> Очень грамотно замечено. Бинари, ты действительно трошки не понял. Мальчик растет, ему на следующий год надо сандалики на два размера больше, ему даже в старых кранты будут... а тут выясняется, что заготовили на размер меньше. Но ничего страшного, это же только на ОДИН размер... Если шо - можно пальцы обрезать по вторую фалангу.
Но мальчик от этого не умрёт, нет? Так что Бинари тоже прав отчасти.
Но мальчик от этого не умрёт, нет? Так что Бинари тоже прав отчасти.
Не преувеличивай) Я к тому, что если у кого-то исчезнет возможность покупать тачки в кредит и жить в отдельной квартире - это не трагедия. От голода никто не умрёт и при наличии рук и головы без средств для проживания не останется - а то, что, может, трейдеру с 200-тысячным доходом придётся на лесопилке работать, так это нормально.
самое стремное в этой ситуации - это не то, что кто-то больше не будет хавать чорную икру ложками. вот я, например, легко без нее могу обходиться. стремное заклчюается в том, что есть маза что может начаться война. как правило, в результате кризисов такое случалось. вот тогда-то может наступить полный и окончательный кердык !
>
>>Бинарий, ты просто не понимаешь, о чем ты говоришь
>>замедление РОСТА для такой экономики - это уже катастрофа, потому что вся их экономика - это общество взаимнаго крЬдита, выдаваемого друг другу под high hopes
>
>>а тут СПАД ВВП
>
>Очень грамотно замечено. Бинари, ты действительно трошки не понял. Мальчик растет, ему на следующий год надо сандалики на два размера больше, ему даже в старых кранты будут... а тут выясняется, что заготовили на размер меньше. Но ничего страшного, это же только на ОДИН размер... Если шо - можно пальцы обрезать по вторую фалангу.
Стоп, как всегда, радует цветастостью примеров. Но это не содержательно.
Если говорить в рамках мальчика и сандаликов, то сейчас мы имеем вот что - у мальчика больше росло самомнение, чем ноги, и он решил ходить в папиных ботинках на семь размеров больше. И он мозгом-то понимает, что неудобно, и они ему ноги трут оттого, что велики, но надевать опять детские сандалики почему-то считает кризисом.
Посмотрите на графики всех ключевых показателей - цен на нефть (на них уже все чуть не молятся), зарплат, фондовых индексов, и вы увидите, что они росли темпами, много опережающими физически оправданные темпом роста мальчика. Брали кредиты под необоснованные проекты просто потому, что их давали. По поводу РТСа, например, так я уверен, что мы ещё даже до дна не упали, слишком его разогнали на фоне цен на металлы и нефть.
Не вижу ничего страшного в текущем кризисе, и не думаю, что он будет драматическим.
Мало того, сомневаюсь в том, что разговоры о глобальном фин. регуляторе, смене резервной валюты и вообще перестройке фин. системы пойдут дальше мечтаний "развивающихся" стран.
На самом деле проблема в том, что нас мотает, как тряпку на ветру, вслед за экономикой США (а кто рулит этой экономикой - ещё большой вопрос), что этот кризис в очередной раз демонстрирует. А значит, за 20 лет с настоящего кризиса, который был в России в начале 90х ничему никто толком не научился.
P.S. "вся их экономика - это общество взаимнаго крЬдита, выдаваемого друг другу под high hopes" почему их? И наша, давно уже наша.
>>Бинарий, ты просто не понимаешь, о чем ты говоришь
>>замедление РОСТА для такой экономики - это уже катастрофа, потому что вся их экономика - это общество взаимнаго крЬдита, выдаваемого друг другу под high hopes
>
>>а тут СПАД ВВП
>
>Очень грамотно замечено. Бинари, ты действительно трошки не понял. Мальчик растет, ему на следующий год надо сандалики на два размера больше, ему даже в старых кранты будут... а тут выясняется, что заготовили на размер меньше. Но ничего страшного, это же только на ОДИН размер... Если шо - можно пальцы обрезать по вторую фалангу.
Стоп, как всегда, радует цветастостью примеров. Но это не содержательно.
Если говорить в рамках мальчика и сандаликов, то сейчас мы имеем вот что - у мальчика больше росло самомнение, чем ноги, и он решил ходить в папиных ботинках на семь размеров больше. И он мозгом-то понимает, что неудобно, и они ему ноги трут оттого, что велики, но надевать опять детские сандалики почему-то считает кризисом.
