| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 27.11.2008 19:53 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3  
|
>ñòàäíîñòü â òîì, ÷òî òàê âåä¸ò ñåáÿ áîëüøàÿ ÷àñòü íàðîäîíàñåëåíèÿ. õîäèò â ðåñòîðàí!? ñêîðåå âûáèðàþò èç òîãî ÷òî åñòü. Òâîå íàïðèìåð óâëå÷åíèå ôîòîãðàôèåé ÿâëÿåòñÿ ïðîÿâëåíèåì ñòàäíîñòè. Íåêðîôèëû ñòàäíû? ×åò òû êàê òî óñëîæíÿåøü. Êàêèå òî ðàçìûøëåíèÿ ïî ïîâîäó êà÷åñòâà ïðîñòûõ è êàìèííûõ ñïè÷åê. ß êàìèí èç îãíåìåòà áû ëó÷øå ðàçæèãàë 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 27.11.2008 19:57 |
|
|---|---|---|
|
M10 E105 Bronica ETRSi  
|
Buck, òû íå ïîíèìàåøü, î ÷åì ÿ ãîâîðþ. ß ïûòàþñü äîíåñòè ìûñëü î òîì, ÷òî ó ëþäåé åñòü îáùèå ñõåìû ïîâåäåíèÿ. Ýòî åäèíñòâåííûé ñìûñë, â êîòîðîì ÿ óïîòðåáëÿë ñëîâî ñòàäî. Òû ïûòàåøüñÿ ãîâîðèòü î òîì, ÷òî ëþäè äåëàþò ÷òî-òî, ïîòîìó ÷òî òàê äåëàþò äðóãèå. ß ãîâîðþ î òîì, ÷òî ó íèõ îäèíàêîâûå ìîòèâû è ïîýòîìó îíè ïîñòóïàþò îäèíàêîâî. Íàäåþñü, òû âèäèøü ðàçíèöó. Ñïè÷êàìè ÿ ïðîñòî îáúÿñíÿë, ÷òî òàêîå êà÷åñòâåííûé è íåêà÷åñòâåííûé òîâàð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 27.11.2008 20:02 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
îòñòàèâàíèå ñèìóëÿêðà ìåòîäîì ïðÿìîé ïîäìåíû ïîíÿòèé è ðûáüåãî ÿçûêà. ñïè÷êè - íåêà÷åñòâåííûé òîâàð. ïàöàí íîñèò èìåííî òå êðîññîâêè, êîòîðûå õî÷åò íîñèòü, à íå òå ÷òî åìó çàõîòåëè, ÷òîáû îí õîòåë íîñèòü, îòîæäåñòâëåíèå èíñòèíêòèâíûõ ðåàêöèé ñ ñîöèàëüíûìè ïîâåäåí÷åñêèìè ïàòòåðíàìè....îìíåïåçäà. 
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 27.11.2008 20:05 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>ó ëþäåé åñòü îáùèå ñõåìû ïîâåäåíèÿ Íó òàê è ïèñàëîñü âûøå, ÷òî âíóòðè ñîöèóìà äåéñòâóþò ïðàâèëà ïîâåäåíèÿ, äîãîâîðíûå è íà óðîâíå ðåôëåêñà, êàê òî äâîéíàÿ ñïëîøíàÿ è ïî òåìíûì óãëàì íå õîäèòü. Â îêðóæåíèè ëþäåé îäíè, âíå äðóãèå, òû æå â ëåñó íå áóäåøü ðåôëåêòîðíî îò ëóæè îòñêàêèâàòü. 7Wing, áóäåøü â ëåñó áàíåðû äëÿ ãðèáíèêîâ âåøàòü, ãäå áóõëî êóïèòü ìîæíî?
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 27.11.2008 20:06 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
ïîñëåäíèå 80, åñëè íå áîëüøå, ëåò âñå âðàùàåòñÿ âîêðóã ñîçäàíèÿ è íàâÿçûâàíèÿ íîâûõ ïîòðåáíîñòåé, ýñêàëàöèè ïîòðåáëåíèÿ. +short-termism: êâàðòàëüíûå åðíèíãè, êàê ìåðèëî óñïåõà. íî, êîíå÷íî, ýòî çâó÷èò î÷åíü íåêðàñèâà. 
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 27.11.2008 20:08 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>7Wing, áóäåøü â ëåñó áàíåðû äëÿ ãðèáíèêîâ âåøàòü, ãäå áóõëî êóïèòü ìîæíî? Åñëè áû ýòî ðåàëüíî óâåëè÷èâàëî ïðîäàæè - òî äà. Íî â äåéñòâèòåëüíîñòè òàêàÿ ðåêëàìà íåýôôåêòèâíà. Ïîýòîìó â ëåñó áàííåðîâ íåò.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 27.11.2008 20:10 |
|
|---|---|---|
|
M10 E105 Bronica ETRSi
|
>îòñòàèâàíèå ñèìóëÿêðà ìåòîäîì ïðÿìîé ïîäìåíû ïîíÿòèé è ðûáüåãî ÿçûêà. > >ñïè÷êè - íåêà÷åñòâåííûé òîâàð. ïàöàí íîñèò èìåííî òå êðîññîâêè, êîòîðûå õî÷åò íîñèòü, à íå òå ÷òî åìó çàõîòåëè, ÷òîáû îí õîòåë íîñèòü, îòîæäåñòâëåíèå èíñòèíêòèâíûõ ðåàêöèé ñ ñîöèàëüíûìè ïîâåäåí÷åñêèìè ïàòòåðíàìè....îìíåïåçäà. òû âîîáùå î ÷¸ì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 27.11.2008 20:12 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Binary, î òâîåé àðãóìåíòàöèè, ðàçóìååòñÿ. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 27.11.2008 20:16 |
|
|---|---|---|
|
