Димец , речь, как я понял, идёт о "новейшей ракете Бук", при этом никого censored, что там БЧ другая, нежели та, которую голландцы идентифицировали.
>Димец , речь, как я понял, идёт о "новейшей ракете Бук", при этом никого censored, что там БЧ другая, нежели та, которую голландцы идентифицировали.
Не. Это версия наших, типа "у нас снято с вооружения, значит не мы привезли". Что в общем-то чушня, т.к. снято с вооружения не = отсутствует в стране.
По поводу поражающих элементов я в курсе.
Просто это не основание заявлять, что это 100% Украина.
Не. Это версия наших, типа "у нас снято с вооружения, значит не мы привезли". Что в общем-то чушня, т.к. снято с вооружения не = отсутствует в стране.
По поводу поражающих элементов я в курсе.
Просто это не основание заявлять, что это 100% Украина.
Во! Вот прям ща по телеку Россия24 заявляют, что к Боингу никаких ракет согласно радару в Ростовской обл. не приближалось, а ракета была пущена из района Зарощенска...
Ну песец прям! Вот как такое возможно?
И в принципе, какая к х....м разница откуда, если обе территории были пограничными и важнее знать кто именно, а не откуда?
Ну зомбак какой-то очередной.
Ну песец прям! Вот как такое возможно?
И в принципе, какая к х....м разница откуда, если обе территории были пограничными и важнее знать кто именно, а не откуда?
Ну зомбак какой-то очередной.
Рано говорить о причастности России к крушению "Боинга" над Украиной
Вестербеке - руководитель международной Совместной следственной группы
Вестербеке - руководитель международной Совместной следственной группы
>Вот прям ща по телеку Россия24 заявляют, что к Боингу никаких ракет согласно радару в Ростовской обл. не приближалось
Ага, они гарантируют это.
Ага, они гарантируют это.
Димец ,
Звуковая волна глохнет быстро. Особенно на пересечённой местности. Если за десятки км было слышно нечто обратившее на себя внимание, то в непосредственной близости у людей бы ##### пробки вышибло. 25 км звук преодолевает за минуту с четвертью. Ты сталкивался, чтобы с таким интервалом что-то доносилось? А ведь там довольно мелкой ракетой стрельнули. Просто она скорость маха преодолевает в некий момент, потому шарахает.
Насчёт “гона” про наш локатор: речь об гражданском радаре Утёс-Т – единственное опубликованное нами сведение со средств “объективного контроля”. Это песня! Заявляют, что граница зоны видимости Утёса как раз совпала с линией фронта. В пределах зоны видимости, т.е. в ДНР, Утёс ракету не засёк, следовательно её там не было, а чуть дальше, т.е. на территории ВСУ Утёс уже не видел. Единственное грамотное толкование такой чёткой границы вижу/не вижу – там проходит граница сканирования. Тогда она действительно чёткая.
Что знаем про Утёс-Т?
Зона обзора по дальности – 360 км.
Получается – расположен он был в точности в 360 км от линии фронта. И несколько км в свою сторону видел, в чужую нет. То есть не в 355 или 365 км, а ровно 360! Вот ведь мастера располагать!
Факт необнаружения им чего-либо, тем более чиркающей за считанные секунды ракеты, малозначим. Но даже если… Умиляет именно эта заява про “тут видим, там не видим”
Что ТАСС не убрал англоязычную новость – не мудрено. В ней нет ссылки на ополченцев. А очевидцы имели право ошибиться. Т.е. не компромат.
Звуковая волна глохнет быстро. Особенно на пересечённой местности. Если за десятки км было слышно нечто обратившее на себя внимание, то в непосредственной близости у людей бы ##### пробки вышибло. 25 км звук преодолевает за минуту с четвертью. Ты сталкивался, чтобы с таким интервалом что-то доносилось? А ведь там довольно мелкой ракетой стрельнули. Просто она скорость маха преодолевает в некий момент, потому шарахает.
Насчёт “гона” про наш локатор: речь об гражданском радаре Утёс-Т – единственное опубликованное нами сведение со средств “объективного контроля”. Это песня! Заявляют, что граница зоны видимости Утёса как раз совпала с линией фронта. В пределах зоны видимости, т.е. в ДНР, Утёс ракету не засёк, следовательно её там не было, а чуть дальше, т.е. на территории ВСУ Утёс уже не видел. Единственное грамотное толкование такой чёткой границы вижу/не вижу – там проходит граница сканирования. Тогда она действительно чёткая.
Что знаем про Утёс-Т?
Зона обзора по дальности – 360 км.
Получается – расположен он был в точности в 360 км от линии фронта. И несколько км в свою сторону видел, в чужую нет. То есть не в 355 или 365 км, а ровно 360! Вот ведь мастера располагать!
