| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 00:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà guitar 
|
>Ðàç òàê, òî òû ÷åáóðàøêà Âàíãóþ, ïî æèçíè òû ïîòåøíûé ñàáæ â ñòîïòàííûõ áàøìàêàõ è â ïèäæà÷êå ñ ïîáèòûìè ïëå÷èêàìè  Ïîýòîìó âñå òâîèì ñóæäåíèÿì öåíà – ãðîø ñ ïîëóøêîé. Áóäåøü â Ìîñêâå, ðàçâåé ìîè ïðåäïîëîæåíèÿ, åæåëè ïðèåäåøü íà õîðîøåé ìàøèíå è â ïðèëè÷íîì âèäå – èçâèíþñü, äàþ ñëîâî  ß òåáå òîëüêî ÷òî ïðèâåë Êèòàé ñ åãî îãðîìíûì ìîá.ðåñóðñîì, êîòîðûé ßïîíèÿ â ïëèíòóñ çàãíàëà. Íå â êîëè÷åñòâå ñîëäàò äåëî. Ñóâîðîâ ïðè Ðûìíèêå íàêîëîøìàòèë ñîòíþ òûñÿ÷ áàñóðìàí, èìåÿ ëèøü 10ò.øòûêîâ è àâñòðèéöåâ ïðè âñïîìîæåíèè. Åñòü åùå äîáëåñòü ðóññêîãî ñîëäàòà, äîêàçàííàÿ âåêàìè è ïîáåäàìè 
|
|
|
Ìîé ÂÊ https://vk.com/brendsted
My Studio album (91) https://w1.musify.club/release/michael-brondsted-uniquely-best-1991-1307679 Ìîé Þòóá https://www.youtube.com/channel/UCYiAjs_SXgMnifJenjL_sxA Ìîé Ðóòóá https://rutube.ru/channel/24949156/videos |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 00:15 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Âàíãóþ, ïî æèçíè òû ïîòåøíûé ñàáæ â ñòîïòàííûõ áàøìàêàõ è â ïèäæà÷êå ñ ïîáèòûìè ïëå÷èêàìè >Ïîýòîìó âñå òâîèì ñóæäåíèÿì öåíà – ãðîø ñ ïîëóøêîé. >Áóäåøü â Ìîñêâå, ðàçâåé ìîè ïðåäïîëîæåíèÿ, åæåëè ïðèåäåøü íà õîðîøåé ìàøèíå è â ïðèëè÷íîì âèäå – èçâèíþñü, äàþ ñëîâî Âàíãîâàíèÿ è èçâèíåíèÿ ÷åáóðàøêè - î÷åíü èíòåðåñíàÿ òåìà, äà. Ãëàâíîå, ÷àùå âûäåëÿòü ñâîè ïèñóëüêè æèðíûì, ÷òîáû óáåäèòåëüíåå êàçàòüñÿ  Ïðåäëàãàþ ïåðåñòàòü ïåðåõîäèòü íà ëè÷íîñòè è âåðíóòüñÿ ê ñóòè äèñêóññèè. >ß òåáå òîëüêî ÷òî ïðèâåë Êèòàé ñ åãî îãðîìíûì ìîá.ðåñóðñîì, êîòîðûé ßïîíèÿ â ïëèíòóñ çàãíàëà. Íå â êîëè÷åñòâå ñîëäàò äåëî. Ñóâîðîâ ïðè Ðûìíèêå íàêîëîøìàòèë ñîòíþ òûñÿ÷ áàñóðìàí, èìåÿ ëèøü 10ò.øòûêîâ è àâñòðèéöåâ ïðè âñïîìîæåíèè. >Åñòü åùå äîáëåñòü ðóññêîãî ñîëäàòà, äîêàçàííàÿ âåêàìè è ïîáåäàìè Âîò, òû è ñàì ïîäòâåðäèë, ÷òî ñîöèàëèçì íè ïðè ÷¸ì. Äåëî â îðãàíèçàöèè. Îðãàíèçàöèþ ñòàëèíñêîé àðìèè òðóäíî íàçâàòü âûäàþùåéñÿ, ó÷èòûâàÿ èçâåñòíûå ïîòåðè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 00:27 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà guitar
|
>Îðãàíèçàöèþ ñòàëèíñêîé àðìèè òðóäíî íàçâàòü âûäàþùåéñÿ, ó÷èòûâàÿ èçâåñòíûå ïîòåðè. Íàâåðíîå âûäàþùåéñÿ îðãàíèçàöèåé ìîæíî íàçâàòü ïîçó bottom ôðàíöóçñêîé àðìèè, ñ óñëóæëèâûì ðàçäâèãàíèåì áóëîê ïåðåä íåìöàìè, íó, ÷î, ìîùü êàïèòàëèñòè÷åñêîé ñèñòåìû âî âñåé êðàñå À ïî ïîòåðÿì â èòîãå – Ñîâåòñêàÿ Àðìèÿ íàêîñèëà íåìöåâ â èçáûòêå. Åñòü ðåàëüíûå öèôðû ñîîòíîøåíèÿ áîåâûõ ïîòåðü. |
|
|
Ìîé ÂÊ https://vk.com/brendsted
My Studio album (91) https://w1.musify.club/release/michael-brondsted-uniquely-best-1991-1307679 Ìîé Þòóá https://www.youtube.com/channel/UCYiAjs_SXgMnifJenjL_sxA Ìîé Ðóòóá https://rutube.ru/channel/24949156/videos |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 00:37 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Íàâåðíîå âûäàþùåéñÿ îðãàíèçàöèåé ìîæíî íàçâàòü ïîçó bottom >ôðàíöóçñêîé àðìèè, ñ óñëóæëèâûì ðàçäâèãàíèåì áóëîê ïåðåä íåìöàìè, íó, ÷î, ìîùü êàïèòàëèñòè÷åñêîé ñèñòåìû âî âñåé êðàñå À, òàê ýòî êàïèòàëèçì âèíîâàò â òðóñîñòè ôðàíöóçñêèõ âëàñòåé. Íàäî ñðî÷íî ïàòåíòîâàòü ýòî îðèãèíàëüíîå èññëåäîâàíèå. >À ïî ïîòåðÿì â èòîãå – Ñîâåòñêàÿ Àðìèÿ íàêîñèëà íåìöåâ â èçáûòêå. Äà, â äâà ðàçà ìåíüøå, ÷åì íåìöû èõ. Òîëüêî îïÿòü æå, ïðè ÷¸ì òóò ñîöèàëèçì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 01:34 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, êëàâèøè
|
>Ýòî â òåîðèè. À íà ïðàêòèêå íå áûëî è íåò íè îäíîé ñòðàíû, ñóìåâøåé ïîñòðîèòü ýôôåêòèâíûé ñîöèàëèçì áåç ýëåìåíòîâ êàïèòàëèçìà. >Äàæå ÑÑÑÐ âî âíåøíåé ýêîíîìèêå áûë òåì åù¸ êàïèòàëèñòîì  ß òàêèõ âûäàþùèõñÿ âûñêàçûâàíèé äàæå îò Îëèðóïà óæå äàâíî íå ñëûøàë. À îí èíîãäà ìîæåò! Óðinn , èçâèíè âåëèêîäóøíî, åñëè òåáÿ îïÿòü ïîêàæåòñÿ, ÷òî ÿ íà ëè÷íîñòè ïåðåõîæó, íî òû âîîáùå-òî ïðåäñòàâëÿåøü, ÷òî òàêîå ñîöèàëèçì, è ÷åì êàïèòàëèçì îò ñîöèàëèçìà îòëè÷àåòñÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 01:34 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000 
|
>Âàíãóþ, ïî æèçíè òû ïîòåøíûé ñàáæ â ñòîïòàííûõ áàøìàêàõ è â ïèäæà÷êå ñ ïîáèòûìè ïëå÷èêàìè >Ïîýòîìó âñå òâîèì ñóæäåíèÿì öåíà – ãðîø ñ ïîëóøêîé. >åæåëè ïðèåäåøü íà õîðîøåé ìàøèíå è â ïðèëè÷íîì âèäå – èçâèíþñü, äàþ ñëîâî Åñëè ÷åëîâåê ëèæåò î÷êî Ïóòèíó, áëàãîäàðÿ ÷åìó ó íåãî âñ¸ õîðîøî ñ ôèíàíñàìè, òî åãî íàäî óñåðäíî ñëóøàòü? 
