RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 15:07 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

>>Äà è âîîáùå ÿ ïðîñòî óâåðåí, ÷òî ó ïðîñòîãî íàðîäà âñåãäà åñòü ïðåòåíçèè è ê âëàñòè è çàêîíîäàòåëüñòâó â ëþáîé ñòðàíå.
>È ÷åì ÿð÷å âûðàæåíà äåìîêðàòèÿ òåì áîëüøå ýòèõ ïðåòåíçèé.

♫♫♫ ËÞÄÂÈà , òóò íå õâàòàåò ëîãè÷åñêîãî çàâåðøåíèÿ. ß áû äîáàâèë òàê:
È ÷åì ÿð÷å âûðàæåíà äåìîêðàòèÿ òåì áîëüøå ýòèõ ïðåòåíçèé. :idea2: È òåì ÷àùå ïðîñòûå ëþäè íà÷èíàþò åçäèòü íà Ãîà è ïðî÷èå ìàëüäèâû
À ó íàñ ùàñ äàæå â Êðûì äàëåêî íå âñå ìîãóò ïîåõàòü, êàêèå òàì ìàëüäèâû
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 15:09 
ã.Âëàäèìèð


>Äà. È ïîäîáíîå ñåé÷àñ åñòü âî âñåõ ðàçâèòûõ ñòðàíàõ.

È äà, è íåò.
Îáäèðàòü âåêàìè ìèð êàê ëèïêó è æèðîâàòü íà ýòîì íå âåëèêà ïðåìóäðîñòü. È ê òîìó æå òàì ñèñòåìà âîâñå íå ñîöèàëüíàÿ, ñîöèàëêà òàì - âûíóæäåííàÿ ìåðà äàáû ýëèòàì ñîõðàíèòüñÿ. Äàé èì âîëþ - îíè è ãëàçîì íå ìîðãíóò ðàáñòâî âåðíóòü.
Èñòèííàÿ ñîöèàëêà ýòî êîãäà "îáîíàòî", êîãäà èíäèâèä íå ìûñëèò æèòü âíå ñîöèóìà, è íàáîðîò.
Íà Çàïàäå ïðîöâåòàåò èíäèâèäóàëèçì, êàæäûé ñàìî ïî ñåáå, ñèñòåìà çàòî÷åíà ïîä ëè÷íîå ïîòðåáëåíèå, èíäèâèäó ïëåâàòü íà ñîöèóì, à ñîöèóìó íà èíäèâèäà, âñÿ ñèñòåìà çàòî÷åíà íà âûæèâàé êàê ìîæåøü. Ïîâòîðþñü -
ñîöèàëêà òàì åñòü âûêèäûøü èíñòèíêòà ñàìîñîõðàíåíèÿ ýëèò, íå áîëåå òîãî.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 15:17 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, êëàâèøè

>Ïðîñòî íà ïðàêòèêå íàèáîëåå óñïåøíûå ñèñòåìû - ñìåøàííûå. Ãäå-òî ñîöèàëüíûõ ïðîãðàìì áîëüøå, ãäå-òî ìåíüøå
Ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí.
>Òî åñòü êàïèòàëèçì â åãî ìàðêñèñòñêîì ïîíèìàíèè äàâíî óìåð, à ýòàëîííûé ñîöèàëèçì íå ðîäèëñÿ.
Íè÷åãî ïîäîáíîãî! Ñîöèàëèçì è êàïèòàëèçì - íå ÷¸ðíîå è áåëîå. Âîïðîñ â ÎÑÍÎÂÎÏÎËÀÃÀÞÙÈÕ ïðèíöèïàõ.

>Âîò ýòè ïîëîæåíèÿ - ïðèòÿíóòû çà óøè.
>Êàïèòàëèçì íå èñêëþ÷àåò æ¸ñòêèé êîíòðîëü ïðåäïðèíèìàòåëüñòâà, à ñîöèàëèçì ñ ëåãàëèçîâàííîé âîçìîæíîñòüþ áèçíåñà íå ëèøàåò ïðåäïðèíèìàòåëÿ ñâîåé îñíîâíîé öåëè - ïîëó÷åíèÿ ïðèáûëè.
Òû çàáûë îá îñíîâîïîëàãàþùèõ ïðèíöèïàõ: êîíòðîëü ïðåäïðèíèìàòåëüñòâà ïðè êàïèòàëèçìå ñâîäèòñÿ ê óïëàòå íàëîãîâ, ê ïðåäîòâðàùåíèþ óíè÷òîæåíèÿ ñðåäû îáèòàíèÿ è ãðàæäàí ñòðàíû (ýòî ïðî íàðêîòèêè è äðóãèå îïàñíûå âåùè). Ïðè ñîöèàëèçìå îñíîâíûå ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà îñòàþòñÿ îáîáùåñòâë¸ííûìè. È ïðî öåëè ïðåäïðèíèìàòåëüñòâà è ïðèíöèïû ðàñïðåäåëåíèÿ íå çàáûâàé.

>>Â ÑÑÑÐ áûë ïîñòðîåí âïîëíå ýôôåêòèâíûé ñîöàëèçì ïðè ìèíèìóìå "ýëåìåíòîâ êàïèòàëèçìà"
>Íåò, íå áûë. Íåýôôåêòèâíîñòü äîêàçàíà óíè÷òîæåíèåì êàê ñòðàíû, òàê è ñèñòåìû.
Ñîâåðøåííî íå ñîãëàñåí! Åñëè ÿ ñäóðó â êîìï âìåñòî êàáåëÿ îò èíòåðíåòà ñóíó 220 âîëüò è åãî ñîæãó, ÷òî, áûë íåýôôåêòèâíûé êîïì? Ýòî èç ñåðèè: ñòîþ íà àñôàëüòå ÿ â ëûæè îáóòûé. Òîëè ëûæè íå òå, òîëè ÿ ñåíñîðåä
ß äàâíî îïðåäåëèëñÿ ñ âîïðîñîì îáî ìíå, àñôàëüòå è ëûæàõ. Ìíîãèì ýòî åù¸ òîëüêî ïðåäñòîèò.

>> Êîðåå, åñëè ó÷åñòü èõ òåõíè÷åñèé ïðîãðåññ ïðè èìåþùèõñÿ êàòàñòðîôè÷åñêèõ óñëîâèÿõ ñóùåñòâîâàíèÿ, ñîöèàëèçì äàæå î÷åíü óñïåøíûé âîîáùå áåç ýëåìåíòîâ êàïèòàëèçìà (ó íèõ åñòü ìíîãî òîãî, ÷òî ìíå íå íðàâèòñÿ, îäíàêî ïðèíöèïîâ ýòî íå ìåíÿåò)
>Âî-ïåðâûõ, ìåëêîå ïðåäïðèíèìàòåëüñòâî òàì ïðîöâåòàåò. Áëàãîäàðÿ åìó ìíîãèå òîëüêî è âûæèâàþò. Òî åñòü êàïèòàëèçì êàêîé-íèêàêîé ïðèñóòñòâóåò.
>Âî-âòîðûõ, íàçûâàòü óñïåøíîé ñèñòåìó, ïëîòíî ñèäÿùóþ íà ãóìàíèòàðêå, ìîæíî ðàçâå ÷òî ðàäè ëóëçîâ.

