>3) в первый раз читаю о вольво с буком. откуда этот бред?
Ой, да предостаточно.
Кстати, вот он этот Вольво, даже с телефончиком. Что то не нашел я такого кода (050) в РФ, как бы это украинский МТС,
И да, наши вояки не возят технику на гражданских тягачах.
Ой, да предостаточно.
Кстати, вот он этот Вольво, даже с телефончиком. Что то не нашел я такого кода (050) в РФ, как бы это украинский МТС,
И да, наши вояки не возят технику на гражданских тягачах.
Запад не может даже подтасовать грамотно предъявы, тяжкая форма умственной дистрофии.
К тому же у России есть данные объективного контроля, + 100 пудофф перехват разговоров диспетчеров, + конечно, не все тела с поражающими элементами отдали, покажут в нужный момент, а эти элементы идентичны используемым в Буках ВСУ.
Именно поэтому Россия ведет себя так спокойно, а Запад истерит и тупо боится булькнуть в лужу.
К тому же у России есть данные объективного контроля, + 100 пудофф перехват разговоров диспетчеров, + конечно, не все тела с поражающими элементами отдали, покажут в нужный момент, а эти элементы идентичны используемым в Буках ВСУ.
Именно поэтому Россия ведет себя так спокойно, а Запад истерит и тупо боится булькнуть в лужу.
>И да, наши вояки не возят технику на гражданских тягачах.
И без опознавательных знаков совсем нигде не появляются.
И без опознавательных знаков совсем нигде не появляются.
Kangasala ,
>1) Вы телевизор не смотрите? CNN или ВВС? Пропустили это выступление Обамы?)
не смотрю от слова "совсем". тем более какие-то сиэнэн и бибиси... откуда они в сетке нашего ТВ?
>2) Все Ваши "Представлено специалистам" - всего лишь слова.
как собственно и ваши
>3) По Вольво: Вы плохо знаете тему. Почитайте голландский сайт расследования. Там даже есть видео на русском языке, в котором ищут свидетелей по траку Вольво.
какой голландский сайт? конкретнее укажите ссылку.
>4) Кампания в СМИ была организованна как раз с целью сразу обвинить русских.
а до этого уже не первую неделю шел военный конфликт, в котором РФ обвиняли как участницу.
>5) Домысливание? Возможно. Поэтому фраза и начинается со слов "Мне представляется.." а не "Я утверждаю.."
я вот особо много русских, знающих больше чем "там сбили боинг" не встречал. так что очень пространное домысливание получилось.
>не все тела с поражающими элементами отдали, покажут в нужный момент
тайны мадридского двора не иначе!
>тупо боится булькнуть в лужу.
а ну по этой фразе заметно ваше трололо и лолшто.. счастлива!
ХоЗе , ссылки на жж и какой-то радикал... авторитетно, ога
>>И да, наши вояки не возят технику на гражданских тягачах.
>И без опознавательных знаков совсем нигде не появляются.
РэднэК , даже в Крыму
>1) Вы телевизор не смотрите? CNN или ВВС? Пропустили это выступление Обамы?)
не смотрю от слова "совсем". тем более какие-то сиэнэн и бибиси... откуда они в сетке нашего ТВ?
>2) Все Ваши "Представлено специалистам" - всего лишь слова.
как собственно и ваши
>3) По Вольво: Вы плохо знаете тему. Почитайте голландский сайт расследования. Там даже есть видео на русском языке, в котором ищут свидетелей по траку Вольво.
какой голландский сайт? конкретнее укажите ссылку.
>4) Кампания в СМИ была организованна как раз с целью сразу обвинить русских.
а до этого уже не первую неделю шел военный конфликт, в котором РФ обвиняли как участницу.
>5) Домысливание? Возможно. Поэтому фраза и начинается со слов "Мне представляется.." а не "Я утверждаю.."
я вот особо много русских, знающих больше чем "там сбили боинг" не встречал. так что очень пространное домысливание получилось.
