Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Посмотреть всю тему
Время: 07.03.2018 09:56
Автор: Andy T

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>При Димоне-президенте, кстати, было самое сытое время, де-факто. Не потому что он такой молодец. Просто ерундой занимались меньше.
Ещё с Обамой хорошие отношения были :idea2:

     
Время: 07.03.2018 11:32
Автор: 7wing

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>Так экономический блок в правительстве как раз не самый бестолковый у нас

кроме того, многие вопросы решает не правительство, а руководители госкорпораций

>При Димоне-президенте, кстати, было самое сытое время, де-факто. Не потому что он такой молодец. Просто ерундой занимались меньше.
думаю, основные проблемы в экономике не из-за ерунды. санкции повлияли, но это не главный фактор.

в 2000-е рост происходил сам собой - наверстывали падение 90-х, плюс помогли цены на нефть.
теперь быстро расти не получается, экономика уперлась в какой-то предел. и чтобы обеспечить хотя бы среднемировые темып роста, нужны системные изменения.

     
Время: 07.03.2018 11:46
Автор: Óðinn

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>думаю, основные проблемы в экономике не из-за ерунды. санкции повлияли

Санкции - прямое следствие занятий ерундой.

     
Время: 07.03.2018 12:43
Автор: 7wing

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>Санкции - прямое следствие занятий ерундой.

>санкции повлияли, но это не главный фактор

     
Время: 07.03.2018 14:08
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
Проблемы с экономикой из-за слабого рубля, а он слабый из-за низких цен на нефть.
Правительство как не умело работать внутри страны, так и не научилось.

     
Время: 07.03.2018 14:33
Автор: Michael Bröndsted

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>Санкции - прямое следствие занятий ерундой.

Óðinn ,
Очень смешно в твоих устах про «занятие ерундой», ты ведь крупный политик и предприниматель, не то, что «старичок» Путин и иже с ним, они-то воздух молотят, «ерундой занимаются», а ты реальным делом занят :lool:

Санкции против СССР и России были всегда, они элемент экономического сдерживания и политического давления.
Только в 20-м веке:

1 Экономическая блокада странами Антанты Советской России

2 Санкции против СССР в начале 1930-х

3 В 1933 г. Великобритания ввела эмбарго на импорт из Советского Союза различных видов зерна, хлопка, леса и нефтепродуктов


4 2 декабря 1939 г. администрация президента США Франклина Рузвельта объявила "моральное эмбарго" на торговлю с СССР

5 В марте 1948 г. Министерство торговли США ограничило экспорт стратегических материалов, оборудования и вооружений в СССР и соцстраны Восточной Европы. В 1949 г. эти ограничения были закреплены в Законе об экспортном контроле (Export Control Act).

6 В 1951 г. США ужесточили экономические ограничения для экспорта в социалистические государства

7 Эмбарго НАТО на поставку труб большого диаметра для трубопровода "Дружба"

8 В 1974 г. поправка Джексона - Вэника к Закону о торговле США

9 В 1980 г. Зерновое эмбарго

10 С 1981 г санкции, введенные против СССР администрацией Рональда Рейгана

11 «Акт Магнитского» 2012

12 2014 Санкции за: воссоединение Крыма с Россией и якобы сбитый Боинг.

Поводы всегда найдут.

Клали мы на них с прибором :sol:

     
Время: 07.03.2018 14:37
Автор: Óðinn

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>Санкции против СССР и России
>Поводы всегда найдут.
>Клали мы на них с прибором

В СССР так доклались, что его теперь нет :D

     
Время: 07.03.2018 14:38
Автор: 7wing

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>Санкции против СССР и России были всегда
За 20 лет существования РФ как отдельного государства, в твоем списке только один пункт условных санкций. «Акт Магнитского»
:nono:

>Клали мы на них с прибором
СССР немножко умер, а вообще развивался успешно.
:hello:

     
Время: 07.03.2018 17:59
Автор: upsa

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>Клали мы на них с прибором
к сожалению, решения класть или не класть принимает всегда кто-то большой и достаточно мутный...иногда после определенных решений и встает то с трудом..не то что класть...но..на данный момент трагедий не наблюдаю..

