| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 25.11.2008 17:46 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503  
|
>Ïðîñòè, ÊÎÃÎ ýòî ïèï÷èò? Ïðè÷èíîé ðàçâàëà ñòðàíû ñòàë ðûíîê â òîì ÷èñëå. Íèôèãîâî îí òàê ðàçâàëèë, ÷òî äî ñèõ ïîð íèêàê íå î÷óõàåòåñü. Ñòîïóäîâî - ïîëåçíàÿ âåùüá, ïî âðàãàì ïðèìåíÿòü. ïðè÷èíîé ðàçâàëà ñòðàíû ñòàëî ïðåæäå âñåãî ïðåäàòåëüñòâî ðóêîâîäñòâà ÑÑÑÐ (Ãîðáà÷åâ, Åëüöèí), à íå ðûíîê. Òÿæåëàÿ ýêîíîìè÷åñêàÿ ñèòóàöèÿ â ïîñëåäíèå ãîäû ÑÑÑÐ ñïîñîáñòâîâàëà ðàçâàëó, íî íå áûëà ðåøàþùèì ôàêòîðîì. Åñëè áû ðóêîâîäñòâî ïîâåëî ñåáÿ àäåêâàòíî, òî ÑÑÑÐ íå ðàçâàëèëñÿ áû, íåñìîòðÿ íè íà êàêîå òÿæåëîå ýêîíîìè÷åñêîå ïîëîæåíèå. Êðîìå òîãî, â ÑÑÑÐ íå áûëî ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè, êîììóíèñòè÷åñêàÿ ñèñòåìà ñîõðàíÿëàñü äî ñàìîãî êîíöà. Íàñòîÿùèå æå ýêîíîìè÷åñêèå ïðåîáðàçîâàíèÿ â ñòîðîíó ðûíêà íà÷àëèñü ëèøü â 92, ò.å. óæå ïîñëå ðàçâàëà ÑÑÑÐ. À òî, ÷òî ñäåëàë Ãîðáà÷åâ (êîîïåðàöèÿ, õîçðàñ÷åò) – ýòî âñå áûëî êîñìåòè÷åñêèìè ïðåîáðàçîâàíèÿìè, íàçâàòü ýòî ïîëíîöåííûì ïåðåõîäîì ê ðûíêó íèêàê íåëüçÿ (ïîòîìó ÷òî öåíû ïî-ïðåæíåìó íå áûëè îòïóùåíû, ïîâñþäó êðóãîì ïî-ïðåæíåìó áûëà ãîñóäàðñòâåííàÿ ñîáñòâåííîñòü è ò.ä.). Òàê ÷òî ðûíîê íèêàê íå ìîã ðàçâàëèòü ÑÑÑÐ. Ïîòîìó ÷òî â ÑÑÑÐ åãî íå áûëî. À áûëà êîììóíèñòè÷åñêàÿ ñèñòåìà, è êàê ñëåäñòâèå òîòàëüíûé äåôèöèò, è êàê ñëåäñòâèå îñòðåéøèé ýêîíîìè÷åñêèé êðèçèñ, åäâà óïàëè öåíû íà íåôòü. Õîòÿ åùå ðàç ïîä÷åðêíó, ÑÑÑÐ ðàçâàëèëñÿ íå èç-çà òÿæåëîé ýêîíîìè÷åñêîé ñèòóàöèè, à èç-çà ïðåäàòåëüñòâà ðóêîâîäñòâà. >Êàê ÿ óæå ãîâîðèë, çà 17 ëåò ñîöèàëèñòè÷åñêîãî õîçÿéñòâîâàíèÿ ÑÑÑÐ ïðîøåë ïóòü îò ïîñëåâîåííîé ðàçðóõè äî ïîëåòà Ãàãàðèíà. Çà 17 ëåò ðûíêà íå óäàëîñü äàæå â èñõîäíóþ òî÷êó âåðíóòüñÿ. Íå íàäî ìíå ÷åñàòü ïðî "âîññòàíîâëåíèå", â 1991 åâðîïåéñêàÿ ÷àñòü ñòðàíû â ðóèíàõ íå ëåæàëà. Stop, íå çà 17 ëåò, à çà 40 ëåò. Íàïîìíþ òåáå, ÷òî ãîñóäàðñòâåííûé ñòðîé ñìåíèëñÿ â 1917 ãîäó, à íå â 1945.  Ðîññèè æå â 1991 ñìåíèëñÿ íå òîëüêî ãîñóäàðñòâåííûé ñòðîé, íî è áûëà ðàçâàëåíà ñòðàíà. Ðàçâàë ñòðàíû - ýòî òîæå ðàçðóõà, äàæå ìîæåò õóæå ÷åì ðóèíû. Òàê ÷òî ñðàâíèâàòü Ðîññèþ 1991 ãîäà è ÑÑÑÐ 1945 ãîäà íåêîððåêòíî. Äåëî â òîì, ÷òî åñëè áû íå ðàçâàë ÑÑÑÐ – òî íåãàòèâíûå ïîñëåäñòâèÿ íå áûëè áû òàêèìè ñèëüíûìè. Áûëè áû êîíå÷íî ñëîæíîñòè íà íà÷àëüíîì ýòàïå, íî íå òàêèå ñèëüíûå. Âåäü äåëî íå â ýôôåêòèâíîñòè ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè, à â òîì, ÷òî èçìåíåíèå êîììóíèñòè÷åñêîé ñèñòåìû â ðûíî÷íóþ ñèñòåìó – ýòî ñëîæíûé ïðîöåññ, âûçûâàþùèé áîëåçíåííûå è íåïðèÿòíûå ÿâëåíèÿ. À ðàçâàë ñòðàíû îñëîæíèë è óñèëèë íåãàòèâíûå ïîñëåäñòâèÿ ïåðåõîäà èç êîììóíèçìà â ðûíî÷íóþ ýêîíîìèêó. Êñòàòè ñêàçàòü, ïåðåõîä îò ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè â êîììóíèçì òîæå î÷åíü áîëåçíåííîå ÿâëåíèå – îá ýòîì ñâèäåòåëüñòâóåò ïåðâûå ãîäû ñîâåòñêîé âëàñòè. Òàê ÷òî ðûíî÷íàÿ ýôôåêòèâíîñòü òóò íè ïðè ÷åì. Õîòÿ ïðèçíàþ, â ïëàíå íàó÷íûõ äîñòèæåíèé êîììóíèñòè÷åñêàÿ ñèñòåìà ïîêàçàëà ñåáÿ ñ î÷åíü ïîçèòèâíîé ñòîðîíû. È ìíîãîå â ýòîì íàïðàâëåíèè ó êîììóíèñòè÷åñêîé ñèñòåìû ìîæíî áðàòü â ïðèìåð. >Âîò èíòåðåñíîå ìåñòî â çàùèòó ðûíêà... Íà çàïàäå ðåöåññèÿ. Òàì, #####, òèïî íå ðûíîê. Òàì ùàñ êàìóíèñòû, ïðè÷îì êðàâàâûå. Ïîòîìó è ðåöåññèÿ. ahtiandr, òàêîå îùóùåíèå, ÷òî òû íå äóìàåøü ÷òî ãîâîðèøü - ïðîñòî ïåðåñêàçûâàåøü óñëûøàííîå, ïðè÷åì ïàðó ëåò íàçàä. íà Çàïàäå ðåöåññèÿ ïîòîìó, ÷òî áûâøèå ñîö.ñòðàíû ïåðåøëè íà ðûíî÷íûé ïóòü ðàçâèòèÿ è èç-çà ýòîãî âîçðîñëà èõ ýêîíîìè÷åñêàÿ ìîùü, è ñîîòâåòñòâåííî îíè ñòàëè ñîñòàâëÿòü ñåðüåçíóþ êîíêóðåíöèþ Çàïàäó. Ðå÷ü øëà èìåííî îá ýòîì, à íå î çàùèòå ðûíêà  >Ïîíÿòíî. Èíâåñòèöèîííàÿ ïðèâëåêàòåëüíîñòü. Èíâåñòèöèè ïîâàëèëè â Ðîññèþ. Èìåííî ùàñ, 24 íîÿáðÿ 2008 ãîäà. Íåäîñòðîè â Ìîñêå - ïðîñòî ãàëëþöèíàöèè. Âîïðîñîâ áîëüøå íå èìåþ. Èõòèàíäð, ÷î, ïîä âîäîé íîâîñòè íå äîõîäÿò? Òû êàäà âîîáùå íà ñóøó âûëåç? Stop, ÿ íå ãîâîðèë, ÷òî ñåé÷àñ â ìîìåíò êðèçèñà â Ðîññèþ ïîâàëèëè èíâåñòèöèè. ß ãîâîðèë îá èíâåñòèöèîííîé ïðèâëåêàòåëüíîñòè. À ýòî íåñêîëüêî ðàçíûå âåùè. Ïî èíâåñòèöèîííîé ïðèâëåêàòåëüíîñòè Ðîññèÿ ïî-ïðåæíåìó çàíèìàåò âåäóùåå ìåñòî. >ÛÛÛÛ... ÀÀÀÀ... äàéòå âîäû õòî íèáóäü... Ìåðèêàíöàì íàïå÷åò ãîëîâû è îíè ðàçîðÿòñÿ íà ìàðîæåíàì. Stop, ó òåáÿ ýìîöèè, à ó ìåíÿ ôàêòû è äîêàçàòåëüñòâà. Äîñòàòî÷íî ïðîñòåéøåé ñòàòèñòè÷åñêîé âûáîðêè, ÷òîáû óâèäåòü, ÷òî ñåâåðíûå ñòðàíû â öåëîì ðàçâèâàþòñÿ áîëåå óñïåøíî, ÷åì þæíûå. Ìîðîæåííîå òóò íè ïðè ÷åì Âñå äåëî â ðàçëè÷èå ìåíòàëèòåòà ó æèâóùèõ íà þãå è íà ñåâåðå>È ýòî åùå íå âñå. Ìèëëèîíû ÷åáóðå÷íûõ, ñîòíè òûñÿ÷ ñîëÿðèåâ è òûñÿ÷è ãèïåðìàðêåòîâ - ñâèäåòåëüñòâî ýêîíîìè÷åñêîé ìîùè íîâîãî ñòðîÿ. Stop, íå òîëüêî ñóïåðìàðêåòû. Ñòðîèòñÿ è ìíîãî ïðîèçâîäñòâ, íèêàê íå ñâÿçàííûõ ñ ñûðüåâûì ñåêòîðîì. ß ýòî ñàì âèæó, è íå òîëüêî ïî Èíòåðíåòó è òåëåâèçîðó. Ïðè ýòîì ÿ õî÷ó îòìåòèòü, ÷òî ðàçâèòèå òîðãîâîãî ñåêòîðà – ýòî òîæå ïîëîæèòåëüíûé ôàêòîð. Ðàçâèòîñòü òîðãîâëè – ýòî î÷åíü âàæíà äëÿ óñïåøíîãî ôóíêöèîíèðîâàíèÿ ýêîíîìèêè. Íå ñòîèò îá ýòîì çàáûâàòü. >Áåäà Àõòèàíäðà è äðóãèõ ïåðâîêóðñíèêîâ ýêîíîì ôàêîâ,ýòî òîòàëüíàÿ îòîðâàííîñòü îò ðåàëüíîñòè. à áåäà íåêîòîðûõ äðóãèõ ïåðâîêóðñíèêîâ è íåïåðâîêóðñíèêîâ â òîì, ÷òî îíè êðîìå ôàêòîðîâ íåôòè íå çàìå÷àþò äðóãèõ ôàêòîðîâ è òåíäåíöèé >0.3% - äîëÿ òåêñòèëüíîé ïðîìûøëåííîñòè â ýêñïîðòå ìåíÿ ëè÷íî ïóãàåò.Ýòî çíà÷èò ÷òî ìîÿ "âûøêà" ãîñóäàðñòâó íå íóæíà,ýòî çíà÷èò ó ìåíÿ íå áóäåò ðàáîòû,ýòî çíà÷èò ÷òî íàøè ñïåöèàëèñòû,èç ðàçëè÷íûõ îòðàñëåé ìàøèíîñòðîåíèÿ, óåäóò òóäà ãäå óìåþò öåíèòü ìîçãè è äåëàþò ñòàâêó íå íà íåôòü. °•¤Àôàíàñèé•°, ÿ èìåë ââèäó ñîîòíîøåíèå òåìïîâ ðîñòà Ðîññèè, à íå åå ñåãîäíÿøíèé óðîâåíü. À òî ÷òî â Ðîññèè ñåé÷àñ ìíîãî ïðîáëåì – ÿ è ñàì çíàþ è íå îòðèöàþ. Íî ïðè÷èíà ýòîãî íå â ýôôåêòèâíîñòè ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè, à â òîì, ÷òî Ðîññèÿ ñåé÷àñ åùå íå îïðàâèëàñü ïîëíîñòüþ îò êðàõà ÑÑÑÐ è åùå íå àäàïòèðîâàëàñü ê íîâîé äëÿ íåå ðûíî÷íîé ñèñòåìå. Íî ïðè âñåì ïðè ýòîì óæå ñåé÷àñ íàáëþäàåòñÿ ïîëîæèòåëüíàÿ äèíàìèêà ýêîíîìè÷åñêîãî ðàçâèòèÿ – è ãîä îò ãîäà ýòî ñòàíîâèòñÿ âñå áîëåå î÷åâèäíî. ß æå ãîâîðþ î ïîëîæèòåëüíûõ òåíäåíöèÿõ – îíè ñåé÷àñ íàëèöî Íó à ÷òî êàñàåòñÿ âñåõ ýòèõ ïëà÷åé î òîì, ÷òî óåçæàþò çà ãðàíèöó ñïåöèàëèñòû, òî â ÑÑÑÐ ñïåöèàëèñòû íå óåçæàëè òîëüêî ïîòîìó, ÷òî ãðàíèöà áûëà çàêðûòà. À åñëè áû ãðàíèöà áûëà îòêðûòà, òî íàðîä áû âàëèë èç ÑÑÑÐ òàáóíàìè. Äîêàçàòåëüñòâî òîìó ÃÄÐ, êîòîðàÿ áûëà âûíóæäåíà ïîñòàâèòü ñòåíó îò çàïàäíîãî Áåðëèíà, ÷òîáû ïðåêðàòèëîñü ìàññîâîå áåãñòâî òóäà ãðàæäàí ÃÄÐ. Êñòàòè, âîò òû ãîâîðèøü "óåäóò òóäà". Êóäà òóäà? Íà Çàïàä? Çíà÷èò çàïàäíûå ñòðàíû ïðèâëåêàòåëüíûå ïî óðîâíþ æèçíè. Íî äåëî â òîì, ÷òî òàì ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà. À ýòî ÿâëÿåòñÿ äîêàçàòåëüñòâîì òîãî, ÷òî ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà ýôôåêòèâíà. Òî åñòü òû ñàì äîêàçàë òî, ïðîòèâ ÷åãî âûñòóïàåøü
|
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 25.11.2008 17:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
ïåðåïèñü èñòîðèè, áóðíî ïðîöâåòàâøàÿ â 90õ, äàëà âñõîäû.. )))) ÿ ïðÿì êàê ýêñòðàñåíñ, áëúÿ... êàê â êîôåéíóþ ãóùó ãëÿäåë, êîãäà ãîâîðèë, ÷òî áðåäîâûé ñïåêòàêëü 90õ (à íàì âåäü ìþçèêë ïîêàçàëè, ïðàâäà íå âñå åùå âúåõàëè â ýòî) ýòî åùå öâåòî÷êè, ÿãîäêè áóäóò, êîãäà "äåòè 90õ" ïîëó÷àò "åâðîïåéñêîå îáðàçîâàíèå" è âîçüìóòñÿ, ñ íèì íàïåðåâåñ, çà æèçíü è çà ñòðàíó.. ))) äà ïîõ, âïðî÷åì. ÷åãî ïîñòðîèòå - â òîì è æèòü áóäåòå... )))) òîëüêî ïîñòðîéòå æå... À òî âåäü çà âñå âðåìÿ "áóðíîãî ðàçâèòèÿ" íè ôèãà íå ïîñòðîèëè, òîêà êîñìåòè÷åñêè êðàñèëè ïëîõèå êóììóíÿöêèå ïðåäïðèÿòèÿ è ñ òðóäîì çàïóñêàëè.... ))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 25.11.2008 17:57 |
|
|---|---|---|
|
>Òû ñ÷èòàåøü, ÷òî "èçíà÷àëüíîñòü" íóæíî îòñ÷èòûâàòü ïîçæå. ×òî æå, òâîå ïðàâî. Òîãäà áû è âîçðàæàë ïî ñóùåñòâó. Òåáå æå îáúÿñíèëè, ÷òî Êèòàé áûë îãðàáëåí äî òðóñîâ â 19-20 âåêå. Ïðè ÷åì òóò "èçíà÷àëüíîñòü"? Êàê ìîæíî èñïîëüçîâàòü â ñòàíîâëåíèè èíäóñòðèàëüíîãî îáùåñòâà áîãàòñòâà, âûâåçåííûå âî Ôðàíöèþ è Àíãëèþ, äàæå åñëè áû èõ âûâåçëè Â×ÅÐÀ? Æåñò÷å òóïè, æåñò÷å. Äîéäè äî àáñîëþòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 25.11.2008 18:09 |
|
|---|---|---|
|
áàíäóðà
|
>ß æå ãîâîðþ î ïîëîæèòåëüíûõ òåíäåíöèÿõ – îíè ñåé÷àñ íàëèöî À ÿ òå ãîâîðþ ïîñòóïàé íà ìàøèíîñòðîèòåëüíûé ôàêóëüòåò,ëþáîãî âóçà.È óçíàåøü ïåðñïåêòèâû è ïîëîæåíèå âåùåé.  ïðîêëÿòîì òîáîé ñîþçå áûëè ìîé âóç èìåë íèêó¸âóþ òàêóþ áàçó äëÿ ïðîâåäåíèÿ íàó÷íîé è îáðàçîâàòåëüíîé äåÿòåëüíîñòè.Ïðàêòèêó ïðîõîäèëè ñòóäåíòû íà ïðîèçâîäñòâå áåç îòðûâà îò îáó÷åíèÿ èáî öåõà ÷åðåç äîðîãó ñòîÿëè.Îò âñåãî ýòîãî îñòàëîñü òðè ïîìåùåíèÿ ñ õëàìîì,õèì ëàáîðàòîðèÿ è ïàðó íåìåöêèõ ñòàíêîâ. Ñïåöèàëèñòû óåçæàþò â Ãåðìàíèþ íàïðèìåð,ðàññêàæè ìíå åù¸ ðàç êàêàÿ òàì ýêîíîìèêà,ðûíî÷íàÿ ëè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 25.11.2008 18:13 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