Посмотрите на графики всех ключевых показателей - цен на нефть (на них уже все чуть не молятся), зарплат, фондовых индексов, и вы увидите, что они росли темпами, много опережающими физически оправданные темпом роста мальчика. Брали кредиты под необоснованные проекты просто потому, что их давали. По поводу РТСа, например, так я уверен, что мы ещё даже до дна не упали, слишком его разогнали на фоне цен на металлы и нефть.
Не вижу ничего страшного в текущем кризисе, и не думаю, что он будет драматическим.
Мало того, сомневаюсь в том, что разговоры о глобальном фин. регуляторе, смене резервной валюты и вообще перестройке фин. системы пойдут дальше мечтаний "развивающихся" стран.
На самом деле проблема в том, что нас мотает, как тряпку на ветру, вслед за экономикой США (а кто рулит этой экономикой - ещё большой вопрос), что этот кризис в очередной раз демонстрирует. А значит, за 20 лет с настоящего кризиса, который был в России в начале 90х ничему никто толком не научился.
P.S. "вся их экономика - это общество взаимнаго крЬдита, выдаваемого друг другу под high hopes" почему их? И наша, давно уже наша.
>Не преувеличивай) Я к тому, что если у кого-то исчезнет возможность покупать тачки в кредит и жить в отдельной квартире - это не трагедия. От голода никто не умрёт и при наличии рук и головы без средств для проживания не останется - а то, что, может, трейдеру с 200-тысячным доходом придётся на лесопилке работать, так это нормально.
Паша, ты не понимаешь логики больших цифр. Щас я тебе поясню. Многие умрут от снижения уровня жизни, от перехода на менее качественную пищу, от недостаточного уровня медпомощи. Человек, кроме абсолютного достатка, переживает еще относительный.
Примерно так вымирали бывшие советские люди в 90-х. Не то чтобы с голодухи - как в блокаду, просто от перманентного недоедания недоживали лет 10-20 до своего срока. Ты себе какой-то кинематограф в голове рисуешь, смерть от голода а-ля полярник Скотт... а ведь будет все просто и буднично.
***
Вот тебе простой пример: дошло до меня через сотые руки, тридцатые знакомые-знакомых, у них девочка маленькая болела, что-то с почками. Надо было делать операцию за ибанистические деньги за границей. И постоперационный период дома. Деньги на операцию собрали, бизнесмены-спонсоры... а вот на постоперационный период уже бабла нет. Как будут выкручиваться - неизвестно, так и результат операции псу под хвост пойдет.
Не говоря уже о тех, кому деньги только сейчас собирают. Понимаешь, это кагбы мелочи... но из них жизнь состоит.
Паша, ты не понимаешь логики больших цифр. Щас я тебе поясню. Многие умрут от снижения уровня жизни, от перехода на менее качественную пищу, от недостаточного уровня медпомощи. Человек, кроме абсолютного достатка, переживает еще относительный.
Примерно так вымирали бывшие советские люди в 90-х. Не то чтобы с голодухи - как в блокаду, просто от перманентного недоедания недоживали лет 10-20 до своего срока. Ты себе какой-то кинематограф в голове рисуешь, смерть от голода а-ля полярник Скотт... а ведь будет все просто и буднично.
***
Вот тебе простой пример: дошло до меня через сотые руки, тридцатые знакомые-знакомых, у них девочка маленькая болела, что-то с почками. Надо было делать операцию за ибанистические деньги за границей. И постоперационный период дома. Деньги на операцию собрали, бизнесмены-спонсоры... а вот на постоперационный период уже бабла нет. Как будут выкручиваться - неизвестно, так и результат операции псу под хвост пойдет.
Не говоря уже о тех, кому деньги только сейчас собирают. Понимаешь, это кагбы мелочи... но из них жизнь состоит.
> мальчика больше росло самомнение, чем ноги, и он решил ходить в папиных ботинках на семь размеров больше
>сомневаюсь в том, что разговоры о глобальном фин. регуляторе, смене резервной валюты и вообще перестройке фин. системы пойдут дальше мечтаний "развивающихся" стран
Роль доллара и штатов в целом падает - факт.
>От голода никто не умрёт и при наличии рук и головы без средств для проживания не останется - а то, что, может, трейдеру с 200-тысячным доходом придётся на лесопилке работать, так это нормально
Средние показатели, скорее всего, ухудшатся.
>Примерно так вымирали бывшие советские люди в 90-х. Не то чтобы с голодухи - как в блокаду, просто от перманентного недоедания недоживали лет 10-20 до своего срока
Чаще - от перманентного перепивания.
