоруса

     
Время: 03.02.2022 20:28
Автор: Мaдя

Тема: Re: объясните пару моментов
>>Но подчёрккнуто чисто. Эстетски.
>бочка с басом сведена!
можно объяснить, как сводить бочку с басом, что такое сведение бочки с басом
как отличить когда бочка с басом сведена, а когда нет, если это не сайдчейн

     
Время: 03.02.2022 20:28
Автор: $eventy five dollar mix

Тема: Re: объясните пару моментов
>ну а чо они аранжировку не расчищают
для чего?

     
Время: 03.02.2022 20:29
Автор: Мaдя

Тема: Re: объясните пару моментов
>>ну а чо они аранжировку не расчищают
>для чего?

откуда мне знать
Мне ж надо расчищать :psyan: Когда я говорю, шо вот это вот нужно. И без этого нельзя

     
Время: 03.02.2022 20:29
Автор: Олег

Тема: Re: объясните пару моментов
Про хорус
Там же разные инструменты, деревяшечки )
Это не один — и из него, болезного, хорус..

     
Время: 03.02.2022 20:31
Автор: Олег

Тема: Re: объясните пару моментов
Звукоизвлечение разное, как ни м*тери их "кондуктор" )
     
Время: 03.02.2022 20:31
Автор: $eventy five dollar mix

Тема: Re: объясните пару моментов
>если это не сайдчейн
а причем тут сайдчейн? она может быть сведена еще на уровне аранжировки .
сайдчейн это какраз костыль уже, спасение утопающего. вопрос кто в ком тонет, бочка в басу или бас в бочке.

     
Время: 03.02.2022 20:31
Автор: Мaдя

Тема: Re: объясните пару моментов
Так я по сути и делаю так же, наслоением разных
для стерео, гармонии и жира, в чём я не прав

     
Время: 03.02.2022 20:33
Автор: Мaдя

Тема: Re: объясните пару моментов
>>если это не сайдчейн
>а причем тут сайдчейн? она может быть сведена еще на уровне аранжировки .
>сайдчейн это какраз костыль уже, спасение утопающего. вопрос кто в ком тонет, бочка в басу или бас в бочке.

А как определить, на этапе аранжировки сведена бочка с басом или нет, если тупо её в гармонию выставить можно по низам и все
Где критерий сведения бочки с басом
Я вот слышу щас к примеру тональное соответствие бочки с басом. И шо дальше

     
Время: 03.02.2022 20:33
Автор: $eventy five dollar mix

Тема: Re: объясните пару моментов
>Мне ж надо расчищать
ты ниче не понял.
ну и ладно😅

     
Время: 03.02.2022 20:37
Автор: $eventy five dollar mix

Тема: Re: объясните пару моментов
>Где критерий сведения бочки с басом
сложно объяснить но когда ты это услышишь то услышишь. и всё станет проще и понятнее. бросишься пересводить все свои хиты😅


>как определить, на этапе аранжировки сведена бочка с басом или нет,
ну самое простое наверное это будет если бочка настроена в бас и они не пересекаются по долям.
тобишь бочка в сильную а бас в слабую. при этом они по длительности тоже согласованы и работают сообща.

     
Время: 03.02.2022 20:46
Автор: Kosmo

Тема: Re: объясните пару моментов
>Так я по сути и делаю так же, наслоением разных
>для стерео, гармонии и жира, в чём я не прав

В том что этот броуновский «гармонический подклад» деградирует между собой,
и чем его больше - тем больше уровень мути в миксе.
Я не знаю, какие ты синты для этого используешь, возможно у тебя там все в противофазах,
и звук частично вычитается, частично складывается, иначе как у тебя там образуются конфликты,
которые тебе приходится отлавливать и вырезать?!

     
Время: 04.02.2022 13:57
Автор: cafe

Тема: Re: объясните пару моментов
Нужен рок урок. Кто найдёт дайте знать.
     
Время: 04.02.2022 17:56
Автор: Мaдя

Тема: Re: объясните пару моментов
>ну самое простое наверное это будет если бочка настроена в бас и они не пересекаются по долям.
>тобишь бочка в сильную а бас в слабую.
А если мне не надо умпа умпа делать
А надо бочку в бас одинаково делать по ритму, шо тогда? Просто смещение на немного мс и попадание в тон, ну или в гармонию, там как уж по ладу выпадет.
Я просто хз как ещё это определить. Мож из за отсутствия сабвуфера, мне это не слышно.
Но в теории, там кроме синуса и щелчка+коробочности, по сути ничо больше и нету. Синус тюнишь и всё, оно должно в теории работать.


>возможно у тебя там все в противофазах,
>и звук частично вычитается, частично складывается, иначе как у тебя там образуются конфликты,
>которые тебе приходится отлавливать и вырезать?!
я как то не сталкивался с противофазой вне микрофонных записей, обычно у всякого рода плагинов, фаза в норме по умолчанию

     
Время: 04.02.2022 18:15
Автор: Kosmo

Тема: Re: объясните пару моментов
Ну если у тебя там синусы одни, они тож по амплитуде будут складываться и вычитаться, образуя муть рандомную…
     
Время: 04.02.2022 18:32
Автор: Говнарь с претензией

Тема: Re: объясните пару моментов
Время: 04.02.2022 18:33
Автор: $eventy five dollar mix

Тема: Re: объясните пару моментов
>Синус тюнишь и всё, оно должно в теории работать.
в теории да. но на практике все превратится в странное

     
Время: 04.02.2022 18:55
Автор: $eventy five dollar mix

Тема: Re: объясните пару моментов
>https://www.youtube.com/watch?v=WWBEF_yuBKE
уже вчера на эту же тему скидывал
https://www.youtube.com/watch?v=YmWVRXbcPCk

почему у них всегда такая музыка? )) Почему никто не записал живую бочку и пытается уложить в нее ДжазБасс 70ого году? 😅

     
Время: 04.02.2022 19:00
Автор: Kosmo

Тема: Re: объясните пару моментов
>уже вчера на эту же тему скидывал
>https://www.youtube.com/watch?v=YmWVRXbcPCk
>почему у них всегда такая музыка? )) Почему никто не записал живую бочку и пытается уложить в нее ДжазБасс 70ого году? 😅

Какой противный голос на видео, невозможно это слушать ))

     
Все страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!