>Âîîáùå, Ñòîï, òû çàáàâåí - òû ñàì â òîì, ÷òî òû ïèøåøü - îïèðàåøüñÿ íà òî, êàê òû äóìàåøü, âåäóò ñåáÿ ëþäè, è ïî÷åìó. È ïðè ýòîì òû îãðûçàåøüñÿ, êîãäà òàêèå æå ïðåäïîëîæåíèÿ äåëàþò äðóãèå. > îáùåì, îäèí Ñòîï èä¸ò â íîãó. Ýòî â òîì ñëó÷àå, åñëè îñòàëüíûå - ýêîíîìèñòû ñ ìîäóëüíûì îáðàçîâàíèåì.  Èõ çàáàâëÿåò âñå, ÷åãî îíè íå ïîíèìàþò.  >Ïðè ÷åì çäåñü áåäóèíû, ñêàæè ìíå? ß ÷òî, î ëóæàõ ãîâîðþ? ß ãîâîðþ î òîì, ÷òî â ëþäÿõ åñòü ñõåìû ïîâåäåíèÿ. çàêîíû, íàçûâàé êàê óãîäíî. ìíîãèå èç êîòîðûõ î÷åíü ãëóáîêè. êîãäà ÿ âèæó, ÷òî ìèìî ìåíÿ íà ñòðàøíîé ñêîðîñòè åäåò ìàøèíà, ÿ íå íà÷èíàþ äóìàòü, õî÷ó ÿ èëè íåò ñåãîäíÿ èñêóïàòüñÿ â ãðÿçíîé æèæå, ÿ ïðîñòî îòñêàêèâàþ. íà àâòîìàòå. Òàê âîò. Ñìåøîí, êàê-ðàç, òû, ïðîèçâîëüíî óñòàíàâëèâàÿ çàêîíû. Âîò "çàêîíû ýêîíîìèêè" òû ãîòîâ îòáèâàòü â áîÿõ. Îíè, òèïà, îáúåêòèâíî ñóùåñòâóþò. À çàêîíû ïåäàãîãèêè òû óñòàíàâëèâàåøü ñàì. Ïîòîìó ÷òî îíà, î÷åâèäíî íå âõîäèò â ìîäóëü òâîåãî îáðàçîâàíèÿ? È ïîýòîìó åå çàêîíû íè÷òîæíû? Ñõåì ïîâåäåíèé ÈÇÍÀ×ÀËÜÍÎ íåò. Ýòî ãîâîðèò íàóêà. ×åòàé êíèøêè. Ïîñòóïè â ïåäàãîãè÷åñêèé. Âûó÷è ýòî. Åñòü èíñòèíêòû è ðåôëåêñû, îñòàëüíîå ìîíòèðóåòñÿ â ñîöèóìå. Òâîé "àâòîìàò", íà êîòîðîì òû îòñêàêèâàåøü, òîæå ñìîíòèðîâàí. Ïðîñòî òû ìàëåíüêèé áûë è íèõóé íå ïîìíèøü. Ìàóãëè, íàïðèìåð, ÍÅ ÁÓÄÅÒ îòñêàêèâàòü îò ìàøèíû. Îí áóäåò îòñêàêèâàòü îò øëàíãîâ, ëåæàùèõ íà çåìëå. Íî, êàê ÿ âûøå óæå îòìå÷àë, äëÿ ìîäóëüùèêîâ-ýêîíîìèñòîâ âñå ÷òî íå ýêîíîìèêà - íå íàóêà. *** >òû íà÷àë ÷òî-òî íåâíÿòíîå ãîâîðèòü ïðî êà÷åñòâà îáúåêòîâ êàê îáëàäàíèå èìè êàêèõ-òî ñâîéñòâ, âîïðîñ áûë ê ýòîìó. ïîòîìó ÷òî âîîáùå íå ïîíÿòíî, ïðè ÷åì çäåñü ýòî. Åñëè áû òû íå òóïèë - òû áû ïîíÿë, ÷òî ýòî áûë ñàðêàçì. ß ïðåäëîæèë ïîëüçîâàòüñÿ "êà÷åñòâîì" â îáùåì ïîíèìàíèè, à íå â óçõêîñïåöèàëüíîì (íàïðèìåð, â ôèëîñîôñêîì èëè åùå êàêîì). *** > îêðóæåíèè ëþäåé îäíè, âíå äðóãèå, òû æå â ëåñó íå áóäåøü ðåôëåêòîðíî îò ëóæè îòñêàêèâàòü. Êàæåòñÿ, îí áóäåò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 27.11.2008 20:23 |
|
|---|---|---|
|
M10 E105 Bronica ETRSi
|
> >>Âîîáùå, Ñòîï, òû çàáàâåí - òû ñàì â òîì, ÷òî òû ïèøåøü - îïèðàåøüñÿ íà òî, êàê òû äóìàåøü, âåäóò ñåáÿ ëþäè, è ïî÷åìó. È ïðè ýòîì òû îãðûçàåøüñÿ, êîãäà òàêèå æå ïðåäïîëîæåíèÿ äåëàþò äðóãèå. >> îáùåì, îäèí Ñòîï èä¸ò â íîãó. > >Ýòî â òîì ñëó÷àå, åñëè îñòàëüíûå - ýêîíîìèñòû ñ ìîäóëüíûì îáðàçîâàíèåì. Èõ çàáàâëÿåò âñå, ÷åãî îíè íå ïîíèìàþò. > >>Ïðè ÷åì çäåñü áåäóèíû, ñêàæè ìíå? ß ÷òî, î ëóæàõ ãîâîðþ? ß ãîâîðþ î òîì, ÷òî â ëþäÿõ åñòü ñõåìû ïîâåäåíèÿ. çàêîíû, íàçûâàé êàê óãîäíî. ìíîãèå èç êîòîðûõ î÷åíü ãëóáîêè. êîãäà ÿ âèæó, ÷òî ìèìî ìåíÿ íà ñòðàøíîé ñêîðîñòè åäåò ìàøèíà, ÿ íå íà÷èíàþ äóìàòü, õî÷ó ÿ èëè íåò ñåãîäíÿ èñêóïàòüñÿ â ãðÿçíîé æèæå, ÿ ïðîñòî îòñêàêèâàþ. íà àâòîìàòå. > >Òàê âîò. Ñìåøîí, êàê-ðàç, òû, ïðîèçâîëüíî óñòàíàâëèâàÿ çàêîíû. Âîò "çàêîíû ýêîíîìèêè" òû ãîòîâ îòáèâàòü â áîÿõ. Îíè, òèïà, îáúåêòèâíî ñóùåñòâóþò. À çàêîíû ïåäàãîãèêè òû óñòàíàâëèâàåøü ñàì. Ïîòîìó ÷òî îíà, î÷åâèäíî íå âõîäèò â ìîäóëü òâîåãî îáðàçîâàíèÿ? È ïîýòîìó åå çàêîíû íè÷òîæíû? > >Ñõåì ïîâåäåíèé ÈÇÍÀ×ÀËÜÍÎ íåò. Ýòî ãîâîðèò íàóêà. ×åòàé êíèøêè. Ïîñòóïè â ïåäàãîãè÷åñêèé. Âûó÷è ýòî. Åñòü èíñòèíêòû è ðåôëåêñû, îñòàëüíîå ìîíòèðóåòñÿ â ñîöèóìå. Òâîé "àâòîìàò", íà êîòîðîì òû îòñêàêèâàåøü, òîæå ñìîíòèðîâàí. Ïðîñòî òû ìàëåíüêèé áûë è íèõóé íå ïîìíèøü. Ìàóãëè, íàïðèìåð, ÍÅ ÁÓÄÅÒ îòñêàêèâàòü îò ìàøèíû. Îí áóäåò îòñêàêèâàòü îò øëàíãîâ, ëåæàùèõ íà çåìëå. > >Íî, êàê ÿ âûøå óæå îòìå÷àë, äëÿ ìîäóëüùèêîâ-ýêîíîìèñòîâ âñå ÷òî íå ýêîíîìèêà - íå íàóêà. > >*** >>òû íà÷àë ÷òî-òî íåâíÿòíîå ãîâîðèòü ïðî êà÷åñòâà îáúåêòîâ êàê îáëàäàíèå èìè êàêèõ-òî ñâîéñòâ, âîïðîñ áûë ê ýòîìó. ïîòîìó ÷òî âîîáùå íå ïîíÿòíî, ïðè ÷åì çäåñü ýòî. > >Åñëè áû òû íå òóïèë - òû áû ïîíÿë, ÷òî ýòî áûë ñàðêàçì. ß ïðåäëîæèë ïîëüçîâàòüñÿ "êà÷åñòâîì" â îáùåì ïîíèìàíèè, à íå â óçõêîñïåöèàëüíîì (íàïðèìåð, â ôèëîñîôñêîì èëè åùå êàêîì). > >*** >> îêðóæåíèè ëþäåé îäíè, âíå äðóãèå, òû æå â ëåñó íå áóäåøü ðåôëåêòîðíî îò ëóæè îòñêàêèâàòü. > >Êàæåòñÿ, îí áóäåò... Ñòîï, òû íå óìååøü ðàçãîâàðèâàòü ñ ëþäüìè. Ðàçãîâàðèâàòü çäåñü áîëüøå íå î ÷åì - íèêòî íå ÷èòàåò òîãî, ÷òî ÿ ïèøó, à ÷èòàåò ëèøü òî, ÷òî õî÷åò ïðî÷èòàòü. Ïðåêðàñíàÿ è ïîêàçàòåëüíàÿ "äèñêóññèÿ". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 27.11.2008 20:25 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
Binary, èçâèíè, ÷òî áûë íåïîíÿò. 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 27.11.2008 20:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Êñòàòè, èíòåðåñíóþ ñèòóàöèþ ìîäåëèðîâàëè â îäíîé èç ó÷åáíûõ ïðîãðàìì "Äèñêàâåðè".  äåðåâíþ ïåðâîáûòíûõ çåìëåäåëüöåâ ïðèõîäèò ñåìüÿ êî÷óþùåãî îõîòíèêà. Ëþäè îáíþõèâàþò äðóã äðóãà è ðåøàþò äðóæèòü, çàâÿçûâàåòñÿ îáìåí, ïðè÷åì íå ñòîëüêî ïðàêòè÷åñêèé, ñêîëüêî ðèòóàëüíûé - ïðàêòè÷åñêè íè÷åãî èç òîãî, ÷òî åñòü ó äðóãîé ñòîðîíû, èì íå íóæíî - ñëèøêîì ðàçíûé áûò. Ïîòîì ïî÷âà äëÿ òîðãà îáíàðóæèâàåòñÿ, íî ïðîèñõîäèò êîíôëèêò. Ó êî÷åâíèêîâ íåò ÷åòêîãî ïîíÿòèÿ ñîáñòâåííîñòè, ïîòîìó ÷òî òÿãëîâûå æèâîòíûå åùå íå ïðèðó÷åíû, à òàñêàòü íà ñåáå âñå ïðåäìåòû áûòà íåâîçìîæíî - òîëüêî ñàìîå íåîáõîäèìîå è òðóäíîå â èçãîòîâëåíèè. Ïîýòîìó áîëüøèíñòâî îðóäèé îäíîðàçîâûå, äåëàþòñÿ ïî íåîáõîäèìîñòè è âûáðàñûâàþòñÿ ïîñëå èñïîëüçîâàíèÿ - ìîæåò êòî ïîäáåðåò. Ñîîòâåòñòâåííî, ïîíÿòèå ñîáñòâåííîñòè ðàçìûòîå. Ïîíðàâèëàñü åìó êàêàÿ-òî ìèñêà - îí åå âçÿë. Ïðèáåæàë õîçÿèí - ñòàë îòíèìàòü, ïîòîìó ÷òî ó çåìëåäåëüöåâ åñòü ÄÎÌ, ãäå ìîæíî õðàíèòü ÈÌÓÙÅÑÒÂÎ, è ýòî ÅÃÎ ìèñêà. Îõîòíèê îáèäåëñÿ, íî îòäàë. Îáèäåëñÿ ïîòîìó, ÷òî íà åãî âçãëÿä, ýòà ìèñêà - èãðóøêà, è íå ñòîèò òîãî, ÷òîáû ñåðüåçíûå ëþäè òàê ïåðåæèâàëè. Õîçÿèí òîæå îáèäåëñÿ, ïîòîìó ÷òî âçÿë äàæå áåç ñïðîñà. Ìåñòíûå õîòÿò âûìåíÿòü ó íåãî ñîáàêó, ó íèõ íåò ñîáàê. Îäíàêî, ñîáàêè íå ïðåäìåò òîðãà, äëÿ îõîòíèêà - ýòî ÷ëåíû êî÷åâîé ãðóïïû. Îõîòíèê îòêàçûâàåòñÿ. Ó ìåñòíûõ òîæå åñòü äîìàøíèå æèâîòíûå, òðàäèöèîííûå îáúåêòû òîðãîâëè, è îíè íå ïîíèìàþò - ïî÷åìó îõîòíèê óïðÿìèòñÿ. Êîí÷àåòñÿ âñå ðàçìîëâêîé, îõîòíèê îòäàåò ùåíêà, áåðåò ïðîäóêòû â äîðîãó è óõîäèò èç äåðåâíè. Òàê âîò, åñëè áû ó ëþäåé áûëè "îáùèå ñõåìû ïîâåäåíèé" (à ÎÑÎÁÅÍÍÎ ýêîíîìè÷åñêèå), íå óñòàíîâëåííûå âîñïèòàíèåì, áûòîì - â øèðîêîì ñìûñëå êóëüòóðîé, òî íèêàêîãî êîíôëèêòà áû íå áûëî. Ñðàçó áû äîáàçàðèëèñü è íà÷àëè ìèñêè íà ùåíêîâ ìåíÿòü. Ïðîñòî ýòî óæå â äâóõ øàãàõ îò Òðîôèìà Ëûñåíêî. Îñòàëîñü òîëüêî çàÿâèòü, ÷òî ëþáîâü ê Âåðòó â ãåíàõ çàëîæåíà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 27.11.2008 20:49 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
×èòàéòå, ïðîñâåùàéòåñü, âåëèêèå ýêîíîìèñòû. "Ýêîíîìè÷åñêèå çàêîíû, íåîáõîäèìûå, óñòîé÷èâûå, ïîâòîðÿþùèåñÿ, ïðè÷èííî îáóñëîâëåííûå ñâÿçè è âçàèìîçàâèñèìîñòè ýêîíîìè÷åñêèõ ÿâëåíèé â ïðîöåññå ïðîèçâîäñòâà, ðàñïðåäåëåíèÿ è îáìåíà ìàòåðèàëüíûõ áëàã è óñëóã íà ðàçëè÷íûõ ñòóïåíÿõ ðàçâèòèÿ ÷åëîâå÷åñêîãî îáùåñòâà. Ý. ç. îòðàæàþò íàèáîëåå ñóùåñòâåííûå, òèïè÷íûå ÷åðòû ôóíêöèîíèðîâàíèÿ è ðàçâèòèÿ òîé èëè èíîé ñèñòåìû ïðîèçâîäñòâåííûõ îòíîøåíèé. Êàæäûé Ý. ç. âûñòóïàåò âûðàæåíèåì êàê êà÷åñòâåííûõ, òàê è êîëè÷åñòâåííûõ ñòîðîí ýêîíîìè÷åñêèõ ÿâëåíèé è ïðîöåññîâ â èõ åäèíñòâå è ñëóæèò âíóòðåííåé ìåðîé ýòèõ ïðîöåññîâ. Ý. ç., êàê è çàêîíû ïðèðîäû, èìåþò îáúåêòèâíûé õàðàêòåð. Âìåñòå ñ òåì Ý. ç., â îòëè÷èå îò çàêîíîâ ïðèðîäû, äåéñòâóþò è ïðîÿâëÿþò ñåáÿ ëèøü ÷åðåç ïðåäìåòíî-òðóäîâóþ è ïðîèçâîäñòâ. äåÿòåëüíîñòü ÷ëåíîâ îáùåñòâà. "Ëþäè ñàìè äåëàþò ñâîþ èñòîðèþ, íî îíè åå äåëàþò íå òàê, êàê èì âçäóìàåòñÿ, ïðè îáñòîÿòåëüñòâàõ, êîòîðûå íå ñàìè îíè âûáðàëè, à êîòîðûå íåïîñðåäñòâåííî èìåþòñÿ íàëèöî, äàíû èì è ïåðåøëè îò ïðîøëîãî" (Ìàðêñ Ê., ñì. Ìàðêñ Ê. è Ýíãåëüñ Ô., Ñî÷., 2 èçä., ò. 8, ñ. 119). Ëþäè íå ñâîáîäíû â âûáîðå ïðîèçâîäèòåëüíûõ ñèë è óñëîâèé ìàòåðèàëüíîé æèçíè. Ðàçâèâàÿ ïðîèçâîäèòåëüíûå ñèëû â ïðîöåññå òðóäîâîé äåÿòåëüíîñòè, ïðåäøåñòâóþùèå ïîêîëåíèÿ îñòàâëÿþò èõ ïîñëåäóþùèì. Ýòà ñâÿçü â ÷åëîâå÷åñêîé èñòîðèè îáóñëîâëèâàåò îáúåêòèâíîñòü ýêîíîìè÷åñêîãî ðàçâèòèÿ, êîòîðîå ïðîèñõîäèò â êîíå÷íîì ñ÷¸òå íåçàâèñèìî îò âîëè è ñîçíàíèÿ êàê îòäåëüíûõ ëèö, òàê è îáùåñòâà â öåëîì. Ý. ç. íîñÿò èñòîðè÷åñêèé õàðàêòåð.  çàâèñèìîñòè îò óðîâíÿ ðàçâèòèÿ ïðîèçâîäèò. ñèë îïðåäåëÿþòñÿ ñîäåðæàíèå, ñïîñîá äåéñòâèÿ è ôîðìû ïðîÿâëåíèÿ Ý. ç. Ëþäè âñòóïàþò ìåæäó ñîáîé â èñòîðè÷åñêè îïðåäåë¸ííûå ýêîíîìè÷åñêèå îòíîøåíèÿ, èõ äåÿòåëüíîñòü îêàçûâàåòñÿ ïîä÷èí¸ííîé ðàçëè÷íûì Ý. ç. Êàæäîìó ñïîñîáó ïðîèçâîäñòâà ïðèñóùà ñâîÿ ñèñòåìà Ý. ç. Õàðàêòåð è ôîðìû ïðîÿâëåíèÿ Ý. ç. íåïîñðåäñòâåííî çàâèñÿò îò òèïà ñîáñòâåííîñòè íà ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà, óðîâíÿ ðåàëüíîãî îáîáùåñòâëåíèÿ ïðîèçâîäñòâà, õàðàêòåðà õîçÿéñòâåííûõ ñâÿçåé ìåæäó àãåíòàìè ïðîèçâîäñòâ. îòíîøåíèé." Áîëüøàÿ ñîâåòñêàÿ ýíöèêëîïåäèÿ |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 27.11.2008 21:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòîï, òû íå óìååøü ðàçãîâàðèâàòü ñ ëþäüìè. >Ðàçãîâàðèâàòü çäåñü áîëüøå íå î ÷åì - íèêòî íå ÷èòàåò òîãî, ÷òî ÿ ïèøó, à ÷èòàåò ëèøü òî, ÷òî õî÷åò ïðî÷èòàòü. Ïðåêðàñíàÿ è ïîêàçàòåëüíàÿ "äèñêóññèÿ". Ïîïðîáóé ïîãîâîðèòü ñ Ñåìèêðûëîì. Îí òîæå òåîðåòèê æèçíè è ëþáèòåëü âêëàäûâàòü â ñëîâà îäíîìó åìó ïîíÿòíûé ñìûñë. À òåáå êðàòêî è åìêî îòâåòèë ïðîõîæèé:>îòñòàèâàíèå ñèìóëÿêðà ìåòîäîì ïðÿìîé ïîäìåíû ïîíÿòèé è ðûáüåãî ÿçûêà. Íî òû òîæå íå çàõîòåë ïðî÷èòàòü. Áûâàé çäðàâ, çâûíÿé, åñëè îáèäåë â ïûëó ïîëåìèêè - ñïåöèàëüíî íå õîòåë.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 27.11.2008 21:22 |
|
|---|---|---|
|
|
Âû âñå íå ïðàâû 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 27.11.2008 21:25 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Globuzz, àáàñíóé!
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 27.11.2008 21:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîòîìó ÷òî 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 27.11.2008 21:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Âî ýòî ïî-íàøåìó, ïî-ïàöàíñêå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 27.11.2008 22:19 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Globuzz, çåëî äåðçîê òû, îòðîê. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 27.11.2008 22:45 |
|
|---|---|---|
|
|
¨-ìî¸... "Èçâèíèòå, òåìà îòêëþ÷åíà îò ôëóäà"  Ëàäíî, âñå ïðàâû (èìåþ â âèäó Áèíàðèÿ è Ñòîïà), íî íèêòî äðóã äðóãà ïîíèìàòü íå õî÷åò (èëè äåëàåò âèä). ïðîõîæèé, ÿ âîò òîæ îäíî è òî æå ïèøó, íî íå äî òàêîé æå ñòåïåíè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 27.11.2008 22:57 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Globuzz, øî èìåííî òåáÿ íå óñòðàèâàåò? è ýòî...òðèñòàíàõ!