>Âåïðü, êàê ñ÷èòàåøü, åñëè ìîòîöèêëû ÈÌÇ òàêèå õîðîøèå, ïî÷åìó èõ òàê ìàëî ïîêóïàþò? Ïîòîìó ÷òî ÎÒÊ õðåíîâîå è èç êà÷åñòâåííûõ äåòàëåé äåëàþò òðåáóþùèé ïåðåïðîòÿæêè êîíñòðóêòîð, ïîòîìó ÷òî ïîñëåäíèå 10-15 ëåò êòî òîëüêî íå ñìåíèë êðåñëî äèðåêòîðà, âûêà÷èâàÿ äåíüãè ñ çàâîäà...ïîòîìó ÷òî ìíîãî åù¸ ÷åãî. Íî ëþáîé ìîòîöèêëèñò, êîâûðÿâøèéñÿ â ñâî¸ì àïïàðàòå ñàì òåáå ñêàæåò - Óðàë íå õóæå çàïàäíûõ è âîñòî÷íûõ ÀÍÀËÎÃÎÂ. Çàìåòü, ÷îïïåðîèä ñî ñïîðòàìè íå ñðàâíèâàþò. Ñîîòâåòñòâèå ìîùè/ñêîðîñòè/ïîòðåáëåíèÿ/ìàññû ïðèñóòñòâóåò, öåíà íèæå â 1,5 ðàçà êàê ìèíèìóì, äîñòóïíîñòü ðàñõîäíèêîâ è çàï÷àñòåé íà ïîðÿäîê âûøå. ÇÛ. Õâàòèò îôôòîïèòü, ëó÷øå íà÷àòü îòäåëüíóþ òåìó ïðî ìàöàöûêåëû. ß ïðèâ¸ë ïðèìåð òîãî, ÷òî çàâîä-ãèãàíò ïðåâðàòèëñÿ â ïîäîáèå ÷àñòíîé ìîòî-ìàñòåðñêîé. ß ðàäóþñü, ÷òî îí âîîáùå æèâ¸ò, íî çà ÓÑÏÅÕÈ ÐÛÍÊÀ ýòî âûäàâàòü íå ñòîèò. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 25.11.2008 18:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop, ó òåáÿ ýìîöèè, à ó ìåíÿ ôàêòû è äîêàçàòåëüñòâà. Äîñòàòî÷íî ïðîñòåéøåé ñòàòèñòè÷åñêîé âûáîðêè, ÷òîáû óâèäåòü, ÷òî ñåâåðíûå ñòðàíû â öåëîì ðàçâèâàþòñÿ áîëåå óñïåøíî, ÷åì þæíûå. Ðàçðàáàòûâàé òåîðèþ î âëèÿíèè Ïîëÿðíîé çâåçäû íà ýêîíîìèêó. ÐÀÅÍ ñ óäîâîëüñòâèåì ïðèìåò òåáÿ â ñâîè ðÿäû. Ñîåäèíåíèå àñòðîëîãèè è ýêîíîìèêè - ðåàëüíî íîâàÿ íàóêà. *** >ïåðåïèñü èñòîðèè, áóðíî ïðîöâåòàâøàÿ â 90õ, äàëà âñõîäû.. )))) >ÿ ïðÿì êàê ýêñòðàñåíñ, áëúÿ... êàê â êîôåéíóþ ãóùó ãëÿäåë, êîãäà ãîâîðèë, ÷òî áðåäîâûé ñïåêòàêëü 90õ (à íàì âåäü ìþçèêë ïîêàçàëè, ïðàâäà íå âñå åùå âúåõàëè â ýòî) ýòî åùå öâåòî÷êè, ÿãîäêè áóäóò, êîãäà "äåòè 90õ" ïîëó÷àò "åâðîïåéñêîå îáðàçîâàíèå" è âîçüìóòñÿ, ñ íèì íàïåðåâåñ, çà æèçíü è çà ñòðàíó.. Äà. Ê ýòîìó øëî. Íî, â êîíöå-êîíöîâ, çà ÷óæóþ ãëóïîñòü íè òû, íè ÿ íå â îòâåòå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 25.11.2008 18:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>À ÿ òå ãîâîðþ ïîñòóïàé íà ìàøèíîñòðîèòåëüíûé ôàêóëüòåò,ëþáîãî âóçà.È óçíàåøü ïåðñïåêòèâû è ïîëîæåíèå âåùåé. ñåé÷àñ ñïðîñ íà òåõíè÷åñêèå ñïåöèàëüíîñòè âîçðàñòàåò. Ñîîòâåòñòâåííî âîçðàñòàþò è ïåðñïåêòèâû. Ýòî ñâÿçàíî ñ òåì, ÷òî ïîÿâëÿåòñÿ âñå áîøëüøå è áîëüøå ïðîèçâîäñòâ Êîíå÷íî, åùå íå âñå òàê õîðîøî, êàê õîòåëîñü áû. Íî ïîçèòèâíàÿ äèíàìèêà î÷åâèäíà > ïðîêëÿòîì òîáîé ñîþçå áûëè ìîé âóç èìåë íèêó¸âóþ òàêóþ áàçó äëÿ ïðîâåäåíèÿ íàó÷íîé è îáðàçîâàòåëüíîé äåÿòåëüíîñòè.Ïðàêòèêó ïðîõîäèëè ñòóäåíòû íà ïðîèçâîäñòâå áåç îòðûâà îò îáó÷åíèÿ èáî öåõà ÷åðåç äîðîãó ñòîÿëè.Îò âñåãî ýòîãî îñòàëîñü òðè ïîìåùåíèÿ ñ õëàìîì,õèì ëàáîðàòîðèÿ è ïàðó íåìåöêèõ ñòàíêîâ. åùå ðàç ïîâòîðþ, ïðè÷èíà âñåãî ýòîãî - ðàçâàë ÑÑÑÐ. Ýôôåêòèâíîñòü ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè òóò íè ïðè ÷åì À ÷òî êàñàåòñÿ Ñîþçà, òî ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî â ÑÑÑÐ áûëî ìíîãî õîðîøåãî. Íî òàê æå ñ÷èòàþ, ÷òî êîììóíèñòè÷åñêàÿ ñèñòåìà â ïëàíå ýôôåêòèâíîñòè óñòóïàåò ðûíî÷íîé >Ñïåöèàëèñòû óåçæàþò â Ãåðìàíèþ íàïðèìåð,ðàññêàæè ìíå åù¸ ðàç êàêàÿ òàì ýêîíîìèêà,ðûíî÷íàÿ ëè? â Ãåðìàíèè ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà ñ ýëåìåíòàìè ñîöèàëèçìà |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 25.11.2008 18:33 |
|
|---|---|---|
|
áàíäóðà
|
>Ñîîòâåòñòâåííî âîçðàñòàþò è ïåðñïåêòèâû. Ýòî ñâÿçàíî ñ òåì, ÷òî ïîÿâëÿåòñÿ âñå áîøëüøå è áîëüøå ïðîèçâîäñòâ >Êîíå÷íî, åùå íå âñå òàê õîðîøî, êàê õîòåëîñü áû. Íî ïîçèòèâíàÿ äèíàìèêà î÷åâèäíà Ðàñò¸ò ñïðîñ íà òåõíîëîãîâ.Êîòîðûå îñóùåñòâëÿþò ñåðâèñ è îáñëóæèâàíèå çàðóáåæíîãî îáîðóäîâàíèÿ.Ðàçíèöó ìåæäó òåõíîëîãîì è ñîòðóäíèêîì ÊÁ îáúÿñíÿòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 25.11.2008 18:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>Ðàçðàáàòûâàé òåîðèþ î âëèÿíèè Ïîëÿðíîé çâåçäû íà ýêîíîìèêó. ÐÀÅÍ ñ óäîâîëüñòâèåì ïðèìåò òåáÿ â ñâîè ðÿäû. Ñîåäèíåíèå àñòðîëîãèè è ýêîíîìèêè - ðåàëüíî íîâàÿ íàóêà. íå âèæó äîñòàòî÷íûõ ôàêòîâ è áàçû äëÿ ðàçðàáîòêè ýòîé òåîðèè. |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 25.11.2008 18:37 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>ñåé÷àñ ñïðîñ íà òåõíè÷åñêèå ñïåöèàëüíîñòè âîçðàñòàåò. Ñîîòâåòñòâåííî âîçðàñòàþò è ïåðñïåêòèâû. Ýòî ñâÿçàíî ñ òåì, ÷òî ïîÿâëÿåòñÿ âñå áîøëüøå è áîëüøå ïðîèçâîäñòâ À íå ñâÿçàíî ëè ýòî ñ òåì, ÷òî ñîâåòñêèå ñïåöû óæå ïðîñòî òèõî âûøëè íà ïåíñèþ èëè ïîìåðëè, à òîëï ìîëîäûõ òîêàðåé-ïðîåêòèðîâùèêîâ-ìîíòàæíèêîâ êàê-òî íå íàáëþäàåòñÿ? Âñå ýêîíîìèñòû è þðèñòû, íàõÚ... Ðàññêàæè ìíå, ÷åãî ó íàñ ñòàëè ïðîèçâîäèòü ÁÎËÜØÅ? Ñûðü¸ íå ñ÷èòàåì. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 25.11.2008 18:41 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