     
Время: 08.03.2018 03:53
Автор: Michael Bröndsted

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>СССР немножко умер, а вообще развивался успешно.
Напомню тебе – СССР развивался успешно, и первый спутник, и человека на орбиту, это высочайшие технологии + фундаментальная наука ;-)

Расскажи, от чего, как и чьими стараниями «умер СССР», особенно интересует экономическая версия (с приведенной статистикой)

     
Время: 08.03.2018 09:27
Автор: Michael Bröndsted

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
Замминистра обороны США Джон Руд, выступая на слушаниях комитета по вооруженным силам Конгресса, признал:
« Система ПРО США в том виде, в каком она была разработана и развернута к настоящему моменту, не имеет возможности свести на нет стратегический ядерный арсенал России » :4:

Триллионы бабла были попилены не без удовольствия, но без создания реального паритета с Россией, ныне пиндосы в позе bottom, и надолго :lool:

     
Время: 08.03.2018 10:08
Автор: Óðinn

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>Замминистра обороны США Джон Руд, выступая на слушаниях комитета по вооруженным силам Конгресса, признал:
>« Система ПРО США в том виде, в каком она была разработана и развернута к настоящему моменту, не имеет возможности свести на нет стратегический ядерный арсенал России »
>Триллионы бабла были попилены не без удовольствия, но без создания реального паритета с Россией, ныне пиндосы в позе bottom, и надолго

А теперь читаем новость целиком:

Сенаторы из комитета по вооруженным силам спросили Руда, способна ли система ПРО США противостоять новейшим вооружениям России, о которых рассказал российский президент Владимир Путин. В ответ Руд сказал, что система для этого и не предназначена .
"Система ПРО США в том виде, в каком она была разработана и развернута к настоящему моменту, не имеет возможности свести на нет стратегический ядерный арсенал России или Китая ", — сказал Руд.
При этом Россия заявляет, что ракеты-перехватчики ПРО США могут быть переоборудованы для наступательных целей.


То есть ничего нового. США и до никогда не утверждали, что их ПРО полностью защищает от российского ЯО. И даже от китайского.

А паритет как был, так и есть. Никуда он не делся.
Если что, паритет - это когда две страны одинаково способны к взаимоуничтожению. Он по-прежнему в силе.

     
Время: 08.03.2018 10:41
Автор: Michael Bröndsted

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>А паритет как был, так и есть. Никуда он не делся.
>Если что, паритет - это когда две страны одинаково способны к взаимоуничтожению. Он по-прежнему в силе.


У тебя избирательные навыки чтения, слова профи-спеца Якова Кедми, что «США отстали на 3-и поколения от России даже в принципиальных разработках», ты не удосужился осмыслить :4:
Его оценка ситуации с прорехами у пиндосов весомее твоей на мегапарсеки ;-)

     
Время: 08.03.2018 10:58
Автор: Óðinn

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>У тебя избирательные навыки чтения

Отнюдь. Я лишь разъяснил неправильные выводы из твоей новости.

>слова профи-спеца Якова Кедми, что «США отстали на 3-и поколения от России даже в принципиальных разработках», ты не удосужился осмыслить

А какова ценность мнения пенсионера, давно выкинутого с работы и подрабатывающего пропагандистом на родине, которую некогда поливал дерьмом?

     
Время: 08.03.2018 11:10
Автор: Michael Bröndsted

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
Спешл фо незатейливых – доступные буквы про Якова Кедми ;-)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D0%B4%D 0%BC%D0%B8,_%D0%AF%D0%BA%D0%BE...%BC%D0%B0%D1%82)

     
Время: 08.03.2018 11:14
Автор: Óðinn

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>Спешл фо незатейливых – доступные буквы про Якова Кедми

Читал, ага. Нигде не написано, что Кедми спец по ЯО. Основное, чем он прославился - незаконный вывоз в Израиль советских евреев.
-----------

А что там думают Пугачёва или Безруков? На сколько поколений наши мультики уделали США? :popc:

     
Время: 08.03.2018 11:42
Автор: Michael Bröndsted

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>Читал, ага. Нигде не написано, что Кедми спец по ЯО. Основное, чем он прославился - незаконный вывоз в Израиль советских евреев.

Ты напрочь не осмысливаешь, что такое спец.службы, ну, тебе простительно - ты модератор музыкального форума :sol:

     
Время: 08.03.2018 12:06
Автор: Óðinn

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>Ты напрочь не осмысливаешь, что такое спец.службы

Натив, в котором работал Кедми, утратил статус спецслужбы уже скоро 30 лет как. Более того, его профиль там никогда не касался ЯО.

>ну, тебе простительно - ты модератор музыкального форума

О, а ты прям джеймсбонд, надо думать :mol:

     
Время: 08.03.2018 13:46
Автор: 7wing

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>Расскажи, от чего, как и чьими стараниями «умер СССР», особенно интересует экономическая версия

вот для начала. много раз уже выкладывал.

http://www.lib.ru/POLITOLOG/PARSHEW/parshew.txt
Андрей Паршев
Фатальная "ошибка" была сделана при Горбачеве, по-моему, в 1987 году. Было выпущено постановление о госпредприятии, которое в корне меняло принципы денежного оборота в стране. По тексту постановления было разбросано несколько положений, которые при выстраивании в логическую цепочку давали следующее: предприятия получали право часть безналичной прибыли перечислять в фонд материального поощрения и обналичивать. Безналичная прибыль никогда не обеспечивалась потребительскими товарами, и безналичные деньги, хлынув на товарный рынок, катастрофически раздули денежную массу. Малые предприятия усугубили ситуацию: лица, приближенные к руководству предприятий, за месячную зарплату покупали "Жигули", а простые граждане несли пачки денег в сберкассы - больше девать было некуда. Товар исчез. Оказалось, что для подрыва экономики не надо устраивать диверсии и теракты. Достаточно лишь развалить систему товарно-денежного обращения, и у всех создается впечатление, что в стране ничего нет.
В действительности же, в сфере производства к 1990 году были достигнуты невиданные ранее результаты - никогда ранее не выпускалось и не потреблялось столько продовольствия и прочего -вдвое-втрое больше, чем в конце 90-х.
Но... Прилавки были пусты. И помочь уже нельзя было ничем, кроме введения рыночных цен"

     
Время: 08.03.2018 21:51
Автор: Michael Bröndsted

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
Виновата «социалистическая система» или конкретные люди, узаконившие ее «коррекцию»?

Очевидно (по всем стат.данным) что – второе.
Сдача Горбачевым плацдарма в Европе из той же серии – многое указывает на то, что этот незатейливый «комбайнер», действовал не вполне самостоятельно.

     
Время: 08.03.2018 22:20
Автор: 7wing

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>Виновата «социалистическая система» или конкретные люди, узаконившие ее «коррекцию»?

Виноваты ли динозавры в том, что вымерли?

     
Время: 08.03.2018 22:59
Автор: Michael Bröndsted

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>>Виновата «социалистическая система» или конкретные люди, узаконившие ее «коррекцию»?
>Виноваты ли динозавры в том, что вымерли?


Вот видишь, ты сам привел пример «умирания» в результате внешних воздействий (основная теория – "геокатастрофа")
Одобряю ;-)

     
Время: 09.03.2018 00:41
Автор: КДМ

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>А какова ценность мнения пенсионера, давно выкинутого с работы и подрабатывающего пропагандистом на родине, которую некогда поливал дерьмом?
Óðinn , а скажи, какова ценность мнения ушедшего на пенсию известного дирижёра о качестве исполнения данного музыкального произведения?
При всём моём негативном отношении к бывшим антисоветчикам и сионистам, отрицать, что Яков Кедми человек очень умный и весьма в данном вопросе подготовленный, я бы не рискнул

     
Время: 09.03.2018 01:37
Автор: Óðinn

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
КДМ , я готов согласиться со многим. Но Кедми не могу воспринимать экспертом по ЯО. Это и при его живой карьере не было профилем. А уж теперь он и вовсе пенсионер. Ну, нет у него информации - только эфиры Соловьёва.
     
Время: 09.03.2018 09:18
Автор: 7wing

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>Вот видишь, ты сам привел пример «умирания» в результате внешних воздействий (основная теория – "геокатастрофа")
>Одобряю

Конечно, было внешнее воздействие на социалистический лагерь. он соревновался с западом, и проиграл по большинству пунктов.

     
Время: 09.03.2018 09:43
Автор: Michael Bröndsted

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>Конечно, было внешнее воздействие на социалистический лагерь. он соревновался с западом, и проиграл по большинству пунктов.

Не спорю, проиграл, ибо волей случая "у руля" оказались бараны.