>сомневаюсь в том, что разговоры о глобальном фин. регуляторе, смене резервной валюты и вообще перестройке фин. системы пойдут дальше мечтаний "развивающихся" стран
Роль доллара и штатов в целом падает - факт.
>От голода никто не умрёт и при наличии рук и головы без средств для проживания не останется - а то, что, может, трейдеру с 200-тысячным доходом придётся на лесопилке работать, так это нормально
Средние показатели, скорее всего, ухудшатся.
>Примерно так вымирали бывшие советские люди в 90-х. Не то чтобы с голодухи - как в блокаду, просто от перманентного недоедания недоживали лет 10-20 до своего срока
Чаще - от перманентного перепивания.
Паша, ты не понимаешь логики больших цифр. Щас я тебе поясню. Многие умрут от снижения уровня жизни, от перехода на менее качественную пищу, от недостаточного уровня медпомощи. Человек, кроме абсолютного достатка, переживает еще относительный.
Примерно так вымирали бывшие советские люди в 90-х. Не то чтобы с голодухи - как в блокаду, просто от перманентного недоедания недоживали лет 10-20 до своего срока. Ты себе какой-то кинематограф в голове рисуешь, смерть от голода а-ля полярник Скотт... а ведь будет все просто и буднично.
Понимаю. Я говорил не об исключительных случаях, а об усреднённом, среднестатистическом, работоспособном обывателе. Если обобщение в суждении делается на уровне народа - больные, старики и т.д. во внимание не берутся, это естественный отбор, который властвует всегда, его лишь можно немного подвинуть. Я же говорю о населении. Население будет работать - а созидательный труд всегда будет востребован.
Вот если в результате кризиса начнутся, например, масштабные этнические столкновения (что, по-моему, весьма вероятно), в которых будет гибнуть молодёжья, - вот это будет страшно.
Примерно так вымирали бывшие советские люди в 90-х. Не то чтобы с голодухи - как в блокаду, просто от перманентного недоедания недоживали лет 10-20 до своего срока. Ты себе какой-то кинематограф в голове рисуешь, смерть от голода а-ля полярник Скотт... а ведь будет все просто и буднично.
Понимаю. Я говорил не об исключительных случаях, а об усреднённом, среднестатистическом, работоспособном обывателе. Если обобщение в суждении делается на уровне народа - больные, старики и т.д. во внимание не берутся, это естественный отбор, который властвует всегда, его лишь можно немного подвинуть. Я же говорю о населении. Население будет работать - а созидательный труд всегда будет востребован.
Вот если в результате кризиса начнутся, например, масштабные этнические столкновения (что, по-моему, весьма вероятно), в которых будет гибнуть молодёжья, - вот это будет страшно.
>Не вижу ничего страшного в текущем кризисе, и не думаю, что он будет драматическим.
никто не говорит, что он будет "страшным и драматическим"
просто предупрежден - значит вооружен (это к Томми), а в целом - протрезвение и открывание глазок всегда на пользу любому организму, в т.ч. социальному
страшным и драматическим он может оказаться, например, для некоторых господ у нас в стране
потому что люди начнут задавать вопросы, и господа не найдутся, что ответить
на это, кстати, в последнем абзаце статьи прозрачно намекается
>P.S. "вся их экономика - это общество взаимнаго крЬдита, выдаваемого друг другу под high hopes" почему их? И наша, давно уже наша.
про нашу экономику я ничего не говорю - за несуществованием объекта обсуждения
когда бюджет 150-миллионной страны целокупно равен бюджету небольшого американского штата, нить обсуждения автоматически теряется
примерно как человека на улице грабанули, раздели практически догола, и подходит старушка и говорит "а вот у вас трусы с зайчиками какие интересные - это вы в секонд-хенде брали?"
казалось бы, при чем тут трусы
никто не говорит, что он будет "страшным и драматическим"
просто предупрежден - значит вооружен (это к Томми), а в целом - протрезвение и открывание глазок всегда на пользу любому организму, в т.ч. социальному
страшным и драматическим он может оказаться, например, для некоторых господ у нас в стране
потому что люди начнут задавать вопросы, и господа не найдутся, что ответить
на это, кстати, в последнем абзаце статьи прозрачно намекается
>P.S. "вся их экономика - это общество взаимнаго крЬдита, выдаваемого друг другу под high hopes" почему их? И наша, давно уже наша.