>не все тела с поражающими элементами отдали, покажут в нужный момент
тайны мадридского двора не иначе!
>тупо боится булькнуть в лужу.
а ну по этой фразе заметно ваше трололо и лолшто.. счастлива!
ХоЗе , ссылки на жж и какой-то радикал... авторитетно, ога
>>И да, наши вояки не возят технику на гражданских тягачах.
>И без опознавательных знаков совсем нигде не появляются.
РэднэК , даже в Крыму
>ХоЗе , ссылки на жж и какой-то радикал... авторитетно, ога
Ну дык не РФ же пользуется доказательствами из соцсетей.
>И без опознавательных знаков совсем нигде не появляются.
Ну дык не гражданская же техника. У нас свои тягачи, армейские, специально заточенные под конкретную технику.
Ну дык не РФ же пользуется доказательствами из соцсетей.
>И без опознавательных знаков совсем нигде не появляются.
Ну дык не гражданская же техника. У нас свои тягачи, армейские, специально заточенные под конкретную технику.
>>ХоЗе , ссылки на жж и какой-то радикал... авторитетно, ога
>Ну дык не РФ же пользуется доказательствами из соцсетей.
кто и где пользуется? конкретнее? в каких докладах указана ссылка на жж?
>Ну дык не РФ же пользуется доказательствами из соцсетей.
кто и где пользуется? конкретнее? в каких докладах указана ссылка на жж?
И вообще, этот 312-ый бук где только не засветился 
Но, разумеется, украинцы и ЕС-эсовцы его не покажут
Но, разумеется, украинцы и ЕС-эсовцы его не покажут
>кто и где пользуется? конкретнее? в каких докладах указана ссылка на жж?
Да запад даже официально заявлял, что использует соцсети в качестве доказательств. Даже не стесняются.
Кто не знает я не виноват. Ищите сами...
Да запад даже официально заявлял, что использует соцсети в качестве доказательств. Даже не стесняются.
Кто не знает я не виноват. Ищите сами...
И вообще, перегонять через границу БУК в открытую, гонять его в открытую же туда-сюда по Донбассу - верх дебилизма. Наши кто угодно, но не настолько дебилы.
Как хотите, но в этот бред не верю, как и не верю в паспорта у военнослужащих на задании. Это просто абсурд.
Как хотите, но в этот бред не верю, как и не верю в паспорта у военнослужащих на задании. Это просто абсурд.
>>И без опознавательных знаков совсем нигде не появляются.
>Ну дык не гражданская же техника. У нас свои тягачи, армейские, специально заточенные под конкретную технику.
Очень прекрасно что у нас специально и заточенные. Но то у нас, а то у обрыганов полевых.
>Ну дык не гражданская же техника. У нас свои тягачи, армейские, специально заточенные под конкретную технику.
Очень прекрасно что у нас специально и заточенные. Но то у нас, а то у обрыганов полевых.
>а то у обрыганов полевых
Ну, пока что ТЕ поболе на обрыганов похожи.
Ну, пока что ТЕ поболе на обрыганов похожи.
>>а то у обрыганов полевых
>Ну, пока что ТЕ поболе на обрыганов похожи.
Аргумент уровня "говоришь про меня- переводишь на себя".
>Ну, пока что ТЕ поболе на обрыганов похожи.
Аргумент уровня "говоришь про меня- переводишь на себя".
>>кто и где пользуется? конкретнее? в каких докладах указана ссылка на жж?
>Да запад даже официально заявлял, что использует соцсети в качестве доказательств. Даже не стесняются.
мне он этого лично не говорил.. "запад". лишь бы врагов найти и заклеймить, ей богу
>Да запад даже официально заявлял, что использует соцсети в качестве доказательств. Даже не стесняются.
мне он этого лично не говорил.. "запад". лишь бы врагов найти и заклеймить, ей богу
Ежель и это пропустил - ищи сам, я тебе не нянька.