Факт необнаружения им чего-либо, тем более чиркающей за считанные секунды ракеты, малозначим. Но даже если… Умиляет именно эта заява про “тут видим, там не видим”
Что ТАСС не убрал англоязычную новость – не мудрено. В ней нет ссылки на ополченцев. А очевидцы имели право ошибиться. Т.е. не компромат.
>Рано говорить о причастности России к крушению "Боинга" над Украиной
Конечно рано. Я бы даже сказал не рано, а бестолково. Ибо все основные факты скрыты.
Вопрос в другом:
на кой чёрт все врут?
Зачем пытаться доказывать, что Боинг был сбит новейшей ракетой?
Или зачем спорить о месте запуска ракеты?
Новая она или старая, и из пункта А или Б...
Какая к лешему разница?
Убивает человек, а не оружие!
Это какая-то очередная международная клоунада.
>Ага, они гарантируют это.
В смысле радарщики?
>Звуковая волна глохнет быстро.
Я всё это к тому, что по твоей ссылке на "очевидцев" фигня такая же. Где они слышали, с какой стороны... Всё фигня!
Вот если бы видели и сфоткали и выложили - вот это было бы что-то.
А за 25 км. я салют 9-го мая на даче и вижу и слышу.
Как-то таг.
>Это песня!
Тут везде кругом песня! Все поют!
Такое ощущение, что нашим только осталась необходимость доказать, что Бук приехал не от нас. Т.е. даже не пытаются исключать, что это ополченцы (добровольцы-трактористы)))). Ибо международное сообщество уже решило всё "доказать" на РФ.
Но опровержения производятся таким же нелепым (псакинским) образом, как и доказательства.
Конечно рано. Я бы даже сказал не рано, а бестолково. Ибо все основные факты скрыты.
Вопрос в другом:
на кой чёрт все врут?
Зачем пытаться доказывать, что Боинг был сбит новейшей ракетой?
Или зачем спорить о месте запуска ракеты?
Новая она или старая, и из пункта А или Б...
Какая к лешему разница?
Убивает человек, а не оружие!
Это какая-то очередная международная клоунада.
>Ага, они гарантируют это.
В смысле радарщики?
>Звуковая волна глохнет быстро.
Я всё это к тому, что по твоей ссылке на "очевидцев" фигня такая же. Где они слышали, с какой стороны... Всё фигня!
Вот если бы видели и сфоткали и выложили - вот это было бы что-то.
А за 25 км. я салют 9-го мая на даче и вижу и слышу.
Как-то таг.
>Это песня!
Тут везде кругом песня! Все поют!
Такое ощущение, что нашим только осталась необходимость доказать, что Бук приехал не от нас. Т.е. даже не пытаются исключать, что это ополченцы (добровольцы-трактористы)))). Ибо международное сообщество уже решило всё "доказать" на РФ.
Но опровержения производятся таким же нелепым (псакинским) образом, как и доказательства.
>А за 25 км. я салют 9-го мая на даче и вижу и слышу.
>Как-то таг.
Ты не московский салют видишь и слышишь.
Я живу на 12 этаже в Одинцово - с окна вижу пяток салютов с разных сторон. Дальние (в районе МКАД) только видны. Звука нет. А это 8 км всего. Но есть салюты и с противоположенной от МКАД стороны
ps
по моей ссылке в основном видевшие БУК. Не слышавшие. Видевшие, как он ехал по ДНР.
>Как-то таг.
Ты не московский салют видишь и слышишь.
Я живу на 12 этаже в Одинцово - с окна вижу пяток салютов с разных сторон. Дальние (в районе МКАД) только видны. Звука нет. А это 8 км всего. Но есть салюты и с противоположенной от МКАД стороны
ps
по моей ссылке в основном видевшие БУК. Не слышавшие. Видевшие, как он ехал по ДНР.
olirup ,
На сколько я помню, это всенаправленная РЛС верхнего эшелона, с частотами до 117.95 МГц. По идее он ракету увидеть может!
Скажу для справки, у меня брат имеет дело с миллиметровыми РЛС, морскими только, так он говорит, что они на расстоянии 60-80км способны "увидеть" очередь из автомата.
>Просто это не основание заявлять, что это 100% Украина.
О причастности вообще кого то говорить не стоит, пока в руках нет цифр, на основании которых открывается следствие и далее по протоколу....
На сколько я помню, это всенаправленная РЛС верхнего эшелона, с частотами до 117.95 МГц. По идее он ракету увидеть может!
Скажу для справки, у меня брат имеет дело с миллиметровыми РЛС, морскими только, так он говорит, что они на расстоянии 60-80км способны "увидеть" очередь из автомата.