|
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 01:37 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Ñîöèàëèçì âñåãäà îáëàäàåò õàðàêòåðèñòèêàìè êàïèòàëèçìà, ïîòîìó ÷òî ñîöèàëèçì - ýòî ïåðåõîäíàÿ ôàçà îò êàïèòàëèçìà ê êîììóíèçìó. Ó íàñ ïåðåõîä ê êîììóíèçìó ñîðâàëñÿ, çíà÷èò ïåðåõîäèëè íåïðàâèëüíî, íî ýòî íå çíà÷èò ÷òî ïåðåõîäèòü ê êîììóíèçìó åãî íå íàäî. |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 02:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, êëàâèøè
|
Vàmðyre , íå ïîéìó, ïî òâîåé ëîãèêå ñ ôèíàíñàìè õîðîøî ó òîãî, êòî ëèæåò çàä Ïóòèíó? Ó Õîäîðêîâñêîãî ñ ôèíàíñàìè áûëî âñ¸ õîðîøî, äà è ñåé÷àñ êóäà ëó÷øå, ÷åì ó ìåíÿ, íî.... À ñëóøàòü ñòîèò óìíûõ è ãðàìîòíûõ. >Ñîöèàëèçì âñåãäà îáëàäàåò õàðàêòåðèñòèêàìè êàïèòàëèçìà, ïîòîìó ÷òî ñîöèàëèçì - ýòî ïåðåõîäíàÿ ôàçà îò êàïèòàëèçìà ê êîììóíèçìó. Ñåãîäíÿ îñîáî ñòðàííûõ âûñêàçûâàíèé êóäà áîëüøå, ÷åì â îáû÷íûå âðåìåíà. Ýòî âåñíà òàê äåéñòâóåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 02:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
>>Ñîöèàëèçì âñåãäà îáëàäàåò õàðàêòåðèñòèêàìè êàïèòàëèçìà, ïîòîìó ÷òî ñîöèàëèçì - ýòî ïåðåõîäíàÿ ôàçà îò êàïèòàëèçìà ê êîììóíèçìó. >Ñåãîäíÿ îñîáî ñòðàííûõ âûñêàçûâàíèé êóäà áîëüøå, ÷åì â îáû÷íûå âðåìåíà. Ýòî âåñíà òàê äåéñòâóåò? Åñëè äëÿ òåáÿ ýòî ñòðàííàÿ ôðàçà, òî çíà÷èò òû âîîáùå íå ïîíèìàåøü ÷òî òàêîå ñîöèàëèçì è êîììóíèçì. |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 03:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, êëàâèøè
|
Vàmðyre , çàãëÿíè â âèêèïåäèþ. Òàì íàâåðíÿêà åñòü è ïðî êàïèòàëèçì è ïðî ñîöèàëèçì. Íà÷èíàÿ ñ òîãî, ÷òî êàïèòàëèçì ýòî ýêîíîìè÷åñêàÿ ñèñòåìà, à ñîöèàëèçì, â ïðåäñòàâëåíèè ïîäàâëÿþùåãî áîëüøèíñòâà íàðîäà, ýòî îáùåñòâåííûé ñòðîé. Ïðî êîììóíèçì âîîáùå îòäåëüíàÿ ïåñíÿ. Èçâèíè, íî ýòî ìíå íàïîìèíàåò äèñïóò î òîì, ÷åì êëàðíåò îòëè÷àåòñÿ îò ñîíàòèíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 03:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
ÊÄÌ , åñòü íàó÷íîå ïðåäñòàâëåíèå, åñòü ïðåäñòàâëåíèå áîëüøèíñòâà íàðîäà, à åñòü âèêèïåäèÿ. | |
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 03:54 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Êàïèòàëèçì - ýòî îáùåñòâåííûé ñòðîé, ïðè êîòîðîì îñóùåñòâëÿåòñÿ äèêòàòóðà áóðæóàçíîãî êëàññà. Êîììóíèçì - ýòî îáùåñòâåííûé ñòðîé, ïðè êîòîðîì ñò¸ðòû âñå ðàçëè÷èÿ ìåæäó êëàññàìè. Ñîöèàëèçì - ýòî ïåðåõîäíàÿ ôàçà îò êàïèòàëèçìà ê êîììóíèçìó - äèêòàòóðà ðàáî÷åãî êëàññà. |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 04:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, êëàâèøè
|
Vàmðyre , êàïèòàëèçì íå ñòðîé. Ýòî ýêîíîìè÷åñêàÿ ñèñòåìà ïðîèçâîäñòâà è ðàñïðåäåëåíèÿ. Êàïèòàëèçì ìîæåò áûòü êàê ïðè äåìîêðàòè÷åñêîé ðåñïóáëèêå, òàê è ïðè ìîíàðõèè. Î òîì, ÷òî ñîöèàëèçì îáÿçàòåëüíî ïåðåõîäíàÿ ôàçà îò êàïèòàëèçìà ê ñîöèàëèçìó - ýòî ãëóïîñòü èç øêîëüíîãî ó÷åáíèêà ïî îáùåñòâîâåäåíèþ îáðàçöà 1963 ãîäà.  ó÷åáíèêàõ ãëóïîñòè èíîãäà ïèøóò, íî ïîâòîðÿòü èõ íå ñòîèò. Åñòü ðåàëüíîñòü. Êîììóíèçì ñòðîé òåîðåòè÷åñêèé, â í¸ì âîîáùå êëàññîâ íåò. Êàê ê íåìó ïðèäòè, òåîðåòèêè ìíîãî ïèñàëè, íî òàê íèêòî è íå ïðèø¸ë. À ñîöèàëèçì - ðåàëüíûé ñòðîé, ïðè êîòîðîì ÿ äîëãî è ñ÷àñòëèâî æèë. Ìîíãîëèÿ â ñîöèàëèçì, â ñâî¸ âðåìÿ, øàãíóëà ïðÿìî èç ôåîäàëèçìà. ×òî ó íèõ òàì ñåé÷àñ, äàæå íå çíàþ. ×óøü ïðî äèêòàòóðó ðàáî÷åãî êëàññà ðàññêàæåøü òåì, êòî íå äîãàäûâàåòñÿ î òîì, ÷òî ïðè ñîöèàëèçìå ÄÈÐÅÊÒÎÐ óïðàâëÿåò çàâîäîì, à âîâñå íå ðàáî÷èé êëàññ. È ñòðàíîé ïð ñîöèàëèçìå óïðàâëÿåò íå ñîâñåì ðàáî÷èé êëàññ, à âñ¸-òàêè èíòåëëèãåíöèÿ - ðàçíàÿ ÷åøóÿ âðîäå ìèíèñòðîâ, ñåêðåòàðåé ÖÊ ÊÏÑÑ, ïîëèòáþðî, Âåðõîâíûé