>Ежель и это пропустил - ищи сам, я тебе не нянька.
так мне няньки и не нужны. ты сам ляпнул что-то сам и доказывай
а интерпретацию каких-то непонятных высказываний в стиле "путин-кароший" оставь.
так мне няньки и не нужны. ты сам ляпнул что-то сам и доказывай
а интерпретацию каких-то непонятных высказываний в стиле "путин-кароший" оставь.
>Еще одно новое фото и видео.
>https://twitter.com/bellingcat/status/92100521845 1 607553?ref_src=twsrc%5Etfw&ref...%2Fnews%2F52326
Ага, Снежное. чтд...
>https://twitter.com/bellingcat/status/92100521845 1 607553?ref_src=twsrc%5Etfw&ref...%2Fnews%2F52326
Ага, Снежное. чтд...
Россия тут же представит снимки со своих спутников - будет фото против фото, та еще забава:)
JUNTA , Вы уж меня простите, но я сомневаюсь. Ещё раз повторюсь: Когда есть доказательства, их предъявляют. В противном случае это политические провокации. Даже не могут предьявить переговор диспетчера, которую быстро куда-то спрятали!) Почему диспетчер увёл лайнер от маршрута именно туда где шли бои?
И кстати, ещё никто не поднимал тему Зачем русские сбили лайнер. Т.е., если допустить версию запада, что русские притащили БУК на гражданском траке, то напрашивается вопрос: Для чего? Каков был смысл тащить так далеко ракетную установку и сбивать гражданское судно? Военных самолётов там вроде бы нет. Всё что было у военных Украины сбили повстанцы. К тому же, БУК не ездит один. Это очень рискованно работать с одной пусковой установкой.
И кстати, ещё никто не поднимал тему Зачем русские сбили лайнер. Т.е., если допустить версию запада, что русские притащили БУК на гражданском траке, то напрашивается вопрос: Для чего? Каков был смысл тащить так далеко ракетную установку и сбивать гражданское судно? Военных самолётов там вроде бы нет. Всё что было у военных Украины сбили повстанцы. К тому же, БУК не ездит один. Это очень рискованно работать с одной пусковой установкой.
>Военных самолётов там вроде бы нет. Всё что было у военных Украины сбили повстанцы.
так самолетов нет или их сбили буками?
так самолетов нет или их сбили буками?
>>Еще одно новое фото и видео.
>>https://twitter.com/bellingcat/status/9210052184 5 1 607553?ref_src=twsrc%5Etfw&ref...%2Fnews%2F52326
>Ага, Снежное. чтд...
На адресную строку то гляньте, Fnews!!
Фейк ньюс
>>https://twitter.com/bellingcat/status/9210052184 5 1 607553?ref_src=twsrc%5Etfw&ref...%2Fnews%2F52326
>Ага, Снежное. чтд...
На адресную строку то гляньте, Fnews!!
Фейк ньюс
ПолПинк , наблюдая за пресса тех дней, самолёты Украины сбивались точно не БУК. Я вообще не понимаю этих домыслов о причастии России к Боингу. У России достаточно сильное современное вооружение. Они могут сбивать самолёты с дальних дистанций. Сирия тому пример. И уж тем более не таскать ракетную установку в соседнюю страну. Они могли бы это сделать, условно, даже из Владивостока например!) К чему разные домыслы? Вас не смущает например что только именно Белингкат постит якобы расследование, а все остальные только копирую их статьи?
>У России достаточно сильное современное вооружение. Они могут сбивать самолёты с дальних дистанций. Сирия тому пример.
В Сирии пока сбивали только Российские самолёты и вертолёты!
В Сирии пока сбивали только Российские самолёты и вертолёты!
>К чему разные домыслы?
действительно к чему тут ваши домыслы?
я предлагаю прекратить обсуждение конфликта на Украине.
действительно к чему тут ваши домыслы?