про нашу экономику я ничего не говорю - за несуществованием объекта обсуждения
когда бюджет 150-миллионной страны целокупно равен бюджету небольшого американского штата, нить обсуждения автоматически теряется
примерно как человека на улице грабанули, раздели практически догола, и подходит старушка и говорит "а вот у вас трусы с зайчиками какие интересные - это вы в секонд-хенде брали?"
казалось бы, при чем тут трусы
>>Примерно так вымирали бывшие советские люди в 90-х. Не то чтобы с голодухи - как в блокаду, просто от перманентного недоедания недоживали лет 10-20 до своего срока
>Чаще - от перманентного перепивания.
В том числе. Это вторая грань того же дайса. Когда нечего есть - больше пьют, причем даже не предрасположенные к этому. Спивается прежде всего беднота, а безработная так вообще молниеносно.
>Понимаю. Я говорил не об исключительных случаях, а об усреднённом, среднестатистическом, работоспособном обывателе. Если обобщение в суждении делается на уровне народа - больные, старики и т.д. во внимание не берутся, это естественный отбор, который властвует всегда, его лишь можно немного подвинуть. Я же говорю о населении. Население будет работать - а созидательный труд всегда будет востребован
Найн. Кризис не касается "только стариков". Рецессируют ВСЕ группы, просто одни чувствительнее к этому, но опустятся все. Кто-то образование не получит, кто-то по профессии не устроится, кого-то уволят, а он язву заработает. В сотнях миллионов маленьких рецессий и отливается сокращение жизни.
***
>Заепале уже со своим кризисом... Что, ссыкотно так всем?
Tommy, щезни
Вон скоко топиков и форумов интересных, найди себе какой нравицца.
>Чаще - от перманентного перепивания.
В том числе. Это вторая грань того же дайса. Когда нечего есть - больше пьют, причем даже не предрасположенные к этому. Спивается прежде всего беднота, а безработная так вообще молниеносно.
>Понимаю. Я говорил не об исключительных случаях, а об усреднённом, среднестатистическом, работоспособном обывателе. Если обобщение в суждении делается на уровне народа - больные, старики и т.д. во внимание не берутся, это естественный отбор, который властвует всегда, его лишь можно немного подвинуть. Я же говорю о населении. Население будет работать - а созидательный труд всегда будет востребован
Найн. Кризис не касается "только стариков". Рецессируют ВСЕ группы, просто одни чувствительнее к этому, но опустятся все. Кто-то образование не получит, кто-то по профессии не устроится, кого-то уволят, а он язву заработает. В сотнях миллионов маленьких рецессий и отливается сокращение жизни.
***
>Заепале уже со своим кризисом... Что, ссыкотно так всем?
Tommy, щезни

Вон скоко топиков и форумов интересных, найди себе какой нравицца.
>>P.S. "вся их экономика - это общество взаимнаго крЬдита, выдаваемого друг другу под high hopes" почему их? И наша, давно уже наша.
>
>про нашу экономику я ничего не говорю - за несуществованием объекта обсуждения
>когда бюджет 150-миллионной страны целокупно равен бюджету небольшого американского штата, нить обсуждения автоматически теряется
>
Ссылка на данные? К тому же, бюджеты сравнивать некорректно, бюджетная политика - вопрос отдельный. ВВП показательней. По ВВП всё оптимистичней - на душу населения ВВП России это примерно треть ВВП США, который, если мне память не, самый высокий в мире. Так что не нужно драматизировать.
>
>про нашу экономику я ничего не говорю - за несуществованием объекта обсуждения
>когда бюджет 150-миллионной страны целокупно равен бюджету небольшого американского штата, нить обсуждения автоматически теряется
>
Ссылка на данные? К тому же, бюджеты сравнивать некорректно, бюджетная политика - вопрос отдельный. ВВП показательней. По ВВП всё оптимистичней - на душу населения ВВП России это примерно треть ВВП США, который, если мне память не, самый высокий в мире. Так что не нужно драматизировать.
>Я вот все думал, что у власти пусть не честные, но хотя бы, cyka, умные люди, которые не станут пилить сук, на котором сидят. Но это ж ####ец полный, как я ошибался. Не возьму в толк только, отчего Путен со медведями еще в Новую Зеландию не подался? Или он НАСТОЛЬКО туп?
тут уже даже не тупость, а паталогическая жадность. жадность - это страшная штука. теряются все понятия и пропорции.
тут уже даже не тупость, а паталогическая жадность. жадность - это страшная штука. теряются все понятия и пропорции.