>Просто это не основание заявлять, что это 100% Украина.
О причастности вообще кого то говорить не стоит, пока в руках нет цифр, на основании которых открывается следствие и далее по протоколу....
Excalibure, не хочу обсуждать радийный вопрос, не имея данных. Как только будут – так с удовольствием. Но заява, что линия фронта Утёса совпала с границей скана – это из области рояля в кустах. Вот так вот случайно оказался в центре окружности, для которой линия фронта касательная!
>О причастности вообще кого то говорить не стоит, пока в руках нет цифр, на основании которых открывается следствие и далее по протоколу....
Не стоит, но говорят. Все эти "расследования" и "игъсперименды" проводятся для того, чтобы всё навесить на РФ.
Мы с тобой стараемся быть объективными и воздерживаться от собственных заключений в виновности конкретно армииРФ/ополченцев/ВСУ, а вот другие уже всё для себя решили.
Отсюда и тема, в принципе.
>Ты не московский салют видишь и слышишь.
Ну-ну... Не стану тебя переубеждать.
>по моей ссылке в основном видевшие БУК. Не слышавшие. Видевшие, как он ехал по ДНР.
А я читаю в основном слышавших... Ты уверен, что ту ссылку дал?
Вот эти "видели проезжающий мимо" не в счёт. Особенно если в одном посте написанно, что он без ракет, а в расследовании их явно считают.
Да и сама важность заключается в том, что необходимо не только конечный пункт найти, но ещё и конкретную принадлежность к РФ и пересечение границы. Там ничего такого нет. Населённые пункты не названы.
Не стоит, но говорят. Все эти "расследования" и "игъсперименды" проводятся для того, чтобы всё навесить на РФ.
Мы с тобой стараемся быть объективными и воздерживаться от собственных заключений в виновности конкретно армииРФ/ополченцев/ВСУ, а вот другие уже всё для себя решили.
Отсюда и тема, в принципе.
>Ты не московский салют видишь и слышишь.
Ну-ну... Не стану тебя переубеждать.
>по моей ссылке в основном видевшие БУК. Не слышавшие. Видевшие, как он ехал по ДНР.
А я читаю в основном слышавших... Ты уверен, что ту ссылку дал?
Вот эти "видели проезжающий мимо" не в счёт. Особенно если в одном посте написанно, что он без ракет, а в расследовании их явно считают.
Да и сама важность заключается в том, что необходимо не только конечный пункт найти, но ещё и конкретную принадлежность к РФ и пересечение границы. Там ничего такого нет. Населённые пункты не названы.
>Ты не московский салют видишь и слышишь.
Салют не ракета.
Ты живеьм то видел когда нибудь хотя б малюсенькую?
Салют не ракета.
Ты живеьм то видел когда нибудь хотя б малюсенькую?
>Салют не ракета.
>Ты живеьм то видел когда нибудь хотя б малюсенькую?
Тут вся фишка в том, что он приводит посты людей, которые "слышали" ракету как минимум за 10 км., а сам салют за 8 не слышит.
Ибо люди теряются в догадках между городами находящимися на росстоянии в 25 км...
Не в ту сторону спорите!
>Ты живеьм то видел когда нибудь хотя б малюсенькую?
Тут вся фишка в том, что он приводит посты людей, которые "слышали" ракету как минимум за 10 км., а сам салют за 8 не слышит.
Ибо люди теряются в догадках между городами находящимися на росстоянии в 25 км...
Не в ту сторону спорите!
>Насчёт “гона” про наш локатор: речь об гражданском радаре Утёс-Т – единственное опубликованное нами сведение со средств “объективного контроля”. Это песня! Заявляют, что граница зоны видимости Утёса как раз совпала с линией фронта. В пределах зоны видимости, т.е. в ДНР, Утёс ракету не засёк, следовательно её там не было, а чуть дальше, т.е. на территории ВСУ Утёс уже не видел. Единственное грамотное толкование такой чёткой границы вижу/не вижу – там проходит граница сканирования. Тогда она действительно чёткая.
Дело всё в том, что Утёс стоит в Ростовском аэропорту и 360км до места трагедии там и не пахнет:
Дело всё в том, что Утёс стоит в Ростовском аэропорту и 360км до места трагедии там и не пахнет:
 |  |
>Дело всё в том, что Утёс стоит в Ростовском аэропорту и 360км до места трагедии там и не пахнет:
Ну так и сказали, что гон это какой-то!
Т.е. наши гонят также, как и расследователи.
Все гонят.
Ну так и сказали, что гон это какой-то!
Т.е. наши гонят также, как и расследователи.
