| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 22.11.2008 20:47 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>Êèòàé è ÑÑÑÐ èçíà÷àëüíî áåäíåå, è íà÷èíàëè äàæå íå ñ íóëÿ - à ñ ìèíóñà. Óæå ãîâîðèëè îá ýòîì òðèñòà ðàç. Èçíà÷àëüíî (âåêå òàê â 10-ì) Êèòàé áûë ñàìîé áîãàòîé ñòðàíîé ìèðà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 22.11.2008 21:19 |
|
|---|---|---|
|
>Áðåä êàêîé-òî. Êèòàé è ÑÑÑÐ èçíà÷àëüíî áåäíåå, è íà÷èíàëè äàæå íå ñ íóëÿ - à ñ ìèíóñà. Óæå ãîâîðèëè îá ýòîì òðèñòà ðàç. äà-äà, Íèêîëàøêà áûë äóðàê, ïèë êðîâü, åë äåòåé, êðåñòüÿí ãîëîäîì ìîðèë òðèñòà ðàç ãîâîðèëè íà ñàéòå îïåð.ðó |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 22.11.2008 21:25 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
Winnie, >äà-äà, Íèêîëàøêà áûë äóðàê, ïèë êðîâü, åë äåòåé, êðåñòüÿí ãîëîäîì ìîðèë Òû ÷òî-òî ïóòàåøü, òî áûë êðîâàâûé òèðàí Ñòàëèí. íà ñàéòå ýõî ìîñêâû è ãðàíè äîò ðó... |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 22.11.2008 21:28 |
|
|---|---|---|
|
|
äàâàéòå ëó÷øå êýíîí âåðñóñ íèêîí èëè ôåíäåð âåðñóñ èáàíåç õîòü ïðåäìåòíûé ðàçãîâîð áóäåò - à òàê... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 22.11.2008 21:39 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>èëè ôåíäåð âåðñóñ èáàíåç Íó à, êóëè òóò, èáàíåç ñîñåò... 
|
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 23.11.2008 04:04 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Fookss, îñòàíîâêà ôåäåðàëüíî çíà÷èìûõ ïðîèçâîäñòâ è çàäåðæêè çàðïëàòû - ýòî íå ïåðåðàñïðåäåëåíèå ðàáî÷åé ñèëû. ýòî - àéàéàé. òåì, íå ìåíåå, òåêóùèé êðàéçèñ ïîëåçåí. è ÷åì îí áóäåò ñóðîâåå, òåì ëó÷øå. åñòü êðèòè÷åñêèé óðîâåíü íåñîîòâåòñòâèÿ ðåàëüíîñòè è òðàíñëèðóåìîé â ìîçã åðåñè. ïîñëå êîòîðîãî ñëåäóåò "êàãæè òàã?", ïëàâíî ïåðåõîäÿùèé â "êàêîãî ";¹¹%?" è íàðîäíûÿ ãóëÿíèÿ pojarsky style. Ahtiandr, Âåäü ðàíüøå êàê áûëî, áëàãîäàðÿ áîëåå ñîâåðøåííîé ýêîíîìè÷åñêîé ñèñòåìå Çàïàä àêêóìóëèðîâàë âíóòðè ñåáÿ áîãàòñòâà. ûûûû... òû íåïîäðàæàåì. Çàïàä ñíà÷àëà "àêêóìóëèðîâàë áîãàòñòâà" è òîëüêî ïîòîì íà÷àëèñü ïåñíè ïðî "ýôôåêòèâíàñòü ðûíà÷íàé ñèñòåìû". Ñåìèêðûë, ïîâòîðÿþ â n-ûé ðàç - ïî ñðàâíåíèþ ñ íóëåì ëþáîé ðîñò êîëîññàëåí. Winnie, äà íå îòêðûòèå ðàçâèâàþùèõñÿ ýêîíîìèê, à ïðîñòî ðàçâèòèå ñàìîé ýêîíîìèêè! äâàäöàòü ëåò íàçàä íå áûëî íèêàêèõ äåðèâàòèâîâ, ýêîíîìè÷åñêèå ìîäåëè áûëè ïðèìèòèâíû, ôîíäîâûå ðûíêè ìàëîïîäâèæíû è íåýôôåêòèâíû îäíî ëèøü ðàçâèòèå ýëåêòðîííûõ êîììóíèêàöèé ïîâûñèëî ýôôåêòèâíîñòü äåíåã - ðàçíèöà ïðèìåðíî òàêîãî æå ïîðÿäêà, ÷òî è ìåæäó äåíüãàìè è íàòóðàëüíûì îáìåíîì à ñåé÷àñ ìû íàáëþäàåì êàê ðàç ÏÅÐÂÛÉ ñèñòåìíûé êðèçèñ ýòîé íîâîé ýêîíîìè÷åñêîé ìîäåëè - ïîòîìó è ãëîáàëüíûé, ÷òî ÌÎÄÅËÈ, à íå êàêîé-òî òàì ýêîíîìèêè êàêîé-òî òàì ñòðàíû Äåíüãè è äî ýòîãî áûëè ñèìâîëîì. Äåðèâàòèâû ïîëíîñòüþ îòîðâàëè îáîçíà÷àþùåå îò îáîçíà÷àåìîãî. È íåêîòîðîå âðåìÿ óñå ðàäîâàëèñü. Íî ïîòîì âûÿñíèëîñü, ÷òî æûçåíü íå ëþáèò ïîñòìîäåðíèñòñêèõ ýêçåðñèñîâ. È íåâèäèìàÿ ðóêà ðûíêà çàíÿëàñü ôèñòèíãîì. Îíà êàãáå ïåðåäàåò íàì ìîðçÿíêîé: "Âåëêàì òó âå ðèàë âîðëä, Íåî." 
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 23.11.2008 08:38 |
|
|---|---|---|
|
M10 E105 Bronica ETRSi 
|
Äà, áëèí, íàøëè êðàéíèõ - êîíå÷íî æå äåðèàòèâû âî âñ¸ì ïîâèííû, òî÷íî. Èìåííî. Åðåòè÷åñêèå áóìàæêè. Ãëàâíîå íàéòè, ÷òî áû âî âñ¸ì îáâèíèòü. >îñòàíîâêà ôåäåðàëüíî çíà÷èìûõ ïðîèçâîäñòâ è çàäåðæêè çàðïëàòû - ýòî íå ïåðåðàñïðåäåëåíèå ðàáî÷åé ñèëû. ýòî - àéàéàé. ó íàñ îñòàíîâèëñÿ õîòü îäèí ÍÏÇ? Èëè êàê íà Óêðàèíå äîìíû ãàñÿò? Íå ñëûøàë. Ãàçïðîì òîæå âðîäå íîðìàëüíî ïîæèâàåò, áëàãîäàðÿ íåõèëîé áþäæåòíîé ïîääåðæêå. Òàê ÷òî î êàêèõ îñòàíîâêàõ ôåäåðàëüíî-çíà÷èìûõ ïðîèçâîäñòâ èä¸ò ðå÷ü? Ê òîìó æå ëè÷íî ÿ íå äóìàþ, ÷òî ðóññêèé íàðîä âäðóã íà÷íåò ñèëîé âûðàæàòü ñâî¸ ìíåíèå ïî ïîâîäó ïðîèñõîäÿùåãî, ÷òî áû íè ïðîèñõîäèëî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 23.11.2008 11:10 |
|
|---|---|---|
|
|
òåì íå ìåíåå, îò äåðèâàòèâîâ óæå íèêòî íå îòêàæåòñÿ ñ äåíüãàìè òîæå áûëè ïðîáëåìû - åùå â íà÷àëå 20-ãî âåêà âî ìíîãèõ ñòðàíàõ áóìàæíûå áàíêíîòû è çîëîòûå ìîíåòû èìåëè îäèíàêîâûé íîìèíàë, íî ðàçíóþ ïîêóïàòåëüíóþ ñïîñîáíîñòü áóìàæêàì ëþäè ñïðàâåäëèâî íå äîâåðÿëè ïîìíèòå, ãîãîëåâñêèå ïåðñîíàæè âñ¸ âðåìÿ ãîâîðÿò - "NN ðóáëåé àññèãíàöèÿìè"? "àññèãíàöèÿìè" ýòî çíà÷èò ìåíüøå, ÷åì çîëîòîì ïðè Åêàòåðèíå îäèí áóìàæíûé ðóáëü ñòîèë 68 êîïååê çîëîòûìè, äàëüøå êóðñ åùå ïàäàë âî Ôðàíöèè è âîâñå áûë òàêîé àôåðèñò Ëî, èç-çà íåãî áóìàæíûå äåíüãè è âîâñå îòìåíèëè íà êàêîå-òî âðåìÿ à óðàâíåíèå â ñòîèìîñòè ìåæäó çîëîòîì è áóìàãîé ïðîèçîøëî âî âñåì ìèðå òîëüêî ïîñëå ÎÒÊÀÇÀ îò âûïóñêà çîëîòûõ ìîíåò òî æå ñàìîå áóäåò è ñ äåðèâàòèâàìè, êîãäà ëþäè íàó÷àòñÿ èìè ïîëüçîâàòüñÿ è ïåðåñòàíóò èñïîëüçîâàòü, êàê èíñòðóìåíò äëÿ âîðîâñòâà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 23.11.2008 17:09 |