ahtiandr, êàìðàä, ÿ ðàáîòàþ â ÍÈÈ è ìîãó ñêàçàòü ïðèìåðíûé âîçðàñòíîé ñîñòàâ ñîòðóäíèêîâ. ß â ñâîè 26 ëåò çäåñü ñàìûé ìîëîäîé. È çíàþ åù¸ ×ÅÒÂÅÐÛÕ, êîòîðûå óêëàäûâàþòñÿ â 5 ëåò ðàçíèöû. Ñêàæè, ñðåäè òâîèõ çíàêîìûõ ìíîãèå ðàáîòàþò â íàóêå, ðàçðàáàòûâàþò ÷òî-òî? Íå ïðîåêòèðóþò áàçû äàííûõ èëè ïèøóò äâèæêè ê ñàéòàì, íå ïîääåðæèâàþò â áîëå-ìåíå ðàáî÷åì ñîñòîÿíèè ñåòêó èç 30 êîìïîâ, à èìåííî çàíèìàþòñÿ ðàçðàáîòêàìè äëÿ ðåàëüíîãî ïðîèçâîäñòâà? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 25.11.2008 18:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>Ðàñò¸ò ñïðîñ íà òåõíîëîãîâ.Êîòîðûå îñóùåñòâëÿþò ñåðâèñ è îáñëóæèâàíèå çàðóáåæíîãî îáîðóäîâàíèÿ.Ðàçíèöó ìåæäó òåõíîëîãîì è ñîòðóäíèêîì ÊÁ îáúÿñíÿòü? ëåò 10 íàçàä ñïðîñ íà òåõíîëîãîâ ïàäàë. Òåïåðü îí ðàñòåò. Ýòî ÿâëÿåòñÿ îäíîé èç ïîçèòèâíûõ òåíäåíöèé. Îá ýòîì ÿ è âåë ðå÷ü. Íî ÿ íå óòâåðæäàë ÷òî ñåé÷àñ â Ðîññèè âñ¸ è âåçäå õîðîøî - ÿ ýòî ïîä÷åðêèâàë óæå íåîäíîêðàòíî |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 25.11.2008 18:44 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
ahtiandr, áåç çàäíèõ ìûñëåé, òåáå ñêîëüêî ëåò? | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 25.11.2008 18:57 |
|
|---|---|---|
|
áàíäóðà
|
ahtiandr, >Ðàçíèöó ìåæäó òåõíîëîãîì è ñîòðóäíèêîì ÊÁ îáúÿñíÿòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 25.11.2008 18:58 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íî òàê æå ñ÷èòàþ, ÷òî êîììóíèñòè÷åñêàÿ ñèñòåìà â ïëàíå ýôôåêòèâíîñòè óñòóïàåò ðûíî÷íîé "Êîììóíèñòè÷åñêîé" ýêîíîìè÷åñêîé ñèñòåìû íåò. Åñòü ïëàíîâàÿ. >â Ãåðìàíèè ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà ñ ýëåìåíòàìè ñîöèàëèçìà Âûó÷è ñíà÷àëà, ÷òî òàêîå "ñîöèàëèçì". Ýòî îáùåñòâåííàÿ ñîáñòâåííîñòü íà ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà. À âîâñå íå îáåñïå÷åíèå êàíàêîâ "ñîöèàëîì". Áîæå, íó íåëüçÿ æå ñ àçáóêè íà÷èíàòü... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 25.11.2008 19:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
Ìåíÿ óæå îá ýòîì çäåñü ñïðàøèâàëè. Ïîñëå ìîåãî îòâåòà ðàçãîâîð ïåðåøåë îò îáñóæäàåìîé òåìû â ñîâñåì äðóãîå ðóñëî, êàñàþùååñÿ âîçðàñòà È ÿ ïðèìåðíî çíàþ, ÷òî áóäåò ñêàçàíî è ñåé÷àñ ïîýòîìó â ýòîé òåìå ÿ íå õî÷ó îòâå÷àòü íà ýòîò âîïðîñ áåç îáèä 
|
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 25.11.2008 19:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>ahtiandr, >>Ðàçíèöó ìåæäó òåõíîëîãîì è ñîòðóäíèêîì ÊÁ îáúÿñíÿòü? °•¤Àôàíàñèé•°, ÷òî òàêîå ïîçèòèâíàÿ òåíäåíöèÿ ðàçâèòèÿ îáúÿñíÿòü? >Êîììóíèñòè÷åñêîé" ýêîíîìè÷åñêîé ñèñòåìû íåò. Åñòü ïëàíîâàÿ. Stop, òû íà÷èíàåøü ïðèäèðàòüñÿ ê òåðìèíàì Õîðîøî, òîãäà ÿ îáúÿñíþ, ïîä êîììóíèñòè÷åñêîé ýêîíîìè÷åñêîé ñèñòåìîé ÿ èìåë ââèäó ñèñòåìó õîçÿéñòâîâàíèÿ, êîòîðàÿ áûëà â ÑÑÑÐ>Âûó÷è ñíà÷àëà, ÷òî òàêîå "ñîöèàëèçì". Ýòî îáùåñòâåííàÿ ñîáñòâåííîñòü íà ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà. À âîâñå íå îáåñïå÷åíèå êàíàêîâ "ñîöèàëîì". Stop, à òåáå òåðìèí "ñîöèàëüíîå îáåñïå÷åíèå íàñåëåíèÿ" çíàêîì? |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 25.11.2008 19:12 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>È ÿ ïðèìåðíî çíàþ, ÷òî áóäåò ñêàçàíî è ñåé÷àñ > >ïîýòîìó â ýòîé òåìå ÿ íå õî÷ó îòâå÷àòü íà ýòîò âîïðîñ Âîïðîñ çâó÷àë âîò ïî÷åìó: ÿ 90-å è íà÷àëî 2000-õ î÷åíü õîðîøî ïîìíþ, è ìîãó îáúÿñíèòü ñ ÷åì ñâÿçàíî ýòî "ïàäåíèå ñïðîñà íà òåõíîëîãîâ 10 ëåò íàçàä".(Õîòÿ ïðàâèëüíåå áû - "òåõíàðåé"). Åñëè òåáå áûëî ëåò 5 òîãäà, òî òû ýòî âðåìÿ çíàåøü òîëüêî ïî ðàññêàçàì è âîñïîìèíàíèÿì î æâà÷êàõ "òóðáî" è "äèíîçàâðàõ" ñ íàêëåéêàìè. ÇÛ. Îòâåòü âñ¸-òàêè íà ìîè îñòàëüíûå âîïðîñû. Åñëè íå çàòðóäíèò 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 25.11.2008 19:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