Все гонят.
>Не в ту сторону спорите!
Да в ту, в ту.
Никто не видел старта и полета ракеты, вообще никто.
Я на космодроме служил, знаю о чем говорю.
Да в ту, в ту.
Никто не видел старта и полета ракеты, вообще никто.
Я на космодроме служил, знаю о чем говорю.
>Дело всё в том, что Утёс стоит в Ростовском аэропорту и 360км до места трагедии там и не пахнет:
Следовательно никаких границ, где видим, где не видим, в зоне конфликта быть может. А теперь перечитываем трындеж наших уполномоченных военных:
«Если бы малазийский Boeing сбила ракета, выпущенная из любого района, находящегося восточнее точки катастрофы, она была бы обнаружена первичным радиолокатором», - подчеркнул Кобан. Он особо отметил, что российские средства объективного контроля не имеют данных, которые помогли бы судить о возможном запуске ракеты из точек южнее или западнее места крушения.
Ещё раз подчеркиваю: единственной причиной столь уверенного разграничения может быть только диапазон сканирования. Всё, что внутри него - сложная функция вероятности без чётких да и нет.
Следовательно никаких границ, где видим, где не видим, в зоне конфликта быть может. А теперь перечитываем трындеж наших уполномоченных военных:
«Если бы малазийский Boeing сбила ракета, выпущенная из любого района, находящегося восточнее точки катастрофы, она была бы обнаружена первичным радиолокатором», - подчеркнул Кобан. Он особо отметил, что российские средства объективного контроля не имеют данных, которые помогли бы судить о возможном запуске ракеты из точек южнее или западнее места крушения.
Ещё раз подчеркиваю: единственной причиной столь уверенного разграничения может быть только диапазон сканирования. Всё, что внутри него - сложная функция вероятности без чётких да и нет.
>Никто не видел старта и полета ракеты, вообще никто.
Ты все свидетельства изучил, раз так уверен?
Ты все свидетельства изучил, раз так уверен?
>Ты все свидетельства изучил, раз так уверен?
Дык, хотелось бы услышать видевших, но их нет нигде...
Дык, хотелось бы услышать видевших, но их нет нигде...
olirup ,
По сути пока вопрос, а сбила ли ракета...
Потому что те вопросы, о работающем РЛС и КП, входящем в состав комплекса остаются открытыми. У РЛС радиус действия обнаружения 120км, как расположен при этом КП (на каком удалении он принимает сигнал от Купола и как он передаёт его на СОУ) - мелькали данные в 30 км.
Давайте поймём несколько вещей:
1) Без Купола и КП, трактор с ракетой не более чем большая куча металлолома... ну ладно, на тракторе можно на рыбалку ездить, но ракетой даже рыбу глушить не получится!
2) Пока нет данных о том где находились РЛС и КП, наличия данных об их пеленге говорить ОДНОЗНАЧНО, что это была ракета НЕ СТОИТ!
3) Назначать в этой ситуации виновных - глупость и тупость, рассчитанная на людей такого же уровня глупости и тупости!
По сути пока вопрос, а сбила ли ракета...
Потому что те вопросы, о работающем РЛС и КП, входящем в состав комплекса остаются открытыми. У РЛС радиус действия обнаружения 120км, как расположен при этом КП (на каком удалении он принимает сигнал от Купола и как он передаёт его на СОУ) - мелькали данные в 30 км.
Давайте поймём несколько вещей:
1) Без Купола и КП, трактор с ракетой не более чем большая куча металлолома... ну ладно, на тракторе можно на рыбалку ездить, но ракетой даже рыбу глушить не получится!
2) Пока нет данных о том где находились РЛС и КП, наличия данных об их пеленге говорить ОДНОЗНАЧНО, что это была ракета НЕ СТОИТ!
3) Назначать в этой ситуации виновных - глупость и тупость, рассчитанная на людей такого же уровня глупости и тупости!
Excalibure , ващет мы спорили уже на эту тему. Я приводил ТТХ установки, где было ясно написанно, что системы обнаружения на ней имеются.
Самоходная огневая установка 9А38 состояла из:
- цифровой вычислительной системы;
- РЛС 9С35;
- пускового устройства оснащенного силовым следящим приводом;
- телевизионно-оптического визира;
- наземного радиолокационного запросчика, работающего в системе опознавания "Пароль";
- аппаратуры телекодовой связи с СУРН;
- аппаратуры проводной связи с СПУ;
- системы автономного электропитания (газотурбинный генератор);
- аппаратуры навигации, топографической привязки и ориентирования;
- системы жизнеобеспечения.
Так шта мимо.