|
|---|---|---|
|
>Êèòàé è ÑÑÑÐ èçíà÷àëüíî áåäíåå, è íà÷èíàëè äàæå íå ñ íóëÿ - à ñ ìèíóñà. Óæå ãîâîðèëè îá ýòîì òðèñòà ðàç. >Èçíà÷àëüíî (âåêå òàê â 10-ì) Êèòàé áûë ñàìîé áîãàòîé ñòðàíîé ìèðà. Èíôîðìàöèÿ èç ëåòîïèñåé? Íàñêîëüêî èçâåñòíî, ñàìîé áîãàòîé áûëà Ðóñü - òàì êðûøè äîìîâ áûëè èç ÷èñòîãî çîëîòà, ðåêè çèìîé ïîêðûâàëèñü âåíåöèàíñêèì ñòåêëîì, ÷òîáû ïî íåìó õîäèòü, à âìåñòî ñîáàê íà öåïÿõ ñèäåëè ìåäâåäè. >ó íàñ îñòàíîâèëñÿ õîòü îäèí ÍÏÇ? Èëè êàê íà Óêðàèíå äîìíû ãàñÿò? Íå ñëûøàë. Òåáå æå îáúÿñíèëè - ãëóáèíà ôèñòèíãà çàâèñèò îò óðîâíÿ âêëþ÷åííîñòè íàöèîíàëüíîé ýêîíîìèêè â îáùåå ãëîáàëüíîå ñ÷àñòüå. Âàøà óäà÷à, ÷òî âû íå äî êîíöà øòàíû ñïóñòèëè - èíà÷å ãàñèëè áû íå òîëüêî äîìíû. *** >òî æå ñàìîå áóäåò è ñ äåðèâàòèâàìè, êîãäà ëþäè íàó÷àòñÿ èìè ïîëüçîâàòüñÿ è ïåðåñòàíóò èñïîëüçîâàòü, êàê èíñòðóìåíò äëÿ âîðîâñòâà Ãààààãàãàãà!..  Ìèëêè, íó òû ðåàëüíî ýëüô... Äàæå íå ïðîñòî ýëüô - ïèêñè ñ êðûëîøêàìè... "Èíñòðóìåíò äëÿ âîðîâñòâà" - ýòî âûñøàÿ ñòåïåíü èñïîëüçîâàíèÿ ëþáîãî èíñòðóìåíòà. Ìàêñèìàëüíûé äîõîä ïðè ìèíèìàëüíûõ çàòðàòàõ... Ùàñ ÷åëîâå÷åñòâî ñÿäåò â êðóã, äîãîâîðèòñÿ è ïåðåñòàíåò âîðîâàòü, õîäèòü ê ÷óæèì æåíàì è ìàòþêàööà... Êèäàíèå ñ ïîìîùüþ ðàñïèñîê áûëî èçâåñòíî åùå â Òèðå è Ñèäîíå. Ñêîëüêî òûñÿ÷ ëåò íàäî äîïîëíèòåëüíî, ÷òîáû "íàó÷èòüñÿ èìè ïîëüçîâàòüñÿ" è íå âîðîâàòü? Ýòî ïåññåö, êàê ñóðîâûé ðåàëèñò âíåçàïíî ïðîãîâàðèâàåòñÿ, ÷òî îí â ñàíòîêëàóñà âåðèò è ðîçîâûå òðóñû íîñèò... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 23.11.2008 17:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñòîï, ñêàæè, ïî÷åìó, ïî-òâîåìó, ÷åëîâå÷åñòâî íå âåðíóëîñü ê íàòóðàëüíîìó îáìåíó ïîñëå àôåðû Ëî â 18-ì âåêå? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 23.11.2008 17:51 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Binary, ïîìèìî ÍÏÇ åñòü çàâîäû, ïî÷åìó-òî äî ñèõ ïîð ðàáîòàþùèå íà ÂÏÊ. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 23.11.2008 18:30 |
|
|---|---|---|
|
M10 E105 Bronica ETRSi
|
>Binary, ïîìèìî ÍÏÇ åñòü çàâîäû, ïî÷åìó-òî äî ñèõ ïîð ðàáîòàþùèå íà ÂÏÊ. ÂÏÊ ó íàñ íå îñíîâíàÿ äîõîäíàÿ ñòàòüÿ. Äà è êàê-òî ðàç Ñòîï î÷åíü óäà÷íî îòìåòèë, ÷òî íàø ðîñîáîðîíýêñïîðò êîíêóðåíòîñïîñîáåí ëèøü ïîòîìó, ÷òî ñ òî÷êè çðåíèÿ ñòîèìîñòè ðîññèéñêîé òåõíèêè ê íåé áåñïëàòíî ïðèëàãàåòñÿ öèñòåðíà ñîëÿðû è òîííà æåëåçà. Âñ¸ ó íàñ â ñòðàíå çàâÿçàíî íà íåôòü, ãàç è ìåòàëëû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 23.11.2008 19:16 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Binary, ðå÷ü êàãáå íå î ýêñïîðòå, î âíóòðåííåì ïîòðåáëåíèè. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 23.11.2008 19:45 |
|
|---|---|---|
|
M10 E105 Bronica ETRSi
|
ïðîõîæèé, ÿ êàê-òî íå ñëûøàë î âíóòðåííåì ïîòðåáëåíèè íàøåé ñòðàíîé ïðîäóêöèè íàøåãî ÂÏÊ... òîëüêî îá ýêñïîðòå ñëûøó... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 23.11.2008 19:56 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Èçíà÷àëüíî (âåêå òàê â 10-ì) Êèòàé áûë ñàìîé áîãàòîé ñòðàíîé ìèðà. >Èíôîðìàöèÿ èç ëåòîïèñåé? Âîò ÷òî â Âèêèïåäèè ïî ýòîìó ïðîâîäó íàïèñàíî: "Äèíàñòèÿ Òàí (18 èþíÿ 618 — 4 èþíÿ 907, êèò. 唐朝, Òàí÷àî) — êèòàéñêàÿ èìïåðàòîðñêàÿ äèíàñòèÿ, îñíîâàííàÿ Ëè Þàíåì. Åãî ñûí, èìïåðàòîð Ëè Øèìèíü, ïîñëå îêîí÷àòåëüíîãî ïîäàâëåíèÿ êðåñòüÿíñêèõ âîññòàíèé è ñåïàðàòèñòñêèõ ôåîäàëüíûõ ñèë è íà÷àë ïðîâîäèòü ïðîãðåññèâíóþ ïîëèòèêó. Èìåííî ýïîõà äèíàñòèè Òàí òðàäèöèîííî ñ÷èòàåòñÿ â Êèòàå ïåðèîäîì íàèâûñøåãî ìîãóùåñòâà ñòðàíû, êîãäà îíà îïåðåæàëà âñå ñòðàíû ìèðà â ñâî¸ì ðàçâèòèè." È àáñîëþòíî âñå ó÷åíûå ïðèçíàþò, ÷òî ïðèìåðíî äî 11 âåêà Åâðîïà óñòóïàëà Àçèè ïî÷òè ïî âñåì ïàðàìåòðàì. >ïî ñðàâíåíèþ ñ íóëåì ëþáîé ðîñò êîëîññàëåí Ïðàâèëüíî. Ðîñò Åâðîïû âî 2-ì òûñÿ÷åëåòèè áûë êîëîññàëåí. >ãëóáèíà ôèñòèíãà çàâèñèò îò óðîâíÿ âêëþ÷åííîñòè íàöèîíàëüíîé ýêîíîìèêè â îáùåå ãëîáàëüíîå ñ÷àñòüå. Âàøà óäà÷à, ÷òî âû íå äî êîíöà øòàíû ñïóñòèëè - èíà÷å ãàñèëè áû íå òîëüêî äîìíû. Çíà÷èò, ñîâñåì ñêîðî ñàìîé ñ÷àñòëèâîé è áîãàòîé ñòðàíîé áóäåò ÊÍÄÐ. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 23.11.2008 20:04 |
|
|---|---|---|
|
Moscow guitar & voice
|
â Êèòàå êñòàòè èçîáðåëè ïîðîõ, ïåðâûìè ñòàëè äåëàòü ôàðôîð. | |
|
ìèð åñòü ëþáîâü è êîãäà ëþäè ïîéìóò ýòî ðåàëüíî, òîãäà âñå áóäåò ãóò !