ñîâåò. Èëè ÿ îøèáàþñü, è âñ¸ ýòî ðàáî÷èé êëàññ? Áûëà äèêòàòóðà ïðîëåòàðèàòà, íî ýòî íå ñîâñåì òî, ÷òî òû äóìàåøü. Ïî÷èòàé õîòÿ áû âèêèïåäèþ, âîçìîæíî, â òåðìèíàõ ïóòàòüñÿ íå ïåðåñòàíåøü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 08:15 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>> Ñàìîå çîëîòîå âðåìÿ ñ÷èòàåòñÿ ïðè Åêàòåðèíå, íó òàê îíà íèêóäà è íå ëåçëà , >Âàëåðà , >Èìåííî ïðè Åêàòåðèíå 2-é Êðûì ïðèñîåäèíèëè ê Ðîññèè Ìèøà , äà ýòî ïîíÿòíî, áëèçëåæàùèå çåìëè ÷å áû èõ íå ïðèñîåäèíèòü, ÿ è ïðèçíàë ÷òî Åêàòåðèíà áûëà óäà÷íûì ïðàâèòåëåì, ó íåå è ïîëêîâîäöû áûëè äîñòîéíûå. >>Îøèáàåøüñÿ, ÑÑÑÐ êàê ðàç áûë î÷åíü íåóñòîé÷èâûé, ñ Ãèòëåðîì ïðîñòî ïîâåçëî, ÷òî îí íà âåñü ìèð çàìàõíóëñÿ è äåéñòâîâàë íà íåñêîëüêî ôðîíòîâ. >íå ïîâòîðÿé ÷åïóõè âñëåä çà ëîõàìè. >Êàêèå ôðîíòû?!– ïî÷òè âñþ «âîåííóþ ìàøèíó» Ãåðìàíèè ïåðåìîëîë ÑÑÑÐ. Âñå ýòî äàâíî èçâåñòíî è ðå÷ü íå îá ýòîì, è ñóòü òîæå íå â ýòîì. Ñ Ãèòëåðîì ïîâåçëî, - ÿ ïðîñòî íå âñå ïðè÷èíû íàçâàë.÷òîï íå óäëèíÿòü ïîñò, à ïîâåçëî ÷òî îí ñëåãêà äîëáàíóòûé áûë. Ïîìèìî òîãî ÷òî îí ñîáðàëñÿ âîåâàòü ÷óòü ëè íå ñî âñåì ìèðîì, îí òàêæå íå ïðèñëóøèâàëñÿ ê ñâîèì æå âîåíà÷àëüíèêàì è ýêñïåðòàì, âûíóæäàë èõ âûïîëíÿòü åãî äóðàöêèå è íåïðàâèëüíûå ïðèêàçû. Íàïðèìåð, Ïàóëþñ ÷òî ïîïàë â Ñòàëèíãðàäñêèé êîòåë, íå áûë òàêèì óæ äóðàêîì ÷òîáû ïîïàñòü â òàêîå îêðóæåíèå, òóò áîëüøå êàïðèçû Ãèòëåðà ñûãðàëè ðîëü, êîòîðûé çàïðåòèë åìó îòñòóïàòü ò.ê. î÷åíü õîòåë âçÿòü ðåâàíø íà ãîðîäå ñ èìåíåì Ñòàëèíà. Ïîâåçëî òàê æå, ÷òî Ãèòëåð âíà÷àëå íå ïîääåðæèâàë ñâîèõ ó÷åíûõ ïî ÿäåðíûì ðàçðàáîòêàì, îí òàêæå êàê è Ñòàëèí íå âåðèë â èõ óñïåõ, à êîãäà ïîâåðèë, ïîñëå 42-ãî ãîäà, áûëî óæå ïîçäíî äëÿ Ãåðìàíèè. À òàê îíè áûëè ãîðàçäî áëèæå ê óñïåõó, ïðîñòî íå óñïåëè. Íó è òî ÷òî ó Ãèòëåðà äðóãèå íàöèè áûëè âòîðîñîðòíû - òîæå íå íàäî èñêëþ÷àòü, ñàì íàñòðîèë ïðîòèâ ñåáÿ âñå íàðîäû íå íåìåöêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ. ß äóìàþ äàæå ÷òî ÿïîøêè ïîòîìó è íå íàïàëè ñ Âîñòîêà íà ÑÑÑÐ êàê òîãî õîòåë Ãèòëåð, îíè òî ñîâñåì íå ïîäõîäèëè ñî ñâîèìè ìîðäàìè  ïîä íåìåöêóþ ðàñîâóþ òåîðèþ.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 08:39 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>íî òû âîîáùå-òî ïðåäñòàâëÿåøü, ÷òî òàêîå ñîöèàëèçì, è ÷åì êàïèòàëèçì îò ñîöèàëèçìà îòëè÷àåòñÿ? Äà. À òåïåðü áëèæå ê ñóòè, ïîæàëóéñòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 10:05 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà guitar
|
>À, òàê ýòî êàïèòàëèçì âèíîâàò â òðóñîñòè ôðàíöóçñêèõ âëàñòåé. Íàäî ñðî÷íî ïàòåíòîâàòü ýòî îðèãèíàëüíîå èññëåäîâàíèå. Êîíå÷íî, ïàòåíòóé áåç ïðîìåäëåíèé – åäèíñòâåííàÿ ñèñòåìà óñòîÿâøàÿ ïîä íàòèñêîì Ãèòëåðà, îêàçàëàñü ñîöèàëèñòè÷åñêîé (ÑÑÑÐ) âñå îñòàëüíûå íà êîíòèíåíòå (êàïèòàëèñòè÷åñêèå) ëåãëè ïîä íåãî áåçðîïîòíî  Ôàêò îñòàåòñÿ ôàêòîì – èìåííî ÑÑÑÐ ïîñòàâèë Ãåðìàíèþ ðàêîì. Ïîòîì, êàê ïóñòàÿ ñêîðëóïêà õðóñòíóëà ïîä ñàïîãîì ñîâåòñêîãî ñîëäàòà è Êâàíòóíñêàÿ àðìèÿ. Õðóñòíóëè áû íå ìåíåå áåñïîìîùíî è Àíãëèÿ ñ ÑØÀ, èìåííî ïîýòîìó ñëîâî Ñòàëèíà â ïîñëåâîåííîì ïåðåäåëå áûëî ðåøàþùèì
|
|
|
Ìîé ÂÊ https://vk.com/brendsted
My Studio album (91) https://w1.musify.club/release/michael-brondsted-uniquely-best-1991-1307679 Ìîé Þòóá https://www.youtube.com/channel/UCYiAjs_SXgMnifJenjL_sxA Ìîé Ðóòóá https://rutube.ru/channel/24949156/videos |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 11:45 |
|
|---|---|---|
|
âàëèäàòîð òðåçâîñòè  |
>Õðóñòíóëè áû íå ìåíåå áåñïîìîùíî è Àíãëèÿ ñ ÑØÀ, èìåííî ïîýòîìó ñëîâî Ñòàëèíà â ïîñëåâîåííîì ïåðåäåëå áûëî ðåøàþùèì ó÷èòûâàÿ ïîòåðè... íå òàê êàòåãîðè÷íî, óñòàëè ìû òîãäà ñìåðòåëüíî íî è îáîðîíêà õîä íàáðàëà ñåðüåçíûé, ñ òåõíèêîé è ïðèïàñîì (ó÷èòûâàÿ Åâðîïó òîæå) íîðìàëüíî áûëî ñ ýòèì |