я предлагаю прекратить обсуждение конфликта на Украине.
>Дальше суд. Возможно, трибунал.
>"Мы не хотим вас ненавидеть":
но очень, ска, хочется...
но очень, ска, хочется...
>самолет МH-17 был сбит с именно с российского Бука
Вообще то пока что предварительно, т.е. это не вердикт. К тому же они определили только ракету которая произведена аж в 86 году в СССР. Она где угодно могла оказаться, да хоть в Узбекистане...
Нет мотива в том акте, ну, вот нет, и всё тут.
Геббельсятина, походу, живее всех живых. Как это характерно для Запада...
Вообще то пока что предварительно, т.е. это не вердикт. К тому же они определили только ракету которая произведена аж в 86 году в СССР. Она где угодно могла оказаться, да хоть в Узбекистане...
Нет мотива в том акте, ну, вот нет, и всё тут.
Геббельсятина, походу, живее всех живых. Как это характерно для Запада...
>>самолет МH-17 был сбит с именно с российского Бука
>Вообще то пока что предварительно, т.е. это не вердикт. К тому же они определили только ракету которая произведена аж в 86 году в СССР.
ХоЗе , твой путен еще за всех негров? убитых в африках из калашникова, ответит!
>Вообще то пока что предварительно, т.е. это не вердикт. К тому же они определили только ракету которая произведена аж в 86 году в СССР.
ХоЗе , твой путен еще за всех негров? убитых в африках из калашникова, ответит!
>ХоЗе , твой путен еще за всех негров? убитых в африках из калашникова, ответит!
♫Token♪ , и не говори, блин.
♫Token♪ , и не говори, блин.
Впрочем, не удивлюсь, если и правда наша.
Ваще по чесноку, катастрофа рейса MH 17 дичайше невыгодна Вовану и всей тусовке.
Если установится мнение что это он якобы дал приказ, все миллиарды, виоленчленист и прочие лица сразу станут не не нужны. А кому это надо? Лозунг - "шизди в России, живи нормально в США и Европе, а быдло корми зомби телеком и обещаниями" никто не отменял.А тогда вся система рухнет, и чартерные борты на случай майдана будут не нужны. Некуда бежать.
Либо это простое раздолбайство, думали пальнем по "укрскому" Ан-у и по тихому свалим, но не получилось ( как со Скрипалями), либо реально вову хотят подставить и убрать с политической арены.
Если установится мнение что это он якобы дал приказ, все миллиарды, виоленчленист и прочие лица сразу станут не не нужны.
А кому это надо? Лозунг - "шизди в России, живи нормально в США и Европе, а быдло корми зомби телеком и обещаниями" никто не отменял.А тогда вся система рухнет, и чартерные борты на случай майдана будут не нужны. Некуда бежать.Либо это простое раздолбайство, думали пальнем по "укрскому" Ан-у и по тихому свалим, но не получилось ( как со Скрипалями), либо реально вову хотят подставить и убрать с политической арены.
>Суд в Гааге подтвердил факт того, что самолет МH-17 был сбит с именно с российского Бука. Об этом сообщает глава центрального департамента криминальных расследований национальной полиции Нидерландов Уилберт Паулсон
>Ну вот и всё. Доказано юридически.
>Дальше суд. Возможно, трибунал.
ἄλφα , чёт я не въехал, суд в Гааге подтвердил, или дальше суд?
Прочитав сообщение в прессе о том, что ребята из Нидерландов нашли пальцы на ракете, которой был сбит боинг, и определили (по пальцам?) что она из Курска, я понял, что ещё мал состязаться в остроумии с ребятами из Нидерландов.
>Ну вот и всё. Доказано юридически.
>Дальше суд. Возможно, трибунал.
ἄλφα , чёт я не въехал, суд в Гааге подтвердил, или дальше суд?