Íå çíàþ, ïðîöâåòàåò ëè â Ñåâåðíîé Êîðåå ìåëêîå ïðåäïðèíèìàòåëüñòâî (ñèëüíî ñîìíåâàþñü), íî ìåëêîå ïðåäïðèíèìàòåëüñòâî íèêàê íå îòðèöàåò òîãî, ÷òî ñòðîé ñîöèàëèñòè÷åñêèé. Ê òâîåìó ñâåäåíèþ, âåçäå è âñþäó áèçíåñ óêðóïíÿåòñÿ. Ìåëêîå ïðåäïðèíèìàòåëüñòâî âûãîäíî òîëüêî òàì, ãäå ó êðóïíîãî áèçíåñà íåò èíòåðåñîâ, ò.ê. îíî î÷åíü áûñòðî ýêîíîìè÷åñêè ïðîèãðûâàåò.
Íè÷åãî íå çíàþ ïðî ãóìàíèòàðêó â Êîðåå, íî òî, ÷òî îíè ñîçäàëè àòîìíîå îðóæèå è ñðåäñòâà åãî äîñòàâêè â ðåæèìå æåñòî÷àéøèõ ñàíêöèé è íà òàêîì êðîøå÷íîì ïÿòà÷êå çåìëè, ãîâîðèò î ìíîãîì.
Äîðîãîé Òîâàðèù

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 15:18 
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

ÕîÇå , íåñîìíåííî ëó÷øå õîäèòü ñòðîåì ïî ïîìîéêå, ÷åì ñâîáîäíî âûáèðàòü ñâîþ äîðîãó... :lol:
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 15:23 
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

>Íè÷åãî íå çíàþ ïðî ãóìàíèòàðêó â Êîðåå, íî òî, ÷òî îíè ñîçäàëè àòîìíîå îðóæèå è ñðåäñòâà åãî äîñòàâêè â ðåæèìå æåñòî÷àéøèõ ñàíêöèé è íà òàêîì êðîøå÷íîì ïÿòà÷êå çåìëè, ãîâîðèò î ìíîãîì.
çàïðàâèëè ðàêåòó êðîâüþ ìëàäåíöåâ. äåëîâ-òî... :death:
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 15:29 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, êëàâèøè

>À ó íàñ ùàñ äàæå â Êðûì äàëåêî íå âñå ìîãóò ïîåõàòü, êàêèå òàì ìàëüäèâû

Ñîñåä ìîé èìåííî ýòó ïå÷àëü ïîñòîÿííî êîíüÿêîì çàëèâàåò, ïîýòîìó è íà ðàáîòó ïðèëè÷íóþ óñòðîèòüñÿ íå ìîæåò.
Âàëåðèé , ÿ ïàðó ëåò íàçàä åçäèë íà Ìàëüäèâû. Êàê ðàç â ìàðòå òàì ñàìûé ñåçîí. Çàõîòåë è ïîåõàë. Äàæå íàïðÿãàòüñÿ ñèëüíî íå ïðèøëîñü. Â ýòîì ãîäó íå ïîåõàë - íå ñ êåì :4:
Áûëî áû ñ êåì, ÿ áû ñåéàñ íå êëàâó òåðçàë, à íà Ìàëüäèâàõ ïóçî ãðåë, ïîâåðü.
Äîðîãîé Òîâàðèù

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 15:36 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Îáäèðàòü âåêàìè ìèð êàê ëèïêó è æèðîâàòü íà ýòîì íå âåëèêà ïðåìóäðîñòü. È ê òîìó æå òàì ñèñòåìà âîâñå íå ñîöèàëüíàÿ, ñîöèàëêà òàì - âûíóæäåííàÿ ìåðà äàáû ýëèòàì ñîõðàíèòüñÿ.

Ïîíÿòíî. Î÷åðåäíîå íûòü¸ ïðî ïëîõîé çàïàä.
Ïðàâäà, ïîñîáèå òàì ìîæíî ïîëó÷èòü ãîðàçäî áîëåå äîñòîéíîå, ÷åì â Ðîññèè è, òåì áîëåå, Êèòàå. Íî íåò, íåïðàâèëüíàÿ ó íèõ ñîöèàëêà. Íå ñîöèàëüíàÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 15:41 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

>Íå ñîöèàëüíàÿ.
Ïîòîìó ÷òî íà ñàìîì äåëå îíè íå õîòÿò ïëàòèòü íèùåáðîäàì, à âîò ó íàñ, è íà Êóáå, à åù¸ â Ñ.Êîðåå, âîò òàì âîæäè óñíóòü íå ñìîãóò, åñëè âûêóðÿò áîëüøå ñèãàð, ÷åì Ïåäðî, èëè æèðàíóò áîëüøå Õåííåñè, ÷åì ÑóíüÕóÄæèí.

Ïðîñòî îíè ÷åñòíåå, ÷åì çàïàäíûå êàïèòàëèçäû!

:smile1:
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 15:52 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Òû çàáûë îá îñíîâîïîëàãàþùèõ ïðèíöèïàõ: êîíòðîëü ïðåäïðèíèìàòåëüñòâà ïðè êàïèòàëèçìå ñâîäèòñÿ ê óïëàòå íàëîãîâ, ê ïðåäîòâðàùåíèþ óíè÷òîæåíèÿ ñðåäû îáèòàíèÿ è ãðàæäàí ñòðàíû (ýòî ïðî íàðêîòèêè è äðóãèå îïàñíûå âåùè).

À êàêîé äîïîëíèòåëüíûé êîíòðîëü äîëæåí áûòü ïðè ñîöèàëèçìå â òâî¸ì ïîíèìàíèè?

>Ïðè ñîöèàëèçìå îñíîâíûå ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà îñòàþòñÿ îáîáùåñòâë¸ííûìè.

Ýòî íå òàê è ñóùåñòâåííî.
Âîò åñòü Íîðâåãèÿ è åñòü Øâåöèÿ.  Íîðâåãèè îñíîâíîé ñòàòü¸é ÂÂÏ ÿâëÿåòñÿ íåôòåãàç è áîëüøèíñòâî ýòèõ ìîùíîñòåé â ãîññîáñòâåííîñòè.  Øâåöèè áîëåå ðàçíîñòîðîííÿÿ ýêîíîìèêà è ÂÂÏ â ïîäàâëÿþùåé äîëå äåëàþò ÷àñòíèêè.
Ïðè ýòîì ñèñòåìû ðàñïðåäåëåíèÿ î÷åíü ïîõîæè. Ñèòóàöèè ñ îáðàçîâàíèåì, çäðàâîîõðàíåíèåì è ñîö. âûïëàòàìè ïðàêòè÷åñêè áîê î áîê.

>Åñëè ÿ ñäóðó â êîìï âìåñòî êàáåëÿ îò èíòåðíåòà ñóíó 220 âîëüò è åãî ñîæãó, ÷òî, áûë íåýôôåêòèâíûé êîïì?

Íå ñ÷èòàþ ýòî óäà÷íîé àëëåãîðèåé.  ÑÑÑÐ íè÷åãî íå ñãîðàëî ìãíîâåííî ïî îøèáêå. Âñ¸ ïðîèñõîäèëî ïîñëåäîâàòåëüíî, î÷åâèäíî è ñ ïðåäàíèåì ìàêñèìàëüíîé ãëàñíîñòè.

>Íå çíàþ, ïðîöâåòàåò ëè â Ñåâåðíîé Êîðåå ìåëêîå ïðåäïðèíèìàòåëüñòâî
>Íè÷åãî íå çíàþ ïðî ãóìàíèòàðêó â Êîðåå

Òàê èçó÷è âîïðîñ. Ïî÷èòàé õîòÿ áû íàøèõ êîðååâåäîâ (ñàìûé èçâåñòíûé Àñìîëîâ).
Äà, ìåëêîå ïðåäïðèíèìàòåëüñòâî öâåò¸ò, ÷åìó âëàñòü íà ïðàêòèêå íå ïðîòèâèòñÿ. Äà, ÊÍÄÐ ðåãóëÿðíî ïîëó÷àåò ãóìàíèòàðêó, ïðè÷¸ì íåìàëóþ ÷àñòü îò çàêëÿòûõ âðàãîâ - ÐÊ è ÑØÀ.

>òî, ÷òî îíè ñîçäàëè àòîìíîå îðóæèå è ñðåäñòâà åãî äîñòàâêè â ðåæèìå æåñòî÷àéøèõ ñàíêöèé è íà òàêîì êðîøå÷íîì ïÿòà÷êå çåìëè, ãîâîðèò î ìíîãîì.

Ýòî ãîâîðèò òîëüêî î ñòåïåíè äóðè, êîòîðîé îíè ìàþòñÿ.
Àòîìíîå îðóæèå ñîçäàþò 10, 20, ïóñòü 100 ÷åëîâåê. À îñòàëüíûå 24 ìèëëèîíà ýëåìåíòàðíî íîðìàëüíîé åäû ïðîèçâåñòè íå ìîãóò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 15:56 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


Î, ïðîïóñòèë:
>È ïðî öåëè ïðåäïðèíèìàòåëüñòâà è ïðèíöèïû ðàñïðåäåëåíèÿ íå çàáûâàé.

Öåëü ïðåäïðèíèìàòåëüñòâà âñåãäà îäíà - ïðèáûëü. Îñòàëüíîå ïîñòîëüêó-ïîñêîëüêó è êàê ïîëó÷èòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 16:11 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, êëàâèøè

>À êàêîé äîïîëíèòåëüíûé êîíòðîëü äîëæåí áûòü ïðè ñîöèàëèçìå â òâî¸ì ïîíèìàíèè?
Îáùåñòâåííàÿ ïîëåçíîñòü. È ýòî âîâñå íå òîëüêî â ìî¸ì ïîíèìàíèè.

>>Ïðè ñîöèàëèçìå îñíîâíûå ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà îñòàþòñÿ îáîáùåñòâë¸ííûìè.
>Ýòî íå òàê è ñóùåñòâåííî.
Êàê ðàç ýòî è ÿâëÿåòñÿ îñíîâîïîëàãàþùèì

>>Åñëè ÿ ñäóðó â êîìï âìåñòî êàáåëÿ îò èíòåðíåòà ñóíó 220 âîëüò è åãî ñîæãó, ÷òî, áûë íåýôôåêòèâíûé êîïì?
>Íå ñ÷èòàþ ýòî óäà÷íîé àëëåãîðèåé.  ÑÑÑÐ íè÷åãî íå ñãîðàëî ìãíîâåííî ïî îøèáêå. Âñ¸ ïðîèñõîäèëî ïîñëåäîâàòåëüíî, î÷åâèäíî è ñ ïðåäàíèåì ìàêñèìàëüíîé ãëàñíîñòè.
×òî ìû âñå òîãäà íàòâîðèëè è ñåé÷àñ íå âñå ïîíèìàþò, à òîãäà íå ïîíèìàë ïî÷òè íèêòî. Çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü òî÷íî ñäåëàíà ïî îøèáêå, õîòÿ ìåäëåííî è ñòàðàòåëüíî, ïðè ãëàñíîñòè, íî èìåííî ïðè îòñóòñòâèè ïîíèìàíèÿ ÷òî ïðîèñõîäèò. Õîòåëè êàê ëó÷øå, à ïîëó÷èëîñü...

>Ýòî ãîâîðèò òîëüêî î ñòåïåíè äóðè, êîòîðîé îíè ìàþòñÿ.
>Àòîìíîå îðóæèå ñîçäàþò 10, 20, ïóñòü 100 ÷åëîâåê. À îñòàëüíûå 24 ìèëëèîíà ýëåìåíòàðíî íîðìàëüíîé åäû ïðîèçâåñòè íå ìîãóò.
Òû îøèáàåøüñÿ. Ýòî î÷åíü íàóêî¸ìêèé è òðóäî¸ìêèé ïðîöåññ, â ýòîì çàäåéñòâîâàíû äîñòàòî÷íî ñåðü¸çíûå ïðîèçâîäñòâåííûå ñèëû. Ýòî ÿ òåáå êàê òåõíàðü ãîâîðþ.


>Öåëü ïðåäïðèíèìàòåëüñòâà âñåãäà îäíà - ïðèáûëü. Îñòàëüíîå ïîñòîëüêó-ïîñêîëüêó è êàê ïîëó÷èòñÿ.
ÍÅÒ! Ïðè ñîöèàëèçìå - óâåëè÷åíèå âñåîáùåãî áëàãîñîñòîÿíèÿ. Ýòî ïðèíöèï!
Äîðîãîé Òîâàðèù

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 16:19 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

>Ïðè ñîöèàëèçìå - óâåëè÷åíèå âñåîáùåãî áëàãîñîñòîÿíèÿ. Ýòî ïðèíöèï!
Îò÷åãî æå òîãäà ñîöèàëèñòè÷åñêèå ñòðàíû íå ñëåäóþò ñâîåìó ïðèíöèïó òàê áîäðî, â îòëè÷èè îò êàïèòàëèñòè÷åñêèõ?
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 16:30 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Îáùåñòâåííàÿ ïîëåçíîñòü. È ýòî âîâñå íå òîëüêî â ìî¸ì ïîíèìàíèè.

Ïðèâåäè ïðèìåð îáùåñòâåííî ïîëåçíîãî ÷àñòíîãî ïðåäïðèíèìàòåëüñòâà â ñîöèàëèçìå, íåâîçìîæíîãî ïðè êàïèòàëèçìå.

>>>Ïðè ñîöèàëèçìå îñíîâíûå ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà îñòàþòñÿ îáîáùåñòâë¸ííûìè.
>>Ýòî íå òàê è ñóùåñòâåííî.
>Êàê ðàç ýòî è ÿâëÿåòñÿ îñíîâîïîëàãàþùèì

Êàê ýòî îùóùàåòñÿ íà ïðàêòèêå?

>×òî ìû âñå òîãäà íàòâîðèëè è ñåé÷àñ íå âñå ïîíèìàþò, à òîãäà íå ïîíèìàë ïî÷òè íèêòî. Çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü òî÷íî ñäåëàíà ïî îøèáêå, õîòÿ ìåäëåííî è ñòàðàòåëüíî, ïðè ãëàñíîñòè, íî èìåííî ïðè îòñóòñòâèè ïîíèìàíèÿ ÷òî ïðîèñõîäèò. Õîòåëè êàê ëó÷øå, à ïîëó÷èëîñü...

×àñòî ñëûøó ïîäîáíûå ðàññóæäåíèÿ, íî íà ïðàêòèêå íå âèæó, ÷òîáû ñâåðõó èëè ñíèçó êòî-òî ïûòàëñÿ âåðíóòü ôóíäàìåíòàëüíûå ïîëîæåíèÿ ÑÑÑÐ - óïðàçäíèòü (èëè ñèëüíî îãðàíè÷èòü) ÷àñòíóþ ñîáñòâåííîñòü, âåðíóâ ïðîèçâîäñòâåííûå ìîùíîñòè ïîä ãîñ. êîíòðîëü.
Íå ãîâîðÿ óæå î ñîâñåì ïðèçåìë¸ííûõ âåùàõ, âðîäå åçäèòü êóäà õî÷åòñÿ, ñëóøàòü è ñìîòðåòü ÷òî õî÷åòñÿ, íå áîÿòüñÿ âûñêàçûâàòü ëþáîå ìíåíèå.
Ðàâíî êàê è ÷èñòî ïîëèòè÷åñêè, äàæå ñàìûå äðóæåñòâåííûå áûâøèå ðåñïóáëèêè è â ñòðàøíîì ñíå íå âèäÿò îáúåäèíåíèÿ âíîâü.

>Òû îøèáàåøüñÿ. Ýòî î÷åíü íàóêî¸ìêèé è òðóäî¸ìêèé ïðîöåññ, â ýòîì çàäåéñòâîâàíû äîñòàòî÷íî ñåðü¸çíûå ïðîèçâîäñòâåííûå ñèëû. Ýòî ÿ òåáå êàê òåõíàðü ãîâîðþ.

Äà-äà-äà, áëà-áëà-áëà. Íó, äàâàé - 1000 ÷åëîâåê òåáå, ñ áàðñêîãî ïëå÷à.
À ÷òî îñòàëüíûå 24 ìèëëèîíà?

>>Öåëü ïðåäïðèíèìàòåëüñòâà âñåãäà îäíà - ïðèáûëü. Îñòàëüíîå ïîñòîëüêó-ïîñêîëüêó è êàê ïîëó÷èòñÿ.
>ÍÅÒ! Ïðè ñîöèàëèçìå - óâåëè÷åíèå âñåîáùåãî áëàãîñîñòîÿíèÿ. Ýòî ïðèíöèï!

Ïîõîæå, òû íå ïðèçíà¸øü çà ïðåäïðèíèìàòåëüñòâîì ïðîôåññèè. Ïîýòîìó íèêàê íå ìîæåøü óçðåòü î÷åâèäíîãî.

Ïîïðîáóþ îáúÿñíèòü íà ïàëüöàõ:
Âîò åñòü ïðîôåññèÿ ôðåçåðîâùèê. Åãî ïðîôåññèîíàëüíàÿ öåëü - ãîòîâèòü êà÷åñòâåííûå áîëâàíêè.
 ôèëîñîôñêîì ñìûñëå, ñòîÿ çà ñòàíêîì, îí ìîæåò ìå÷òàòü, êàê åãî áîëâàíêè òîëêíóò îáùåñòâî â áóäóùåå, ïðèáëèçÿò ê áëàãîñîñòîÿíèþ è âîîáùå îòïðàâÿò ê çâ¸çäàì. Íî ïî ñóòè âàæíî îäíî - ÷òîáû åãî áîëâàíêè áûëè ïðàâèëüíûå è ïî âñåì ñòàíäàðòàì.