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 23.11.2008 20:06 |
|
|---|---|---|
|
M10 E105 Bronica ETRSi
|
Olega Starry, âî äåëà, íè÷åãî æå ñåáå ìîëîäöû êàêèå... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 23.11.2008 21:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ãëóáèíà ôèñòèíãà çàâèñèò îò óðîâíÿ âêëþ÷åííîñòè íàöèîíàëüíîé ýêîíîìèêè â îáùåå ãëîáàëüíîå ñ÷àñòüå. Âàøà óäà÷à, ÷òî âû íå äî êîíöà øòàíû ñïóñòèëè - èíà÷å ãàñèëè áû íå òîëüêî äîìíû. >Çíà÷èò, ñîâñåì ñêîðî ñàìîé ñ÷àñòëèâîé è áîãàòîé ñòðàíîé áóäåò ÊÍÄÐ. Çíàåøü, òâîé þìîð íà ãðàíè ãëóïîñòè. Îäíàæäû îäíà áëàãîðîäíàÿ è äàìà âîçìóùåííî çàÿâèëà Äàðâèíó: "íåóæåëè è ÿ òîæå ïðîèçîøëà îò îáåçüÿíû?" Ïîíÿòíî, ÷òî ðàçúÿñíÿòü òóïîé ïàíñèîííîé ñàìêå òåîðèþ ýâîëþöèè Äàðâèí íå ñòàë. Îí îòâåòèë ÷òî "íåñîìíåííî, íî îò ñàìîé î÷àðîâàòåëüíîé". Ñúåõàë, êîðî÷å, íî ýòî ãîâîðèò íå î øàòêîñòè òåîðèè. Íå çíàþ, ñòàíåò ëè êðîøå÷íàÿ Êîðåÿ â èçîëÿöèè "ñàìîé áîãàòîé", íî òî ÷òî åé ïàäåíèå íàñäàêà ñ äîâ-äæîíñîì ïîõóþ áûëî áû ïîíÿòíî äàæå òîé ñàìîé âèêòîðèàíñêîé äóðå. > >È àáñîëþòíî âñå ó÷åíûå ïðèçíàþò, ÷òî ïðèìåðíî äî 11 âåêà Åâðîïà óñòóïàëà Àçèè ïî÷òè ïî âñåì ïàðàìåòðàì Ñåìèêðûë, ÿ íå ìîãó äèñêóòèðîâàòü íà ýòîì ïîëå. Ìíå âïàäëî. ß íå ìîãó íà ïàëüöàõ ðàçúÿñíÿòü, ÷åì àãðàðíàÿ ýïîõà îòëè÷àåòñÿ îò èíäóñòðèàëüíîé, è ïî÷åìó åå áîãàòñòâà íè÷åãî íå ñòîÿò. Íî òàê, ÷òîáû òû íå ëåã ñïàòü ãîëîäíûì... ó ìåíÿ â äåòñòâå áûëî 40 ñòåêëÿííûõ øàðèêîâ, ÿ áûë íåâåðîÿòíî áîãàò è ìîã íà 10 øàðèêîâ âûìåíÿòü ïðàêòè÷åñêè âñå. Ýòè øàðèêè äî ñèõ ïîð ãäå-òî äîìà âàëÿþòñÿ, ìîæåò ìíå èõ íà êâàðòèðó ïîìåíÿòü? *** >Ñòîï, ñêàæè, ïî÷åìó, ïî-òâîåìó, ÷åëîâå÷åñòâî íå âåðíóëîñü ê íàòóðàëüíîìó îáìåíó ïîñëå àôåðû Ëî â 18-ì âåêå? À ïî÷åìó ÷åëîâå÷åñòâî ïîñëå Êàèíà íå çàïðåòèëî áðàòü â ðóêè êàìåíü? Íàâåðíîå, äåëî íå â äåðèâàòèâàõ, à â äðî÷êå íà íèõ, êóëüò òàëîíîâ íà ïîâèäëî, âìåñòî ïîâèäëà - ÷òî òàê æå î÷åâèäíî, êàê îòâåò Äàðâèíà.ß òå òîæå ïðèìåð ïðèâåäó, ïîòîìó ÷òî òû ïîõîäó îäíó íèøó ñ Ñåìèêðûëîì çàíèìàåøü... Åñòü êîìïüþòåðû, êîòîðûå ïîìîãàþò äåëàòü ðàñ÷åòû, íåäîñòóïíûå ÷åëîâåêó. À åñòü äåòè, êîòîðûå æèâóò â ìèðå âîðêðàôòà. Ôåðøòåéí?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 23.11.2008 21:25 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> Ìíå âïàäëî Ëó÷øå óæ ÷åñòíî ñêàæè: ÿ íå ðàçáèðàþñü â ýòîì âîïðîñå. >ß íå ìîãó íà ïàëüöàõ ðàçúÿñíÿòü, ÷åì àãðàðíàÿ ýïîõà îòëè÷àåòñÿ îò èíäóñòðèàëüíîé, è ïî÷åìó åå áîãàòñòâà íè÷åãî íå ñòîÿò. Õîðîøî, ïóñòü íå ñòîÿò. Ïðîñòî íå íàäî çàÿâëÿòü ïðî "èçíà÷àëüíóþ" áåäíîñòü. Èçíà÷àëüíî âñå áûëè áåäíûìè. >òâîé þìîð íà ãðàíè ãëóïîñòè Âîò ñðàçó âèäíî: êîãäà ñêàçàòü íå÷åãî, íà÷èíàåøü ãðóáèòü. > åé ïàäåíèå íàñäàêà ñ äîâ-äæîíñîì ïîõóþ Íå çíàþ, ïîñìîòðèì. Ìíå ñäàåòñÿ, ñêîðî ñ òâîèìè ñåâåðîêîðåéñêèìè äðóçüÿìè ïðîèçîéäóò áîëüøèå ïåðåìåíû. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 23.11.2008 21:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Ìíå âïàäëî >Ëó÷øå óæ ÷åñòíî ñêàæè: ÿ íå ðàçáèðàþñü â ýòîì âîïðîñå. Ñåìèêðûë, ÷òîá òåáå ïîëåã÷àëî - ÿ íå ðàçáèðàþñü â äàííîì âîïðîñå. ß íå çíàþ, êàê ãîâîðèòü ñ ÷åëîâåêîì, êîòîðûé ÂÑÅÐÜÅÇ ãîâîðèò î áîãàòñòâå Êèòàÿ â 11 âåêå, ïðè ýòîì ÍÈÕÐÅÍÀ íå çíàåò, êóäà îíî ïîäåâàëîñü. Ñåðüåçíî - íå çíàþ.  Ïîõîäó, îïèóìíûå âîéíû, êàê è òîòàëüíîå îãðàáëåíèå Êèòàÿ çàïàäíûìè ñòðàíàìè äëÿ òåáÿ òàêîå æå ñëåïîå ïÿòíî, êàê è õîëîäíàÿ âîéíà.Îòêóäà, äîðîãîé, ïî÷òè â êàæäîì àíãëèéñêîì è ôðàíöóçñêîì ïðèëè÷íîì äîìå ñòîÿëè âàçû ýïîõè Ìèí? Íåíå, ÿ íå ìîãó ïðîñâåòèòü òåáÿ ùàñ äèñòàíöèîííî. Ïîéäè ëó÷øå ùåëáàíà äàé ñâîåé ó÷èëêå ïî èñòîðèè, åñëè îíà åùå æèâà.>>òâîé þìîð íà ãðàíè ãëóïîñòè >Âîò ñðàçó âèäíî: êîãäà ñêàçàòü íå÷åãî, íà÷èíàåøü ãðóáèòü. Äà, ìíå íå÷åãî ñêàçàòü. ×òîáû òåáå ÷åãî-òî ñêàçàòü, íàäî ñ áóêâàðÿ íà÷èíàòü. Ïðîùå óæ ãðóáèòü. Ñåìèêðûë, òû ñàì âèíîâàò - íå íàäî áûëî ìåíÿòü àçáóêó ïàïû Êàðëî íà áèëåòû â öèðê Êàðàáàñà. >> åé ïàäåíèå íàñäàêà ñ äîâ-äæîíñîì ïîõóþ >Íå çíàþ, ïîñìîòðèì. Ìíå ñäàåòñÿ, ñêîðî ñ òâîèìè ñåâåðîêîðåéñêèìè äðóçüÿìè ïðîèçîéäóò áîëüøèå ïåðåìåíû. Áåçóñëîâíî. Òâîè ðûíî÷íûå äðóçüÿ ìîãóò âïîëíå ðûíî÷íî óåáàòü ïî íèì ÿäåðíîé áîìáîé. Íàäî æå êàê-òî îïðàâäûâàòü ñâîè ýêîíîìè÷åñêèå ïîñòðîåíèÿ. Êîãäà îáîñðåøüñÿ - ëó÷øåå ñðåäñòâî äëÿ ýòîãî - õîðîøàÿ âîéíà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 23.11.2008 22:04 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Âîò îí, âåëèêèé äåìàãîã âî âñåé êðàñå!! Ñðàçó ïÿòü ïðèåìîâ! Áðàâî! Íàïîìèíàþ, ñïîð âîêðóã ôðàçû >Èçíà÷àëüíî (âåêå òàê â 10-ì) Êèòàé áûë ñàìîé áîãàòîé ñòðàíîé ìèðà >ß íå çíàþ, êàê ãîâîðèòü ñ ÷åëîâåêîì, êîòîðûé ÂÑÅÐÜÅÇ ãîâîðèò î áîãàòñòâå Êèòàÿ â 11 âåêå, ïðè ýòîì ÍÈÕÐÅÍÀ íå çíàåò, êóäà îíî ïîäåâàëîñü. Ñåðüåçíî - íå çíàþ. Ïîõîäó, îïèóìíûå âîéíû, êàê è òîòàëüíîå îãðàáëåíèå Êèòàÿ çàïàäíûìè ñòðàíàìè äëÿ òåáÿ òàêîå æå ñëåïîå ïÿòíî, êàê è õîëîäíàÿ âîéíà. >Îòêóäà, äîðîãîé, ïî÷òè â êàæäîì àíãëèéñêîì è ôðàíöóçñêîì ïðèëè÷íîì äîìå ñòîÿëè âàçû ýïîõè Ìèí? Íåíå, ÿ íå ìîãó ïðîñâåòèòü òåáÿ ùàñ äèñòàíöèîííî. Ïîéäè ëó÷øå ùåëáàíà äàé ñâîåé ó÷èëêå ïî èñòîðèè, åñëè îíà åùå æèâà. 2.1. Ïðÿìîå èãíîðèðîâàíèå àðãóìåíòàöèè 2.2.1. "Ïåðåâîä ñòðåëîê" (ðàçâèòèå äðóãîé òåìû) 2.3.3. Ïåðåäåðãèâàíèå è äîâåäåíèå äî àáñóðäíîé êðàéíîñòè 3.2.1. Êëåâåòà (çàâåäîìî ëæèâûå âûñêàçûâàíèÿ) 3.2.3. Ïðîâîöèðîâàíèå îïïîíåíòà |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 23.11.2008 22:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Âåëèêèé Áóðàòèíî, òû îïÿòü ïðàâ. Ýòî âñå õóéíÿ, ÷òî ñàáæ äèñïóòà - íûíåøíèé êðèçèñ. Ãëàâíîå, ÷òî Êèòàé áûë â 10 âåêå áîãàòûì ãîñóäàðñòâîì, è ýòî îáúÿñíÿåò òåïåðåøíþþ ñèòóàöèþ. >Íàïîìèíàþ, ñïîð âîêðóã ôðàçû >>Èçíà÷àëüíî (âåêå òàê â 10-ì) Êèòàé áûë ñàìîé áîãàòîé ñòðàíîé ìèðà Íàïîìèíàþ äëÿ òåõ, êòî â òàíêå - ñïîð âîêðóã êðèçèñà è íûíåøíåãî ïîêîëåíèÿ. "Òî÷íåå ñêàçàòü, Äåëÿãèí ñìàêóåò ïðåäñòîÿùèé êðàõ ýêîíîìèêè" Ñåìèêðûë, òû çà õîäîì áåñåäû ñëåäè, à òî â êîíöå ìû áóäåì çäîðîâüå òâîåé êîøêè îáñóæäàòü. Åñëè òû ïûòàåøüñÿ ïðèâÿçàòü áîãàòñòâî Êèòàÿ â 10 âåêå ê åãî áåäíîñòè â 20-ì, òî òû ïðîñòî ìàëîîáðàçîâàííûé áóðàòèíî - ê ÷åìó ÿ è âåäó. Êèòàé îãðàáèëè ïî ñàìûå òðóñû. À åñëè òû õî÷åøü ïðîñòî ïîãîâîðèòü íîñòàëüãè÷åñêè î òîì, êàê áûëî òàì õîðîøî âî âðåìÿ èìïåðàòîðà Ãîðîõà-äè, òî ýòî îôôòîï. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 23.11.2008 22:22 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Åñëè òû ïûòàåøüñÿ ïðèâÿçàòü áîãàòñòâî Êèòàÿ â 10 âåêå ê åãî áåäíîñòè â 20-ì, ß íè÷åãî íå ïðèâÿçûâàë, ÿ òîëüêî ñêàçàë, ÷òî Êèòàé â 10-ì âåêå áûë ñðàâíèòåëüíî áîãàòîé ñòðàíîé. Òû æå íà÷àë ïî íåîñòîðîæíîñòè âîçðàæàòü. Êîãäà ÿ ïîäòâåðäèë ñâîþ ïðàâîòó, òû ðàçâèë áóðíóþ äåìàãîãè÷åñêóþ äåÿòåëüíîñòü, ÷òîáû ñêðûòü ñâîé ïðîìàõ. Òàê ÷òî óæ äàâàé: äî ñðàöè, è ïðî÷åå áó-áó-áó. >Âåëèêèé Áóðàòèíî, òû îïÿòü ïðàâ >À åñëè òû õî÷åøü ïðîñòî ïîãîâîðèòü íîñòàëüãè÷åñêè î òîì, êàê áûëî òàì õîðîøî âî âðåìÿ èìïåðàòîðà Ãîðîõà-äè, òî ýòî îôôòîï Î Âåëèêèé Êàðàáàñ, îá îäíîì ìîëþ: ïîùàäèòå, íå áàíüòå ìåíÿ çà ýòîò îôôòîï. ß Âàì åùå ïðèãîæóñü â ýòîé Ñòðàíå Äóðàêîâ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 23.11.2008 22:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Åñëè òû ïûòàåøüñÿ ïðèâÿçàòü áîãàòñòâî Êèòàÿ â 10 âåêå ê åãî áåäíîñòè â 20-ì, >ß íè÷åãî íå ïðèâÿçûâàë, ÿ òîëüêî ñêàçàë, ÷òî Êèòàé â 10-ì âåêå áûë ñðàâíèòåëüíî áîãàòîé ñòðàíîé. Òû æå íà÷àë ïî íåîñòîðîæíîñòè âîçðàæàòü. Êîãäà ÿ ïîäòâåðäèë ñâîþ ïðàâîòó, òû ðàçâèë áóðíóþ äåìàãîãè÷åñêóþ äåÿòåëüíîñòü, ÷òîáû ñêðûòü ñâîé ïðîìàõ. Òàê ÷òî óæ äàâàé: äî ñðàöè, è ïðî÷åå áó-áó-áó. Óìíûå, íî ãðóáûå ëþäè ãîâîðÿò "äà íå ïèçäè". ß íå òàêîé. ß ñêàçàë, ÷òî Êèòàé è ÑÑÑÐ áûëè èçíà÷àëüíî áåäíåå Çàïàäà. Èçíà÷àëüíî - çíà÷èò â òîì âðåìåííîì ïðîìåæóòêå, êîòîðûé êàñàåòñÿ ÝÒÎÉ äèñêóññèè. Òû (ñ êàêîãî-òî áîëòà) çàÿâèë ÷òî Êèòàé áûë áîãàòûì â 10 âåêå. Òû ýòî ïðîñòî òàê ñêàçàë, íå ïðèâÿçûâàÿñü ê äèñêóññèè? Ïðîñòî, ïåðâîå ÷òî ïðèøëî â ãîëîâó? Êèòàé áûë îãðàáëåí äî íèòêè (è íåîäíîêðàòíî) òåìè æå äýìîêðàòè÷åñêèìè ñòðàíàìè, êîòîðûå òû ñòàâèøü â ïðèìåð. Êèòàéñêîå çîëîòî äî ñèõ ïîð êðóòèòñÿ â èõ ýêîíîìèêå. Åñëè òû ïðîñòî òàê èçðåê ïðî Êèòàé, ïðîñòî õîòåë ïîóìíè÷àòü, íå ïðèâÿçûâàÿñü ê ñàáæó äèñêóññèè, òî â äðóãîé ðàç ãîâîðè ïðî âîëøåáíûå îðåøêè - ÷òîáû âñåì áûëî ïîíÿòíî, ÷òî îòâå÷àòü íå íàäî. >Î Âåëèêèé Êàðàáàñ, îá îäíîì ìîëþ: ïîùàäèòå, íå áàíüòå ìåíÿ çà ýòîò îôôòîï. ß Âàì åùå ïðèãîæóñü â ýòîé Ñòðàíå Äóðàêîâ. Íå áóäó, êàíåøíî. Òû æå íå ñî çëà - ïðîñòî ïî íåäîìûñëèþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 23.11.2008 22:52 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Èçíà÷àëüíî - çíà÷èò â òîì âðåìåííîì ïðîìåæóòêå, êîòîðûé êàñàåòñÿ ÝÒÎÉ äèñêóññèè Åñëè á òû ñðàçó òàê îòâåòèë, ìíå áû âîçðàçèòü áûëî íå÷åãî. Âìåñòî ýòîãî òû ÷òî-òî ïîíåñ ïðî ëåòîïèñè è çîëîòûå êðûøè. Âèäèìî, >ïðîñòî õîòåë ïîóìíè÷àòü À ïîòîì ïåðåøåë íà îòêðûòóþ äåìàãîãèþ. Òàê ÷òî óæ èçâèíè çà ýòîò ñåàíñ ïèíàíèÿ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 23.11.2008 22:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè á òû ñðàçó òàê îòâåòèë, ìíå áû âîçðàçèòü áûëî íå÷åãî. Êàãáý ýòî äóðàêó ïîíÿòíî, åñëè ìû ãîâîðèì î ñàáæå, òî è ðåïëèêè îòíîñÿòñÿ ê ñàáæó. À åñëè êòî-òî íà÷èíàåò âäðóã ïðî áîëÿ÷êè ñâîåé áàáóøêè íåñòè - òî ýòî èëè ñêðûòûé íàìåê, èëè ó íåãî ñ ãîëîâîé íå âñå â ïîðÿäêå. >Òàê ÷òî óæ èçâèíè çà ýòîò ñåàíñ ïèíàíèÿ. Íè÷î. Òû ìîëîäîé. Äî ñâàäüáû çàæèâåøü. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 24.11.2008 07:37 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>åñëè ìû ãîâîðèì î ñàáæå, òî è ðåïëèêè îòíîñÿòñÿ ê ñàáæó Ñòàëî áûòü, áîëüøå íè ðàçó íå îôôòîïèì? Íó-íó, ïîñìîòðèì, êàê òû ñàì áóäåøü ñîáëþäàòü. >Íè÷î. Òû ìîëîäîé. Äî ñâàäüáû çàæèâåøü Äî òâîåé – âîçìîæíî. À ÿ óæ íå ïåðâûé ãîä æåíàò.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 24.11.2008 12:09 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503 