Когда рулил Сталин - "проигрышей" было меньше, того более, были и победы.
Любая система гос.устройства (по определению) далека от мифической справедливости, вопрос лишь в том, кто ее возглавляет :)

     
Время: 09.03.2018 09:54
Автор: 7wing

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>Любая система гос.устройства (по определению) далека от мифической справедливости, вопрос лишь в том, кто ее возглавляет

вопрос, кто и каким способом попадает в кресло лидера страны. в последние годы СССР у руля оказывались случайные люди, не имеющие подходящих способностей (Черненко, Горбачев) или умирающие (Брежнев, Андропов, Черненко).

следующий момент - заинтересована ли правящая элита поддерживать существующую систему. в западных странах достаточно много богатых и влиятельных людей, готовых бороться за сохранение капитализма.
а в СССР не нашлось защитников социализма, кроме нелепого ГКЧП,

     
Время: 09.03.2018 10:45
Автор: Michael Bröndsted

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>вопрос, кто и каким способом попадает в кресло лидера страны. в последние годы СССР у руля оказывались случайные люди, не имеющие подходящих способностей (Черненко, Горбачев) или умирающие (Брежнев, Андропов, Черненко).

Да, это верный тезис.

>следующий момент - заинтересована ли правящая элита поддерживать существующую систему. в западных странах достаточно много богатых и влиятельных людей, готовых бороться за сохранение капитализма.
>а в СССР не нашлось защитников социализма, кроме нелепого ГКЧП,

Тоже правильно.
Но стоит вспомнить - как медиа работали на дискредитацию СССР в 88-91 годах.
Народ поманили в "светлое будущее", не уточнив, кому оно уготовлено.

     
Время: 10.03.2018 12:01
Автор: 7wing

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>Народ поманили в "светлое будущее", не уточнив, кому оно уготовлено.
как минимум, стало лучше верхним 20% людей.

     
Время: 10.03.2018 17:22
Автор: Michael Bröndsted

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>КДМ , я готов согласиться со многим. Но Кедми не могу воспринимать экспертом по ЯО. Это и при его живой карьере не было профилем. А уж теперь он и вовсе пенсионер. Ну, нет у него информации - только эфиры Соловьёва.

Óðinn ,
А вот не пенсионер главнокомандующий силами НАТО в Европе американский генерал Кертис Скапаротти ,
опасается, что Россия к 2025 году станет в Европе сильнее, чем НАТО, видимо тоже «не по профилю» высказался :4: эфиров Соловьёва пересмотрел :lool:

     
Время: 10.03.2018 17:45
Автор: Óðinn

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>А вот не пенсионер главнокомандующий силами НАТО в Европе американский генерал Кертис Скапаротти ,
>опасается, что Россия к 2025 году станет в Европе сильнее, чем НАТО, видимо тоже «не по профилю» высказался эфиров Соловьёва пересмотрел

Нет, он высказался вполне адекватно. Вот тут оригинал новости, откуда дёрнуло РИА: http://www.defenseone.com/threats/2018/03/russia-will-challenge-us-military-supe...3/?oref=d-river

Прямая речь главкома:
“Given their modernization, the pace that it’s on … we have to maintain our modernization that we’ve set out so that we can remain dominant in the areas that we are dominant today,” said Scaparrotti. “If we were not to do that, I think that their pace would put us certainly challenged in a military domain in almost every perspective by, say, 2025.”

То есть смысл простой: чтобы сохранять лидерство, в ответ на российскую модернизацию им нужно поддерживать свою, иначе к 2025 их могут перегнать.

Ничего общего с бреднями Кедми, про 100 поколений вперёд, это выступление не имеет.

     
Время: 11.03.2018 00:23
Автор: Michael Bröndsted

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
Этот «гражданин» не в курсе, что Россия уже сейчас сильнее, а не к 2025 году? :1_7: :lool:

Россия по оценкам уже в 2017 году даже по обычным вооружениям являлась 2-й (или сильнейшей по мнению других аналитиков) армией в мире. О Европейской группировке НАТО и говорить смешно :4:

генерал-лейтенант армии США Герберт Рэймонд Макмастер (дядя посерьезней, в Пентагоне его считают одним из главных мыслителей-стратегов сухопутных войск) ещев 2016-м высказался внятно:

"Россия обладает большим разнообразием управляемых и неуправляемых ракет, а также артиллерийских систем, которые по дальности и эффекту воздействия превосходят артиллерийские системы сухопутных войск США и боеприпасы к ним"

https://www.politico.com/magazine/story/2016/04/mo scow-pentagon-us-secret-study-...et-study-213811

     
Время: 11.03.2018 03:47
Автор: Michael Bröndsted

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
И это ещё до презентации новых «подарков»: 11.03.2018 Минобороны России опубликовало видео учебно-боевого пуска гиперзвуковой ракеты высокоточного авиационного ракетного комплекса "Кинжал" ;-)

https://ria.ru/arms/20180311/1516098018.html

     
Время: 11.03.2018 04:47
Автор: Living Dad

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
Кто-то удачно пошутил по поводу названия для лазерной пушки: раз уж мы для них - Мордор, то пушку следует назвать "Оком Саурона". :lol: Или по-латыни "люцифер". Или по-русски "Светозар".
     