ahtiandr, ê òåðìèíàì Stop ïðàëüíî ïðèäèðàåòñÿ. Âèøü êàêàÿ øòóêà, ùàñ îîî÷åíü ìíîãî îïðåäåëåíèé ïîäìåíÿåòñÿ - ñ ïîñëåäóþùåé çàìåíîé ñìûñëà. È ïîòîì ýòî î÷åíü ëåãêî ïîáåæäàòü â äèñêóññèÿõ, äîêàçàâàÿ... ñêàæåì, íå ñîâñåì îñâåäîìëåííûì - ñîâåðøåííóþ ïðàâèëüíîñòü ñîäåÿííîãî â 90õ - à çàîäíî è íûíå ïðîèñõîäÿùåãî. Ïîñåìó åñëè óæ çàãîâîðèëè î ýêîíîìèêå, äà ïîïûòêè àðãóìåíòèðîâàòü, òî âûêèäûâàòü íàäî ðåçêî òåðìèíû òèïà "êîììóíèñòè÷åñêàÿ ýêîíîìèêà" è ïðî÷èå âäóì÷èâî ïðèäóìàííûå ïîäìåíû. Èõ, êñòàòè, î÷åíü ìíîãî. Ñòîëüêî, äà òàê ñèñòåìíî, ÷òî ñîìíåíüÿ ãëîæóò, ÷òî îíè êàê áåðåçà ó Ëûñåíêî íà îëüõå - ñàìè ñîáîé ïîÿâèëèñü. Êñòàòè, îòêóäà "êîììóíèñòè÷åñêîé" âçÿòüñÿ-òî? Èëè íûí÷å óæå ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî êîììóíèçì ñóùåñòâîâàë â ÑÑÑÐ?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 25.11.2008 19:24 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Èëè íûí÷å óæå ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî êîììóíèçì ñóùåñòâîâàë â ÑÑÑÐ? Íèêèòà Ñåðãåè÷Ú îáåùàë, ÷òî ÿ óæå äîëæåí áûë ðîäèòüñÿ ïðè êîììóíèçìå, íî âìåñòî íåãî ãàäêèé Áðåæíåâ çàïóñòèë Îëèìïèàäó 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 25.11.2008 19:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âûó÷è ñíà÷àëà, ÷òî òàêîå "ñîöèàëèçì". Ýòî îáùåñòâåííàÿ ñîáñòâåííîñòü íà ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà. À âîâñå íå îáåñïå÷åíèå êàíàêîâ "ñîöèàëîì". > >Stop, à òåáå òåðìèí "ñîöèàëüíîå îáåñïå÷åíèå íàñåëåíèÿ" çíàêîì À òåáå ðàçíèöà ìåæäó "ñîöèàëüíûì" è "ñîöèàëèñòè÷åñêèì" çíàêîìà? Èëè îäèí áîëò - êàê ìåæäó "íàëîãîâèêîì" è "íàëîæíèöåé"?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 25.11.2008 19:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>Âîïðîñ çâó÷àë âîò ïî÷åìó: ÿ 90-å è íà÷àëî 2000-õ î÷åíü õîðîøî ïîìíþ, è ìîãó îáúÿñíèòü ñ ÷åì ñâÿçàíî ýòî "ïàäåíèå ñïðîñà íà òåõíîëîãîâ 10 ëåò íàçàä".(Õîòÿ ïðàâèëüíåå áû - "òåõíàðåé"). Åñëè òåáå áûëî ëåò 5 òîãäà, òî òû ýòî âðåìÿ çíàåøü òîëüêî ïî ðàññêàçàì è âîñïîìèíàíèÿì î æâà÷êàõ "òóðáî" è "äèíîçàâðàõ" ñ íàêëåéêàìè. Âåïðü, ïàäåíèå ñïðîñà íà òåõíîëîãîâ 10 ëåò íàçàä áûëî ñâÿçàíî ñ òåì, ÷òî èç-çà ðàçâàëà Ñîâåòñêîãî Ñîþçà è ðåçêîé ëîìêè ýêîíîìè÷åñêîé ñèñòåìû ("øîêîâàÿ òåðàïèÿ" Ãàéäàðà) ïðîèçîøëî ðåçêîå ïàäåíèå ïðîèçâîäñòâà. À åñëè ñîêðàùàåòñÿ ïðîèçâîäñòâî, òî ñîîòâåòñòâåííî ñîêðàùàåòñÿ ïîòðåáíîñòü òåõ, êòî îáñëóæèâàåò è îáåñïå÷èâàåò ýòî ïðîèçâîäñòâî, ò. å. â òåõíîëîãàõ. >ahtiandr, ê òåðìèíàì Stop ïðàëüíî ïðèäèðàåòñÿ. Âèøü êàêàÿ øòóêà, ùàñ îîî÷åíü ìíîãî îïðåäåëåíèé ïîäìåíÿåòñÿ - ñ ïîñëåäóþùåé çàìåíîé ñìûñëà. ThickStrings, êîììóíèçì ïðåäïîëàãàåò îòñóòñòâèå ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè. Èìåííî ýòî â ÑÑÑÐ è áûëî. Ïîýòîìó îñíîâîé ýêîíîìè÷åñêîé ñèñòåìû â ÑÑÑÐ áûëè èìåííî êîììóíèñòè÷åñêèå. Õîòÿ ÷èñòîãî êîììóíèçìà â ÑÑÑÐ êîíå÷íî íå áûëî. Íî îñíîâà áûëà - â ýòîì âñå äåëî. >È ïîòîì ýòî î÷åíü ëåãêî ïîáåæäàòü â äèñêóññèÿõ, äîêàçàâàÿ... ñêàæåì, íå ñîâñåì îñâåäîìëåííûì - ñîâåðøåííóþ ïðàâèëüíîñòü ñîäåÿííîãî â 90õ - à çàîäíî è íûíå ïðîèñõîäÿùåãî. â 90å ìíîãî áûëî ñäåëàíî íåïðàâèëüíîãî. È áîëåå òîãî, íåìàëî áûëî ñäåëàíî ïðåñòóïíîãî (íàïðèìåð îáâîðîâûâàíèÿ íàñåëåíèÿ ñòðàíû ïîñðåäñòâîì âàó÷åðîâ). Íî ñàì ïåðåõîä íà ðûíî÷íûå îòíîøåíèÿ ÿ ñ÷èòàþ âåðíûì >À òåáå ðàçíèöà ìåæäó "ñîöèàëüíûì" è "ñîöèàëèñòè÷åñêèì" çíàêîìà? Èëè îäèí áîëò - êàê ìåæäó "íàëîãîâèêîì" è "íàëîæíèöåé"? Stop, ñîöèàëüíîå îáåñïå÷åíèå ãðàæäàí ÿâëÿåòñÿ îñíîâîé ñîöèàëèçìà |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 25.11.2008 20:07 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ýòî î÷åíü ëåãêî ïîáåæäàòü â äèñêóññèÿõ, äîêàçàâàÿ... ñêàæåì, íå ñîâñåì îñâåäîìëåííûì - ñîâåðøåííóþ ïðàâèëüíîñòü ñîäåÿííîãî â 90õ - à çàîäíî è íûíå ïðîèñõîäÿùåãî. Åñëè âåñòè òàêèå äèñêóññèè, òî íàäî îáñóæäàòü íå àáñòðàêòíóþ "ïðàâèëüíîñòü" èëè "íåïðàâèëüíîñòü", à ðåàëüíûå àëüòåðíàòèâû. Ìíå êàæåòñÿ, çäåñü íè îäèí ÷åëîâåê íå ðàçáèðàåòñÿ â ïîëíîé ìåðå â íîâåéøåé ýêîíîìè÷åñêîé èñòîðèè. >Õâàòèò îôôòîïèòü, ëó÷øå íà÷àòü îòäåëüíóþ òåìó ïðî ìàöàöûêåëû Ñàì íà÷àë ïðî ìîòîöèêëû, à êàê âîïðîñû íåïðèÿòíûå ïîøëè, ñðàçó "õâàòèò îôôòîïèòü". Ëàäíî, íå áóäåì ïðî õîðîøèå ìîòîöèêëû, êîòîðûå òðåáóþò ïåðåïðîòÿæêè. >ñðåäè òâîèõ çíàêîìûõ ìíîãèå ðàáîòàþò â íàóêå, ðàçðàáàòûâàþò ÷òî-òî? Íå ïðîåêòèðóþò áàçû äàííûõ èëè ïèøóò äâèæêè ê ñàéòàì, íå ïîääåðæèâàþò â áîëå-ìåíå ðàáî÷åì ñîñòîÿíèè ñåòêó èç 30 êîìïîâ, à èìåííî çàíèìàþòñÿ ðàçðàáîòêàìè äëÿ ðåàëüíîãî ïðîèçâîäñòâà? Êàêèìè-òî ïðèíöèïèàëüíî íîâûìè ðàçðàáîòêàìè çàíèìàþòñÿ íåìíîãèå. Íî