|
>òîëüêî âîò ðóññêèé è êèòàéñêèé íàðîä êàê-òî íå îùóùàþò íà ñåáå ýòîãî áîãàòñòâà. â îòëè÷èè îò çàïàäà îñíîâíîå íàñåëåíèå Ðîññèè è Êèòàÿ âñå åùå î÷åíü áåäíîå. õîòÿ òàì è òàì âñå áîëüøå è áîëüøå ïîÿâëÿåòñÿ ìèëëèàðäåðîâ. Olega Starry, â Êèòàå è Ðîññèè íàðîä êîíå÷íî æèâåò âñå åùå õóæå, ÷åì íà Çàïàäå. Íî ÿ èìåë ââèäó äðóãîå. Ðå÷ü î òåíäåíöèè. À èìåííî: áëàãîñîñòîÿíèå Çàïàäíûõ ñòðàí óìåíüøàåòñÿ, â òî âðåìÿ êàê â Êèòàå è Ðîññèè âîçðàñòàåò. ×òî êàñàåòñÿ ïðîñòûõ ëþäåé, òî åñòü ñëåäóþùèå ôàêòû. Íàïðèìåð, â Êèòàå ïîñëå ïåðåõîäà íà ðûíî÷íûå îòíîøåíèÿ â äåñÿòêè ïðîöåíòîâ ïîâûñèëñÿ äîõîä íà äóøó íàñåëåíèÿ.  ñòðóêòóðå ïèòàíèÿ çàìåòíî ñíèçèëîñü ïîòðåáëåíèå çåðíîâûõ è ïîâûñèëîñü ïîòðåáëåíèå ìÿñà, ÿèö, ìîëîêà è äð.  íåñêîëüêî ðàç óëó÷øèëèñü æèëèùíûå óñëîâèÿ (êàê â ãîðîäå, òàê è íà ñåëå).  Ðîññèè áûëî íåñêîëüêî ïî-äðóãîìó.  90-õ ãîäàõ óðîâåíü æèçíè ïîíèçèëñÿ ñóùåñòâåííî - íî òîìó ïðè÷èíîé áûë ðàçâàë ñòðàíû. È ñåé÷àñ â Ðîññèè âñå åùå äîñòàòî÷íî íèçêèé óðîâåíü æèçíè. Íî â ïîñëåäíèå ãîäû íàìåòèëèñü ïîëîæèòåëüíûå òåíäåíöèè: îòêðûâàþòñÿ íîâûå ïðîèçâîäñòâà, ñîîòâåòñòâåííî ïîÿâëÿþòñÿ íîâûå ðàáî÷èå ìåñòà, ðàñòóò äîõîäû íàñåëåíèÿ. Ýòî ãîâîðèò î òîì, ÷òî ïîñòåïåííî Ðîññèÿ íà÷èíàåò îïðàâëÿòüñÿ îò øîêà 90-õ. è ðûíî÷íûå ïðåîáðàçîâàíèþ ïðèíîñÿò ïîëîæèòåëüíûå ðåçóëüòàòû. >äà íå îòêðûòèå ðàçâèâàþùèõñÿ ýêîíîìèê, à ïðîñòî ðàçâèòèå ñàìîé ýêîíîìèêè! äâàäöàòü ëåò íàçàä íå áûëî íèêàêèõ äåðèâàòèâîâ, ýêîíîìè÷åñêèå ìîäåëè áûëè ïðèìèòèâíû, ôîíäîâûå ðûíêè ìàëîïîäâèæíû è íåýôôåêòèâíû Winnie, ðûíî÷íûå ýêîíîìè÷åñêèå ìîäåëè è ôîíäîâûå ðûíêè áûëè î÷åíü äàæå ýôôåêòèâíû - îá ýòîì ãîâîðèò óñïåøíîñòü Çàïàäà â òå ãîäû. ×òî êàñàåòñÿ äåðåâàòèâîâ, òî èç-çà îäíèõ äåðåâàòèâîâ íå ìîã âîçíèêíóòü òàêîé ñèëüíûé êðèçèñ. Äåðèâàòèâû - ýòî ëèøü ñëåäñòâèå, à ïðè÷èíà ñîâñåì â äðóãèõ, áîëåå ãëóáèííûõ âåùàõ. Íå ëîïíóëè áû äåðåâàòèâû, ëîïíóëî áû ÷òî-íèáóäü äðóãîå. Ïðîñòî äåðåâàòèâû áûëè ïåðâûìè â ïðîÿâëåíèè êðèçèñà. >>Âåäü ðàíüøå êàê áûëî, áëàãîäàðÿ áîëåå ñîâåðøåííîé ýêîíîìè÷åñêîé ñèñòåìå Çàïàä àêêóìóëèðîâàë âíóòðè ñåáÿ áîãàòñòâà. Êîììóíèñòè÷åñêàÿ ýêîíîìèêà â ñðàâíåíèè ñ ðûíî÷íîé ìåíåå êîíêóðåíòà – ïîýòîìó Êèòàé è ÑÑÑÐ íå ìîãëè ñîñòàâèòü êîíêóðåíöèþ Çàïàäó â ïëàíå íàêîïëåíèÿ áîãàòñòâà, òî åñòü áîãàòñòâà îíè íàêàïëèâàëè ãîðàçäî ìåíüøå ÷åì Çàïàä. > >Áðåä êàêîé-òî. Êèòàé è ÑÑÑÐ èçíà÷àëüíî áåäíåå, è íà÷èíàëè äàæå íå ñ íóëÿ - à ñ ìèíóñà. Óæå ãîâîðèëè îá ýòîì òðèñòà ðàç. íåò íå áðåä. Âîò âîçüìè Êèòàé. Åäâà îí ïåðåøåë â ðûíî÷íóþ ýêîíîìèêó, êàê ñòàë ñòðåìèòåëüíî ðàçâèâàòüñÿ, òåìïû ýêîíîìè÷åñêîãî ðîñòà ñòàëè äîñòèãàòü íåâåðîÿòíûõ âåëè÷èí – 20 %. È ýòîìó íå ïîìåøàëà åãî èçíà÷àëüíàÿ áåäíîñòü. Ýòîò î÷åâèäíûé ôàêò ñâèäåòåëüñòâóåò îá ýôôåêòèâíîñòè ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè. Ïî÷åìó Ðîññèÿ íå ñòàëà òàê æå ðàçâèâàòüñÿ íà íà÷àëüíîì ñâîåì ýòàïå ïðè ïåðåõîäå ê ðûíî÷íûì ïðåîáðàçîâàíèÿì êàê Êèòàé – ïîòîìó ÷òî áûë ðàçâàëåí Ñîâåòñêèé Ñîþç. Èç çà ðàçâàëà Ñîþçà áûëè ðàçðóøåíû íàëàæèâàâøèåñÿ äåñÿòèëåòèÿìè êîììóíèêàöèè, áûëè ïîðâàíû ñâÿçè ìåæäó ïðåäïðèÿòèÿìè, áûë èñïîð÷åí ìåõàíèçì ñïåöèàëèçàöèè âíóòðè ñòðàíû. Òî åñòü ìû îêàçàëèñü â ñðàâíåíèè ñ Êèòàåì â ãîðàçäî áîëåå íåáëàãîïðèÿòíîé ñèòóàöèè – ðåçóëüòàòîì ýòîãî ñòàëè ÷óäîâèùíûå ýêîíîìè÷åñêèå ïîòðÿñåíèÿ 90-õ ãîäîâ, è ñåé÷àñ ýòè ïîñëåäñòâèÿ äàþò î ñåáå çíàòü. Íî åñëè áû Ñîâåòñêèé Ñîþç íå ðàçâàëèëñÿ è ïðîäîëæèë ýêîíîìè÷åñêèå ïðåîáðàçîâàíèÿ â ñòîðîíó ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè, òî îí áû íàâåðíÿêà ñòàðòîâàë íå õóæå ÷åì Êèòàé. Íî âðåìÿ èäåò, è íåñìîòðÿ íà âñå òðóäíîñòè Ðîññèÿ ïîñòåïåííî îïðàâëÿåòñÿ îò øîêîâûõ ïîòðÿñåíèé, â íåé íà÷èíàþò íàëàæèâàòüñÿ íîâûå êîììóíèêàöèè â ñîîòâåòñòâèè ñ íîâûìè ðåàëèÿìè, ôîðìèðóþòñÿ ýëåìåíòû ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè. Ïîñòåïåííî ýòî äàåò ñâîè ïîëîæèòåëüíûå ðåçóëüòàòû. >>íå áåðè áþäæåò Ðîññèè çà òå ãîäû, êîãäà íåôòü ñòîèëà ïðèìåðíî êàê ñîâåòñêàÿ >Ýòî î ÷åì? Ñîâåòñêàÿ íåôòü õîðîøî ñòîèëà cîâåðøåííî âåðíî, cîâåòñêàÿ íåôòü õîðîøî ñòîèëà, åñëè ó÷èòûâàòü íå íîìèíàëüíûå à ðåàëüíûå öåíû (ÿ èìåþ ââèäó èíôëÿöèþ. Òî åñòü ðàíüøå ðåàëüíàÿ öåíà äîëëàðà áûëà âûøå ÷åì ñåé÷àñ) òåïåðü ïî ïîâîäó áþäæåòà. Stop, íå ñîâñåì êîððåêòíî ñðàâíèâàòü áþäæåòû