|
|
âñ¸ ãàâíî áåñïëàòíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 12:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, êëàâèøè
|
>>íî òû âîîáùå-òî ïðåäñòàâëÿåøü, ÷òî òàêîå ñîöèàëèçì, è ÷åì êàïèòàëèçì îò ñîöèàëèçìà îòëè÷àåòñÿ? >Äà. >À òåïåðü áëèæå ê ñóòè, ïîæàëóéñòà. Óðinn , áëèæå ê ñóòè ÿ ðàñòîëêîâûâàë äâîå÷íèêó Vàmðyre , ïîñìîòðè. Òû â ïèñüìåííîì âèäå çàôèêñèðîâàë ñâî¸ ïîëíîå íåïîíèìàíèå ñóùåñòâà âîïðîñà, ýòî î÷åíü áðîñàåòñÿ â ãëàçà. Ñîöèàëèçì (â ïîíèìàíèè áîëüøèíñòâà) - ýòî îáùåñòâåííûé ñòðîé, ïðè êîòîðîì ðåàëèçóþòñÿ ïðèíöèïû ñîöèàëüíîé ñïðàâåäëèâîñòè, ñâîáîäû, ðàâåíñòâà (íó, íà ñêîëüêî ýòî óäà¸òñÿ â êîíêðåòíîé ìîäåëè) íà îñíîâå îáîáùåñòâëåíèÿ ñîáñòâåííîñòè íà îñíîâíûå ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà . Íàëè÷èå â ÷àñòíîì âëàäåíèè ñðåäñòâ ïðîèçâîäñòâà, êîíå÷íî, ìîæíî ðàññìàòðèâàòü, êàê ýëåìåíòû êàïèòàëèçìà. Îäíàêî, ÷àñòíîå ïðåäïðèíèìàòåëüñòâî ïîñòàâëåíî ïîä æ¸ñòêèé îáùåñòâåííûé êîíòðîëü. Ïðèíöèï ðàñïðåäåëåíèÿ - "êàæäîìó ïî òðóäó". Öåëü ïðîèçâîäñòâà ïðè ñîöèàëèçìå - îáùåå áëàãî íàðîäà ñòðàíû Êàïèòàëè́çì — ýêîíîìè÷åñêàÿ ñèñòåìà ïðîèçâîäñòâà è ðàñïðåäåëåíèÿ, îñíîâàííàÿ íà ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè, þðèäè÷åñêîì ðàâåíñòâå è ñâîáîäå ïðåäïðèíèìàòåëüñòâà. Ãëàâíûì êðèòåðèåì äëÿ ïðèíÿòèÿ ýêîíîìè÷åñêèõ ðåøåíèé ÿâëÿåòñÿ ñòðåìëåíèå ê óâåëè÷åíèþ êàïèòàëà, ê ïîëó÷åíèþ ïðèáûëè. Ýòî â òåîðèè, öèòàòà èç âèêèïåäèè. Íà ïðàêòèêå âñ¸ íå ñîâñåì òàê, ïîëíîãî þðèäè÷åñêîãî ðàâåíñòâà íåò è íå áûâàëî, ïðè êàïèòàëèçìå îáû÷íî áûâàåò è ãîñóäàðñòâåííàÿ ñîáñòâåííîñòü, ÷òî ìîæíî ðàññìàòðèâàòü êàê ýëåìåíòû ñîöèàëèçìà. Îñíîâíîå çäåñü - ñâîáîäà îòäåëüíîãî ïðåäïðèíèìàòåëÿ. Öåëü äåÿòåëüíîñòè - ïîëó÷åíèå ïðèáûëè îòäåëüíîãî ïðåäïðèíèìàòåëÿ. (Ïðèìåð: ñïåêóëÿöèÿ öåííûìè áóìàãàìè íå íåñ¸ò íèêàêîé ïîëüçû âñåìó îáùåñòâó, íî ïðèíîñèò äîõîä óñïåøíîìó ñïåêóëÿíòó, ïðèíîñÿ ïðè ýòîì óáûòêè äðóãèì äåðæàòåëÿì öåííûõ áóìàã, îäíàêî ýòî âïîëíå çàêîííî). Ïðèíöèï ðàñïðåäåëåíèÿ äîõîäîâ - â çàâèñèîñòè îò âëîæåííûõ êàïèòàëîâ.  ÑÑÑÐ áûë ïîñòðîåí âïîëíå ýôôåêòèâíûé ñîöàëèçì ïðè ìèíèìóìå "ýëåìåíòîâ êàïèòàëèçìà" , â Êèòàå òîæå.  Êîðåå, åñëè ó÷åñòü èõ òåõíè÷åñèé ïðîãðåññ ïðè èìåþùèõñÿ êàòàñòðîôè÷åñêèõ óñëîâèÿõ ñóùåñòâîâàíèÿ, ñîöèàëèçì äàæå î÷åíü óñïåøíûé âîîáùå áåç ýëåìåíòîâ êàïèòàëèçìà (ó íèõ åñòü ìíîãî òîãî, ÷òî ìíå íå íðàâèòñÿ, îäíàêî ïðèíöèïîâ ýòî íå ìåíÿåò) Ãîâîðèòü î òîì, ÷òî ÑÑÑÐ âî âíåøíåé ýêîíîìèêå áûë òåì åù¸ êàïèòàëèñòîì âîîáùå íåëåïî, ò.ê. ñîöèàëèçì - ýòî âíóòðè ñòðàíû, âíåøíèå ýêîíîìè÷åñêèå îòíîøåíèÿ ýòî âîîáùå îòäåëüíàÿ ïåñíÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 12:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà guitar
|
>ó÷èòûâàÿ ïîòåðè... íå òàê êàòåãîðè÷íî, óñòàëè ìû òîãäà ñìåðòåëüíî >íî è îáîðîíêà õîä íàáðàëà ñåðüåçíûé, ñ òåõíèêîé è ïðèïàñîì (ó÷èòûâàÿ Åâðîïó òîæå) íîðìàëüíî áûëî ñ ýòèì Äà, óñòàëè, íî ðå÷ü î ïîëêîâîäöàõ è àðìèè «íàáèâøèõ ðóêó», çàêàëåííûõ áîÿìè è ïîáåäàìè â ãèãàíòñêèõ ñðàæåíèÿõ + âåëèêîëåïíîì âîîðóæåíèè. Òàêîãî «áàãàæà» íè ó ÑØÀ, íè ó Àíãëèè íå áûëî. ÑÑÑÐ ìîã ëåãêî âçÿòü ïîä êîíòðîëü âñþ Åâðîïó (åñëè áû èìåë öåëü çàõâàòà è îêêóïàöèè) Îòñþäà òîãäàøíÿÿ ñãîâîð÷èâîñòü íàøèõ «ïàðòíåðîâ» â ôèêñàöèè ðåçóëüòàòîâ 2-ìèðîâîé è íûíåøíÿÿ ðàçäðàæèòåëüíîñòü ïî èõ èòîãàì, âêóïå ñ ðåâàíøèñòêèìè ìîòèâàìè ïî «ïåðåñìîòðó èòîãîâ»
|
|
|
Ìîé ÂÊ https://vk.com/brendsted
My Studio album (91) https://w1.musify.club/release/michael-brondsted-uniquely-best-1991-1307679 Ìîé Þòóá https://www.youtube.com/channel/UCYiAjs_SXgMnifJenjL_sxA Ìîé Ðóòóá https://rutube.ru/channel/24949156/videos |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 13:09 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð |
>Ôàêò îñòàåòñÿ ôàêòîì – èìåííî ÑÑÑÐ ïîñòàâèë Ãåðìàíèþ ðàêîì. Ïîòîì, êàê ïóñòàÿ ñêîðëóïêà õðóñòíóëà ïîä ñàïîãîì ñîâåòñêîãî ñîëäàòà è Êâàíòóíñêàÿ àðìèÿ. >Õðóñòíóëè áû íå ìåíåå áåñïîìîùíî è Àíãëèÿ ñ ÑØÀ, èìåííî ïîýòîìó ñëîâî Ñòàëèíà â ïîñëåâîåííîì ïåðåäåëå áûëî ðåøàþùèì Ñîâåðøåííî âåðíî. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 13:34 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Ìèøà, ÊÄÌ , äà ïîôèã ñåé÷àñ ýòî, âîîáùå ïîôèã, âû íèêàê ïîíÿòü íå ìîæåòå èëè íå õîòèòå ïîíÿòü, ìîã ÑÑÑÐ èëè íå ìîã âçÿòü ïîä êîíòðîëü òîãäà Åâðîïó - íå èìååò çíà÷åíèÿ. Òåì áîëå íåêîòîðûå ôàêòû ãîâîðÿò î äðóãîì, à èìåííî - ó àìåðèêàíöåâ óæå áûëà àòîìíàÿ áîìáà â 45-ì. Îá ýòîì Ñòàëèí ñêîðåå çíàë è ðàíüøå ò.ê. â 42-ì ãîäó åùå áûëî ÿñíî ÷òî îíè âîò-âîò åå ñîçäàäóò.  òî âðåìÿ êàê ÑÑÑÐ îòñòàë â ýòîì ëåò íà 10-15. Êàêîé äóðàê áóäåò ââÿçûâàòüñÿ åùå â îäíó çàâàðóøêó áåç íîâîãî îðóæèÿ. ÑÑÑÐ äàæå íå ñòàë âåñü Áåðëèí çàõâàòûâàòü, â ñìûñëå ïîñëå ïîáåäû, ÷òî âîîáùå áûëî äèêî. Âî-âòîðûõ, âîí äàæå norddron ãîâîðèò ÷òî óñòàëè, óñòàëè òàê ÷òî ñïóñòÿ êîðîòêèé ïðîìåæóòîê âðåìåíè, êàêèõ òî ëåò 45 (÷òî íèêàê íå ñðàâíèòñÿ ñ äîëãîæèòåëåì äðåâíèì Ðèìîì) ÑÑÑÐ âîîáùå ñäîõ íà ðîâíîì ìåñòå áåç êàêèõ ëèáî âîåííûõ äåéñòâèé è àãðåññèé. ß óæå ñêàçàë ÷òî îäíà èç ïðè÷èí - ïàãóáíûé ïåðåêîñ â ðàçâèòèè â ñòîðîíó îáîðîíêè  , áåç æâà÷åê è äæîíñîâ ëþäè òîæå óñòàëè  , â ðåçóëüòàòå ÷åãî, êàê âèäèòå, òîæå ìîæåò ñëó÷èòñÿ êðàõ. Ò.å. ãîâîðèòü î êàêîé òî ìèôè÷åñêîé óñòîé÷èâîñòè ñîöèàëèçìà, íó ò.å. ÷òî áûë â ÑÑÑÐ, - ãîâîðèòü ñåé÷àñ íå èìååò ñìûñëà åñëè ýòó ìàõèíó ÑÑÑÐ ðàçâàëèëè âäðûçã äâà ôðóêòà -ïüÿíèöà Åëüöèí è áàëàáîë è îëóõ Ãîðáà÷åâ .
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 14:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà guitar
|
Âàëåðà , ÑÑÑÐ ðàçâàëèëè íàìåðåííî, è îòíþäü íå äâà ïåðñîíàæà. Òàì áûëà öåëàÿ ãðóïïà ëèö, êîèõ (èìõî) ïëîòíî âåëè çàïàäíûå ñïåö.ñëóæáû. Ãîðáà÷åâûì óïðàâëÿë ßêîâëåâ, ýòîò èäèîò-êîëõîçíèê ëèøü âèçèðîâàë óêàçàííîå. Íî ïàéêó îòðàáîòàë. Òåïåðü ñïîêîéíî äîæèâàåò â «ñòðàíå âåðîÿòíîãî ïðîòèâíèêà». Áóäü ó ðóëÿ ÑÑÑÐ â 80-å ëè÷íîñòü ðàâíàÿ Ñòàëèíó, íèêàêèõ "ðàçâàëîâ" íå áûëî áû. |
|
|
Ìîé ÂÊ https://vk.com/brendsted
My Studio album (91) https://w1.musify.club/release/michael-brondsted-uniquely-best-1991-1307679 Ìîé Þòóá https://www.youtube.com/channel/UCYiAjs_SXgMnifJenjL_sxA Ìîé Ðóòóá https://rutube.ru/channel/24949156/videos |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 14:10 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð |
>Â òî âðåìÿ êàê ÑÑÑÐ îòñòàë â ýòîì ëåò íà 10-15 íå íàäî âðàòü - âñåãî 4 ãîäà ÏÎ ÔÀÊÒÓ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 14:10 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Áóäü ó ðóëÿ ÑÑÑÐ â 80-å ëè÷íîñòü ðàâíàÿ Ñòàëèíó, íèêàêèõ "ðàçâàëîâ" íå áûëî áû Âîò-âîò. Äëÿ óñòîé÷èâîñòè íóæåí ëèäåð ñ óíèêàëüíûìè ñïîñîáíîñòÿìè |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 14:14 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð |
>Äëÿ óñòîé÷èâîñòè íóæåí ëèäåð ñ óíèêàëüíûìè ñïîñîáíîñòÿìè äëÿ óñòîé÷èâîñòè íóæíà ïðåæäå âñåãî óñòîé÷èâàÿ ñàìîâîñïðîèçâîäÿùàÿñÿ ñèñòåìà, ò.å. íåçûáëåìàÿ êîíñòèòóöèÿ, âìåíÿåìîå çàêîíîäàòåëüñòâî, è ðåàëüíîå ðàçäåëåíèå âëàñòåé, è æåëàòåëüíî ïðåäåëüíî ïðîçðà÷íîå... òîãäà áóäåò ïîôèã êòî ó ðóëÿ, êàê íàïðèìåð íà ðàçâèòîì Çàïàäå - âåêàìè ñòîèò, è ïîôèã êòî. è äàæå ïîôèã êàêàÿ ôîðìàöèÿ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 14:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender Stratocaster 