Fookss, Я говорил не об исключительных случаях, а об усреднённом, среднестатистическом, работоспособном обывателе. Если обобщение в суждении делается на уровне народа - больные, старики и т.д. во внимание не берутся, это естественный отбор, который властвует всегда, его лишь можно немного подвинуть. Я же говорю о населении. Население будет работать - а созидательный труд всегда будет востребован.
среднестатистический работоспособный обыватель на 1/3 уже отправлен лесом\\за свой счет\\у него сокращено количество рабочих часов\\пошли задержки зарплаты. и это не инвестбанки, не консалтинг, пеар и сейлс всякого говна. это рабочие на заводах, врачи, далее везде.
Winnie, страшным и драматическим он может оказаться, например, для некоторых господ у нас в стране
потому что люди начнут задавать вопросы, и господа не найдутся, что ответить
на это, кстати, в последнем абзаце статьи прозрачно намекается
сколько себя помню - на это намекается. а я вообще последние года два прямым текстом об этом говорю.
Globuzz, тебя все еще удивляет вопиющая некомпетентность людей, контролирующих активы ЗАО РФ?
Наши "рули", кагбе слегка не на своем месте. рулить должны альфы. а эти - случайно оказавшиеся у руля омеги. ужосающий шорттермизм - одно из наиболее очевидных следствий.
среднестатистический работоспособный обыватель на 1/3 уже отправлен лесом\\за свой счет\\у него сокращено количество рабочих часов\\пошли задержки зарплаты. и это не инвестбанки, не консалтинг, пеар и сейлс всякого говна. это рабочие на заводах, врачи, далее везде.
Winnie, страшным и драматическим он может оказаться, например, для некоторых господ у нас в стране
потому что люди начнут задавать вопросы, и господа не найдутся, что ответить
на это, кстати, в последнем абзаце статьи прозрачно намекается
сколько себя помню - на это намекается. а я вообще последние года два прямым текстом об этом говорю.
Globuzz, тебя все еще удивляет вопиющая некомпетентность людей, контролирующих активы ЗАО РФ?
Наши "рули", кагбе слегка не на своем месте. рулить должны альфы. а эти - случайно оказавшиеся у руля омеги. ужосающий шорттермизм - одно из наиболее очевидных следствий.
Думаю, статья достаточно поверхностная. Пробежавшись по ней, уже увидел две занозы.
Во-первых, дефолт 98 года был вовсе не случайным, а скорее всего спланированным нашим же правительством. От него экономика страны только выграла. Вследствие падения нац.валюты, наша продукция вырвалась на мировой рынок и вся кормушка на этом нажилась(кроме разумеется населения, которое только потеряло свои денежки).
Во-вторых, коррупция — это не основа гос строя, созданного в России в 2000-е годы. Коррупция в России была ВСЕГДА. Это неотъемлимая часть нашей экономики
В-третих, "многолетний управляющий делами авиакомпании (понятно, что маленькой), согласный идти работать офис-менеджером за 25 тысяч" это не знак отсутствия спроса. А это факт панического состояния того самого "управляющего", который начитался подобных статей. Лично я заметил, что в знакомых мне фирмах равномерно происходит расширение штата, а не сокращение. Снизился темп набора сотрудников - все пытаются сэкономить а-ля "на чёрный день". Но толковый начальник всегда найдёт работу.
Стройки замораживаться действительно могут из-за того, что цены на жильё(в Москве) не соответсвуют стрессовому состоянию населения. Поэтому, либо цены будут падать, либо половина строительных контор обанкротится.
Если цены упадут сильно, лучше вложить средства в недвижимость. Россия уникальная страна, любой кризис нам только - ныряние с выныриванием.
А у США самая стабильная экономика в мире, для них "кризис" означает снижение РОСТА госбюджета
А если рост остановится - то это вообща для них форс-мажорная ситуация.
Во-первых, дефолт 98 года был вовсе не случайным, а скорее всего спланированным нашим же правительством. От него экономика страны только выграла. Вследствие падения нац.валюты, наша продукция вырвалась на мировой рынок и вся кормушка на этом нажилась(кроме разумеется населения, которое только потеряло свои денежки).
Во-вторых, коррупция — это не основа гос строя, созданного в России в 2000-е годы. Коррупция в России была ВСЕГДА. Это неотъемлимая часть нашей экономики
В-третих, "многолетний управляющий делами авиакомпании (понятно, что маленькой), согласный идти работать офис-менеджером за 25 тысяч" это не знак отсутствия спроса. А это факт панического состояния того самого "управляющего", который начитался подобных статей. Лично я заметил, что в знакомых мне фирмах равномерно происходит расширение штата, а не сокращение. Снизился темп набора сотрудников - все пытаются сэкономить а-ля "на чёрный день". Но толковый начальник всегда найдёт работу.