Время: 11.03.2018 10:58
Автор: Óðinn

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>Время: 11.03.2018 00:23

Прикольно, что кто-то усердно гуглит в поиске доказательств силы.
Ну, сказал какой-то генерал про какие-то вооружения. У него работа такая - всячески нагнетать угрозу. Никаких официальных признаний военного первенства России никогда не было. И по факту Россия не ведёт себя как первая военная держава. Яркий пример - Сирия.

Отдельно примечательно, что анализ проводился по донбасской операции, к которой официально Россия не имеет отношение.
То есть, если Michael Bröndsted верит аналитике Макмастера, он также должен признать враньё российского руководства о своём неучастии в украинском конфликте. Потому что, если российские чиновники говорят правду, макмастеровские слова теряют смысл.
Признаешь, Михаил? :popc:
----------------------------

>И это ещё до презентации новых «подарков»: 11.03.2018 Минобороны России опубликовало видео учебно-боевого пуска гиперзвуковой ракеты высокоточного авиационного ракетного комплекса "Кинжал"
> https://ria.ru/arms/20180311/1516098018.html

Вот за это отдельное спасибо. На самом интересном месте (которое длится меньше 5 секунд) вмонтировали графику :appl:

Минобороны давно пора менять пиарщиков. Уже не первый позор...

     
Время: 11.03.2018 16:37
Автор: Michael Bröndsted

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>И по факту Россия не ведёт себя как первая военная держава. Яркий пример - Сирия.


Вот как раз Сирия – шикарный пример силы России – после ее участия спесивые заявы: «Асад должен уйти» помножены на ноль :lool:

Территория ИГ скукожилась, его инфраструктура развеяна в пыль высокоточным оружием Российских ВКС – новейшими Х-101 со стратегических бомбардировщиков и «Калибрами» - как с Каспийской флотилии, так и подводных лодок.
«Было невкусно, но хватило всем» :sol:

«Задача в целом решена», уверенно и аргументированно констатировал Путин, прилетев в Сирию ;-)

     
Время: 12.03.2018 13:09
Автор: Óðinn

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>Вот как раз Сирия – шикарный пример силы России – после ее участия спесивые заявы: «Асад должен уйти» помножены на ноль

Ага, расскажи, как Асад прекрасно себя чувствует, едва ли контролируя половину страны и участвуя в гражданской войне против тех, кто не собирается сдаваться.

Его нынешнее положение по сути даже хуже ухода. Он сидит номинальным правителем на территории, где воюют другие страны.

     
Время: 12.03.2018 14:52
Автор: ♫♫♫ ЛЮДВИГ

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>Его нынешнее положение по сути даже хуже ухода. Он сидит номинальным правителем на территории, где воюют другие страны.

Ну так он в чём виноват? Он приглашал на борьбу только Россию. Остальные должны покинуть страну. Это самый яркий пример полной несостоятельности ООН. :4: А ты это преподносишь как чью то победу. Там же цель у всех одна? Правильно? Борьба с ИГИЛ. Ну вот, спасибо за помощь.
Россия остаётся, всем остальным на выход.

     
Время: 12.03.2018 15:09
Автор: Óðinn

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
♫♫♫ ЛЮДВИГ , я не преподношу ничего как чью-то победу. Наоборот, утверждаю, что никакой силой для возврата страны Асаду РФ не обладает.
     
Время: 12.03.2018 15:20
Автор: ♫♫♫ ЛЮДВИГ

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , я не преподношу ничего как чью-то победу. Наоборот, утверждаю, что никакой силой для возврата страны Асаду РФ не обладает.

Что значит возврата? Он и так избранный президент этой страны. :4: Кстати сколько контролировал Асад до прихода РФ?
Конечно трудно противостоять когда оборванцы разъезжают на новеньких джипах с джевелинами на руках.

     
Все страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
 
Закрытая тема