Òî æå ñàìîå è ñ ïðåäïðèíèìàòåëÿìè. Õîðîøèé ïðåäïðèíèìàòåëü - ýòî óìåþùèé äåëàòü ïðèáûëü. Ñäåëàë õîðîøóþ ïðèáûëü - çàïëàòèë áîëüøå íàëîãîâ - îáùåñòâî áëàãîñîñòîÿòåëüíåå. Ïðèáûëè ìàëî, åäâà äàëüøå íîëÿ âûõîäèøü? Òàê ñåáå ïðåäïðèíèìàòåëü - åëå ðàñõîäû ïîêðûë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 16:34 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, êëàâèøè

Äèìåö , èìåííî ýòîìó ïðèíöèïó îíè è ñëåäóþò. Òû ïðîñòî ýòîãî íå çíàåøü.
Äîðîãîé Òîâàðèù

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 16:45 
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

>>Òû îøèáàåøüñÿ. Ýòî î÷åíü íàóêî¸ìêèé è òðóäî¸ìêèé ïðîöåññ, â ýòîì çàäåéñòâîâàíû äîñòàòî÷íî ñåðü¸çíûå ïðîèçâîäñòâåííûå ñèëû. Ýòî ÿ òåáå êàê òåõíàðü ãîâîðþ.
>Äà-äà-äà, áëà-áëà-áëà. Íó, äàâàé - 1000 ÷åëîâåê òåáå, ñ áàðñêîãî ïëå÷à.
ñêîðåå óæ ñòî òûù... ÿäðåí-áàòîí - ýòî òåáå íå ó÷åáíèêè ïå÷àòàòü. òàì ìíîãî ÷åãî âûñîêîòåõíîëîãè÷íîãî íàäî. ÷åãî â ñòðàíå ìîæåò íèêîãäà è íå áûòü èç-çà îòñóòñòâèÿ ñïðîñà. íà íàøó ïåðâóþ áîíáó ïàõàëà âñÿ ñòðàíà... è òàì äåëî ñîâñåì íå â êîëè÷åñòâå ó÷åíûõ-ÿäåðùèêîâ.
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 16:50 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>ñêîðåå óæ ñòî òûù... ÿäðåí-áàòîí - ýòî òåáå íå ó÷åáíèêè ïå÷àòàòü. òàì ìíîãî ÷åãî âûñîêîòåõíîëîãè÷íîãî íàäî. ÷åãî â ñòðàíå ìîæåò íèêîãäà è íå áûòü èç-çà îòñóòñòâèÿ ñïðîñà. íà íàøó ïåðâóþ áîíáó ïàõàëà âñÿ ñòðàíà... è òàì äåëî ñîâñåì íå â êîëè÷åñòâå ó÷åíûõ-ÿäåðùèêîâ.

Íàñêîëüêî èçâåñòíî, êíäðöû ïðîèçâåëè íå÷òî óðîâíÿ ÑÑÑÐ-ÑØÀ íà÷àëà 60-õ.
Ìíîãî âûñîêîòåõíîëîãè÷íîãî? Îêåé. ×åãî êîíêðåòíî? Ãäå òàì 100 òûñ. ÷åëîâåêàì ïàõàòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 16:56 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

>Ìíîãî âûñîêîòåõíîëîãè÷íîãî? Îêåé. ×åãî êîíêðåòíî? Ãäå òàì 100 òûñ. ÷åëîâåêàì ïàõàòü?

ßäåðíóþ áîìáó âñåãî çà òðè ãîäà ñìîãëè èçãîòîâèòü òðè ìîëîäûõ âûïóñêíèêà àìåðèêàíñêèõ âóçîâ

http://nuclearno.ru/text.asp?6348

:ves12:
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 17:08 
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

>Ìíîãî âûñîêîòåõíîëîãè÷íîãî? Îêåé. ×åãî êîíêðåòíî?
ïîãóãëè ïðîöåññ ïðîèçâîäñòâà. íà÷èíàÿ îò ãåîëîãîðàçâåäêè, ÷åðåç äîáû÷ó, òåõíîëîãèþ îáîãàùåíèå ê ñîçäàíèþ ðåàêòîðîâ, íàêîïëåíèþ è îáðàáîòêå îñòàòî÷íîãî òîïëèâà è ò.ä.... çàêàí÷èâàÿ ñîçäàíèåì áàëëèñòè÷åñêèõ ðàêåò-íîñèòåëåé, ïîëèãîíîâ è ïðî÷åãî ëàíäøàôòà.
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 17:08 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, êëàâèøè

>>Îáùåñòâåííàÿ ïîëåçíîñòü. È ýòî âîâñå íå òîëüêî â ìî¸ì ïîíèìàíèè.
>Ïðèâåäè ïðèìåð îáùåñòâåííî ïîëåçíîãî ÷àñòíîãî ïðåäïðèíèìàòåëüñòâà â ñîöèàëèçìå, íåâîçìîæíîãî ïðè êàïèòàëèçìå.
Òû íå âúåçæàåøü. Ýòî ïðè ñîöèàëèçìå íåâîçìîæíî ïðåäïðèíèìàòåëüñòâî, íå ÿâëÿþùååñÿ îáùåñòâåííîïîëåçíûì. Ïðèìåð ÿ ïðèâîäèë: ñïåêóëÿöèè íà áèðæå. Êóïèë àêöèè, ïðîäàë äîðîæå, ïîëó÷èë ïðèáûëü. Òîìó êòî ýòè àêöèè êóïèë, îáúÿñíèë, ÷òî äèâèäåíäîâ íå áóäåò íèêîãäà - ïðîèçâîäñòâî ñòîèò! Âûêóïèë òå æå àêöèè ïîäåøåâëå, åù¸ ðàç ïðîäàë ïîäîðîæå. Ïðîèçâîäñòâî êàê ñòîÿëî, òàê è ñòîèò. Ïîëüçû îò ýòîé äåÿòåëüíîñòè 0.


>Êàê ýòî îùóùàåòñÿ íà ïðàêòèêå?
Êàê îñóùåñòâëÿåòñÿ ãîñóäàðñòâåííàÿ èëè îáùåñòâåííàÿ ñîáñòâåííîñòü, íàïðèìåð, êîëõîçíàÿ? Ãëóïûõ âîïðîñîâ íå çàäàâàé!


>Ïîïðîáóþ îáúÿñíèòü íà ïàëüöàõ:
>Âîò åñòü ïðîôåññèÿ ôðåçåðîâùèê.
Ôðåçåðîâøèê - ýòî íå ïðåäïðèíèìàòåëü! Ýòî ðàáî÷èé, ó íåãî ïðîôåññèÿ òàêàÿ. Åñòü ëþäè òàêèå, èíæåíåðû íàçûâàþòñÿ, ýòî òîæå ïðîôåññèÿ, îíè íå ïðåäïðèíèìàòåëè! È äàæå äèðåêòîð çàâîäà íå ïðåäïðèíèìàòåëü! Ïðîôåññèÿ ó íåãî òàêàÿ, äèðåêòîð!
Åñòü è ïðîôåññèÿ "ïðåäïðèíèìàòåëü" - îí ïðèäóìûâàåò, ÷òî áû òàêîå ñäåëàòü, ÷òîáû ïîëó÷èòü ïðèáûëü (à ïðè ñîöèàëèçìå åù¸ è ÷òîáû âñåì ïîëüçà áûëà), êàê ýòî ñäåëàòü, èç ÷åãî, ãäå ýòî âçÿòü, ãäå ðàçìåñòèòü ïðîèçâîäñòâî, âêëàäûâàåò äåíüãè, íàíèìàåò èíæåíåðîâ, ÷òîáû ñêîíñòðóèðîâàëè, òåõíîëîãîâ, ÷òîáû ïðîöåññ ïðîèçâîäñòâà ðàçðàáîòàëè, äèðåêòîðà, ÷òîáû îí ïðîöåññ îðãàíèçîâàë, ðàáî÷èõ, ÷òîáû îíè âûòî÷èëè áîëâàíêè, èç êîòîðûõ êîíñòðóêöèþ ñîáåðóò, ðåêëàìó è ñáûò îðãàíèçîâàòü íàäî!
È ýòè êîíñòðóêöèè êîìó-òî íóæíû äîëæíû áûòü, èíà÷å èõ íå êóïÿò! È ñäåëàòü ýòî íóæíî áûñòðåå è äåøåâëå, ÷åì êîíêóðåíòû.
Âîò â ÷¸ì çàêëþ÷àåòñÿ äåÿòåëüíîñòü ïðåäïðèíèìàòåëÿ. :idea2:
Õû, îáúÿñíèò îí ìíå íà ïàëüöàõ!
Äåäó îáúÿñíè, êàê íà ãîðøîê ñàäèòüñÿ, îí òåáÿ ïîõâàëèò. :drazn:
Äîðîãîé Òîâàðèù