Стройки замораживаться действительно могут из-за того, что цены на жильё(в Москве) не соответсвуют стрессовому состоянию населения. Поэтому, либо цены будут падать, либо половина строительных контор обанкротится.
Если цены упадут сильно, лучше вложить средства в недвижимость. Россия уникальная страна, любой кризис нам только - ныряние с выныриванием.
А у США самая стабильная экономика в мире, для них "кризис" означает снижение РОСТА госбюджета
Найн. Кризис не касается "только стариков". Рецессируют ВСЕ группы, просто одни чувствительнее к этому, но опустятся все. Кто-то образование не получит, кто-то по профессии не устроится, кого-то уволят, а он язву заработает. В сотнях миллионов маленьких рецессий и отливается сокращение жизни.
Ну да, это моим словам и не противоречит
Я же хотел сказать, что кризис катастрофой не станет, потому что среднестатистический дееспособный человек без средств не останется и от голода не умрёт. Кто там язву заработает или сопьётся - неважно, это его проблемы. Я не сопьюсь.
среднестатистический работоспособный обыватель на 1/3 уже отправлен лесом\\за свой счет\\у него сокращено количество рабочих часов\\пошли задержки зарплаты. и это не инвестбанки, не консалтинг, пеар и сейлс всякого говна. это рабочие на заводах, врачи, далее везде.
Это перераспределение рабочей силы. Вообще безработица в такой стране, как Россия, тем более в урожайные годы - это абсурд. Работы вокруг непочатый край, нужно только за неё взяться.
Ну да, это моим словам и не противоречит
Я же хотел сказать, что кризис катастрофой не станет, потому что среднестатистический дееспособный человек без средств не останется и от голода не умрёт. Кто там язву заработает или сопьётся - неважно, это его проблемы. Я не сопьюсь.среднестатистический работоспособный обыватель на 1/3 уже отправлен лесом\\за свой счет\\у него сокращено количество рабочих часов\\пошли задержки зарплаты. и это не инвестбанки, не консалтинг, пеар и сейлс всякого говна. это рабочие на заводах, врачи, далее везде.
Это перераспределение рабочей силы. Вообще безработица в такой стране, как Россия, тем более в урожайные годы - это абсурд. Работы вокруг непочатый край, нужно только за неё взяться.
>Во-первых, дефолт 98 года был вовсе не случайным, а скорее всего спланированным нашим же правительством.
ерунда
наше правительство в результате того кризиса полностью сменилось, и к власти пришли "питерские", о которых до того вообще никто не знал
>Во-вторых, коррупция — это не основа гос строя, созданного в России в 2000-е годы. Коррупция в России была ВСЕГДА.
снова ерунда
никогда коррупция не была государствообразующей системой
>В-третих, "многолетний управляющий делами авиакомпании (понятно, что маленькой), согласный идти работать офис-менеджером за 25 тысяч" это не знак отсутствия спроса. А это факт панического состояния того самого "управляющего", который начитался подобных статей.
и опять ерунда
Ardien сам не понимает, что пишет - типичный "непадавший"
>Стройки замораживаться действительно могут из-за того, что цены на жильё(в Москве) не соответсвуют стрессовому состоянию населения. Поэтому, либо цены будут падать, либо половина строительных контор обанкротится.
>Если цены упадут сильно, лучше вложить средства в недвижимость.
читаем здесь:
ерунда
наше правительство в результате того кризиса полностью сменилось, и к власти пришли "питерские", о которых до того вообще никто не знал
>Во-вторых, коррупция — это не основа гос строя, созданного в России в 2000-е годы. Коррупция в России была ВСЕГДА.
снова ерунда
никогда коррупция не была государствообразующей системой
>В-третих, "многолетний управляющий делами авиакомпании (понятно, что маленькой), согласный идти работать офис-менеджером за 25 тысяч" это не знак отсутствия спроса. А это факт панического состояния того самого "управляющего", который начитался подобных статей.
и опять ерунда
Ardien сам не понимает, что пишет - типичный "непадавший"
>Стройки замораживаться действительно могут из-за того, что цены на жильё(в Москве) не соответсвуют стрессовому состоянию населения. Поэтому, либо цены будут падать, либо половина строительных контор обанкротится.
>Если цены упадут сильно, лучше вложить средства в недвижимость.