Может как раз именно это и повлияло на ошибку. А может радар находился в глубине территории СБУ, а пусковую пригнали для того, чтобы засветить её именно вблизи границы с ополченцами.
Самоходная огневая установка 9А38 состояла из:
- цифровой вычислительной системы;
- РЛС 9С35;
- пускового устройства оснащенного силовым следящим приводом;
- телевизионно-оптического визира;
- наземного радиолокационного запросчика, работающего в системе опознавания "Пароль";
- аппаратуры телекодовой связи с СУРН;
- аппаратуры проводной связи с СПУ;
- системы автономного электропитания (газотурбинный генератор);
- аппаратуры навигации, топографической привязки и ориентирования;
- системы жизнеобеспечения.
Так шта мимо.
Может как раз именно это и повлияло на ошибку. А может радар находился в глубине территории СБУ, а пусковую пригнали для того, чтобы засветить её именно вблизи границы с ополченцами.
>Изначально БУК прошел украинско-российскую границу в районе Суходольска (Луганская область), потом установка была доставлена в Донецк. После чего ее перебросили в район блокпоста сепаратистов Мотель (видео) в районе улицы Горностаевской:
>Отсюда установка 16-17 июля установка была перебазирована в район населенного пункта Первомайское
"по улицам слона водили,
как видно на показ"
Вообще в Донецке незадолго до того заняли одну военную часть, где хранились старые буки и некоторые прибамбасы к ним... целой установки там вроде бы и не было, но кое-что потом перетаскивали на ремонтные базы (то ли хотели собрать из нескольких один-два, то ли просто на запчасти - чё-нить типа для ходовой, чё-нить для движка какого-нить транспортёра и тд)... эт так к слову...
>Отсюда установка 16-17 июля установка была перебазирована в район населенного пункта Первомайское
"по улицам слона водили,
как видно на показ"
Вообще в Донецке незадолго до того заняли одну военную часть, где хранились старые буки и некоторые прибамбасы к ним... целой установки там вроде бы и не было, но кое-что потом перетаскивали на ремонтные базы (то ли хотели собрать из нескольких один-два, то ли просто на запчасти - чё-нить типа для ходовой, чё-нить для движка какого-нить транспортёра и тд)... эт так к слову...
Там полно светилок было. С обеих сторон. Но все молчат в тряпочку. Один утёсик сраный выставили.
>Там полно светилок было. С обеих сторон. Но все молчат в тряпочку. Один утёсик сраный выставили.
да ещё пендосы куда-то свои спутниковые снимки попрятали - они-то мониторили район в тот день...
да ещё пендосы куда-то свои спутниковые снимки попрятали - они-то мониторили район в тот день...
>Excalibure , ващет мы спорили уже на эту тему. Я приводил ТТХ установки, где было ясно написанно, что системы обнаружения на ней имеются.
"РЛС 9С35
Благодаря прогрессу в области СВЧ, Радиолокационная станция 9С35 может обнаруживать, сопровождать и подсвечивать вражеские цели. 9С35 работает в сантиметровом диапазоне волн, использует два передатчика (один импульсного излучения, второй постоянного) и имеет единую антенну. При затруднениях с определением дальности или при обнаружении и сопровождении цели применяется датчик непрерывного излучения. При подсветке цели для ЗУР используется датчик импульсного излучения[1].
Поиск целей ведётся антенной по секторам электромеханическим способом. Моноимпульсный метод используется при сопровождении цели. Среднее время поиска по одному сектору составляет около 4 секунд в автономном режиме и 2 секунды в режиме целеуказания. Один сектор представляет собой часть пространства в 120° по азимуту и 6°..7° по углу места. РЛС 9С35 переключается из дежурного режима в боевой за 20 секунд"
Теперь давайте возьмём максимальную дальность пуска ракеты в 50км, элементарный расчёт покажет, что:
h=L*sin(a), где a - это угол места(элевация), тогда h=L*sin(a)=50*0.122=6.093[км]
Циферки то не сходятся!
"РЛС 9С35
Благодаря прогрессу в области СВЧ, Радиолокационная станция 9С35 может обнаруживать, сопровождать и подсвечивать вражеские цели. 9С35 работает в сантиметровом диапазоне волн, использует два передатчика (один импульсного излучения, второй постоянного) и имеет единую антенну. При затруднениях с определением дальности или при обнаружении и сопровождении цели применяется датчик непрерывного излучения. При подсветке цели для ЗУР используется датчик импульсного излучения[1].