ÑÑÑÐ è ñîâðåìåííîé Ðîññèè. Ïî òîé ïðîñòîé ïðè÷èíå, ÷òî Ðîññèÿ ïîñëå ðàçâàëà ÑÑÑÐ îêàçàëàñü â ðàçðóøåííîì ýêîíîìè÷åñêîì õîçÿéñòâå, è îíà äî ñèõ ïîð åùå íå îïðàâèëàñü îò òîãî ïîòðÿñåíèÿ ðàçâàëà ñòðàíû, à çíà÷èò è ðàçâàëà åäèíîãî ýêîíîìè÷åñêîãî ïðîñòðàíñòâà. Íî äàæå ïðè âñåì ïðè ýòîì ñåé÷àñ Ðîññèÿ íà÷èíàåò ñòðåìèòåëüíî íàáèðàòü îáîðîòû ýêîíîìè÷åñêîãî ðàçâèòèÿ. Ñåé÷àñ òåìïû ðîñòà åå ýêîíîìèêè îäíè èç ñàìûõ âûñîêèõ â ìèðå, â òî âðåìÿ êàê Çàïàäó ãðîçèò ðåöåññèÿ. È óæå ñåé÷àñ ïî èíâåñòèöèîííîé ïðèâëåêàòåëüíîñòè Ðîññèÿ çàíèìàåò âåäóùåå ìåñòî, îñòàâèâ ïîçàäè ñòðàíû çàïàäà. Ïðè òîì â ïîñëåäíèå ãîäû íàìåòèëàñü ñëåäóþùàÿ ïîçèòèâíàÿ òåíäåíöèÿ – ðîñò ïðîìûøëåííîñòè îïåðåæàåò ðîñò äðóãèõ îòðàñëåé. >Òóò íå ñîâñåì òàê. Äåëî íå òîëüêî â áûâøèõ ñîöñòðàíàõ, à â óñêîðåííîì ðîñòå ðàçâèâàþùèõñÿ ñòðàí â öåëîì(â ïåðâóþ î÷åðåäü Êèòàÿ è Èíäèè). Îíè äåéñòâèòåëüíî ðàñòóò íàìíîãî áûñòðåå çàïàäà è íà÷èíàþò ïåðåõâàòûâàòü åãî ïîçèöèè. Binary î òîì æå ãîâîðèò. 7wing, íó ÿ èìåë ââèäó ñàì ôàêò ðîñòà è ðàçâèòèå ýêîíîìèê.  ýòîì ñìûñëå ðîñò ýêîíîìèêîíîìè÷åñêîé ìîùè Ðîññèè î÷åâèäåí. Ðîññèÿ ñåé÷àñ êîíå÷íî óñòóïàåò Êèòàþ è Èíäèè ïî ñòåïåíè âîçäåéñòâèÿ íà ìèðîâóþ ýêîíîìèêó, íî âìåñòå ñ ýòèìè ñòðàíàìè îíà ÿâëÿåòñÿ ðàñòóùåé è óêðåïëÿþùåéñÿ ýêîíîìèêîé. Èìåííî ýòî ÿ èìåë ââèäó. ×òî æå êàñàåòñÿ ñðàâíåíèÿ Ðîññèè ñ Êèòàåì è Èíäèåé, òî Ðîññèÿ ïåðåä íèìè èìååò îäíî î÷åíü âàæíîå ïðåèìóùåñòâî - ìû áîëåå ñåâåðíàÿ ñòðàíà. À êàê ÿ óæå óêàçûâàë, â ñåâåðíûõ ñòðàíàõ óðîâåíü æèçíè ëþäåé áîëåå âûñîêèé, ÷åì â þæíûõ. Ñåâåðíûé êëèìàò âèäèìî äèñöèïëèíèðóåò ÷åëîâåêà, à ýòî ïîëîæèòåëüíî ñêàçûâàåòñÿ íà ðàçâèòèè ýêîíîìèêè. Ïîýòîìó â ïåðñïåêòèâå êà÷åñòâî æèçíè â Ðîññèè áóäåò âûøå ÷åì â Êèòàå è Èíäèè (êñòàòè, è ñåé÷àñ âûøå), îíî áóäåò ïðèìåðíî íà óðîâíå Åâðîïû. Ïî óðîâíþ æèçíè Ðîññèÿ ïðåâçîéäåò äàæå ÑØÀ (â ñèëó òîãî, ÷òî îñíîâíàÿ òåððèòîðèÿ ÑØÀ þæíåå òåððèòîðèè Ðîññèè). >òåì, íå ìåíåå, òåêóùèé êðàéçèñ ïîëåçåí. è ÷åì îí áóäåò ñóðîâåå, òåì ëó÷øå. åñòü êðèòè÷åñêèé óðîâåíü íåñîîòâåòñòâèÿ ðåàëüíîñòè è òðàíñëèðóåìîé â ìîçã åðåñè. ïîñëå êîòîðîãî ñëåäóåò "êàãæè òàã?", ïëàâíî ïåðåõîäÿùèé â "êàêîãî ";¹¹%?" è íàðîäíûÿ ãóëÿíèÿ pojarsky style. ïðîõîæèé, òóò ÿ ñ òîáîé ñîãëàñåí - â îòíîøåíèè Çàïàäà. Ïîòîìó êàê ñåé÷àñ åñòü êðèòè÷åñêèé óðîâåíü íåñîîòâåòñâèÿ âûñîêîãî óðîâíÿ æèçíà íà Çàïàäå è åãî ýêîíîìè÷åñêîé ìîùè ïî îòíîøåíèþ ê ðàñòóùèì ìîùíîñòÿì îñòàëüíîãî ìèðà |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 24.11.2008 12:23 |
|
|---|---|---|
|
M10 E105 Bronica ETRSi
|
>7wing, íó ÿ èìåë ââèäó ñàì ôàêò ðîñòà è ðàçâèòèå ýêîíîìèê.  ýòîì ñìûñëå ðîñò ýêîíîìèêîíîìè÷åñêîé ìîùè Ðîññèè î÷åâèäåí. Ðîññèÿ ñåé÷àñ êîíå÷íî óñòóïàåò Êèòàþ è Èíäèè ïî ñòåïåíè âîçäåéñòâèÿ íà ìèðîâóþ ýêîíîìèêó, íî âìåñòå ñ ýòèìè ñòðàíàìè îíà ÿâëÿåòñÿ ðàñòóùåé è óêðåïëÿþùåéñÿ ýêîíîìèêîé. Èìåííî ýòî ÿ èìåë ââèäó. Õðåíü êàêàÿ-òî. Âåñü ðîñò íàøåé ýêîíîìèêè ïîñëåäíèõ 10 ëåò ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëåí öåíå íà íåôòü è ìåòàëëû. Ó Ðîññèè íè ðàçó íå ðàñòóùàÿ ýêîíîìè÷åñêàÿ ìîùü, êîëü ñêîðî âñÿ å¸ ýêîíîìèêà çàâÿçàíà íà îæèäàíèÿ ýêîíîìè÷åñêîãî ðîñòà â àíãëî-ñàêñîíñêèõ ñòðàíàõ. Ïî ïîâîäó ñåâåðíûõ ñòðàí. Íè÷åãî, ÷òî ïðîèçâîäèòåëüíîñòü òðóäà íà äóøó íàñåëåíèÿ ó íàñ â 10(!) ðàç ìåíüøå, ÷åì â Íîðâåãèè è íàõîäèòñÿ íà óðîâíå ðàçâèòûõ àôðèêàíñêèõ ñòðàí? Ìíå êàæåòñÿ, ñåâåðíîñòü âîîáùå íå â òåìå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 24.11.2008 12:51 |
|
|---|---|---|
|
áàíäóðà
|
ahtiandr, òû ïðÿì àíàëèòèê,à â êóðñå ÷òî íàçâàíèå òîïèêà ýòî ïðî òåáÿ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 24.11.2008 13:03 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ñåâåðíîñòü âîîáùå íå â òåìå Äà, ýòî Àõòèàíäð çàãíóë. È åùå âîò ýòà ôðàçà î÷åíü ñîìíèòåëüíàÿ: >áëàãîñîñòîÿíèå Çàïàäíûõ ñòðàí óìåíüøàåòñÿ, â òî âðåìÿ êàê â Êèòàå è Ðîññèè âîçðàñòàåò Óðîâåíü æèçíè ñòðàí çàïàäà ïîêà ÷òî íå ñíèæàëñÿ. À êòî áûñòðåå áóäåò ñíèæàòüñÿ ïðè êðèçèñå, ìû èëè îíè - åùå áîëüøîé âîïðîñ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 24.11.2008 13:12 |
|
|---|---|---|
|
|
7wing, òû âîîáùå â êóðñå, ÷òî ïðåäñòàâëÿë èç ñåáÿ Êèòàé åùå â íà÷àëå 20 âåêà? òû â êóðñå, ÷òî òàì 80% íàñåëåíèÿ áûëè îïèóìíûìè íàðêîìàíàìè? òû â êóðñå "îïèóìíûõ âîéí" â Êèòàå, è áëàãîäàðÿ ÷åìó ýòó ïîâàëüíóþ íàðêîìàíèþ óäàëîñü ïîáåäèòü? à ïðî 10 âåê ýòî ïîíÿòíî, Êèòàé ðîäèíà ñëîíîâ çû: íåò íè÷åãî ñìåøíåå äðåâíåé êèòàéñêîé èñòîðèè - äàæå àòëàíòèäà íåðâíî êóðèò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 24.11.2008 13:14 |
|
|---|---|---|
|
|