|
>Âðåìÿ: 19.03.2018 14:14
|
|
|
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 14:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà guitar
|
>>Áóäü ó ðóëÿ ÑÑÑÐ â 80-å ëè÷íîñòü ðàâíàÿ Ñòàëèíó, íèêàêèõ "ðàçâàëîâ" íå áûëî áû >Âîò-âîò. Äëÿ óñòîé÷èâîñòè íóæåí ëèäåð ñ óíèêàëüíûìè ñïîñîáíîñòÿìè Áåññïîðíàÿ èñòèíà, ïðîâåðåííàÿ òûñÿ÷åëåòèÿìè - óìåð Àëåêñàíäð Ìàêåäîíñêèé è èìïåðèÿ ìãíîâåííî ëàñòû ñêëåèëà
|
|
|
Ìîé ÂÊ https://vk.com/brendsted
My Studio album (91) https://w1.musify.club/release/michael-brondsted-uniquely-best-1991-1307679 Ìîé Þòóá https://www.youtube.com/channel/UCYiAjs_SXgMnifJenjL_sxA Ìîé Ðóòóá https://rutube.ru/channel/24949156/videos |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 14:34 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð |
>Áåññïîðíàÿ èñòèíà, ïðîâåðåííàÿ òûñÿ÷åëåòèÿìè - óìåð Àëåêñàíäð Ìàêåäîíñêèé è èìïåðèÿ ìãíîâåííî ëàñòû ñêëåèëà âàï÷åòà, èìïåðèÿ æèâåå âñåõ æèâûõ - Âàòèêàí, ñî âñåìè âûòåêàþùèìè. ß æ ãîâîðþ - îò ñìåíû ôîðìû ñîäåðæàíèå íå ìåíÿåòñÿ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 14:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, êëàâèøè
|
Âàëåðèé , âûáèðàÿ ìåæäó áàéäàðêîé è íàäóâíîé ðåçèíîâîé ëîäêîé òû äóìàåøü î áåçîïàñíîñòè (æèòü õî÷åøü!) è î äðóãèõ ôàêòîðàõ, â ÷àñòíîñòè î ñêîðîñòè. Åñëè â áàéäàðêå ñèäåòü íà äíå, òî ïåðåâåðíóòüñÿ òðóäíî è ïëûâ¸ò îíà äîñòàòî÷íî áûñòðî. Îäíàêî, åñëè â áàéäàðêå âñòàòü, òî ïåðåâåðíóòüñÿ î÷åíü ëåãêî. À åñëè ñ ðàçãîíà, äà íà êàìåíü, òî îíà ñëîìàòüñÿ ìîæåò. Åñëè â íåé ÷åëîâåê, ó êîòîðîãî ãîëîâà ñ çàïëàòêîé, îí ëèáî âñòàíåò è áóäåò ïîäïðûãèâàòü, ëèáî â êàìåíü âðåæåòñÿ. Íàäóâíàÿ ðåçèíêà ïëûâ¸ò ìåäëåííî, è âñòàâàòü â íåé òðóäíåå - ïîë-òî ðåçèíîâûé! Íà êàìåíü ñ ðàçãîíà íå íàñêî÷èøü, ò.ê. ñ ðàçãîíîì ñëîæíî, à åñëè íàñêî÷èøü, îíà îòñêî÷èò è âñ¸. (Ýòî âñ¸ î÷åíü óñëîâíî, ÷òîáû áûëî íàãëÿäíî è äîõîä÷èâî). Áàéäàðêà - ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ ñèñòåìà õîçÿéñòâîâàíèÿ, íàäóâíàÿ ðåçèíêà - êàïèòàëèñòè÷åñêàÿ. Åñëè â ðåçèíêå çàïðåòèòü íîæè è âèëêè, òî âåðîÿòíîñòü, ÷òî äóðàê å¸ óòîïèò, ìàëà.  áàéäàðêå ó äóðàêîâ øàíñîâ óòîíóòü áîëüøå. Âûáèðàÿ ìîäåëü ýêîíîìè÷åñêîé ñèñòåìû è ãîñóäàðñòâåííîãî óñòðîéñòâà íàäî ïîíèìàòü, ÷òî êîðàáëü ñîöèàëèçìà ýêîíîìè÷åñêè õîðîø è ïëûòü ìîæåò áûñòðåå, îäíàêî äóðàê-ðóëåâîé ìîæåò íàòâîðèòü ñëèøêîì ìíîãîå. Âûáîðû - âîò âîçìîæíîñòü ê ðóëþ ïîñòàâèòü íàèáîëåå ïîäõîäÿùåãî. Íî, åñëè ìû ñàìè äóðàêè, òî... Ó íàñ 40% íàðîäà âîîáùå ãîëîñîâàòü íå ïîøëî, ïî÷òè 6 % çà Æèðèíîâñêîãî, áîëüøå ïîëóòîðà çà Ñîá÷àê. Äåëàþ âûâîä: íà äàííîì óðîâíå èíòåëëåêòóàëüíîãî ðàçâèòèÿ êàïèòàëèçì ïðåäïî÷òèòåëüíåå. Õîòÿ ìíå ñîöèàëèçì íðàâèòñÿ áîëüøå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 14:41 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>> òî âðåìÿ êàê ÑÑÑÐ îòñòàë â ýòîì ëåò íà 10-15 >íå íàäî âðàòü - âñåãî 4 ãîäà ÏÎ ÔÀÊÒÓ. Ïî ôàêòó - ýòî â 49-ì, à â 42-ì - íà ëåò 10-15 åñëè íå íàâñåãäà  , - êîãäà ðàçâåäêà äîíåñëà Ñòàëèíó ÷òî â ÑØÀ ñêîðî áóäåò áîìáà è êîãäà ñóíóëèñü ðàñêàïûâàòü ýòî äåëî âûÿñíèëîñü ÷òî îòñòàëè âåñüìà è âåñüìà ò.ê. ÍÊÂÄ èëè êàê òàì ÊÃÁ òîãäàøíåå âîîáùå íå ôèêñèðîâàëî íèêàêèõ ñîáûòèé, íèêàêèõ èìåí ó÷åíûõ êòî áûë ñâÿçàí ñ ýòèìè ðàçðàáîòêàìè çà ðóáåæîì, à ñâîè áûëè òóïî îòïðàâëåíû íà ôðîíò. È ýòî òîæå, ñ÷èòàéòå, ïîâåçëî, ÷òî æèâû îñòàëèñü, Êóð÷àòîâ áûë, íàïðèìåð â Êðûìó â 42-ì. Îí ÷óòü ëè íå ãëàâíûì â ÊÃÁ òîãäà ñòàë ïî ýòîìó âîïðîñó, ò.ê. ñîñòàâëÿë ñïèñêè ó÷åíûõ è ïð. çà ðóáåæîì äëÿ ðàçâåäêè íà êîãî ñëåäóåò îáðàòèòü âíèìàíèå. ÍÊÂÄ òóò âîîáùå êóðèëà â ñòîðîíêå è ìîë÷à âûïîëíÿëà åãî ñîâåòû. ïîòîì ýòà èíôîðìàöèÿ êîíå÷íî ïðèãîäèëàñü è ðàçðûâ â îòñòàâàíèè óäàëîñü ñîêðàòèòü.