ïðè÷èíà ýòîãî, êðîìå íàøèõ ïðîáëåì - åùå è îáúåêòèâíàÿ òåíäåíöèÿ. Ðàíüøå ïî÷òè êàæäûé çàâîä âåë ðàçðàáîòêó ñàì. Ñåé÷àñ æå, â óñëîâèÿõ ãëîáàëèçàöèè, ïî÷òè â êàæäîé îòðàñëè ñóùåñòâóþò íåñêîëüêî êðóïíûõ òðàíñíàöèîíàëüûíõ ôèðì, âûïóñêàþùèõ ïðîäóêöèþ äëÿ âñåãî ìèðà (áóäü òî àâòîìîáèëè, êîìïüþòåðû èëè ñàìîëåòû). Áîëåå ìåëêèì êîìïàíèÿì ñ íèìè êîíêóðèðîâàòü ïðàêòè÷åñêè íåâîçìîæíî. Ñîîòâåòñòâåííî, íîâûìè ðàçðàáîòêàìè çàíèìàåòñÿ ñðàâíèòåëüíî íåáîëüøîé êðóã ëþäåé. Çàòî ýòè ôèðìû ñòðîÿò çàâîäû ïî âñåìó ìèðó, è â ëþáîé ñòðàíå ìîæíî äåëàòü àâòîìîáèëè èëè ñòèðàëüíûå ìàøèíû. Ñ êà÷åñòâîì íà ìèðîâîì óðîâíå. À ÷òî êàñàåòñÿ ðàáîòû äëÿ ðåàëüíîãî ïðîèçâîäñòâà, òî òàêèõ ëþäåé î÷åíü ìíîãî. ß ñàì ðàáîòàþ äëÿ âïîëíå ðåàëüíîãî ñåêòîðà. Íàäåþñü, ÷òî â ðåçóëüòàòå êðèçèñà ïðåñòèæ èíæåíåðíûõ è ðàáî÷èõ ñïåöèàëüíîñòåé ïîâûñèòñÿ. >ñåé÷àñ ñïðîñ íà òåõíè÷åñêèå ñïåöèàëüíîñòè âîçðàñòàåò. Ñîîòâåòñòâåííî âîçðàñòàþò è ïåðñïåêòèâû. Ýòî ñâÿçàíî ñ òåì, ÷òî ïîÿâëÿåòñÿ âñå áîøëüøå è áîëüøå ïðîèçâîäñòâ >À íå ñâÿçàíî ëè ýòî ñ òåì, ÷òî ñîâåòñêèå ñïåöû óæå ïðîñòî òèõî âûøëè íà ïåíñèþ èëè ïîìåðëè, à òîëï ìîëîäûõ òîêàðåé-ïðîåêòèðîâùèêîâ-ìîíòàæíèêîâ êàê-òî íå íàáëþäàåòñÿ? Âñå ýêîíîìèñòû è þðèñòû, íàõÚ... Ïî ìîèì íàáëþäåíèÿì, ñèòóàöèÿ òàêàÿ: íà çàâîäàõ ñåé÷àñ îñòàëèñü â îñíîâíîì "ñòàðûå äà ìàëûå". Ëþäè ñðåäíåãî âîçðàñòà â 90-å ãîäû ïåðåøëè â áîëåå äåíåæíûå ñôåðû. Çàòî ïåíñèîííîãî è ïðåäïåíñèîííîãî âîçðàñòà ìíîãî, òàê êàê îíè ãîòîâû ðàáîòàòü çà ëþáóþ çàðïëàòó. Âñå ðàâíî áîëüøå èäòè íåêóäà. Íî ÷òî ñïðîñ íà èíæåíåðîâ äî ïîñëåäíåãî âðåìåíè ðîñ - ýòî ôàêò. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 25.11.2008 20:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>>ñåé÷àñ ñïðîñ íà òåõíè÷åñêèå ñïåöèàëüíîñòè âîçðàñòàåò. Ñîîòâåòñòâåííî âîçðàñòàþò è ïåðñïåêòèâû. Ýòî ñâÿçàíî ñ òåì, ÷òî ïîÿâëÿåòñÿ âñå áîøëüøå è áîëüøå ïðîèçâîäñòâ > >À íå ñâÿçàíî ëè ýòî ñ òåì, ÷òî ñîâåòñêèå ñïåöû óæå ïðîñòî òèõî âûøëè íà ïåíñèþ èëè ïîìåðëè, à òîëï ìîëîäûõ òîêàðåé-ïðîåêòèðîâùèêîâ-ìîíòàæíèêîâ êàê-òî íå íàáëþäàåòñÿ? Âñå ýêîíîìèñòû è þðèñòû, íàõÚ... Âåïðü, óêàçàííàÿ òîáîé ïðè÷èíà òàê æå ïîâëèÿëà íà âîçðàñòàíèå ñïðîñà. Íî äåëî â òîì ÷òî åñòü è äðóãèå ïîêàçàòåëè - íàïðèìåð ðîñò ïðîèçâîäñòâà. À ðîñò ïðîèçâîäñòâà îçíà÷àåò ðîñò ñïðîñà íà òåõíîëîãîâ >Ðàññêàæè ìíå, ÷åãî ó íàñ ñòàëè ïðîèçâîäèòü ÁÎËÜØÅ? Ñûðü¸ íå ñ÷èòàåì. åñëè ñðàâíèâàòü ñ Ñîâåòñêèì Ñîþçîì, òî íà äàííûé ìîìåíò â ñôåðå ïðîèçâîäñòâà â Ðîññèè ðåçóëüòàòû ñêðîìíûå. Íî åñëè ñðàâíèâàòü äèíàìèêó ïîñëåäíèõ ëåò - òî ðåçóëüòàòû ïîçèòèâíûå. À ÿ âåë ðå÷ü èìåííî à ïîçèòèâíîé äèíàìèêè ðàçâèòèÿ Ðîññèè >Ñêàæè, ñðåäè òâîèõ çíàêîìûõ ìíîãèå ðàáîòàþò â íàóêå, ðàçðàáàòûâàþò ÷òî-òî? Íå ïðîåêòèðóþò áàçû äàííûõ èëè ïèøóò äâèæêè ê ñàéòàì, íå ïîääåðæèâàþò â áîëå-ìåíå ðàáî÷åì ñîñòîÿíèè ñåòêó èç 30 êîìïîâ, à èìåííî çàíèìàþòñÿ ðàçðàáîòêàìè äëÿ ðåàëüíîãî ïðîèçâîäñòâà? íó åñëè âîò ëè÷íî ìîèõ çíàêîìûõ, òî íåò, íå ìíîãî. Íî âåäü ó íàñ â Ðîññèè íàóêà ïî-ïðåæíåìó ñóùåñòâóåò, è äâèæêè ðàçðàáàòûâàþò. Õîòÿ êîíå÷íî ïîñëå ðàçâàëà ÑÑÑÐ áûëî ìíîãî ïîòåðü â ýòîì íàïðàâëåíèè - íî âåäü ÿ ýòîãî è íå îòðèöàë |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 25.11.2008 20:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À òåáå ðàçíèöà ìåæäó "ñîöèàëüíûì" è "ñîöèàëèñòè÷åñêèì" çíàêîìà? Èëè îäèí áîëò - êàê ìåæäó "íàëîãîâèêîì" è "íàëîæíèöåé"? > >Stop, ñîöèàëüíîå îáåñïå÷åíèå ãðàæäàí ÿâëÿåòñÿ îñíîâîé ñîöèàëèçìà Îñíîâîé ñîöèàëèçìà ÿâëÿåòñÿ ÄÀËÅÊÎ íå ñîöèàëüíîå îáåñïå÷åíèå. Ýòî åãî ðåçóëüòàò, ïðè÷åì äàæå íå îñíîâíîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 25.11.2008 20:46 |
|
|---|---|---|
|
áàíäóðà
|
>Çàòî ýòè ôèðìû ñòðîÿò çàâîäû ïî âñåìó ìèðó, è â ëþáîé ñòðàíå ìîæíî äåëàòü àâòîìîáèëè èëè ñòèðàëüíûå ìàøèíû. Ñ êà÷åñòâîì íà ìèðîâîì óðîâíå ÷òî íàçûâàåòñÿ ïðåäñìåðòíàÿ àãîíèÿ ðîññèéñêîãî ìàøèíîñòðîåíèÿ.ïîçèòèâíàÿ äèíàìèêà íà ëèöå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 25.11.2008 21:01 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