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 27.11.2008 23:13 |
|
|---|---|---|
|
|
Õîðîø ïîääàêèâàòü, áëèí, à òî óæå íà ìíîæåñòâåííîå ÷èñëî ïåðåøåë-"ìû ïîêàçàëè, "æäåì ðåàêöûè". | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 27.11.2008 23:18 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Globuzz, âèäèøü ëè, â äðàìå "Ñåìèêðûë è õîëîäíàÿ âîéíà" ïîìèìî ìåíÿ ó÷àñòâîâàëè Buck è Stop, êàê ìèíèìóì. Ýòî ðàç. Äâà - øî, ñóùåñòâåííîå ïåðåêðûòèå íàøèõ ñî Ñòîïîì ìèðîâîççðåíèé - àöêîå, äèêîå òàéíî? ÿ ñþäà êàãáå çà ôàíîì õîæó, à íå äëÿ ïðîïîâåäåé è äåìîíñòðàöèè ñâîåé óíèêàëüíàñòå. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 27.11.2008 23:22 |
|
|---|---|---|
|
|
ïðîõîæèé, òåáå ñàìîìó-òî íàâåðíÿêà åñòü ÷òî ñêàçàòü? À òî îùóùåíèå, òû ðàäè ýôôåêòà ìàññîâîñòè çäåñü ïðèñóòñòâóåøü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 27.11.2008 23:27 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Globuzz, îùóùàé íàçäîðîâüå. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 28.11.2008 05:56 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïðîõîæèé, òåáå ñàìîìó-òî íàâåðíÿêà åñòü ÷òî ñêàçàòü? À òî îùóùåíèå, òû ðàäè ýôôåêòà ìàññîâîñòè çäåñü ïðèñóòñòâóåøü. Îí ãðóïïà ïîääåðæêè. ×åðëèäèíã. Ïîêà Ñòîï áüåòñÿ íà ðèíãå è ïîëó÷àåò ïèíêè, Ïðîõîæèé ïðûãàåò âîêðóã ñ ïîìïîíàìè, âûêðèêèâàåò çàäîðíûå êðè÷àëêè è âûñòðàèâàåò ïèðàìèäû èç ñëîâ. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 28.11.2008 09:58 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, âîò äî ÷åãî äîâîäèò íåîáäóìàííàÿ êîïèïàñòà - íà÷àëèñü ãàëëþöèíàöè. òû ýòà... áåðåãè ñåáÿ, à òî Øóðìóðç òîæå îðàë, ÷òî óñåõ ïàáåäèë.
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 28.11.2008 12:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503 
|
>ß óæå ãäå-òî ãîâîðèë, íî ïîâòîðþñü. Åñòåñòâåííûå çàêîíû íå óñòàíàâëèâàþòñÿ ëþäüìè. Îíè îïèñûâàþò îáúåêòèâíîå ïîëîæåíèå âåùåé. À åñòü çàêîíû, îñíîâàíûå íà îáùåñòâåííîì äîãîâîðå - íàïðèìåð, ïåðåõîäèòü äîðîãó òîëüêî íà çåëåíûé ñâåò. Stop, íå ïóòàé çàêîíû è ïðàâèëà. Ïåðåõîä íà çåëåíûé ñâåò – ýòî ïðàâèëî. À âîò çàêîí ñïðîñà è ïðåäëîæåíèÿ – ýòî çàêîí. Ïîòîìó êàê íåçàâèñèìî îò òîãî, çíàþò ëþäè çàêîí ñïðîñà è ïðåäëîæåíèÿ èëè íå çíàþò, îíè äåéñòâóþò ñîãëàñíî åìó. À âîò åñëè ëþäè íå çíàþò ïðàâèëî (ïåðåõîä íà çåëåíûé ñâåò), òî îíè íå áóäóò åãî èñïîëíÿòü (òî åñòü áóäóò ïåðåõîäèòü óëèöè âíå çàâèñèìîñòè îò òîãî çåëåíûé èëè êðàñíûé ñâåò) > Ïðîñòî ïûòàþñü äîíåñòè, ÷òî ðûíî÷íûå çàêîíû íå ÿâëÿþòñÿ óíèâåðñàëüíûìè, è åñòü ìàññà ìîäåëåé ýêîíîìèê, ãäå îíè íàãëóõî íå ðàáîòàþò. Áîëåå òîãî - òóïî âðåäíû. íî ýòî íå äîêàçûâàåò, ÷òî ýòè çàêîíû íå äåéñòâóþò. Åñëè óñëîâèÿ ñîáëþäåíû - òî çàêîí ñïðîñà è ïðåäëîæåíèÿ äåéñòâóåò. Êàê è ëþáîé äðóãîé çàêîí, â òîì ÷èñëå ôèçè÷åñêèé, ïðè ñîáëþäåíèè óñëîâèé. Âåäü åñëè íå ñîáëþñòè çàäàííûå óñëîâèÿ, òî è ôèçè÷åñêèé çàêîí íå áóäåò äåéñòâîâàòü  >Òû æå âèäèøü, Àõòèàíäð ïðîçðåë, è òåïåðü âåçäå ïèøåò "ÐÛÍÎÊ" çàãëàâíûìè áóêâàìè. Ñòàâèò àêöåíò. Äî ýòîãî îí ãîâîðèë î ýêîíîìè÷åñêèõ çàêîíàõ, êàê áóäòî îíè ÿâëÿþòñÿ ðûíî÷íûìè ïî óìîë÷àíèþ. Òàêøî ïðèìåð ñ àðìåéñêîé ýêîíîìèêîé ïîäåéñòâîâàë. íó äûê ÿ æå ñ ñàìîãî íà÷àëî ïðè îïèñàíèè çàêîíà íàïèñàë ñëîâî "ðûíîê". À òû åãî íå çàìåòèë. Ïîýòîìó ÿ åãî âûäåëèë áîëüøèìè áóêâàìè - ÷òîá òû íàêîíåö çàìåòèë Êòî âèíîâàò, ÷òî òû íåâíèìàòåëüíî ïðî÷èòàë çàêîí ñïðîñà è ïðåäëîæåíèÿ? >Òû ÷èòàë ñ ñàìîãî íà÷àëà - èëè òîëüêî ïîä ôèíèø ïðèøåë è ñðàçó âî âñåì ðàçîáðàëñÿ? ß òåáå òîæå ïîâòîðþ - ýòà äèñêóññèÿ íà÷àëàñü íå â ýòîì òîïèêå. Àõòèàíäð ñîâåðøàåò ñâîþ ýâîëþöèþ. Íåäàâíî îí äîêàçûâàë, ÷òî ïðè ðûíî÷íîé ýêîíîìèêå íåò î÷åðåäåé, òàêàÿ âîò îíà çàåáèòåëüñêàÿ! > >ß åìó ïîêàçàë ôîòêè - òåïåðü îí çíàåò ïðàâäó. ÿ â òîì òîïèêå íå äîêàçûâàë, ÷òî ïðè ðûíî÷íîé ýêîíîìèêå íåò î÷åðåäåé  Ðå÷ü øëà ïðî äèôèöèò è î òîì, ÷òî îí â ÑÑÑÐ áûë òîòàëüíûé.  