Поиск целей ведётся антенной по секторам электромеханическим способом. Моноимпульсный метод используется при сопровождении цели. Среднее время поиска по одному сектору составляет около 4 секунд в автономном режиме и 2 секунды в режиме целеуказания. Один сектор представляет собой часть пространства в 120° по азимуту и 6°..7° по углу места. РЛС 9С35 переключается из дежурного режима в боевой за 20 секунд"
Теперь давайте возьмём максимальную дальность пуска ракеты в 50км, элементарный расчёт покажет, что:
h=L*sin(a), где a - это угол места(элевация), тогда h=L*sin(a)=50*0.122=6.093[км]
Циферки то не сходятся!
>Там полно светилок было. С обеих сторон. Но все молчат в тряпочку.
А это, кстати, к вопросу "был ли мальчик"...!
А это, кстати, к вопросу "был ли мальчик"...!
>Теперь давайте возьмём максимальную дальность пуска ракеты в 50км, элементарный расчёт покажет, что:
>h=L*sin(a), где a - это угол места(элевация), тогда h=L*sin(a)=50*0.122=6.093[км]
Excalibure , а что это значит? что если ПУ БУК автономно и может стрелять, и вести цель, то только на ближних дистанциях?
>h=L*sin(a), где a - это угол места(элевация), тогда h=L*sin(a)=50*0.122=6.093[км]
Excalibure , а что это значит? что если ПУ БУК автономно и может стрелять, и вести цель, то только на ближних дистанциях?
>Excalibure , а что это значит? что если ПУ БУК автономно и может стрелять, и вести цель, то только на ближних дистанциях?
При чём дистанция...? Дистанция как была так и есть - 50км, но отрабатывает РЛС СОУ высоты до 6 км. Во всяком случае так по расчётам выходит.
При чём дистанция...? Дистанция как была так и есть - 50км, но отрабатывает РЛС СОУ высоты до 6 км. Во всяком случае так по расчётам выходит.
Excalibure , поясни циферки.
Для одной цели Бука вполне должно хватать. Особенно учитывая то, что вести ракету ему не обязательно.
Бук обнаруживает, указывает и пускает. Далее ракета действует сама.
Полный комплекс необходим для захвата, сопровождения и ведения нескольких целей, включая целеуказания для ракет и распознания цели, как вражескую.
Шмальнуть по светящейсяв радио волнах, как луна средь ясной ночи, гражданской цели, которая не уклоняется от поражения и не ставит радиолокационных помех - как два пальца!
Для одной цели Бука вполне должно хватать. Особенно учитывая то, что вести ракету ему не обязательно.
Бук обнаруживает, указывает и пускает. Далее ракета действует сама.
Полный комплекс необходим для захвата, сопровождения и ведения нескольких целей, включая целеуказания для ракет и распознания цели, как вражескую.
Шмальнуть по светящейсяв радио волнах, как луна средь ясной ночи, гражданской цели, которая не уклоняется от поражения и не ставит радиолокационных помех - как два пальца!
>Excalibure , поясни циферки.
>Для одной цели Бука вполне должно хватать. Особенно учитывая то, что вести ракету ему не обязательно.
>Бук обнаруживает, указывает и пускает. Далее ракета действует сама.
>Полный комплекс необходим для захвата, сопровождения и ведения нескольких целей, включая целеуказания для ракет и распознания цели, как вражескую.
>Шмальнуть по светящейсяв радио волнах, как луна средь ясной ночи, гражданской цели, которая не уклоняется от поражения и не ставит радиолокационных помех - как два пальца!
Поясняю: Боинг шёл на высоте 10км, а луч РЛС СОУ поднимается только на 6 км.... Он Боинг бы просто не увидел. Для высотных целей есть Купол...
>Для одной цели Бука вполне должно хватать. Особенно учитывая то, что вести ракету ему не обязательно.
>Бук обнаруживает, указывает и пускает. Далее ракета действует сама.
>Полный комплекс необходим для захвата, сопровождения и ведения нескольких целей, включая целеуказания для ракет и распознания цели, как вражескую.
>Шмальнуть по светящейсяв радио волнах, как луна средь ясной ночи, гражданской цели, которая не уклоняется от поражения и не ставит радиолокационных помех - как два пальца!
Поясняю: Боинг шёл на высоте 10км, а луч РЛС СОУ поднимается только на 6 км.... Он Боинг бы просто не увидел. Для высотных целей есть Купол...
Excalibure , ттх на соу я не увидел, зато я вижу что есть оптическое наведение на цель.
Вон тут ХоЗе невооруженным взглядом умеет распозновать как украинские лётчики прячутся за "спины" боингов.
Оптическое целеуказание старо как мир, да ещё и в новых ПВО применяются. В Панцире, нопример, который на вооружение в 2008 году был только принят...
Ну и?
Вон тут ХоЗе невооруженным взглядом умеет распозновать как украинские лётчики прячутся за "спины" боингов.