Прочитав сообщение в прессе о том, что ребята из Нидерландов нашли пальцы на ракете, которой был сбит боинг, и определили (по пальцам?) что она из Курска, я понял, что ещё мал состязаться в остроумии с ребятами из Нидерландов.
Интересная статья по теме
>«…и нам удалось снять отпечатки пальцев со снарядов, которыми был сбит самолет. Эти отпечатки совпадают с теми, которые принадлежат военной бригаде Российской Федерации из Курска.
ἄλφα , я вполне понимаю твоё отношение к России и желание верить в то, что это негодяи россияне сбили боинг. Я понимаю, что ты могла не обратить внимания на некоторую несостыковку таких моментов, как предоставление фотографий со спутников США и необходимость обращаться к жителям Курской и Ростовской областей и ДНР с просьбой предоставить имеющиеся видеоматериалы по передвижению БУКов -мне уже это кажется надуманным, но ты можешь в это верить.
Но вот два момента не дают мне покоя:
1. Ты действительно веришь, что с остатков взорвавшихся "снарядов, которыми был сбит самолёт" можно было снять отпечатки пальцев?
2. Ты веришь, что нидерландские следователи смогли дактилоскопировать 53 бригаду образца 2014 г. не поднимая информационной волны? И об этом все заинтересованные лица узнали только после того, как были опубликованы данные следствия?
ἄλφα , я вполне понимаю твоё отношение к России и желание верить в то, что это негодяи россияне сбили боинг. Я понимаю, что ты могла не обратить внимания на некоторую несостыковку таких моментов, как предоставление фотографий со спутников США и необходимость обращаться к жителям Курской и Ростовской областей и ДНР с просьбой предоставить имеющиеся видеоматериалы по передвижению БУКов -мне уже это кажется надуманным, но ты можешь в это верить.
Но вот два момента не дают мне покоя:
1. Ты действительно веришь, что с остатков взорвавшихся "снарядов, которыми был сбит самолёт" можно было снять отпечатки пальцев?
2. Ты веришь, что нидерландские следователи смогли дактилоскопировать 53 бригаду образца 2014 г. не поднимая информационной волны? И об этом все заинтересованные лица узнали только после того, как были опубликованы данные следствия?
ἄλφα , вот цитата
"Следственная группа исследовала все доступные изображения и установила, что ЗРК "Бук" имеет ряд уникальных особенностей. По ним следственная группа сумела получить отпечатки пальцев. После интенсивного сравнительного исследования нескольких Буков установлено, что ЗРК <…> происходил из 53-й зенитной бригады из Курска, Российская Федерация", — сказал глава департамента расследований национальной полиции Нидерландов Вилберт Паулиссен в ходе презентации предварительных итогов второго расследования крушения лайнера (цитата по РИА "Новости")
По изображениям можно обнаружить уникальные особенности "БУКа", но группа сумела получить отпечатки пальцев!
Не будем говорить о том, чей "БУК". Мне просто интересно, ты веришь, что по фотографиям и видеоматериалам "Буков" можно получить отпечатки пальцев?
"Следственная группа исследовала все доступные изображения и установила, что ЗРК "Бук" имеет ряд уникальных особенностей. По ним следственная группа сумела получить отпечатки пальцев. После интенсивного сравнительного исследования нескольких Буков установлено, что ЗРК <…> происходил из 53-й зенитной бригады из Курска, Российская Федерация", — сказал глава департамента расследований национальной полиции Нидерландов Вилберт Паулиссен в ходе презентации предварительных итогов второго расследования крушения лайнера (цитата по РИА "Новости")
По изображениям можно обнаружить уникальные особенности "БУКа", но группа сумела получить отпечатки пальцев!
Не будем говорить о том, чей "БУК". Мне просто интересно, ты веришь, что по фотографиям и видеоматериалам "Буков" можно получить отпечатки пальцев?
КДМ , отпечатки нашли не "по изображениям", а на фрагменте ракеты.
Хоть бы в тему вник, прежде, чем заранее за идиотов всех держать и глупые вопросы задавать.