äà, êñòàòè, âîò åùå çàìå÷àòåëüíàÿ ñòàòüÿ íàçûâàåòñÿ "Íîâî÷åðêàññê-2009" î÷åíü ïðàâäîïîäîáíàÿ, õîòÿ è ñ íåñêîëüêèìè íåñòûêîâêàìè òåì, êòî íå â òåìå àëëþçèé, ïðåäëàãàþ ïîãóãëèòü ôðàçó "Íîâî÷åðêàññê ðàññòðåë 1963" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 24.11.2008 13:23 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>òû â êóðñå, ÷òî òàì 80% íàñåëåíèÿ áûëè îïèóìíûìè íàðêîìàíàìè? >òû â êóðñå "îïèóìíûõ âîéí" â Êèòàå, è áëàãîäàðÿ ÷åìó ýòó ïîâàëüíóþ íàðêîìàíèþ óäàëîñü ïîáåäèòü? >à ïðî 10 âåê ýòî ïîíÿòíî, Êèòàé ðîäèíà ñëîíîâ >çû: íåò íè÷åãî ñìåøíåå äðåâíåé êèòàéñêîé èñòîðèè - äàæå àòëàíòèäà íåðâíî êóðèò Òû íå íåðâíè÷àé, à âíÿòíî ñôîðìóëèðóé, ÷òî ñêàçàòü-òî õîòåë?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 24.11.2008 13:46 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
>×òî æå êàñàåòñÿ ñðàâíåíèÿ Ðîññèè ñ Êèòàåì è Èíäèåé, òî Ðîññèÿ ïåðåä íèìè èìååò îäíî î÷åíü âàæíîå ïðåèìóùåñòâî - ìû áîëåå ñåâåðíàÿ ñòðàíà. À êàê ÿ óæå óêàçûâàë, â ñåâåðíûõ ñòðàíàõ óðîâåíü æèçíè ëþäåé áîëåå âûñîêèé, ÷åì â þæíûõ. Íó, òàäà Àâñòðàëèÿ ýò âàùå íå ñòðàíà, òàì íà êîçå ïàøóò... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 24.11.2008 13:57 |
|
|---|---|---|
|
|
> À êàê ÿ óæå óêàçûâàë, â ñåâåðíûõ ñòðàíàõ óðîâåíü æèçíè ëþäåé áîëåå âûñîêèé, ÷åì â þæíûõ. à, âîò â ÷åì âñ¸ äåëî-òî ÷åì äàëüøå íà ñåâåð, òåì ëó÷øå æèâóò  ñåâåðíûå çàðïëàòû - ñëûõàëè?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 24.11.2008 14:09 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>Õðåíü êàêàÿ-òî. Âåñü ðîñò íàøåé ýêîíîìèêè ïîñëåäíèõ 10 ëåò ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëåí öåíå íà íåôòü è ìåòàëëû. Ó Ðîññèè íè ðàçó íå ðàñòóùàÿ ýêîíîìè÷åñêàÿ ìîùü, êîëü ñêîðî âñÿ å¸ ýêîíîìèêà çàâÿçàíà íà îæèäàíèÿ ýêîíîìè÷åñêîãî ðîñòà â àíãëî-ñàêñîíñêèõ ñòðàíàõ. äà íå â îäíîé íåôòå ïðè÷èíà. Âî âðåìåíà Ñîâåòñêîãî Ñîþçà íåôòü òîæå áûëà äîðîãîé. Îäíàêî ýêîíîìèêà áûëà â äåïðåñíÿêå, ïîâñþäó áûë äåôèöèò. À êîãäà öåíû íà íåôòü óïàëè - âîîáùå íà÷àëñÿ êîëëàïñ. Ñåé÷àñ òàêîãî íå íàáëþäàåòñÿ, õîòÿ öåíû íà íåôòü ñíèçèëèñü â òðè ðàçà! Ïðè ýòîì ñëåäóåò íå çàáûâàòü, ÷òî ìû åùå íå âîññòàíîâèëèñü ïîñëå ðàçâàëà ÑÑÑÐ. >>ñåâåðíîñòü âîîáùå íå â òåìå >Äà, ýòî Àõòèàíäð çàãíóë. Íàñ÷åò ñåâåðíûõ ñòðàí ôàêòû ãîâîðÿò, ÷òî ñåâåðíûå ñòðàíû è òåððèòîðèè áîëåå óñïåøíû ÷åì þæíûå. >È åùå âîò ýòà ôðàçà î÷åíü ñîìíèòåëüíàÿ: >>áëàãîñîñòîÿíèå Çàïàäíûõ ñòðàí óìåíüøàåòñÿ, â òî âðåìÿ êàê â Êèòàå è Ðîññèè âîçðàñòàåò >Óðîâåíü æèçíè ñòðàí çàïàäà ïîêà ÷òî íå ñíèæàëñÿ. À êòî áûñòðåå áóäåò ñíèæàòüñÿ ïðè êðèçèñå, ìû èëè îíè - åùå áîëüøîé âîïðîñ. Íà Çàïàäå óæå íà÷àëñÿ ïîíèæàòüñÿ óðîâåíü æèçíè, è äîâîëüíî ñåðüåçíî. ×òî áû ýòî ïîíÿòü, äîñòàòî÷íî îáðàòèòü âíèìàíèå íà áàíêðîòñòâà êðóïíåéøèõ êîðïîðàöèé, ñíèæåíèå ïðèáûëåé ó êîìïàíèé – â ðåçóëüòàòå ïðîèñõîäÿò ìàññîâûå óâîëüíåíèÿ, ñíèæàþòñÿ óðîâíè çàðàáîòíûõ ïëàò. À ýòî âñå îçíà÷àåò ñíèæåíèå óðîâíÿ æèçíè. Íà ãîñóäàðñòâåííîì óðîâíå òàê æå ïðîáëåìû – íåõâàòêà èëè ñíèæåíèå ôèíàíñîâûõ ðåñóðñîâ.  êðàòêîñðî÷íîé è äîëãîñðî÷íîé ïåðñïåêòèâå ýòî îçíà÷àåò ñíèæåíèå ñîöèàëüíûõ ãàðàíòèé – ÷òî òîæå ÿâëÿåòñÿ ñíèæåíèåì óðîâíÿ æèçíè. Íàïðèìåð Èñëàíäèÿ âîîáùå îêàçàëàñü áàíêðîòîì – áåç âíåøíèõ çàèìñòâîâàíèé åå ýêîíîìèêà áû ðóõíóëà (êñòàòè îíà îáðàòèëàñü ê Ðîññèè çà ïîìîùüþ – ýòî ïðÿìîå äîêàçàòåëüñòâî òîãî, ÷òî Ðîññèÿ ñòàíîâèòñÿ âñå áîëåå ñèëüíîé). Ìèðîâîé êðèçèñ çàòðîíåò êîíå÷íî è Ðîññèþ è Êèòàé. Íî ó íàñ ñåé÷àñ íå áàíêðîòÿòñÿ â êðóïíåéøèå êîðïîðàöèè, äà è â öåëîì ìû äåðæèìñÿ áîëåå ñòàáèëüíî â ñðàâíåíèè ñ Çàïàäîì. Ýòî êîñâåííûå ïðèçíàêè òîãî, ÷òî äëÿ Ðîññèè êðèçèñ áóäåò ìåíåå áîëåçíåííûì, ÷åì äëÿ Çàïàäà. Êèòàé äóìàþ òîæå íå ïîíåñåò îñîáûõ ïîòåðü è ïðîäîëæèò ñâîå ñòðåìèòåëüíîå ðàçâèòèå. >Íó, òàäà Àâñòðàëèÿ ýò âàùå íå ñòðàíà, òàì íà êîçå ïàøóò... Àâñòðàëèÿ, Ñèíãàïóð – ýòî ðåäêèå èñêëþ÷åíèå. À êàê èçâåñòíî, èñêëþ÷åíèå ïîäòâåðæäàåò ïðàâèëî. Åñëè æå âçÿòü â öåëîì, òî ñðàçó âèäíî – áîëüøèíñòâî óñïåøíûõ ñòðàí íà ñåâåðå, íà þãå æå â îñíîâíîì ìåíåå óñïåøíûå. |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 24.11.2008 14:21 |
|
|---|---|---|
|
M10 E105 Bronica ETRSi
|
>>Õðåíü êàêàÿ-òî. Âåñü ðîñò íàøåé ýêîíîìèêè ïîñëåäíèõ 10 ëåò ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëåí öåíå íà íåôòü è ìåòàëëû. Ó Ðîññèè íè ðàçó íå ðàñòóùàÿ ýêîíîìè÷åñêàÿ ìîùü, êîëü ñêîðî âñÿ å¸ ýêîíîìèêà çàâÿçàíà íà îæèäàíèÿ ýêîíîìè÷åñêîãî ðîñòà â àíãëî-ñàêñîíñêèõ ñòðàíàõ. > >äà íå â îäíîé íåôòå ïðè÷èíà. Âî âðåìåíà Ñîâåòñêîãî Ñîþçà íåôòü òîæå áûëà äîðîãîé. Îäíàêî ýêîíîìèêà áûëà â äåïðåñíÿêå, ïîâñþäó áûë äåôèöèò. À êîãäà öåíû íà íåôòü óïàëè - âîîáùå íà÷àëñÿ êîëëàïñ. Ñåé÷àñ òàêîãî íå íàáëþäàåòñÿ, õîòÿ öåíû íà íåôòü ñíèçèëèñü â òðè ðàçà! Ïðè ýòîì ñëåäóåò íå çàáûâàòü, ÷òî ìû åùå íå âîññòàíîâèëèñü ïîñëå ðàçâàëà ÑÑÑÐ. > Öåíû íà íåôòü ñíèçèëèñü âî-ïåðâûõ, ñîâñåì