Оптическое целеуказание старо как мир, да ещё и в новых ПВО применяются. В Панцире, нопример, который на вооружение в 2008 году был только принят...
Ну и?
>но отрабатывает РЛС СОУ высоты до 6 км. Во всяком случае так по расчётам выходит.
ну я собсно это и имел ввиду.
ну я собсно это и имел ввиду.
>Ну и?
"РЛС 9С35
Благодаря прогрессу в области СВЧ, Радиолокационная станция 9С35 может обнаруживать, сопровождать и подсвечивать вражеские цели. 9С35 работает в сантиметровом диапазоне волн, использует два передатчика (один импульсного излучения, второй постоянного) и имеет единую антенну. При затруднениях с определением дальности или при обнаружении и сопровождении цели применяется датчик непрерывного излучения. При подсветке цели для ЗУР используется датчик импульсного излучения[1].
Поиск целей ведётся антенной по секторам электромеханическим способом. Моноимпульсный метод используется при сопровождении цели. Среднее время поиска по одному сектору составляет около 4 секунд в автономном режиме и 2 секунды в режиме целеуказания. Один сектор представляет собой часть пространства в 120° по азимуту и 6°..7° по углу места . РЛС 9С35 переключается из дежурного режима в боевой за 20 секунд"
Угол места - это элевация, т.е. на какой угол цель возвышается над горизонтом. Т.е. на максимальной дальности пуска ракеты он поднимется на высоту 6 км... И очень большой вопрос, он вообще на 50км светит ли, потому что Купол светит примерно на 120 км, но там мощности установок несоизмеримы!
"РЛС 9С35
Благодаря прогрессу в области СВЧ, Радиолокационная станция 9С35 может обнаруживать, сопровождать и подсвечивать вражеские цели. 9С35 работает в сантиметровом диапазоне волн, использует два передатчика (один импульсного излучения, второй постоянного) и имеет единую антенну. При затруднениях с определением дальности или при обнаружении и сопровождении цели применяется датчик непрерывного излучения. При подсветке цели для ЗУР используется датчик импульсного излучения[1].
Поиск целей ведётся антенной по секторам электромеханическим способом. Моноимпульсный метод используется при сопровождении цели. Среднее время поиска по одному сектору составляет около 4 секунд в автономном режиме и 2 секунды в режиме целеуказания. Один сектор представляет собой часть пространства в 120° по азимуту и 6°..7° по углу места . РЛС 9С35 переключается из дежурного режима в боевой за 20 секунд"
Угол места - это элевация, т.е. на какой угол цель возвышается над горизонтом. Т.е. на максимальной дальности пуска ракеты он поднимется на высоту 6 км... И очень большой вопрос, он вообще на 50км светит ли, потому что Купол светит примерно на 120 км, но там мощности установок несоизмеримы!
Excalibure , ты говоришь про сектор обнаружения, причём РЛС в частности. А навести можно и по оптике. Далее ракета всё делает сама.
Я точно не знаком с работой данной системы. Но не верю, что в высоту она выше 6-7 градусов не видит. Запасные пути обнаружения в нашей технике всегда имеются. Сам должен знать.
Я точно не знаком с работой данной системы. Но не верю, что в высоту она выше 6-7 градусов не видит. Запасные пути обнаружения в нашей технике всегда имеются. Сам должен знать.
>Среднее время поиска по одному сектору составляет около 4 секунд в автономном режиме и 2 секунды в режиме целеуказания. Один сектор представляет собой часть пространства в 120° по азимуту и 6°..7° по углу места. РЛС 9С35 переключается из дежурного режима в боевой за 20 секунд"
>Теперь давайте возьмём
Во намутил! В цитатке говорится лишь об одном: сколько времени сканируется сферический сектор. Таких секторов много. Ведь чётко сказано: "по одному сектору", "один сектор представляет". Есть, стало быть, второй сектр, есть третий сектор. Из них складывается зона сканирования в целом. Ищите отдельные характеристики по предельному углу места или по максимальной высоте. Не фантазируйте. Всё сходится там.
>Теперь давайте возьмём
Во намутил! В цитатке говорится лишь об одном: сколько времени сканируется сферический сектор. Таких секторов много. Ведь чётко сказано: "по одному сектору", "один сектор представляет". Есть, стало быть, второй сектр, есть третий сектор. Из них складывается зона сканирования в целом. Ищите отдельные характеристики по предельному углу места или по максимальной высоте. Не фантазируйте. Всё сходится там.
>Excalibure , ты говоришь про сектор обнаружения, причём РЛС в частности. А навести можно и по оптике. Далее ракета всё делает сама.
В смысле по оптике? В бинокль?