òî âðåìÿ êàê íà Çàïàäå òàêîãî íå áûëî (êàê íåò è ñåé÷àñ â Ðîññèè.ôîòêè ÿ òåáå òîæå êñòàòè âûêëàäûâàë > ýêñïåðèìåíòå Äæåíñåíà-Ìèëëåðà ìÿñî íà ðûíêå íå áûëî îãðàíè÷åíî,íî ñòîèëî äîðîæå.Îïðåäåë¸ííàÿ ãðóïïà ëþäåé ïîëó÷èâ äîïîëíèòåëüíûå ñðåäñòâà íà÷àëà ýòî ìÿñî ïîòðåáëÿòü,îòêàçàâøèñü îò áîëåå äåø¸âûõ ïðîäóêòîâ. °•¤Àôàíàñèé•°, ýòîò ýêñïåðèìåíò ïîêàçûâàåò êàê ìåíÿþòñÿ ïðåäïî÷òåíèÿ ïîòðåáèòåëÿ ïî êà÷åñòâó òîâàðà â çàâèñèìîñòè îò åãî äîõîäà (ïðè ïîâûøåíèè äîõîäà ïîòðåáèòåëü ïðåäïî÷èòàåò áîëåå êà÷åñòâåííûé òîâàð), íî ýòîò ýêñïåðèìåíò íèêàêèì îáðàçîì íå îïðîâåðãàåò çàêîí ñïðîñà è ïðåäëîæåíèÿ. Âåäü çäåñü íå óòâåðæäàåòñÿ, ÷òî ïðè ïîâûøåíèè ñïðîñà öåíà îñòàåòñÿ íåèçìåííîé >>ýôôåêò Ãèôôåíà ýòî: ñíà÷àëà ïîâûøàåòñÿ öåíà - ïîòîì ïîâûøàåòñÿ ñïðîñ; à çàêîí ñïðîñà è ïðåäëîëæåíèÿ ýòî: ñíà÷àëà ïîâûøàåòñÿ ñïðîñ - ïîòîì ïîâûøàåòñÿ öåíà. Òî åñòü âñå íàîáîðîò! > >ïðàâèëüíî åñëè âñ¸ íàîáîðîò òî ýòî îäíî è òîæå)))) Íàîáîðîò – ýòî íå îäíî è òî æå. È ôîðìóëèðîâêà «íàîáîðîò» â çàêîíå ñïðîñà è ïðåäëîæåíèÿ íå ïðèñòóòñòâóåò >Ý. ç., êàê è çàêîíû ïðèðîäû, èìåþò îáúåêòèâíûé õàðàêòåð. Stop, ýòî áûëî íàïèñàíî â ñîâåòñêîé ýíöèêëîïåäèè. Òî åñòü äàæå ñîâåòñêèå ýêîíîìèñòû ïðèçíàâàëè îáúåêòèâíîñòü ýêîíîìè÷åñêèõ çàêîíîâ. Èëè îíè òîæå îøèáàëèñü? |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 28.11.2008 14:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñåìèêðûë, âîò äî ÷åãî äîâîäèò íåîáäóìàííàÿ êîïèïàñòà - íà÷àëèñü ãàëëþöèíàöè. òû ýòà... áåðåãè ñåáÿ, à òî Øóðìóðç òîæå îðàë, ÷òî óñåõ ïàáåäèë. Òàê îí è ïîáåäèë... íå èñêëþ÷åíî, ÷òî îí ñåé÷àñ Öàðü Ãàëàêòèêè è Âåðõîâíûé Æðåö Âñåÿ Ãàë÷àòèíû, ïðèñëóæèâàþò åìó äåâû â ïðîçðà÷íûõ îäåÿíèÿõ è ñàíèòàð Âàñÿ. Îòêóäà òåáå çíàòü - êàê òàì ùàñ, â ñòðàíå ýëüôîô...*** Àõòèàíäð, ÿ ïðî÷èòàë òâîé ïîñò. Òðàòèòü æèçíåííûå ñèëû è îòâå÷àòü íà ãëóïîñòè íå áóäó. Íà ìåñòå "òîòàëüíûé äåôèöèò" ÿ îáëîìàëñÿ. Íó, íå ñóäüáà òåáå ïîíÿòü íè÷åãî ñâåðõ îïëà÷åííîãî. Ýòî íå ñòðàøíî. Æèâè òàê. Âñå ðàâíî îáúåêòèâíûé ìèð òàêîâ êàê åñòü - íåçàâèñèìî îò òîãî, ÷òî òû î íåì äóìàåøü. Ñîáñòâåííî, òîïèê äëÿ òàêèõ êàê òû "íåïàäàâøèõ". Ñîâåðøåííî íåâàæíî, ÷òî âû äóìàåòå î ïàäåíèè, âàæåí ôàêò. À òàê - âåðüòå âî ÷òî õîòèòå, õîòü íà ìàîöçåäóíà, òîëüêî íàëîãè ïëàòèòå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 28.11.2008 15:04 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
Stop, ñïàñèáî ÷òî îòâåòèë õîòÿ áû òàêèì îáðàçîì, à íå îòìàõíóëñÿ êàêèìè-òî áåññìûñëåííûìè ôðàçàìè. Íó à ÷òî íàñå÷åò êàê òû âûðàçèëñÿ «ãëóïîñòè» - òî ýòè «ãëóïîñòè» ïðîïèñàíû â òðóäàõ ñàìûõ âûäàþùèõñÿ ëþäåé è äîêàçàíû âñåé èñòîðèåé ÷åëîâå÷åñòâà âïðî÷åì, åñëè íå õî÷åøü ýòîãî ïðèçíàâàòü – òâîå ïðàâî.  êîíöå êîíöîâ êàæäûé ðåøàåò äëÿ ñåáÿ ñàì ÷òî åìó ïðèçíàâàòü, à ÷òî íåò
|
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 28.11.2008 15:17 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ahtiandr, âðåìÿ ñóùåñòâîâàíèÿ òàêîé ïðèêîëàäíîé äèñöèïëèíû, êàê ýêîíîìèêà, íåñîïîñòàâèìî ñî âðåìåíåì ñóùåñòâîâàíèÿ öèâèëèçàöèè. +êî âñåìó, ÿ ïî÷åìó-òî äóìàë, ÷òî "ñàìûå âûäàþùèåñÿ" ëþäè îòìåòèëèñü â áîëåå çíà÷èìûõ îáëàñòÿõ ïîçíàíèÿ. ___ êàñàåìî ïðàâèë ïåðåõîäà - ôàêò ñáèòèÿ òåáÿ íàñìåðòü àâòîìîáèëåì â ñëó÷àå òâîåãî ïåðåõîäà íà íåñîîòâåòñâóþùèé öâåòîâîé ñèãíàë ñâåòîôîðà íå çàâèñèò îò òèïà õîçÿéñòâîâàíèÿ â ðåãèîíå. à íàñ÷åò çàêîíà ñïðîñà è ïðåäëîæåíèÿ òû ñàì óòî÷íèë - îí èìååò ìåñòî ïðè óñëîâèè ðûíî÷íîé îðãàíèçàöèè ñèñòåìû. òàê ÷òî ÿâëÿåòñÿ áîëåå îáùèì?