>Âàëåðà , ÑÑÑÐ ðàçâàëèëè íàìåðåííî, è îòíþäü íå äâà ïåðñîíàæà. >Òàì áûëà öåëàÿ ãðóïïà ëèö, êîèõ (èìõî) ïëîòíî âåëè çàïàäíûå ñïåö.ñëóæáû. íó õîðîøî, ïóñòü ñïåöñëóæáû òîãäà ïðîìóõàëè. Òîãäà äàâàéòå ïîäíèìåì âîïðîñ, ÷òî Âåðóíÿ òóò âñïîìíèëà ÷òî Õîëîäíóþ âîéíó ÑÑÑÐ ïðîèãðàë, ÷òî âîîáùå òî ñòðàííî ïðè ìîùíîé ñòðóêòóðå ÊÃÁ, è ÷òî ïîñëå ýòîãî ñëó÷èëñÿ êðàõ ÑÑÑÐ. Ñàì âîïðîñ òî èíòåðåñåí è íàéòè ïðàâèëüíûé îòâåò - ãîðàçäî áîëåå ïîëåçíî ñåé÷àñ ÷òîï íå ïîâòîðÿòü òå æå îøèáêè.  ÷àñòíîñòè, êàê òî Ðåéãàíó, ìåëêîìó àêòåðèøêî, óäàëîñü ïåðåèãðàòü ÊÃÁ è âûèãðàòü Õîëîäíóþ âîéíó? ß äóìàþ êóäà ïîëåçíåé íàä ýòèì ïîäóìàòü, ÷åì îõàòü òèïà åñëè áû äà êàáû íàøè ñàïîãè áûëè â Åâðîïå èëè åùå ãäå. |
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 14:42 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð |
>Ïî ôàêòó - ýòî â 49-ì, à â 42-ì - íà ëåò 10-15 åñëè íå íàâñåãä âîò èìåííî, ÷òî ïî ôàêòó. Èíñèíóàöèè ïðî 42-îé è ïðî÷åå òåìû áåñïî÷âåííû |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 14:44 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Òû â ïèñüìåííîì âèäå çàôèêñèðîâàë ñâî¸ ïîëíîå íåïîíèìàíèå ñóùåñòâà âîïðîñà, ýòî î÷åíü áðîñàåòñÿ â ãëàçà. Äàâàé êîíêðåòíóþ öèòàòó, êîòîðóþ òû ñ÷èòàåøü íåïðàâèëüíîé â ñóòè. Ñîáñòâåííî, ÿ íà÷àë êîììåíòèðîâàòü ñ òâîåãî âûñêàçûâàíèÿ, ÷òî, ìîë, ñîöèàëèçì áîëåå ïðîãðåññèâíàÿ ñèñòåìà, ÷åì êàïèòàëèçì. ×òî ÿ è íå îòðèöàþ â òåîðèè. Ïðîñòî íà ïðàêòèêå íàèáîëåå óñïåøíûå ñèñòåìû - ñìåøàííûå. Ãäå-òî ñîöèàëüíûõ ïðîãðàìì áîëüøå, ãäå-òî ìåíüøå. Íî ñåé÷àñ íåò íè îäíîé ðàçâèòîé ñòðàíû â ìèðå, ãäå ïîëíîñòüþ áû îòñóòñòâîâàëî ñîöèàëüíîå ðàñïðåäåëåíèå è îáåñïå÷åíèå. Òî åñòü êàïèòàëèçì â åãî ìàðêñèñòñêîì ïîíèìàíèè äàâíî óìåð, à ýòàëîííûé ñîöèàëèçì íå ðîäèëñÿ. --------------- Òåïåðü ïðîéä¸ìñÿ ïî òâîèì ñóæäåíèÿì: >Íàëè÷èå â ÷àñòíîì âëàäåíèè ñðåäñòâ ïðîèçâîäñòâà, êîíå÷íî, ìîæíî ðàññìàòðèâàòü, êàê ýëåìåíòû êàïèòàëèçìà. Îäíàêî, ÷àñòíîå ïðåäïðèíèìàòåëüñòâî ïîñòàâëåíî ïîä æ¸ñòêèé îáùåñòâåííûé êîíòðîëü. Ïðèíöèï ðàñïðåäåëåíèÿ - "êàæäîìó ïî òðóäó". Öåëü ïðîèçâîäñòâà ïðè ñîöèàëèçìå - îáùåå áëàãî íàðîäà ñòðàíû >ïðè êàïèòàëèçìå îáû÷íî áûâàåò è ãîñóäàðñòâåííàÿ ñîáñòâåííîñòü, ÷òî ìîæíî ðàññìàòðèâàòü êàê ýëåìåíòû ñîöèàëèçìà. >Îñíîâíîå çäåñü - ñâîáîäà îòäåëüíîãî ïðåäïðèíèìàòåëÿ. Öåëü äåÿòåëüíîñòè - ïîëó÷åíèå ïðèáûëè îòäåëüíîãî ïðåäïðèíèìàòåëÿ Âîò ýòè ïîëîæåíèÿ - ïðèòÿíóòû çà óøè. Êàïèòàëèçì íå èñêëþ÷àåò æ¸ñòêèé êîíòðîëü ïðåäïðèíèìàòåëüñòâà, à ñîöèàëèçì ñ ëåãàëèçîâàííîé âîçìîæíîñòüþ áèçíåñà íå ëèøàåò ïðåäïðèíèìàòåëÿ ñâîåé îñíîâíîé öåëè - ïîëó÷åíèÿ ïðèáûëè. > ÑÑÑÐ áûë ïîñòðîåí âïîëíå ýôôåêòèâíûé ñîöàëèçì ïðè ìèíèìóìå "ýëåìåíòîâ êàïèòàëèçìà" Íåò, íå áûë. Íåýôôåêòèâíîñòü äîêàçàíà óíè÷òîæåíèåì êàê ñòðàíû, òàê è ñèñòåìû. >â Êèòàå òîæå  Êèòàå êàïèòàëèçìà ñåé÷àñ áîëüøå, ÷åì â ÑØÀ è Åâðîïå. Áîëåå ïîëîâèíû ÂÂÏ äåëàþò ÷àñòíûå êîìïàíèè. > Êîðåå, åñëè ó÷åñòü èõ òåõíè÷åñèé ïðîãðåññ ïðè èìåþùèõñÿ êàòàñòðîôè÷åñêèõ óñëîâèÿõ ñóùåñòâîâàíèÿ, ñîöèàëèçì äàæå î÷åíü óñïåøíûé âîîáùå áåç ýëåìåíòîâ êàïèòàëèçìà (ó íèõ åñòü ìíîãî òîãî, ÷òî ìíå íå íðàâèòñÿ, îäíàêî ïðèíöèïîâ ýòî íå ìåíÿåò) Âî-ïåðâûõ, ìåëêîå ïðåäïðèíèìàòåëüñòâî òàì ïðîöâåòàåò. Áëàãîäàðÿ åìó ìíîãèå òîëüêî è âûæèâàþò. Òî åñòü êàïèòàëèçì êàêîé-íèêàêîé ïðèñóòñòâóåò. Âî-âòîðûõ, íàçûâàòü óñïåøíîé ñèñòåìó, ïëîòíî ñèäÿùóþ íà ãóìàíèòàðêå, ìîæíî ðàçâå ÷òî ðàäè ëóëçîâ. >Ãîâîðèòü î òîì, ÷òî ÑÑÑÐ âî âíåøíåé ýêîíîìèêå áûë òåì åù¸ êàïèòàëèñòîì âîîáùå íåëåïî, ò.ê. ñîöèàëèçì - ýòî âíóòðè ñòðàíû, âíåøíèå ýêîíîìè÷åñêèå îòíîøåíèÿ ýòî âîîáùå îòäåëüíàÿ ïåñíÿ. Ïîíÿòíî-ïîíÿòíî. Òû êóïèðîâàë ïîíÿòèå ñîöèàëèçìà ïðîñòî äî ïðèíöèïà ðàñïðåäåëåíèÿ. Ýòî ìîæíî. À ÿ ðàññóæäàë ñ ïîçèöèé ìàðêñèñòñêîé òåîðèè, ãäå êàïèòàëèçì åù¸ è â êîíòåêñòå ïðîèçâîäñòâà ðàññìàòðèâàëñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 14:47 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð |
>Íî ñåé÷àñ íåò íè îäíîé ðàçâèòîé ñòðàíû â ìèðå, ãäå ïîëíîñòüþ áû îòñóòñòâîâàëî ñîöèàëüíîå ðàñïðåäåëåíèå è îáåñïå÷åíèå. Íå ïóòàé "õëåáà è çðåëèù" çà ÷óæîé ñ÷åò ñ èñòèííîé ñîöèàëêîé. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 14:48 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð |
>Òû êóïèðîâàë ïîíÿòèå ñîöèàëèçìà ïðîñòî äî ïðèíöèïà ðàñïðåäåëåíèÿ. ÏÅÐÅðàñïðåäåëåíèÿ
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 14:49 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.  |
>>Äëÿ óñòîé÷èâîñòè íóæåí ëèäåð ñ óíèêàëüíûìè ñïîñîáíîñòÿìè >äëÿ óñòîé÷èâîñòè íóæíà ïðåæäå âñåãî óñòîé÷èâàÿ ñàìîâîñïðîèçâîäÿùàÿñÿ ñèñòåìà, ò.å. íåçûáëåìàÿ êîíñòèòóöèÿ, âìåíÿåìîå çàêîíîäàòåëüñòâî, è ðåàëüíîå ðàçäåëåíèå âëàñòåé, è æåëàòåëüíî ïðåäåëüíî ïðîçðà÷íîå... >òîãäà áóäåò ïîôèã êòî ó ðóëÿ, êàê íàïðèìåð íà ðàçâèòîì Çàïàäå - âåêàìè ñòîèò, è ïîôèã êòî. è äàæå ïîôèã êàêàÿ ôîðìàöèÿ. Ñêîëüêî Ãåðìàíèÿ áåç ïðàâèòåëüñòâà íàõîäèëîñü â ìûòàðñòâàõ?  Ñêîëüêî áûëî ðàçî÷àðîâàíèé è îòêðîâåííûõ ïîãðîìîâ ïîñëå ïîáåäû Òðàìïà â íåñêîëüêèõ ãîðîäàõ ÑØÀ? Äà è âîîáùå ÿ ïðîñòî óâåðåí, ÷òî ó ïðîñòîãî íàðîäà âñåãäà åñòü ïðåòåíçèè è ê âëàñòè è çàêîíîäàòåëüñòâó â ëþáîé ñòðàíå. È ÷åì ÿð÷å âûðàæåíà äåìîêðàòèÿ òåì áîëüøå ýòèõ ïðåòåíçèé. |
|
|
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 14:50 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>>Ïî ôàêòó - ýòî â 49-ì, à â 42-ì - íà ëåò 10-15 åñëè íå íàâñåãä >âîò èìåííî, ÷òî ïî ôàêòó. Èíñèíóàöèè ïðî 42-îé è ïðî÷åå òåìû áåñïî÷âåííû 42-îé - ýòî íå "èíñèíóàöèè", à êîíêðåòíûå îòêðûòèÿ â ÿäåðíîé ôèçèêå â ýòîì ãîäó  , ïîñëå ÷åãî âñå ðàçâåäêè çàñóåòèëèñü, ÿäðåííàÿ ãðóïïà ñ Êóð÷àòîâûì áûëà îòîçâàíà ñ ôðîíòà, à òîâ. Ñòàëèí, íå â îáèäó Âàìïèðó , óçíàë ÷òî â ôèçèêå ìîæåò áûòü ïðîãðåññ ïîêðó÷å ëàìïî÷êè Èëüè÷à
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 14:54 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>>Íî ñåé÷àñ íåò íè îäíîé ðàçâèòîé ñòðàíû â ìèðå, ãäå ïîëíîñòüþ áû îòñóòñòâîâàëî ñîöèàëüíîå ðàñïðåäåëåíèå è îáåñïå÷åíèå. >Íå ïóòàé "õëåáà è çðåëèù" çà ÷óæîé ñ÷åò ñ èñòèííîé ñîöèàëêîé. Äàé îïðåäåëåíèå èñòèííîé ñîöèàëêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 14:57 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð |
>Äàé îïðåäåëåíèå èñòèííîé ñîöèàëêè. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>åäèíñòâåííàÿ ñèñòåìà óñòîÿâøàÿ ïîä íàòèñêîì Ãèòëåðà, îêàçàëàñü ñîöèàëèñòè÷åñêîé (ÑÑÑÐ) âñå îñòàëüíûå íà êîíòèíåíòå (êàïèòàëèñòè÷åñêèå) ëåãëè ïîä íåãî áåçðîïîòíî "Îêàçàëàñü ñîöèàëèñòè÷åñêîé" íå çíà÷èò, ÷òî ñîöèàëèçì áûë êëþ÷åâûì ôàêòîðîì.  òîì-òî è äåëî, ÷òî îêàçàëàñü. >Õðóñòíóëè áû íå ìåíåå áåñïîìîùíî è Àíãëèÿ ñ ÑØÀ, èìåííî ïîýòîìó ñëîâî Ñòàëèíà â ïîñëåâîåííîì ïåðåäåëå áûëî ðåøàþùèì Ñëîâî Ñòàëèíà áûëî íå ðåøàþùèì. Ñ íèì ãîâîðèëè íà ðàâíûõ. È ïî ðåçóëüòàòàì îí íå âçÿë íè÷åãî ñâåðõ. Äàæå ÷àñòü Ãåðìàíèè äîñòàëàñü íå ñàìàÿ âêóñíàÿ. À "õðóñòíóëè áû" - ýòî âîîáùå áåññìûñëåííûå ñóæäåíèÿ. ÑÑÑÐ àêòèâíî ïîëüçîâàëñÿ ëåíä-ëèçîì, íà ýòîì òåìó àíãëî-àìåðèêàíñêîãî õðóñòà ìîæíî çàêðûâàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó Çàïàä ïûòàåòñÿ ïåðåñìîòðåòü èòîãè Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû?
Âðåìÿ: 19.03.2018 14:59 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
> Äà. È ïîäîáíîå ñåé÷àñ åñòü âî âñåõ ðàçâèòûõ ñòðàíàõ. |
|
|
|
||
Çàêðûòàÿ òåìà