> ThickStrings, êîììóíèçì ïðåäïîëàãàåò îòñóòñòâèå ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè. Èìåííî ýòî â ÑÑÑÐ è áûëî. Ïîýòîìó îñíîâîé ýêîíîìè÷åñêîé ñèñòåìû â ÑÑÑÐ áûëè èìåííî êîììóíèñòè÷åñêèå. Ýòîìó ùàñ ó÷àò? Àôèãåòü. Òàäû ÿ ïàñ. Ïðèâåò êîìïðà÷èêîñàì. Ó íèõ âñå ïîëó÷àåòñÿ. ))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 25.11.2008 21:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>Îñíîâîé ñîöèàëèçìà ÿâëÿåòñÿ ÄÀËÅÊÎ íå ñîöèàëüíîå îáåñïå÷åíèå. Ýòî åãî ðåçóëüòàò, ïðè÷åì äàæå íå îñíîâíîé. ß èìåë ââèäó, ÷òî ñîöèàëüíîå îáåñïå÷åíèå ÿâëÿåòñÿ ÷àñòüþ ñîöèàëèçìà è îäíîé èç åå âàæíåéøèõ öåëåé.  ñìûñëå îáåñïå÷èòü ñîöèàëüíîå ðàâåíñòâî è ñïðàâåäëèâîñòü. |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 25.11.2008 21:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ñîáññíî, õîòåëîñü áû ÷òîáû ïèïë çàäóìàëñÿ, îòêóäà âçÿëîñü òàêîå ïðîòèâîñòàâëåíèå, "èëè - èëè". Ïî÷åìó êîãäà ÷åë íà÷èíàåò ãîâîðèòü î ïîëîæèòåëüíûõ àñïåêòàõ ÑÑÑÐ, àâòîìàòè÷åñêè ñòàíîâèòñÿ "êîììóíÿêîé" è "íåäîáèòêîì íîìåíêëàòóðíûì" - òóò ýòè îïðåäåëåíèÿ íå çâó÷àëè, ñëàâà áîãó, íî ðîâíî îò íåäîñòàòêó ïîëåìè÷åñêîãî íàêàëà. ))) Îòêóäà? È çà÷åì? Êîìó âûãîäíî? Èëè êîìó íåâûãîäåí ñïîêîéíûé àíàëèç/äèàëîã. Âàùå.. â ñâîþ èñòîðèþ ïëåâàòü è åå îòðèöàòü - ïîñëåäíåå äåëî. Ãîâîðÿò, õî÷åøü ïîáåäèòü íàðîä - ëèøè åãî èñòîðèè. Stop, ãäå-òî êàê-òî îòâå÷àåì, êñòàòè.. ))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 25.11.2008 21:10 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>÷òî íàçûâàåòñÿ ïðåäñìåðòíàÿ àãîíèÿ ðîññèéñêîãî ìàøèíîñòðîåíèÿ.ïîçèòèâíàÿ äèíàìèêà íà ëèöå. > Àôàíàñèé, ïàíèêó ïðåêðàùàåì. ×òîáû ïîäíÿòü ñåáå íàñòðîåíèå, ïðî÷èòàé òðåòèé àáçàö ñòàòüè. "Ðîññèÿ èìååò ðàçâèòóþ ïðîìûøëåííîñòü ïî âûïóñêó áóðîâûõ óñòàíîâîê. Èõ ñîáèðàþò íà Òþìåíñêîì ñóäîñòðîèòåëüíîì çàâîäå, Âîëãîãðàäñêîì çàâîäå áóðîâîé òåõíèêè, çàâîäå "Óðàëìàø-áóðîâîå îáîðóäîâàíèå", Êóíãóðñêîì ìàøèíîñòðîèòåëüíîì çàâîäå è ðÿäå äðóãèõ ïðåäïðèÿòèé. Ïðè ýòîì çíà÷èòåëüíîå ÷èñëî ñàìûõ ðàçíûõ îòå÷åñòâåííûõ çàâîäîâ çàäåéñòâîâàíî â ïîñòàâêàõ ìàòåðèàëîâ, óçëîâ è êîìïëåêòóþùèõ äëÿ áóðîâûõ óñòàíîâîê. Çà ïîñëåäíèå íåñêîëüêî ëåò â óêðåïëåíèå ïðîèçâîäñòâåííîãî è íàó÷íî-òåõíè÷åñêîãî ïîòåíöèàëà ðîññèéñêîãî íåôòåãàçîâîãî ìàøèíîñòðîåíèÿ áûëè âëîæåíû îãðîìíûå ñðåäñòâà. Íàøè áóðîâûå óñòàíîâêè ñïîñîáíû óñïåøíî êîíêóðèðîâàòü ñ èíîñòðàííîé òåõíèêîé." Åñëè ïðàâäà ñïîñîáíû, òî íå ïðîïàäóò. Âîò åñëè íåñïîñîáíû - òî âñå õóæå. Õîòÿ àâòîðû ñòàòüè, íàâåðíî, ïðàâèëüíî äåëàþò, ÷òî ëîááèðóþò ñâîþ îòðàñëü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 25.11.2008 21:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>> ThickStrings, êîììóíèçì ïðåäïîëàãàåò îòñóòñòâèå ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè. Èìåííî ýòî â ÑÑÑÐ è áûëî. Ïîýòîìó îñíîâîé ýêîíîìè÷åñêîé ñèñòåìû â ÑÑÑÐ áûëè èìåííî êîììóíèñòè÷åñêèå. > >Ýòîìó ùàñ ó÷àò? >Àôèãåòü. >Òàäû ÿ ïàñ. >Ïðèâåò êîìïðà÷èêîñàì. Ó íèõ âñå ïîëó÷àåòñÿ. ))) íî âåäü â ÑÑÑÐ äåéñòâèòåëüíî îòñóòñòâîâàëà ÷àñòíàÿ ñîáñòâåííîñòü ïðåäïðèÿòèé >Âàùå.. â ñâîþ èñòîðèþ ïëåâàòü è åå îòðèöàòü - ïîñëåäíåå äåëî. >Ãîâîðÿò, õî÷åøü ïîáåäèòü íàðîä - ëèøè åãî èñòîðèè. ñ ýòèì ÿ ñîâåðøåííî ñîãëàñåí |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 25.11.2008 21:15 |
|
|---|---|---|
|
M10 E105 Bronica ETRSi 
|
Áîþñü ïîòîíóòü â âàøåì ñïîðå, íî ïîçâîëþ ñåáå ìàëåíüêóþ ðåìàðêó: îñíîâíîé äâèæóùåé ñèëîé â ñîþçå áûëà îáîðîíêà, îòñþäà è îãðîìíîå êîëè÷åñòâî òåõíàðåé, è öåõà ÷åðåç äîðîãó. Íî äåéñòâèòåëüíî ëè íóæíû ñòðàíå ýòè áåñ÷èñëåííûå òàíêè è ñàìîë¸òû?  ýòîì âîïðîñ. Íåò, êîíå÷íî, õî÷åòñÿ áûòü ñàìîé ñòðàøíîé íàöèåé íà ñâåòå, âåðèòü â òî, ÷òî íàø öàðü íàæàâ îäíó êíîïêó ìîæåò óíè÷òîæèòü ïàðó-òðîéêó êîíòèíåíòîâ, à àðìèÿ íàøèõ òàíêîâ çà äâà äíÿ ìîæåò ïðîéòè îò Õàðáèíà äî Ëà Ìàíøà. Íî íóæíî ëè ýòî? Ïðîñòî âîò âñå æàëóþòñÿ, ÷òî ðåàëüíîãî ïðîèçâîäñòâà ìàëî, îäíè þðèñòû. ß è ñàì íå ñïîðþ, ÷òî åãî ìàëî. Íî íóæíî ëè ñòðàíå òàêîå ðåàëüíîå ïðîèçâîäñòâî, êàêîå áûëî â ñîþçå. Ìîæåò, ëó÷øå äåëàòü êà÷åñòâåííûå ñêîâîðîäêè, ÷åì ñàìûå áûñòðûå è íåóëîâèìûå ðàêåòû? Ïðîñòî âîò òàêîå ðàçìûøëåíèå â ãîëîâó ïðèøëî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 25.11.2008 21:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>Áîþñü ïîòîíóòü â âàøåì ñïîðå, íî ïîçâîëþ ñåáå ìàëåíüêóþ ðåìàðêó: îñíîâíîé äâèæóùåé ñèëîé â ñîþçå áûëà îáîðîíêà, îòñþäà è îãðîìíîå êîëè÷åñòâî òåõíàðåé, è öåõà ÷åðåç äîðîãó. Ìîãó òåáå îòâåòèòü, ÷òî âñåãäà è âåçäå îñíîâíîé äâèæóùåéÿ ñèëîé áûëà îáîðîíêà.  ëþáîé èíäóñòðèàëüíîé ñòðàíå. Òàêîâà æèçíü. Âñå, îò èíòåðíåòà è ìîáèëîê, äî ïëàñòìàññû è ïèâà â áàíêàõ ñîçäàâàëîñü äëÿ âîéíû. Íî åñòü àëüòåðíàòèâà. Ó êîëîíèé äâèæóùàÿ ñèëà - áàíàíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 25.11.2008 21:30 |