В смысле по оптике? В бинокль?
Вот с других форумов:
"РЛС 9С35М1, зона обнаружения по азимуту 120 градусов, по углу места от 0 до 6 и от 6 до 12 градусов в автоматическом режиме, зоны "НИЗ" и "ВЕРХ" ( в ручном режиме выставляешь как тебе надо ) по дальности до 100 км."
"РЛС 9С35М1, зона обнаружения по азимуту 120 градусов, по углу места от 0 до 6 и от 6 до 12 градусов в автоматическом режиме, зоны "НИЗ" и "ВЕРХ" ( в ручном режиме выставляешь как тебе надо ) по дальности до 100 км."
>В смысле по оптике? В бинокль?
Представь себе, типа того. Я, к сожалению, не смог найти точной инфы по
>телевизионно-оптического визира; (Время: 03.10.2016 21:31)
делается это с целью обеспечения работоспособности машины в условиях радиолокационных помех. Даже новейшие системы ПВО, например Панцирь, оснащаются таковыми:
Кроме радара, система управления огнём также содержит оптико-электронный комплекс с длинноволновым приёмником излучения (инфракрасный пеленгатор), а также осуществляет цифровую обработку сигналов и автоматическое сопровождение цели. Вся система может работать полностью автоматически.
Т.ч. ты зря тут ёрничаешь.
>https://youtu.be/l115fJpCIfc?t=4m3s
>>В смысле по оптике? В бинокль?
>Представь себе, типа того. Я, к сожалению, не смог найти точной инфы по
>>телевизионно-оптического визира; (Время: 03.10.2016 21:31)
>делается это с целью обеспечения работоспособности машины в условиях радиолокационных помех. Даже новейшие системы ПВО, например Панцирь, оснащаются таковыми:
>Кроме радара, система управления огнём также содержит оптико-электронный комплекс с длинноволновым приёмником излучения (инфракрасный пеленгатор), а также осуществляет цифровую обработку сигналов и автоматическое сопровождение цели. Вся система может работать полностью автоматически.
>Т.ч. ты зря тут ёрничаешь.
А на каком расстоянии эта система может взять в прицел объект?
Неужели на 10 км?
>>В смысле по оптике? В бинокль?
>Представь себе, типа того. Я, к сожалению, не смог найти точной инфы по
>>телевизионно-оптического визира; (Время: 03.10.2016 21:31)
>делается это с целью обеспечения работоспособности машины в условиях радиолокационных помех. Даже новейшие системы ПВО, например Панцирь, оснащаются таковыми:
>Кроме радара, система управления огнём также содержит оптико-электронный комплекс с длинноволновым приёмником излучения (инфракрасный пеленгатор), а также осуществляет цифровую обработку сигналов и автоматическое сопровождение цели. Вся система может работать полностью автоматически.
>Т.ч. ты зря тут ёрничаешь.
А на каком расстоянии эта система может взять в прицел объект?
Неужели на 10 км?
>А на каком расстоянии эта система может взять в прицел объект?
>Неужели на 10 км?
Я не знаю. Надо ТТХ искать. Мне лениво.
В чём смысл твоих претензий? Первоначально речь шла о том, что данная машина не может функционировать без "Купола".
Я как после катастрофы, так и сейчас в очередной раз показал, что это возможно. Просто его функционал ограничивается небольшим сектором сканирования, в отличии от 360 градусов всего комплекса.
Этот спор уже был.
Пульнуть ракетой по Боингу в ясную погоду - как раз плюнуть.
Исключайте эту версию!
Точка.
Кстати! Относительно финского эксперимента! Пока глядел видосы про Бук, услышал там инфу, что они у нас его закупали. Т.ч. ракеты у них вполне имеются.
Только кажется не в том видосе, который я запостил, а в другом. Вроде из серии "Ударная сила" на Ютуб.
>Неужели на 10 км?
Я не знаю. Надо ТТХ искать. Мне лениво.
В чём смысл твоих претензий? Первоначально речь шла о том, что данная машина не может функционировать без "Купола".
Я как после катастрофы, так и сейчас в очередной раз показал, что это возможно. Просто его функционал ограничивается небольшим сектором сканирования, в отличии от 360 градусов всего комплекса.
Этот спор уже был.
Пульнуть ракетой по Боингу в ясную погоду - как раз плюнуть.
Исключайте эту версию!
Точка.
Кстати! Относительно финского эксперимента! Пока глядел видосы про Бук, услышал там инфу, что они у нас его закупали. Т.ч. ракеты у них вполне имеются.
Только кажется не в том видосе, который я запостил, а в другом. Вроде из серии "Ударная сила" на Ютуб.
Закрытая тема