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 17:10 
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

>ßäåðíóþ áîìáó âñåãî çà òðè ãîäà ñìîãëè èçãîòîâèòü òðè ìîëîäûõ âûïóñêíèêà àìåðèêàíñêèõ âóçîâ
>http://nuclearno.ru/text.asp?6348
åñëè áû ó áàáóøêè áûë õ... :lol:
íî áîìáó îíè òàê è íå ñäåëàëè. ïî÷åìó?
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 17:14 
ÌîñêÂà


>Åñòü è ïðîôåññèÿ "ïðåäïðèíèìàòåëü" - îí ïðèäóìûâàåò, ÷òî áû òàêîå ñäåëàòü, ÷òîáû ïîëó÷èòü ïðèáûëü (à ïðè ñîöèàëèçìå åù¸ è ÷òîáû âñåì ïîëüçà áûëà)
Ïðè ñîöèàëèçìå "ïðåäïðèíèìàòåëåé" ðàññòðåëèâàëè ëèáî íà 15 ëåò ñ êîíôèñêàöèåé:)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 17:28 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, êëàâèøè

Äèìåö , åñëè åñòü äâà êóñêà ïëóòîíèÿ-239 èëè óðàíà-235 ÷óòü ìåíüøå êðèòè÷åñêîé ìàññû êàæäûé, è ñëîæèòü èõ âìåñòå, âîò è ïîëó÷èòñÿ òåáå àòîìíàÿ áîìáà. Ýòî çíàþò âñå, êòî â øêîëó õîäèë. Íå âñå çíàþò, êàê òðóäíî ïîëó÷èòü ýòè ïàðó êèëîãðàìì íóæíîãî âåùåñòâà. Áîëåå òîãî, îíè íåìíîæêî ðàäèîàêòèâíû, íàäî ïîñòàðàòüñÿ îñòàòüñÿ â æèâûõ, ðàáîòàÿ ñ íèìè. Èçãîòîâèòåëè àòîìíîé áîìáû õîòÿò, ÷òîáû áîìáà âçîðâàëàñü íå ó íèõ â ðóêàõ, à òàì ãäå íàäî è òîãäà, êîãäà íàäî, çíà÷èò íóæíû ñðåäñòâà äîñòàâêè - íà òåëåæêå áîìáû íå âîçÿò. Äàëüøå ÿ òåáå íå áóäó ðàññêàçûâàòü, à òî çàñêó÷àåøü.
Äîðîãîé Òîâàðèù

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 17:38 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ýòî ïðè ñîöèàëèçìå íåâîçìîæíî ïðåäïðèíèìàòåëüñòâî, íå ÿâëÿþùååñÿ îáùåñòâåííîïîëåçíûì. Ïðèìåð ÿ ïðèâîäèë: ñïåêóëÿöèè íà áèðæå. Êóïèë àêöèè, ïðîäàë äîðîæå, ïîëó÷èë ïðèáûëü.

Àðãóìåíò ïðî îáðàùåíèå öåííûõ áóìàã ïðèíèìàåòñÿ íàïîëîâèíó. Ïîòîìó ÷òî, åñëè ñ äàííîé äåÿòåëüíîñòè óïëà÷åí íàëîã, òî îáùåñòâåííàÿ ïîëüçà åñòü. Ïðè ýòîì ïîíÿòíî, ÷òî îïåðàöèè ñ áóìàãàìè íå âõîäÿò â ðåàëüíûé ñåêòîð, òî åñòü íå ïðîèçâîäÿò òîâàðîâ è óñëóã.

>Êàê îñóùåñòâëÿåòñÿ ãîñóäàðñòâåííàÿ èëè îáùåñòâåííàÿ ñîáñòâåííîñòü, íàïðèìåð, êîëõîçíàÿ? Ãëóïûõ âîïðîñîâ íå çàäàâàé!

Âñ¸ æå îñòàâëþ âîïðîñ â ñèëå, êàêèì áû ãëóïûì îí òåáå íè êàçàëñÿ.
ß æå íå çðÿ ïðèâ¸ë ïðèìåð äâóõ ñòðàí ñ ðàçíîé ýêîíîìè÷åñêîé ñòðóêòóðîé, íî ñõîæåé ñèñòåìîé ðàñïðåäåëåíèÿ. Òàê ÷òî æäó ïðåäìåòíîãî êîììåíòàðèÿ.

>Ôðåçåðîâøèê - ýòî íå ïðåäïðèíèìàòåëü! Ýòî ðàáî÷èé, ó íåãî ïðîôåññèÿ òàêàÿ.

À ïðåäïðèíèìàòåëü - òîæå ïðîôåññèÿ. È ïðîèçâîäèò îí ïðèáûëü.

>Åñòü è ïðîôåññèÿ "ïðåäïðèíèìàòåëü" - îí ïðèäóìûâàåò, ÷òî áû òàêîå ñäåëàòü, ÷òîáû ïîëó÷èòü ïðèáûëü (à ïðè ñîöèàëèçìå åù¸ è ÷òîáû âñåì ïîëüçà áûëà)

Âîò! Òåïåðü ïîíÿòíî, ñ ÷åì íàäî îïðåäåëèòüñÿ äëÿ äàëüíåéøåé äèñêóññèè. ×òî òàêîå "âñåì ïîëüçà", ïî ìíåíèþ óâàæàåìîãî ÊÄÌ ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 17:40 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, êëàâèøè

>Ïðè ñîöèàëèçìå "ïðåäïðèíèìàòåëåé" ðàññòðåëèâàëè ëèáî íà 15 ëåò ñ êîíôèñêàöèåé:)
Ðîìà_ðèî , ïðè ñîöèàëèçìå áûëè êîëõîçû. Ýòî ïðåäïðèíèìàòåëüñòâî. Áûëè àðòåëè. Ýòî ïðåäïðèíèìàòåëè. Áûëè êóñòàðè - îäèíî÷êè - ýòî òîæå ïðåäïðèíèìàòåëè.
À "ïðåäïðèíèìàòåëè", êîòîðûõ ðàññòðåëèâàëè, âîðîâàëè è ïðîäàâàëè, ñïåêóëèðîâàëè è ïðî÷èì íåçàêîííûì äåëîì çàíèìàëèñü. "Ïðåäïðèíèìàòåëåé" è ñåé÷àñ îòëàâëèâàþò è ñàæàþò. È ïðàâèëüíî äåëàþò. Ãîâîðÿò, ñêîðî âñåõ òîëñòûõ òðîëëåé è áåçîòâåòñòâåííûõ áîëòóíîâ è ïðîâîêàòîðîâ áóäóò îòäàâàòü íàñòîÿùèì ïðåäïðèíèìàòåëÿì, ÷òîáû îíè èç íèõ øàóðìó äåëàëè èëè ìûëî âàðèëè.
Äîðîãîé Òîâàðèù

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 17:44 
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

>Äèìåö , åñëè åñòü äâà êóñêà ïëóòîíèÿ-239 èëè óðàíà-235 ÷óòü ìåíüøå êðèòè÷åñêîé ìàññû êàæäûé, è ñëîæèòü èõ âìåñòå, âîò è ïîëó÷èòñÿ òåáå àòîìíàÿ áîìáà.
íó òàì åùå íþàíñû â ñêîðîñòü íàáîðà êðèòè÷åñêîé ìàññû, îêðóæàþùåì ïðîñòðàíñòâå è ïð... ê òîìó æå ýòî óñòàðåâøèé ìåõàíèçì. äà è ñàìè ñåâåðîêîðåéöû çàÿâëÿëè, ÷òî èñïîëüçîâàëè ïëóòîíèé, à íå óðàí.