читаем здесь:
Я вообще считаю что все эти экономические катаклизмы вызваны в первую очередь из-за того, что соц. страны (Китай, бывший СССР, восточная Европа, и другие) перешли с жесткого социализма на рыночную экономику. Это неизбежно должно было привести к системным потрясениям.
Ведь раньше как было, благодаря более совершенной экономической системе Запад аккумулировал внутри себя богатства. Коммунистическая экономика в сравнении с рыночной менее конкурента – поэтому Китай и СССР не могли составить конкуренцию Западу в плане накопления богатства, то есть богатства они накапливали гораздо меньше чем Запад.
Теперь же все изменилось. Китай и Россия перешли на рыночный путь. Соответственно их экономика стала более конкурентной и накопление богатства стало более эффективным, то есть они постепенно начинают составлять серьезную конкуренцию Западу, в том числе и США. При том этот процесс продолжается и будет продолжаться. Это привело и приводит к тому, что богатства стали перетекать из Запада в Китай, Россию и другие бывшие коммунистические страны. То есть Запад становится беднее, а Китай и Россия богаче.
Ведь раньше как было, благодаря более совершенной экономической системе Запад аккумулировал внутри себя богатства. Коммунистическая экономика в сравнении с рыночной менее конкурента – поэтому Китай и СССР не могли составить конкуренцию Западу в плане накопления богатства, то есть богатства они накапливали гораздо меньше чем Запад.
Теперь же все изменилось. Китай и Россия перешли на рыночный путь. Соответственно их экономика стала более конкурентной и накопление богатства стало более эффективным, то есть они постепенно начинают составлять серьезную конкуренцию Западу, в том числе и США. При том этот процесс продолжается и будет продолжаться. Это привело и приводит к тому, что богатства стали перетекать из Запада в Китай, Россию и другие бывшие коммунистические страны. То есть Запад становится беднее, а Китай и Россия богаче.
>Это привело и приводит к тому, что богатства стали перетекать из Запада в Китай, Россию и другие бывшие коммунистические страны. То есть Запад становится беднее, а Китай и Россия богаче.
только вот русский и китайский народ как-то не ощущают на себе этого богатства. в отличии от запада основное население России и Китая все еще очень бедное. хотя там и там все больше и больше появляется миллиардеров.
только вот русский и китайский народ как-то не ощущают на себе этого богатства. в отличии от запада основное население России и Китая все еще очень бедное. хотя там и там все больше и больше появляется миллиардеров.
да не открытие развивающихся экономик, а просто развитие самой экономики! двадцать лет назад не было никаких деривативов, экономические модели были примитивны, фондовые рынки малоподвижны и неэффективны
одно лишь развитие электронных коммуникаций повысило эффективность денег - разница примерно такого же порядка, что и между деньгами и натуральным обменом
а сейчас мы наблюдаем как раз ПЕРВЫЙ системный кризис этой новой экономической модели - потому и глобальный, что МОДЕЛИ, а не какой-то там экономики какой-то там страны
одно лишь развитие электронных коммуникаций повысило эффективность денег - разница примерно такого же порядка, что и между деньгами и натуральным обменом
а сейчас мы наблюдаем как раз ПЕРВЫЙ системный кризис этой новой экономической модели - потому и глобальный, что МОДЕЛИ, а не какой-то там экономики какой-то там страны
>Во-вторых, коррупция — это не основа гос строя, созданного в России в 2000-е годы. Коррупция в России была ВСЕГДА. Это неотъемлимая часть нашей экономики
Коррупция везде была всегда, а не только в России. Правда в разных масштабах. Как ты представляешь себе системную коррупцию в СССР? За ЧТО давать взятки? За почетную грамоту и поездку в Югославию?
>Стройки замораживаться действительно могут из-за того, что цены на жильё(в Москве) не соответсвуют стрессовому состоянию населения. Поэтому, либо цены будут падать, либо половина строительных контор обанкротится.
Стройки замораживаются потому, что банки больше их не кредитуют. Ты представляешь, как строят дома? Ты думаешь, будущие жильцы скидываются в коробку? Банк выдает деньги траншами, если перестанет выдавать - стройка остановится. Я сам в такой конторе работаю, правда веду параллельный проект, не связанный со строительством, за что и слава Богу. 26-этажный дом построен до второго этажа - и обана. Бабла пока нема, подождите. Раффайзен сказал. Теперь там охранник спит.