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 28.11.2008 15:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>Ahtiandr, âðåìÿ ñóùåñòâîâàíèÿ òàêîé ïðèêîëàäíîé äèñöèïëèíû, êàê ýêîíîìèêà, íåñîïîñòàâèìî ñî âðåìåíåì ñóùåñòâîâàíèÿ öèâèëèçàöèè. ýêîíîìè÷åñêèå ó÷åíèÿ âîçíèêëè íà çàðå öèâèëèçàöèè, âìåñòå ñ òàêèìè ó÷åíèÿìè êàê ôèçèêà, ìàòåìàòèêà è ò.ä. >+êî âñåìó, ÿ ïî÷åìó-òî äóìàë, ÷òî "ñàìûå âûäàþùèåñÿ" ëþäè îòìåòèëèñü â áîëåå çíà÷èìûõ îáëàñòÿõ ïîçíàíèÿ. ïðîõîæèé, åñòü âûäàþùèåñÿ ëè÷íîñòè è â ýêîíîìèêå, ïîâåðü >êàñàåìî ïðàâèë ïåðåõîäà - ôàêò ñáèòèÿ òåáÿ íàñìåðòü àâòîìîáèëåì â ñëó÷àå òâîåãî ïåðåõîäà íà íåñîîòâåòñâóþùèé öâåòîâîé ñèãíàë ñâåòîôîðà íå çàâèñèò îò òèïà õîçÿéñòâîâàíèÿ â ðåãèîíå. à ÿ îáðàòíîãî è íå óòâåðæäàë :D: >à íàñ÷åò çàêîíà ñïðîñà è ïðåäëîæåíèÿ òû ñàì óòî÷íèë - îí èìååò ìåñòî ïðè óñëîâèè ðûíî÷íîé îðãàíèçàöèè ñèñòåìû. òàê ÷òî ÿâëÿåòñÿ áîëåå îáùèì? ïðîõîæèé, çàêîí ñïðîñà è ïðåäëîæåíèÿ äåéñòâóåò âåçäå è âñåãäà, åñëè ñîáëþäàþòñÿ åãî óñëîâèÿ. Êàê è ëþáîé äðóãîé çàêîí, â òîì ÷èñëå ôèçè÷åñêèé |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 28.11.2008 15:49 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
ýêîíîìè÷åñêèå ó÷åíèÿ âîçíèêëè íà çàðå öèâèëèçàöèè, âìåñòå ñ òàêèìè ó÷åíèÿìè êàê ôèçèêà, ìàòåìàòèêà è ò.ä. î÷åíü ïîêàçàòåëüíàÿ îãîâîðêà - "ó÷åíèÿ". òîëüêî âîò íå ñòîèò â ó÷åíèÿ ìàòåìàòèêó è ôèçèêó çàïèñûâàòü, êàê ìèíèìóì. íàäåþñü, ðàçíèöó ìåæäó ó÷åíèåì è íàóêîé òû ñàì ÷êâñòâóåøü.
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 28.11.2008 15:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó à ÷òî íàñå÷åò êàê òû âûðàçèëñÿ «ãëóïîñòè» - òî ýòè «ãëóïîñòè» ïðîïèñàíû â òðóäàõ ñàìûõ âûäàþùèõñÿ ëþäåé è äîêàçàíû âñåé èñòîðèåé ÷åëîâå÷åñòâà Íàñòîëüêî âûäàþùèéñÿ ÷åëîâåê, êàê Àðèñòîòåëü, áûë òâåðäî óâåðåí, ÷òî Ñîëíöå âðàùàåòñÿ âîêðóã çåìëè. ×òî è ïðîïèñàë â ñâîèõ òðóäàõ. Õîòÿ ÂÏÎËÍÅ ìîã äîãàäàòüñÿ îá îáðàòíîì - êàê ëþáîé, êòî åçäèë íà êîëåñíèöå èëè íà ëîøàäè. Ìîçã ó íåãî áûë íå ìåíüøå, ÷åì ó Êîïåðíèêà. Ýòî åñëè ãîâîðèòü î êëàññè÷åñêèõ ãåíèÿõ, ìíîãîãðàííûõ è óíèâåðñàëüíûõ. À åñëè î òàêîé øåëóïîíè, êàê "áîëîíñêèé ïðîäóêò", òî äëÿ ìåíÿ îñòàåòñÿ çàãàäêîé - ÊÀÊ àìåðèêàíñêèé àêàäåìèê-ÿçûêîâåä ìîæåò çà ñâîé ñ÷åò ïîåõàòü â Øîòëàíäèþ, ëîâèòü Íåññè??? Íåóæåëè àêàäåìèêó - â ËÞÁÎÉ íàóêå - ìîæåò áûòü íåïîíÿòíî, ÷òî åå òàì íåò è áûòü íå ìîæåò? *** >Ahtiandr, âðåìÿ ñóùåñòâîâàíèÿ òàêîé ïðèêîëàäíîé äèñöèïëèíû, êàê ýêîíîìèêà, íåñîïîñòàâèìî ñî âðåìåíåì ñóùåñòâîâàíèÿ öèâèëèçàöèè. Ïðîõîæèé, òóò åùå áîëåå ñåðüåçíûé âîïðîñ. Ðå÷ü èäåò äàæå íå îá ýêîíîìèêå, à î åå ðûíî÷íîé âåðñèè. Ïîïðîáóé ñêàçàòü ÷åëîâåêó, ÷òî àñòðîëîãèÿ íàìíîãî ñòàðøå ýêîíîìèêè - áîëåå òîãî, îíà ïî ñåé äåíü æèâà. Åé çàíèìàëèñü òàêèå âûäàþùèåñÿ ëþäè, êàê Ïàðàöåëüñ, àë-Áèðóíè, Êàññèíè, Òèõî Áðàãå... íàñòîÿùèå, êñòàòè, ó÷åíûå - â òîì ÷òî íå êàñàëîñü àñòðîëîãèè. Êåïëåð ñîñòàâëÿë ãîðîñêîïû. È øî ñ òîãî? Àñòðîëîãèÿ îäèí áîëò ëæåíàóêà. Èíòåðåñíî - ïîéìåò èëè íåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 28.11.2008 16:09 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ìíå äðóãîå èíòåðåñíî - çíàåò ëè Àõòèàíäð, ÷òî íàóêà âîîáùå - âåñüìà ïîçäíåå èçîáðåòåíèå ÷åëîâå÷åñòâàÿ? | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 28.11.2008 16:11 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Èíòåðåñíî - ïîéìåò èëè íåò? À çà÷åì, åñëè êíèãà ïî ýêîíîìèêå âûøëà. Çíà÷èò âåðèòü ìîæíî. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 28.11.2008 16:41 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>âîîáùå - âåñüìà ïîçäíåå èçîáðåòåíèå ÷åëîâå÷åñòâà? Ñîãëàñíî ÁÑÝ, íàóêà âïåðâûå ïîÿâèëàñü â Äðåâíåé Ãðåöèè. >íàìíîãî ñòàðøå ýêîíîìèêè - áîëåå òîãî, îíà ïî ñåé äåíü æèâà. Åé çàíèìàëèñü òàêèå âûäàþùèåñÿ ëþäè, êàê Ïàðàöåëüñ, àë-Áèðóíè, Êàññèíè, Òèõî Áðàãå... íàñòîÿùèå, êñòàòè, ó÷åíûå - â òîì ÷òî íå êàñàëîñü àñòðîëîãèè. Êåïëåð ñîñòàâëÿë ãîðîñêîïû. È øî ñ òîãî? Àñòðîëîãèÿ îäèí áîëò ëæåíàóêà.  