ïñ:
ïîãóãëèë - êèìêà ãîâîðèò, ÷òî âîîáùå çàïèëèëè ÒßÎ. íî íèêòî åìó íå âåðèò - òèðàíó ìàëîñîëüíîìó...
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 17:45 
Ìîñêâà
guitar

>À "õðóñòíóëè áû" - ýòî âîîáùå áåññìûñëåííûå ñóæäåíèÿ. ÑÑÑÐ àêòèâíî ïîëüçîâàëñÿ ëåíä-ëèçîì, íà ýòîì òåìó àíãëî-àìåðèêàíñêîãî õðóñòà ìîæíî çàêðûâàòü.

Äà-äà, îäèí «èñòîðè÷åñêèé äåÿòåëü» ñ ó÷åíîé ñòåïåíüþ ìíå íà ïîëíîì ñåðüåçå äîêàçûâàë, ÷òî áåç ëåíä-ëèçîâñêèõ ïóãîâèö äëÿ ïîðòêîâ, ÑÑÑÐ áû ïðîèãðàë âîéíó :crazy: :lool:

Òû íå ïîíÿë – àðìèÿì ÑÑÑÐ, ÷àñòè àíãëè÷àí è àìåðèêàíöåâ íå ñïîñîáíû áûëè ïðîòèâîñòîÿòü ïî ÷åëîâå÷åñêîìó ôàêòîðó.

Äîñòàòî÷íî ñðàâíèòü – êàêèå îöåíêè íåìöû äàâàëè áîåâûì êà÷åñòâàì ðóññêèõ è «ñîþçíèêîâ»

Ãåíåðàë-ïîëêîâíèê Apíèì âñïîìèíàë î ñâîåì îïûòå â Òóíèñå: «Ýòè ñâèíñêèå ñîáàêè, áåæàëè âñå, ýòè àìåðèêàíöû, åñëè çà íèõ êðåïêî áðàëèñü»

îáåð ëåéòåíàíò Îòòî Êàðèóñ, ïîâîåâàâøèé íà äâóõ ôðîíòàõ(âîñòî÷íîì è çàïàäíîì) èìåë âîçìîæíîñòü ñðàâíèòü ìåæäó ñîáîé àðìèè Ñîâåòñêîãî ñîþçà è Ñîåäèíåííûõ øòàòîâ.
«Ìû ïðèâûêëè ê ïðîòèâíèêó òàêîìó, êàê ðóññêèå; ìû áûëè ïîðàæåíû êîíòðàñòîì. Çà âñþ âîéíó ÿ íèêîãäà íå âèäåë, ÷òîáû ñîëäàòû(àìåðèêàíñêèå) ðàçáåãàëèñü òàê, ÷òî òîëüêî ïÿòêè ñâåðêàëè
 êîíöå êîíöîâ, ïÿòåðî ðóññêèõ ïðåäñòàâëÿëè áîëüøóþ îïàñíîñòü, ÷åì òðèäöàòü àìåðèêàíöåâ» :sol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 17:46 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>>Ìíîãî âûñîêîòåõíîëîãè÷íîãî? Îêåé. ×åãî êîíêðåòíî?
>ïîãóãëè ïðîöåññ ïðîèçâîäñòâà. íà÷èíàÿ îò ãåîëîãîðàçâåäêè, ÷åðåç äîáû÷ó, òåõíîëîãèþ îáîãàùåíèå ê ñîçäàíèþ ðåàêòîðîâ, íàêîïëåíèþ è îáðàáîòêå îñòàòî÷íîãî òîïëèâà è ò.ä.... çàêàí÷èâàÿ ñîçäàíèåì áàëëèñòè÷åñêèõ ðàêåò-íîñèòåëåé, ïîëèãîíîâ è ïðî÷åãî ëàíäøàôòà.

Ïðåäñòàâëåíèå î ìàò÷àñòè èìåþ (ó ìåíÿ îòåö èç ýòîé îáëàñòè). Ïðîñòî ëþäñêîé ðåñóðñ, î êîòîðîì òû ãîâîðèøü, â áîëüøåé ñòåïåíè êàñàåòñÿ îáñëóæèâàþùèõ ñåãìåíòîâ.
Ýòî êàê óáîðùèöó â îíêîëîãè÷åñêîì öåíòðå ïðèçíàòü ó÷àñòíèêîì áîðüáû ñ ðàêîì.

Êîíêðåòíàÿ íàóêî¸ìêîñòü è âûñîêîòåõíîëîãè÷íîñòü çàâèñèò îò íåñêîëüêèõ äåñÿòêîâ (íó, ïóñòü ñîòåí) ëþäåé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 17:49 
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

>Êîíêðåòíàÿ íàóêî¸ìêîñòü è âûñîêîòåõíîëîãè÷íîñòü çàâèñèò îò íåñêîëüêèõ äåñÿòêîâ (íó, ïóñòü ñîòåí) ëþäåé.
òàì íå â ëþäÿõ ìåðèòü íàäî, à â çàâîäàõ :deal:
òû æå âñå ïûòàåøüñÿ ñâåòè ê õàðèòîíó-êàïèöå... äâà ÷åëîâåêà, îãà.
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 18:08 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, êëàâèøè

>×òî òàêîå "âñåì ïîëüçà", ïî ìíåíèþ óâàæàåìîãî ÊÄÌ ?
Ïðè÷¸ì çäåñü ìî¸ ìíåíèå? Òâî¸ ìíåíèå òîæå ó÷èòûâàåòñÿ. Ïîãóãëè, åñëè ñâîåãî ìåíèÿ íå èìååøü. Òîëüêî íå äàé ñåáÿ îáìàíóòü çàâåðåíèÿìè, ÷òî îáùåñòâåííî-ïîëåçíûé äîëæåí áûòü áåñêîðûñòíûì, áåñïëàòíûì, íå òðåáóþùèì ñïåöèàëüíîé ïîäãîòîâêè è ò.ï.
Ïåðåêàïûâàíèå ïðîåçæåé ÷àñòè äîðîãè, äàæå áåñêîðûñòíîå, îáùåñòâåííî-ïîëåçíûì íå ÿâëÿåòñÿ, ïåðåêèäûâàíèå êèðïè÷à ïî êðóãó - òîæå.
Äîðîãîé Òîâàðèù

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 18:14 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Äà-äà, îäèí «èñòîðè÷åñêèé äåÿòåëü» ñ ó÷åíîé ñòåïåíüþ ìíå íà ïîëíîì ñåðüåçå äîêàçûâàë, ÷òî áåç ëåíä-ëèçîâñêèõ ïóãîâèö äëÿ ïîðòêîâ, ÑÑÑÐ áû ïðîèãðàë âîéíó

Òàê ÿ-òî òåáå äðóãîå îáúÿñíèòü ïûòàþñü: ó ÑÑÑÐ íå áûëî âàðèàíòà íå ïîáåæäàòü Ãèòëåðà. Áåç ëåíä-ëèçà, ïîëîæèëè áû íå 27, à 50 ìëí. Ïóòåé îòõîäà íå áûëî.
Ëåíä-ëèç áûë ïóñòÿêîì? Íó òàê íå áðàëè áû! Â êîíöå-êîíöîâ, îí áûë íå áåñïëàòíûé.

>Òû íå ïîíÿë – àðìèÿì ÑÑÑÐ, ÷àñòè àíãëè÷àí è àìåðèêàíöåâ íå ñïîñîáíû áûëè ïðîòèâîñòîÿòü ïî ÷åëîâå÷åñêîìó ôàêòîðó.
>Äîñòàòî÷íî ñðàâíèòü – êàêèå îöåíêè íåìöû äàâàëè áîåâûì êà÷åñòâàì ðóññêèõ è «ñîþçíèêîâ»

Äà, ÿ ïîíÿë, ÷òî òû ïûòàåøüñÿ äîêàçàòü êàêóþ-òî ñâåðõ÷åëîâå÷íîñòü ñîâåòñêèõ ñîëäàò. Ìåæäó ïðî÷èì, ýòî èäåÿ, áëèçêàÿ ê íàöèñòñêîé. Ïðîäîëæàé, óìíèöà.