>Ведь раньше как было, благодаря более совершенной экономической системе Запад аккумулировал внутри себя богатства. Коммунистическая экономика в сравнении с рыночной менее конкурента – поэтому Китай и СССР не могли составить конкуренцию Западу в плане накопления богатства, то есть богатства они накапливали гораздо меньше чем Запад.
Бред какой-то. Китай и СССР изначально беднее, и начинали даже не с нуля - а с минуса. Уже говорили об этом триста раз.
>Теперь же все изменилось. Китай и Россия перешли на рыночный путь. Соответственно их экономика стала более конкурентной и накопление богатства стало более эффективным, то есть они постепенно начинают составлять серьезную конкуренцию Западу, в том числе и США.
ahtiandr, ты для начала сравни бюджеты СССР и России. А потом рассказывай об эффективной рыночной экономике. Ибо порожний чес надо подтверждать цифрами.
Только не бери бюджет России за те годы, когда нефть стоила примерно как советская - а то вообще плакать захочется.
Коррупция везде была всегда, а не только в России. Правда в разных масштабах. Как ты представляешь себе системную коррупцию в СССР? За ЧТО давать взятки? За почетную грамоту и поездку в Югославию?
>Стройки замораживаться действительно могут из-за того, что цены на жильё(в Москве) не соответсвуют стрессовому состоянию населения. Поэтому, либо цены будут падать, либо половина строительных контор обанкротится.
Стройки замораживаются потому, что банки больше их не кредитуют. Ты представляешь, как строят дома? Ты думаешь, будущие жильцы скидываются в коробку? Банк выдает деньги траншами, если перестанет выдавать - стройка остановится. Я сам в такой конторе работаю, правда веду параллельный проект, не связанный со строительством, за что и слава Богу. 26-этажный дом построен до второго этажа - и обана. Бабла пока нема, подождите. Раффайзен сказал. Теперь там охранник спит.
>Ведь раньше как было, благодаря более совершенной экономической системе Запад аккумулировал внутри себя богатства. Коммунистическая экономика в сравнении с рыночной менее конкурента – поэтому Китай и СССР не могли составить конкуренцию Западу в плане накопления богатства, то есть богатства они накапливали гораздо меньше чем Запад.
Бред какой-то. Китай и СССР изначально беднее, и начинали даже не с нуля - а с минуса. Уже говорили об этом триста раз.
>Теперь же все изменилось. Китай и Россия перешли на рыночный путь. Соответственно их экономика стала более конкурентной и накопление богатства стало более эффективным, то есть они постепенно начинают составлять серьезную конкуренцию Западу, в том числе и США.
ahtiandr, ты для начала сравни бюджеты СССР и России. А потом рассказывай об эффективной рыночной экономике. Ибо порожний чес надо подтверждать цифрами.
Только не бери бюджет России за те годы, когда нефть стоила примерно как советская - а то вообще плакать захочется.
>Китай и Россия перешли на рыночный путь. Соответственно их экономика стала более конкурентной и накопление богатства стало более эффективным, то есть они постепенно начинают составлять серьезную конкуренцию Западу, в том числе и США.
>ahtiandr, ты для начала сравни бюджеты СССР и России. А потом рассказывай об эффективной рыночной экономике. Ибо порожний чес надо подтверждать цифрами.
Тут не совсем так. Дело не только в бывших соцстранах, а в ускоренном росте развивающихся стран в целом(в первую очередь Китая и Индии). Они действительно растут намного быстрее запада и начинают перехватывать его позиции. Binary о том же говорит.
Мы по воздействию на мировую экономику, конечно, намного слабее, чем Китай, тем не менее, и Россию, и Украину обычно причисляют к ряду развивающихся стран. Я тебе уже об этом рассказывал.
>не бери бюджет России за те годы, когда нефть стоила примерно как советская
Это о чем? Советская нефть хорошо стоила.
>ahtiandr, ты для начала сравни бюджеты СССР и России. А потом рассказывай об эффективной рыночной экономике. Ибо порожний чес надо подтверждать цифрами.
Тут не совсем так. Дело не только в бывших соцстранах, а в ускоренном росте развивающихся стран в целом(в первую очередь Китая и Индии). Они действительно растут намного быстрее запада и начинают перехватывать его позиции. Binary о том же говорит.
Мы по воздействию на мировую экономику, конечно, намного слабее, чем Китай, тем не менее, и Россию, и Украину обычно причисляют к ряду развивающихся стран. Я тебе уже об этом рассказывал.
>не бери бюджет России за те годы, когда нефть стоила примерно как советская
Это о чем? Советская нефть хорошо стоила.