íåäàâíî, âî-âòîðûõ, â òðè ðàçà îò î÷åíü îñòðîãî è óçêîãî ïî âðåìåíè ïèêà. Åñëè áû 10 ëåò ïîäðÿä öåíà äåðæàëàñü 150$/áàðð, è óïàëà äî 50 - ýòî îäíî. À òàê 10 ëåò íàçàä êðàñíîé öåíîé 25$ áûëî, à ñåé÷àñ - 50 óæå ìàëî. Íå ïóòàéòå. Îò ÷åãî ìû íå âîññòàíîâèëèñü? Ìíå íåïîíÿòåí ñàì òåðìèí âîññòàíîâëåíèÿ. Åñòü, ÷òî âîññòàíàâëèâàòü? > >>>ñåâåðíîñòü âîîáùå íå â òåìå >>Äà, ýòî Àõòèàíäð çàãíóë. > >Íàñ÷åò ñåâåðíûõ ñòðàí ôàêòû ãîâîðÿò, ÷òî ñåâåðíûå ñòðàíû è òåððèòîðèè áîëåå óñïåøíû ÷åì þæíûå. > Ïóòàåòå ïðè÷èíó è ñëåäñòâèå. Òî, ÷òî íà ñåâåðå æèâóò áîëåå óñïåøíûå ëþäè çíà÷èò ëèøü òî, ÷òî îíè òàì æèâóò. Ê òîìó æå íå ïóòàéòå ñåâåð åâðîïû (Ãåðìàíèÿ - îôèãåòü, êàêîé ñåâåð, âèíîãðàä ðàñò¸ò) è Ðîññèþ. Ìû ïî ñðàâíåíèþ ñ åâðîïîé íå íà ñåâåðå æèâåì, à â ïðèïîëÿðíûõ îáëàñòÿõ. Ó ñëîâó, íàïðèìåð, â Ãðåöèè ñåâåð ìåíåå ðàçâèò è áîãàò, ÷åì þã. Êîðî÷å, âàøè èäåè ïðî ñåâåð íàäóìàííû. Êàê áóäòî îòòîãî, ÷òî çäåñü õîëîäíî êðóãëûé ãîä ÷òî-òî ñòàíîâèòñÿ ëó÷øå. Âñ¸ ëèøü õóæå - çäåñü ãîðàçäî äîðîæå æèòü, ÷åì íà þãå. > >>È åùå âîò ýòà ôðàçà î÷åíü ñîìíèòåëüíàÿ: >>>áëàãîñîñòîÿíèå Çàïàäíûõ ñòðàí óìåíüøàåòñÿ, â òî âðåìÿ êàê â Êèòàå è Ðîññèè âîçðàñòàåò >>Óðîâåíü æèçíè ñòðàí çàïàäà ïîêà ÷òî íå ñíèæàëñÿ. À êòî áûñòðåå áóäåò ñíèæàòüñÿ ïðè êðèçèñå, ìû èëè îíè - åùå áîëüøîé âîïðîñ. > >Íà Çàïàäå óæå íà÷àëñÿ ïîíèæàòüñÿ óðîâåíü æèçíè, è äîâîëüíî ñåðüåçíî. ×òî áû ýòî ïîíÿòü, äîñòàòî÷íî îáðàòèòü âíèìàíèå íà áàíêðîòñòâà êðóïíåéøèõ êîðïîðàöèé, ñíèæåíèå ïðèáûëåé ó êîìïàíèé – â ðåçóëüòàòå ïðîèñõîäÿò ìàññîâûå óâîëüíåíèÿ, ñíèæàþòñÿ óðîâíè çàðàáîòíûõ ïëàò. À ýòî âñå îçíà÷àåò ñíèæåíèå óðîâíÿ æèçíè. Íà ãîñóäàðñòâåííîì óðîâíå òàê æå ïðîáëåìû – íåõâàòêà èëè ñíèæåíèå ôèíàíñîâûõ ðåñóðñîâ.  êðàòêîñðî÷íîé è äîëãîñðî÷íîé ïåðñïåêòèâå ýòî îçíà÷àåò ñíèæåíèå ñîöèàëüíûõ ãàðàíòèé – ÷òî òîæå ÿâëÿåòñÿ ñíèæåíèåì óðîâíÿ æèçíè. Òî, ÷òî óâîëèëèñü ïàðà CEO ñ çîëîòûì ïàðàøþòîì ðàçìåðîì â áþäæåò ñóáúåêòà ðîññèéñêîé ôåäåðàöèè - ýòî ñíèæåíèå óðîâíÿ æèçíè? Îôèãåòü. >Íàïðèìåð Èñëàíäèÿ âîîáùå îêàçàëàñü áàíêðîòîì – áåç âíåøíèõ çàèìñòâîâàíèé åå ýêîíîìèêà áû ðóõíóëà (êñòàòè îíà îáðàòèëàñü ê Ðîññèè çà ïîìîùüþ – ýòî ïðÿìîå äîêàçàòåëüñòâî òîãî, ÷òî Ðîññèÿ ñòàíîâèòñÿ âñå áîëåå ñèëüíîé). Îòìå÷ó, ÷òî â êîíöå êîíöîâ äåíüãè åé äàë ÌÂÔ, òî åñòü âñ¸ òå æå àíãëî-ñàêñîíñêèå ðàçâèòûå ñòðàíû. À íå Ðóñü. >Ìèðîâîé êðèçèñ çàòðîíåò êîíå÷íî è Ðîññèþ è Êèòàé. Íî ó íàñ ñåé÷àñ íå áàíêðîòÿòñÿ â êðóïíåéøèå êîðïîðàöèè, äà è â öåëîì ìû äåðæèìñÿ áîëåå ñòàáèëüíî â ñðàâíåíèè ñ Çàïàäîì. Ýòî êîñâåííûå ïðèçíàêè òîãî, ÷òî äëÿ Ðîññèè êðèçèñ áóäåò ìåíåå áîëåçíåííûì, ÷åì äëÿ Çàïàäà. Êèòàé äóìàþ òîæå íå ïîíåñåò îñîáûõ ïîòåðü è ïðîäîëæèò ñâîå ñòðåìèòåëüíîå ðàçâèòèå. ×òî çíà÷èò "çàòðîíåò êîíå÷íî"? Ïîñìîòðèòå ôîíäîâûå ðûíêè - ñàìûå ãëóáîêèå ïàäåíèÿ èíäåêñîâ - 73 è 66 ïðîöåíòîâ ñîîòâåòñòâåííî - ó Ðîññèéñêîé è Øàíõàéñêîé áèðæ. Ýòî çíà÷èò, ÷òî ýêîíîìèêè ýòèõ ñòðàí ïîëíîñòüþ çàâÿçàíû íà ðàçâèòûå ñòðàíû. Ýòî çíà÷èò, ÷òî îíè ñàìûå õðóïêèå âî âðåìÿ êðèçèñà. Ïîòîìó ÷òî ñïàñàòü åâðîïåéöû è àìåðèêàíöû áóäóò ñåáÿ, à íå Ðóñü èëè Ïîäíåáåñíóþ. Êîíòðàêòû íà ïîñòàâêè íåôòè è ãàçà çàêëþ÷åíû äàâíî, è âûïîëíÿòü èõ âñ¸ ðàâíî ïðèäåòñÿ. Òàê ÷òî çäåñü Ðîññèÿ â ïðîèãðûøíîì ïîëîæåíèè. >"Íî ó íàñ ñåé÷àñ íå áàíêðîòÿòñÿ â êðóïíåéøèå êîðïîðàöèè, äà è â öåëîì ìû äåðæèìñÿ áîëåå ñòàáèëüíî â ñðàâíåíèè ñ Çàïàäîì." Ñïàñèáî òåì, êòî ñîçäàë ñòàáôîíä - ïîêà åãî ñðåäñòâ õâàòàåò íà âîçâðàò äîëãîâ è ðåôèíàíñèðîâàíèå. ×òî áóäåò, êîãäà îíè êîí÷àòñÿ - âîïðîñ. Ñòàáèëüíîñòü - âðåìåííàÿ. Íå ôàêò, ÷òî âñ¸ áóäåò ïëîõî. Íî è äàëåêî íå ôàêò, ÷òî âñ¸ áóäåò õîðîøî. > >>Íó, òàäà Àâñòðàëèÿ ýò âàùå íå ñòðàíà, òàì íà êîçå ïàøóò... > >Àâñòðàëèÿ, Ñèíãàïóð – ýòî ðåäêèå èñêëþ÷åíèå. À êàê èçâåñòíî, èñêëþ÷åíèå ïîäòâåðæäàåò ïðàâèëî. Åñëè æå âçÿòü â öåëîì, òî ñðàçó âèäíî – áîëüøèíñòâî óñïåøíûõ ñòðàí íà ñåâåðå, íà þãå æå â îñíîâíîì ìåíåå óñïåøíûå. Îïÿòü 25. Íàäóìàííî ýòî âñ¸. Íå ãåîãðàôèÿ âàæíà, à ëþäè, êîòîðûå òàì æèâóò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 24.11.2008 14:22 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ðîññèÿ íà÷èíàåò ñòðåìèòåëüíî íàáèðàòü îáîðîòû ýêîíîìè÷åñêîãî ðàçâèòèÿ. Ñåé÷àñ òåìïû ðîñòà åå ýêîíîìèêè îäíè èç ñàìûõ âûñîêèõ â ìèðå Êàê â ìèðå- íå çíàþ, à äàæå áîëüøèíñòâî ïîñò-ñîâåòñêèõ ðåñïóáëèê ïî òåìïàì ðàçâèòèÿ îïðåæàþò ÐÔ. Äà è íàøà ýêîíîìèêà ðàñòåò, òî÷íåé- ðîñëà, âî ìíîãîì íà áóìàãå. Âìåñòî òîãî, ÷òîáû ñòðîèòü- ñ ïîìîùüþ íåôòÿíûõ äåíåã óâåëè÷èâàëè ñòîèìîñòü ñîâåòñêèõ çàâîäîâ, ãàçåò, ïàðîõîäîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 24.11.2008 14:27 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
ìîÿ ðûäàåò. èáî àõòèàíäð ææîò íàïàëìîì. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||