Õîðîøî ññûëàòüñÿ íà ìåìóàðíûå öèòàòû, âûðâàííûå èç êîíòåêñòà.
Òåì íå ìåíåå, åñòü ôàêòû. Íàïðèìåð, ìàññîâàÿ, ìèëëèîííàÿ ñäà÷à â ïëåí ñîâåòñêèõ ñîëäàò â íà÷àëå âîéíû. Àáñîëþòíî ïîêîðíàÿ è áåçðîïîòíàÿ. Îêêóïàöèÿ ñîâåòñêèõ òåððèòîðèé áûëà ðàçìåðîì â íåñêîëüêî ôðàíöèé.

À àìåðèêàíöû, âûñàäèâøèåñÿ â Íîðìàíäèè è ó÷àñòâóþùèå â çàïàäíîì ôðîíòå, ôàêòè÷åñêè âîîáùå ïðèíÿëè ó÷àñòèå è ïîãèáàëè â ÷óæîé âîéíå íà òâîåé ñòîðîíå.
Ñìàêóÿ âûðàæåíèÿ âðîäå "ñâèíñêèå ñîáàêè" â èõ îòíîøåíèè òû, êîíå÷íî, âûãëÿäèøü î÷åíü äîñòîéíî. Ìîëîäåö.

Íè â êîåì ñëó÷àå íå õî÷ó ïðèíèçèòü ñîâåòñêèõ ñîëäàò è âîçíåñòè àìåðèêàíñêèõ. Íàîáîðîò, ìîÿ ìûñëü ïðîñòà: ëþäè âåçäå áîëåå-ìåíåå îäèíàêîâû. À ïîâåäåí÷åñêèå ìîòèâû ôîðìèðóþòñÿ êîíêðåòíûìè îêðóæàþùèìè óñëîâèÿìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 18:30 
ÌîñêÂà


>Ðîìà_ðèî , ïðè ñîöèàëèçìå áûëè êîëõîçû. Ýòî ïðåäïðèíèìàòåëüñòâî. Áûëè àðòåëè. Ýòî ïðåäïðèíèìàòåëè. Áûëè êóñòàðè - îäèíî÷êè - ýòî òîæå ïðåäïðèíèìàòåëè.
äà,äà, è ýòèì "ïðåäïðèíèìàòåëÿì" òðóäîäíÿìè ïëàòèëè. Ïîãóãëè ÷òî òàêîå òðóäîäíè. :idea2: è ïà÷ïîðòà ó íèõ íå áûëî, ÷òî áû â ãîðîä ïîåõàòü â ñåëüñîâåò çà ñïðàâêîé õîäèëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 18:40 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>>×òî òàêîå "âñåì ïîëüçà", ïî ìíåíèþ óâàæàåìîãî ÊÄÌ ?
>Ïðè÷¸ì çäåñü ìî¸ ìíåíèå?

Ïðè òîì, ÷òî òâî¸ ïîíèìàíèå îáùåñòâåííîé ïîëüçû ïðåäïðèíèìàòåëüñòâà âåñüìà îðèãèíàëüíî.
ß ïîÿñíèë, ÷òî äàæå îáîðîò öåííûõ áóìàã ìîæåò áûòü îáùåñòâåííî ïîëåçíûì. Ïîýòîìó õîòåëîñü áû ïîíÿòü òâîþ ãðàíü ìåæäó îáùåñòâåííî ïîëåçíûì ïðåäïðèíèìàòåëüñòâîì â ñîöèàëèçìå è ïðî÷èì ïðåäïðèíèìàòåëüñòâîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 19:51 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, êëàâèøè

>ß ïîÿñíèë, ÷òî äàæå îáîðîò öåííûõ áóìàã ìîæåò áûòü îáùåñòâåííî ïîëåçíûì

Ðàññìîòðèì îáùåñòâî, äëÿ ïðîñòîòû ñîêðàòèâ åãî äî Èâàíà, Ñòåïàíà è Âàñè.
Èâàí ê êóïèë ó Ñòåïàíà àêöèþ çà 100 ðóáëåé è ïåðåïðîäàë Âàñå çà 200.
Èòàê, Èâàí -100 +200, Ñòåïàí +100, Âàñÿ - 200. Ïðè ýòîì Èâàí çàïëàòèë íàëîã 6%, ò.å. 6 ðóáëåé îòäàë îáùåñòâó.
Àêöèÿ êàê áûëà, òàê è îñòàëàñü.
Ðåçóëüòàò ñäåëêè: (Èâàí+100 - 6, Ñòåïàí +100, Âàñÿ - 200) + 6 (íàëîã)
 îáùåñòâå ñêîëüêî äåíåã áûëî, ñòîëüêî è îñòàëîñü, ñêîëüêî àêöèé áûëî, ñòîëüêî è îñòàëîñü.
Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî îáùåñòâî íè÷åãî íå âûèãðàëî. Íî êàêîé-òî òðóä áûë çàòðà÷åí. Îáùåñòâåííî áåñïîëåçíûé òðóä.
Åñëè äàæå òàê íåïîíÿòíî, òî ÿ áåññèëåí.
Äîðîãîé Òîâàðèù

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 20:39 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

>Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî îáùåñòâî íè÷åãî íå âûèãðàëî. Íî êàêîé-òî òðóä áûë çàòðà÷åí. Îáùåñòâåííî áåñïîëåçíûé òðóä.
>Åñëè äàæå òàê íåï

Åñëè òû íè÷åãî íå óïóñòèë ñëó÷àéíî, òî óñèëèå íàäî äåëàòü íàä ñîáîé, à íå ðàñïèíàòüñÿ ïåðåä îïïîíåíòàìè.
6 ðóáëåé óøëî â îáùåñòâî îò ñïåêóëÿíòîâ, à çíà÷èò, ýòà ñõåìà ïðèíåñëà åìó ïîëüçó, ò.ê. êàêàÿ-òî áàáóøêà ïîëó÷èëà ïåíñèþ.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 21:16 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


ÊÄÌ , íåïðàâèëüíî ðàññóæäàåøü. Èâàíû ïîêóïàþò àêöèè íå ïðîñòî òàê, à ïîòîìó ÷òî îíè åñòü åäèíèöû ñ äèíàìè÷íîé ñòîèìîñòüþ. Ñóæäåíèå "àêöèÿ êàê áûëà, òàê è îñòàëàñü" - íå âåðíîå. Ñåãîäíÿ àêöèÿ ìîæåò ñòîèòü 10$, à çàâòðà 1000. À âîò óïëà÷åííûé íàëîã áóäåò êîíêðåòíûì â îáùàêå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 21:24 
Ìîñêâà
guitar

>Òåì íå ìåíåå, åñòü ôàêòû. Íàïðèìåð, ìàññîâàÿ, ìèëëèîííàÿ ñäà÷à â ïëåí ñîâåòñêèõ ñîëäàò â íà÷àëå âîéíû. Àáñîëþòíî ïîêîðíàÿ è áåçðîïîòíàÿ.

Ïðî ïîðàæåíèÿ ðóññêèõ â íà÷àëå âîéíû âûñêàçàëñÿ Ëþäâèã ôîí Êëåéñò , ãåíåðàë-ôåëüäìàðøàë:
«Ðóññêèå ñ ñàìîãî íà÷àëà ïîêàçàëè ñåáÿ êàê ïåðâîêëàññíûå âîèíû, è íàøè óñïåõè â ïåðâûå ìåñÿöû âîéíû îáúÿñíÿëèñü ïðîñòî ëó÷øåé ïîäãîòîâêîé. Îáðåòÿ áîåâîé îïûò, îíè ñòàëè ïåðâîêëàññíûìè ñîëäàòàìè. Îíè ñðàæàëèñü ñ èñêëþ÷èòåëüíûì óïîðñòâîì, èìåëè ïîðàçèòåëüíóþ âûíîñëèâîñòü»

È Ãþíòåð Áëþìåíòðèò , ãåíåðàë, íà÷àëüíèê øòàáà 4-é àðìèè:
« Ïîâåäåíèå ðóññêèõ âîéñê äàæå â ïåðâûõ áîÿõ íàõîäèëîñü â ïîðàçèòåëüíîì êîíòðàñòå ñ ïîâåäåíèåì ïîëÿêîâ è çàïàäíûõ ñîþçíèêîâ ïðè ïîðàæåíèè. Äàæå â îêðóæåíèè ðóññêèå ïðîäîëæàëè óïîðíûå áîè »