|
|---|---|---|
|
áàíäóðà
|
7wing, íó è?äàííàÿ îòðàñëü íà íåôòè çàâÿçàíà,à êàê áûòü ñ äðóãèìè?Äà è íå ôàêò ÷òî íà íàøó òåõíèêó äàæå áîëåå ïðîäâèíóòóþ ïîñòóïÿò çàêàçû,åñëè íà âåðõó íåìöû êîìó òî çàïëàòÿò â ñâîèõ èíòåðåñàõ.Òàê óæå áûëî è íå ðàç.Âñïîìíèòå òîò æå ìàéêðîñîôò â ó÷åáíûõ çàâåäåíèÿõ. Binary, íåìöû íå æàëóþòñÿ)ðàçâèâàþò ñòàíêîñòðîåíèå è òåõíîëîãèè îáðàáîòêè ìåòàëëîâ â öåëîì.Ïðè÷¸ì çäåñü òàíêè íåïîíÿòíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 25.11.2008 21:32 |
|
|---|---|---|
|
M10 E105 Bronica ETRSi
|
> >>Áîþñü ïîòîíóòü â âàøåì ñïîðå, íî ïîçâîëþ ñåáå ìàëåíüêóþ ðåìàðêó: îñíîâíîé äâèæóùåé ñèëîé â ñîþçå áûëà îáîðîíêà, îòñþäà è îãðîìíîå êîëè÷åñòâî òåõíàðåé, è öåõà ÷åðåç äîðîãó. > >Ìîãó òåáå îòâåòèòü, ÷òî âñåãäà è âåçäå îñíîâíîé äâèæóùåéÿ ñèëîé áûëà îáîðîíêà.  ëþáîé èíäóñòðèàëüíîé ñòðàíå. Òàêîâà æèçíü. Âñå, îò èíòåðíåòà è ìîáèëîê, äî ïëàñòìàññû è ïèâà â áàíêàõ ñîçäàâàëîñü äëÿ âîéíû. > >Íî åñòü àëüòåðíàòèâà. Ó êîëîíèé äâèæóùàÿ ñèëà - áàíàíû. íó, ìíå êàæåòñÿ, ïðîñòî âîÿêè î÷åíü èçîáðåòàòåëüíî èñïîëüçóþò âñÿêóþ íîâóþ ðàçðàáîòêó (= õîòÿ, ïîðàáîòàâ â àêàäåìè÷åñêîì èíñòèòóòå, çíàþ - ÷àñòî äåíüãè íà èññëåäîâàíèÿ, âíå çàâèñèìîñòè îò ïðåäìåòà, èäóò èñêëþ÷èòåëüíî îò âîÿê. Ïîòîìó ÷òî îíè óâåðåíû, ÷òî ñìîãóò ïðèäóìàòü, êàê ëþáîå îòêðûòèå çàñòàâèòü óáèâàòü. Íî èñïîëüçîâàòü îòêðûòèÿ ÒÎËÜÊÎ äëÿ ýòîãî, ÿ ñ÷èòàþ, íåïðàâèëüíî. ß ãîâîðþ íå î òîì, ÷òî îáîðîíêà ýòî ïëîõî. Ïðîñòî íóæíî ëè ÒÀÊ ïåðåòÿãèâàòü îäåÿëî? Íåò, íó ðåàëüíî, óòðèðóÿ - íà äåñÿòü òàíêîâ ïðèõîäèòñÿ îäíà ñêîâîðîäêà. Íó íå ðàâèëüíî ýòî, ìíå êàæåòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 25.11.2008 21:37 |
|
|---|---|---|
|
|
ÐÔ ñòðàíà äâîëüíî-òàêè áîëüøàÿ è, êðîìå âñåãî ïðî÷åãî, æåëàþùàÿ áûòü ñàìîñòîÿòåëüíîé. Áåç êðåïêîé îáîðîíû òóò íå îáîéòèñü. Ãëîáàëüíûå êîðïîðàöèè çäåñü íå ïîìîãóò è äàæå GPS â ñëó÷àå øóõåðà íå âîñïîëüçóåøüñÿ. Ïîòîìó òåõíîëîãèè è ïðîèçâîäñòâî íóæíû â ëþáîì ñëó÷àå. Ýòî êàãáû ïîíÿòíî... Íóæíåí ëè ÂÏÊ òàêèõ ìàñøòàáîâ, êàêèì îí áûë â ÑÑÑÐ... Ñêîðåé âñåãî- äà. Ïîòîìó ÷òî ìàëî áûòü ñïîñîáíûì äåëàòü ðàêåòû è òàíêè, íóæíî èõ ïðîèçâîäèòü â íåîáõîäèìûõ êîëè÷åñòâàõ, à îíè íå ìàëåíüêèå- çàïîëíåíèå íåîáõîäèìîãî êîëè÷åñòâà îðóæèÿ, çàòåì ïîñòîÿííîå ïåðåâîîðóæåíèå/ìîäåðíèçàöèÿ. Âñå ýòî äîðîãî, íî, ïîõîäó, îêóïàåòñÿ. ×òî áûëî íå òàê â ÑÑÑÐ? Ñêîðåé âñåãî íå ìíîãî ÂÏÊ òàì áûëî, à ìàëî ïðîèçâîäñòâà ÍÓÆÍÎÃÎ øèðïîòðåáà. Íåýôôåêòèâíàÿ ýêîíîìèêà, íèçêàÿ ïðîèçâîäèòåëüíîñòü òðóäà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 25.11.2008 21:39 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>âñåãäà è âåçäå îñíîâíîé äâèæóùåéÿ ñèëîé áûëà îáîðîíêà.  ëþáîé èíäóñòðèàëüíîé ñòðàíå Äîëÿ îáîðîíêè ìîæåò áûòü ðàçíîé.  Ãåðìàíèè, íàïðèìåð, ñåé÷àñ ýòà äîëÿ íåáîëüøàÿ. À íà ïåðâîì ìåñòå ýëåêòðîòåõíèêà è àâòîìîáèëåñòðîåíèå. >Âñå, îò èíòåðíåòà è ìîáèëîê, äî ïëàñòìàññû è ïèâà â áàíêàõ ñîçäàâàëîñü äëÿ âîéíû. Ýòî âíà÷àëå. À ïîòîì âñå ýòî ïðèìåíÿëè â ìèðíûõ öåëÿõ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 25.11.2008 21:42 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Äà è íå ôàêò ÷òî íà íàøó òåõíèêó äàæå áîëåå ïðîäâèíóòóþ ïîñòóïÿò çàêàçû,åñëè íà âåðõó íåìöû êîìó òî çàïëàòÿò â ñâîèõ èíòåðåñàõ. Îñîáåííî, åñëè íåìöû ïðåäëîæàò Ôîëüêñâàãåí âçàìåí íàøåé ïðîäâèíóòîé Ëàäû.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 25.11.2008 21:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ãîâîðþ íå î òîì, ÷òî îáîðîíêà ýòî ïëîõî. Ïðîñòî íóæíî ëè ÒÀÊ ïåðåòÿãèâàòü îäåÿëî? Íåò, íó ðåàëüíî, óòðèðóÿ - íà äåñÿòü òàíêîâ ïðèõîäèòñÿ îäíà ñêîâîðîäêà. Íó íå ðàâèëüíî ýòî, ìíå êàæåòñÿ. Òû òàê ãîâîðèøü, âðîäå ýòî ïî ÷üåìó-òî õîòåíèþ áûëî. Äîáðîâîëüíî îòäàâàòü 30% áþäæåòà íà ãîíêó âîîðóæåíèé - ïðîñòî õðóñòàëüíàÿ ìå÷òà ðóêîâîäñòâà ÑÑÑÐ. È òàê óæå ýêîíîìèëè íà âñåì, ÷åì ìîãëè... Òû â êóðñå, âîîáùå, ÷òî òàêîå ãîíêà âîîðóæåíèé è â ÷åì áûë åãî ñìûñë? Åñëè ñîñåä êóïèë ôîìêó, âîëåé-íåâîëåé ïîñòàâèøü áðîíåäâåðü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 25.11.2008 21:57 |
|
|---|---|---|
|
áàíäóðà
|
>Îñîáåííî, åñëè íåìöû ïðåäëîæàò Ôîëüêñâàãåí âçàìåí íàøåé ïðîäâèíóòîé Ëàäû Íó äà.Íàì âåäü ïðîùå êóïèòü òåõ.ëèíèþ è âûïóñòèòü ïàðó òûñÿ÷ ãîðå òåõíîëîãîâ. òîì òî è ðå÷ü.Çà÷åì íàì ÊÁ? Èëè êóïèì ó áóíäåñâåðà ëèöåíçèþ íà øìîòêè à êèòàéöû íàì ñîøüþò,îáðàçíî íàâåðíî ãäå òî òàê..... |
|
|
|
||