òîì, ÷òî íå êàñàëîñü îöåíêè ðîëè ïðîëåòàðèàòà, Êàðë Ìàðêñ òîæå áûë íàñòîÿùèé ó÷åíûé. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 28.11.2008 16:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>î÷åíü ïîêàçàòåëüíàÿ îãîâîðêà - "ó÷åíèÿ". òîëüêî âîò íå ñòîèò â ó÷åíèÿ ìàòåìàòèêó è ôèçèêó çàïèñûâàòü, êàê ìèíèìóì. >íàäåþñü, ðàçíèöó ìåæäó ó÷åíèåì è íàóêîé òû ñàì ÷êâñòâóåøü. äà, ÷óâñòâóþ íî òåðìèí "ó÷åíèå" äëÿ òåõ âðåìåí ïðèìåíèì íå òîëüêî äëÿ ýêîíîìèêè, íî òàêæå íàïðèìåð è äëÿ äðóãèõ äèñöèïëèí, íàïðèìåð ôèçè÷åñêèõ âåäü ìíîãèå ãèïîòåçû î ñòðîåíèè ìàòåðèè îêàçàëèñü îøèáî÷íû âîò êñòàòè è Ñòîï ïîäòâåðæäàåò ìîè ñëîâà â ñâîåì ñîîáùåíèè >Íàñòîëüêî âûäàþùèéñÿ ÷åëîâåê, êàê Àðèñòîòåëü, áûë òâåðäî óâåðåí, ÷òî Ñîëíöå âðàùàåòñÿ âîêðóã çåìëè. ×òî è ïðîïèñàë â ñâîèõ òðóäàõ. Õîòÿ ÂÏÎËÍÅ ìîã äîãàäàòüñÿ îá îáðàòíîì - êàê ëþáîé, êòî åçäèë íà êîëåñíèöå èëè íà ëîøàäè. Ìîçã ó íåãî áûë íå ìåíüøå, ÷åì ó Êîïåðíèêà. íó à ÷òî êàñàåòñÿ òîãî, ÷òî âûäàþùèåñÿ ëþäè îøèáàëèñü. Íó äà, ýòî áûëî. È ÷àñòî áûëî. Íî âåäü îíè äåëàëè è íàñòîÿùèå îòêðûòèÿ, è äîêàçàòåëüñòâà âûâîäèëè. È òî, ÷òî îíè îøèáàëèñü, ýòî íå ïðèíèæàåò öåííîñòü èõ îòêðûòèé è äîêàçàòåëüñòâ. >Ïðîõîæèé, òóò åùå áîëåå ñåðüåçíûé âîïðîñ. Ðå÷ü èäåò äàæå íå îá ýêîíîìèêå, à î åå ðûíî÷íîé âåðñèè. Ïîïðîáóé ñêàçàòü ÷åëîâåêó, ÷òî àñòðîëîãèÿ íàìíîãî ñòàðøå ýêîíîìèêè - áîëåå òîãî, îíà ïî ñåé äåíü æèâà. Åé çàíèìàëèñü òàêèå âûäàþùèåñÿ ëþäè, êàê Ïàðàöåëüñ, àë-Áèðóíè, Êàññèíè, Òèõî Áðàãå... íàñòîÿùèå, êñòàòè, ó÷åíûå - â òîì ÷òî íå êàñàëîñü àñòðîëîãèè. Êåïëåð ñîñòàâëÿë ãîðîñêîïû. È øî ñ òîãî? Àñòðîëîãèÿ îäèí áîëò ëæåíàóêà. Stop, âñå äåëî â äîêàçàòåëüñòâàõ. Àñòðîëîãèÿ íå ðàñïîëàãàåò äîêàçàòåëñòâàìè åå íàó÷íîñòè. Òåîðèÿ æå ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè ðàñïîëîãàåò. Âîò â ÷åì ñóòü. |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 28.11.2008 16:49 |
|
|---|---|---|
|
áàíäóðà
|
Çíàëè ëè êàçàêè Ðå÷è Ïîñïîëèòîé ÷òî çàïðåò íà ïðîèçâîäñòâî ñàìîãîíà íàëîæèëà íà íèõ ïðèðîäà,â ñâÿçè ñ åñòåñòâåííûì çàêîíîì ñïðîñà-ïîòðåáëåíèÿ è ñàìîðåãóëÿöèè? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 28.11.2008 17:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Èíòåðåñíî - ïîéìåò èëè íåò? >À çà÷åì, åñëè êíèãà ïî ýêîíîìèêå âûøëà. Çíà÷èò âåðèòü ìîæíî. Äà. Òóò õðåí ÷î âîçðàçèøü. *** >ïðîõîæèé, çàêîí ñïðîñà è ïðåäëîæåíèÿ äåéñòâóåò âåçäå è âñåãäà, åñëè ñîáëþäàþòñÿ åãî óñëîâèÿ. Êàê è ëþáîé äðóãîé çàêîí, â òîì ÷èñëå ôèçè÷åñêèé >Stop, âñå äåëî â äîêàçàòåëüñòâàõ. Àñòðîëîãèÿ íå ðàñïîëàãàåò äîêàçàòåëñòâàìè åå íàó÷íîñòè. Òåîðèÿ æå ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè ðàñïîëîãàåò. Âîò â ÷åì ñóòü. Àñòðîëîãèÿ ðàñïîëàãàåò òîííàìè è êèëîìåòðàìè äîêàçàòåëüñòâ åå íàó÷íîñòè, âïëîòü äî âëèÿíèÿ ôàç ëóíû íà ìåñÿ÷íûå. Ïðè ýòîì îñòàåòñÿ ôóôëîì. Òî æå ñàìîå êàñàåòñÿ "íàóêè", â êîòîðîé äëÿ âûïîëíåíèÿ åå çàêîíîâ òðåáóåòñÿ ñîçäàâàòü äëÿ íèõ óñëîâèÿ. Âî êàê! Ïðàâäà, íåïîíÿòíà öåííîñòü òàêîé íàóêè. "Äëÿ òîãî, ÷òîáû âñå áûëî õîðîøî, íàäî ÷òîáû âñå áûëî õîðîøî, èíà÷å âñå áóäåò ïëîõî". Åñëè áû âðà÷è òàê ðàáîòàëè, òî âñå áîëüíûå áûëè áû ñêîðåå ìåðòâû, ÷åì æèâû. À ðûíî÷íûì èêàíàìèñòàì - ìîæíî! *** >íó à ÷òî êàñàåòñÿ òîãî, ÷òî âûäàþùèåñÿ ëþäè îøèáàëèñü. Íó äà, ýòî áûëî. È ÷àñòî áûëî. Íî âåäü îíè äåëàëè è íàñòîÿùèå îòêðûòèÿ, è äîêàçàòåëüñòâà âûâîäèëè. È òî, ÷òî îíè îøèáàëèñü, ýòî íå ïðèíèæàåò öåííîñòü èõ îòêðûòèé è äîêàçàòåëüñòâ. Öåííîñòè íå ïðèíèæàåò, ãîâîðèøü? Íó äà, ìîæíî è äàëüøå ïîëüçîâàòüñÿ àðèñòîòåëåâîé êàðòîé, îñîáåííî ïðè íàâèãàöèè. Íó è ÷òî ÷òî îíà îøèáî÷íà, ýòî "íå ïðèíèæàåò åå öåííîñòè", èáî ÷åëîâåê áûë âûäàþùèéñÿ. Ùàñëèâîé äîðîãè â ñòðàíó ïåñèãëàâöåâ, äîðîãèå ïàññàæèðû.
|
|
|
|
||