Äà, è åùå îäèí òåáå «íàöèñò» Íàïîëåîí: «…ðóññêèå ïîëó÷èëè ïðàâî
íàçûâàòüñÿ íåïîáåäèìûìè» ;-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 21:53 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, êëàâèøè

>ÊÄÌ , íåïðàâèëüíî ðàññóæäàåøü. Èâàíû ïîêóïàþò àêöèè íå ïðîñòî òàê, à ïîòîìó ÷òî îíè åñòü åäèíèöû ñ äèíàìè÷íîé ñòîèìîñòüþ. Ñóæäåíèå "àêöèÿ êàê áûëà, òàê è îñòàëàñü" - íå âåðíîå. Ñåãîäíÿ àêöèÿ ìîæåò ñòîèòü 10$, à çàâòðà 1000. À âîò óïëà÷åííûé íàëîã áóäåò êîíêðåòíûì â îáùàêå.
Ïîñëåäíÿÿ ïîïûòêà.
Àêöèÿ äà¸ò ïðàâî íà ÷àñòü êàêîé-òî îðãàíèçàöèè, èíîãäà è ìóùåñòâà. Öåíà àêöèè òî ïîäíèìàåòñÿ, òî ïàäàåò äàæå â òîì ñëó÷àå, åñëè îðãàíèçàöèÿ è å¸ èìóùåñòâî îñòàþòñÿ íåèçìåííûìè, è äàæå åñëè îðãàíèçàöèÿ íå ïðèíîñèò äîõîäà, è äàæå åñëè ýòà ÎÎÎðãàíèçàöèÿ âîîáùå íå ôóíêöèîíèðóåò. Ñàìà ïî ñåáå àêöèÿ öåííîñòè ðåàëüíîé íå ïðåäñòàâëÿåò, öåííîñòü ïðåäñòàâëÿåò ôóíêöèîíèðóþùàÿ ÎÀÎðãàíèçàöèÿ, êîòîðàÿ ÷òî-òî ïðîèçâîäèò (óñëóãè, êàðòîøêó, êàñòðþëè, ÷òî óãîäíî, íå âàæíî ÷òî, íî êîìó-òî íóæíîå). Âñ¸ ïîëåçíîå, ÷òî ïðîèçâåëè Èâàíû-Ñòåïàíû è âñÿêèå ÎÎÎ è ò.ï - ýòî è åñòü áîãàòñòâî. Áîãàòûå Èâàíû-Ñòåïàíû - áîãàòîå îáùåñòâî. Áåäíûå - è îáùåñòâî áåäíîå. Áîãàòñòâî âñåãî îáùåñòâà ñîñòîèò èç ñîâîêóïíîãî áîãàòñòâà îòäåëüíûõ Èâàíîâ-Ñòåïàíîâ è îáùàêà.  äàííîì ñëó÷àå íèêòî íå ïðîèçâîäèò íè÷åãî, äåíåã, ñêîëüêî íå ïåðåêëàäûâàé èõ èç îäíîãî êàðìàíà â äðóãîé, áîëüøå íå ñòàíîâèòñÿ. Íî, ÷òî ãëàâíîå, åñëè íèêòî íè÷åãî íå ïðîèçâîäèò, òî íà ýòè äåíüãè è êóïèòü-òî íå÷åãî. Íåîáõîäèìî, ÷òîáû êàæäûé â îáùåñòâå (â ñòðàíå) ïðîèçâîäèë ÷òî-òî ïîëåçíîå, êîìó-òî íóæíîå. Åñëè íàðîä çàíèìàåòñÿ òåì, ÷òî îòáèðàåò (â äàííîì ñëó÷àå íå âàæíî çàêîííûìè ïóòÿìè èëè íåò) ÷òî-òî äðóã ó äðóãà, íè÷åãî íå ïðîèçâîäÿ, òî îáùåñòâî íå áîãàòååò, à òîëüêî ïðîåäàåò çàïàñû.
Äîðîãîé Òîâàðèù

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 21:59 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Îáà ïðàâû. Ãåðîèçìà õâàòàëî. Íî Ìèøà ÿâíî ïîäçàáûë ïðèêàçû 270 è 227. È òóò íå òîëüêî ïîêîðíîñòü. Âåäü íå ñïðîñòà âîçíèêëè "ðåïðåññèðîâàííûå íàðîäû", ïîñëàâøèå íà òðè áóêâû "ðóññêèé íàðîä" (òì)
À ñ íèìè âìåñòå ïîñëàëà íà òå æå áóêâû îäíó ÷àñòü ðóññêîãî íàðîäà äðóãàÿ åãî ÷àñòü â ëèöå ÐÎÀ. Åñëè óæ òàê õî÷åòñÿ íàöèîíàëüíûé ôàêòîð ðàñ÷åñàòü â ñòèëå "èñêîííî ðóññêîãî Êðûìà", òî äàëåêî çàéä¸ì.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 20.03.2018 08:01 
Ìîñêâà
guitar

>Îáà ïðàâû. Ãåðîèçìà õâàòàëî. Íî Ìèøà ÿâíî ïîäçàáûë ïðèêàçû 270 è 227. È òóò íå òîëüêî ïîêîðíîñòü. Âåäü íå ñïðîñòà âîçíèêëè "ðåïðåññèðîâàííûå íàðîäû", ïîñëàâøèå íà òðè áóêâû "ðóññêèé íàðîä" (òì)
>À ñ íèìè âìåñòå ïîñëàëà íà òå æå áóêâû îäíó ÷àñòü ðóññêîãî íàðîäà äðóãàÿ åãî ÷àñòü â ëèöå ÐÎÀ. Åñëè óæ òàê õî÷åòñÿ íàöèîíàëüíûé ôàêòîð ðàñ÷åñàòü â ñòèëå "èñêîííî ðóññêîãî Êðûìà", òî äàëåêî çàéä¸ì.


Ñ ÷åíî òû âçÿë, ÷òî ÿ ÷òî-òî çàáûë?
Îáû÷íûå ìåðû âîåííîãî âðåìåíè (ïðàêòèêîâàëèñü òûñÿ÷åëåòèÿìè âî âñåõ ñòðàíàõ) â äàííîì ñëó÷àå, êóäà ìåíåå ñóðîâûå, ÷åì äåöèìàöèÿ â Äðåâíåì Ðèìå.

Êîëëàáîðàöèîíèçì òîæå ÿâëåíèå îáûäåííîå – âñåãäà ñîïðîâîæëàë âîéíû ìåæäó èìïåðèÿìè.
Òî, ÷òî êðûìñêèå òàòàðû íå òîëüêî äåçåðòèðîâàëè (÷óòü áîëåå, ÷åì âñå) à è ñëóæèëè â íåìåöêèõ ÷àñòÿõ, íå óäèâèòåëüíî, çàâîåâàâ Êðûì ðóññêèå ìèëîñòèâî íå ñòàëè «çè÷èùàòü» òåððèòîðèþ, íàïðàñíî (èìõî)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 20.03.2018 10:27 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Äà, è åùå îäèí òåáå «íàöèñò» Íàïîëåîí: «…ðóññêèå ïîëó÷èëè ïðàâî
>íàçûâàòüñÿ íåïîáåäèìûìè»

Îãî! Ðóññêèå óæå òîãäà ïðèíÿëè ñîöèàëèñòè÷åñêóþ ñèñòåìó.

>Òî, ÷òî êðûìñêèå òàòàðû íå òîëüêî äåçåðòèðîâàëè (÷óòü áîëåå, ÷åì âñå) à è ñëóæèëè â íåìåöêèõ ÷àñòÿõ, íå óäèâèòåëüíî, çàâîåâàâ Êðûì ðóññêèå ìèëîñòèâî íå ñòàëè «çè÷èùàòü» òåððèòîðèþ, íàïðàñíî (èìõî)

Âîò ýòî òû ñåé÷àñ èòîãè Âòîðîé ìèðîâîé ïåðåñìàòðèâàåøü. Òðàíñëèðóåøü ÷óæîå âðàíü¸, îïðàâäûâàÿ äàâíî ïðèçíàííîå ïðåñòóïëåíèå - äåïîðòàöèþ.
Çàêðûòàÿ òåìà