Хоть бы в тему вник, прежде, чем заранее за идиотов всех держать и глупые вопросы задавать.
>Впрочем, не удивлюсь, если и правда наша.
вот это как раз совсем нэважливо.
вот это как раз совсем нэважливо.
>Может правда, может и нет, но это возможно. Мы не можем знать всех нюансов, в т.ч. как брали отпечатки пальцев, может станет известно только на судебном процессе. Но если бы это было невозможно, JIT не стал бы этого даже заявлять, это не главный козырь и не основное доказательство, так мелкое дополнение.И без этого доказательств достаточно.
ты же понимаешь, что это всё неофициально? а следовательно будет оспорено. игра пропаганды всего лишь...
ты же понимаешь, что это всё неофициально? а следовательно будет оспорено. игра пропаганды всего лишь...
Всем не страдающим патриотизмом в первый месяц после катастрофы было понятно, что вина за российской стороной. Причём это было ясно не из дилетантских рассуждений на диване, а банального анализа новостного потока.
Лично для меня самым громким свидетельством причастности был тот самый Репортаж Лайфньюс, появившийся через считанные минуты после взрыва, радостно сообщавший, что сбили украинский АН. Потом этот репортаж быстренько выпилили, будто его не было. Но добрые люди успели сохранить нетленку.
Ну, а дальше - всякие косвенные телодвижения. Мол, это был и не БУК вовсе. Испанский диспетчер. Потом да, БУК, но не не наш... итд.
Короче, не суть.
В реальном мире, который не состоит из зрителей российских телеканалов и читателей их же рупоров в сетях, уже давно все всё понимают.
И наши главари тоже понимают, что там понимают. Поэтому идти на попятную и признавать (хотя бы частично) вину им уже поздно и абсолютно бессмысленно. Во-первых, ВВХ вообще никогда не признаёт косяков и ошибок. А главным образом, за это ничего страшного не грозит.
Что бы там ни признал их суд, максимум, это обернётся какими-нибудь очередными мало ощутимыми санкциями и сопроводительным бурчанием. По-серьёзному Россию за это банить никто не будет. У Европы на такое просто яиц не хватит. Не потому что уважают или боятся - нет. Просто Россия выгодный бизнес-партнёр, покупающий их технологии и не жалеющий средств ради политических амбиций. А ведь все считают убытки в первую очередь.
Так что можно и дальше уходить в несознанку и издеваться над расследованием. Больших последствий не будет.
Лично для меня самым громким свидетельством причастности был тот самый Репортаж Лайфньюс, появившийся через считанные минуты после взрыва, радостно сообщавший, что сбили украинский АН. Потом этот репортаж быстренько выпилили, будто его не было. Но добрые люди успели сохранить нетленку.
Ну, а дальше - всякие косвенные телодвижения. Мол, это был и не БУК вовсе. Испанский диспетчер. Потом да, БУК, но не не наш... итд.
Короче, не суть.
В реальном мире, который не состоит из зрителей российских телеканалов и читателей их же рупоров в сетях, уже давно все всё понимают.
И наши главари тоже понимают, что там понимают. Поэтому идти на попятную и признавать (хотя бы частично) вину им уже поздно и абсолютно бессмысленно. Во-первых, ВВХ вообще никогда не признаёт косяков и ошибок. А главным образом, за это ничего страшного не грозит.
Что бы там ни признал их суд, максимум, это обернётся какими-нибудь очередными мало ощутимыми санкциями и сопроводительным бурчанием. По-серьёзному Россию за это банить никто не будет. У Европы на такое просто яиц не хватит. Не потому что уважают или боятся - нет. Просто Россия выгодный бизнес-партнёр, покупающий их технологии и не жалеющий средств ради политических амбиций. А ведь все считают убытки в первую очередь.
Так что можно и дальше уходить в несознанку и издеваться над расследованием. Больших последствий не будет.
Закрытая тема