>тут ведь даже не важно бук это был или канадский клен...
Лабиринты Вашего сознания - это не тема этого топа. Вы как-нибудь уж сами с ними разбирайтесь!
Лабиринты Вашего сознания - это не тема этого топа. Вы как-нибудь уж сами с ними разбирайтесь!
>>вы уже получили прошлую посылку с осколками атомной бомбы "малыш"? там был четко виден серийный номер и надпись "маде ин юса"
>А какое отношение бомба "малыш" имеет к авиационным расследованиям и что общего между ядерным взрывом и взрывом ракеты Бук?
Ну, вот не признались бы США,что их бомба.
Как бы японский скептик Ику####рибура доказывал на светящемся форуме,
что виноваты американцы?
>А какое отношение бомба "малыш" имеет к авиационным расследованиям и что общего между ядерным взрывом и взрывом ракеты Бук?
Ну, вот не признались бы США,что их бомба.
Как бы японский скептик Ику####рибура доказывал на светящемся форуме,
что виноваты американцы?
>Как бы японский скептик Ику####рибура доказывал на светящемся форуме,
>что виноваты американцы?
Абсолютно по фигу как бы он это делал. Я знаю как это делается в авиации, согласно Чикагской конвенции и отраслевым стандартам (одно другое дополняет).
>что виноваты американцы?
Абсолютно по фигу как бы он это делал. Я знаю как это делается в авиации, согласно Чикагской конвенции и отраслевым стандартам (одно другое дополняет).
>Леонтьев узрел в своё время и Грача на высоте 10000, и что! Нет уж - в жопу эти все свидетельства! Меня интересуют железки, номера и цифры! Если их нет, то разговор о Буке пустобрёхство!
Крупные железки с цифрами были собраны "ополченцами" и утилизированы. Кроме того по любой найденной там железке возникает вопрос: а не подложили ли её? Поэтому комиссия взяла в рассмотрение только тот материал, который был извлечён из внутренностей. В том числе человеческих. С ним вопроса о происхождении нет. Этот материал без красноречивых надписей, но доверия к нему на порядок больше.
Крупные железки с цифрами были собраны "ополченцами" и утилизированы. Кроме того по любой найденной там железке возникает вопрос: а не подложили ли её? Поэтому комиссия взяла в рассмотрение только тот материал, который был извлечён из внутренностей. В том числе человеческих. С ним вопроса о происхождении нет. Этот материал без красноречивых надписей, но доверия к нему на порядок больше.
>Крупные железки с цифрами были собраны "ополченцами" и утилизированы.
Есть доказательства?
>Этот материал без красноречивых надписей, но доверия к нему на порядок больше.
Ага только кричали по началу, что из останков пилота ополченцы вытащили все поражающие элементы.
А потом друг начали показывать эти самые элементы на весь мир.
Есть доказательства?
>Этот материал без красноречивых надписей, но доверия к нему на порядок больше.
Ага только кричали по началу, что из останков пилота ополченцы вытащили все поражающие элементы.
А потом друг начали показывать эти самые элементы на весь мир.
>>Крупные железки с цифрами были собраны "ополченцами" и утилизированы.
>Есть доказательства?
Нет, разумеется. Но если выводы международной комиссии верны, то это самоочевидно. А значит, никаких визиток Яроша (в данном случае Путина) на месте катастрофы остаться не могло. Только мелкие улики.
>Есть доказательства?
Нет, разумеется. Но если выводы международной комиссии верны, то это самоочевидно. А значит, никаких визиток Яроша (в данном случае Путина) на месте катастрофы остаться не могло. Только мелкие улики.
>>Есть доказательства?
>Нет, разумеется.
Зато есть доказательства, что ВСУ долбило из артиллерии по месту катастрофы.
>Нет, разумеется.
Зато есть доказательства, что ВСУ долбило из артиллерии по месту катастрофы.
>Зато есть доказательства, что ВСУ долбило из артиллерии по месту катастрофы.
Точно ВСУ, а не сами?
Точно ВСУ, а не сами?
>Точно ВСУ, а не сами?
Кондиционер?
Кондиционер?
Насколько я помню ОБСЕ фиксировали эти факты.
>Но если выводы международной комиссии верны
если бы да кабы.. то, что в комиссию входят "представители Украины" (тобишь люди от банды посторонних дятлов, захвативших власть в результате переворота и развязавших данный конфликт), которые фильтруют инфу в своих интересах и в интересах своей преступной группировки, заметно снижает ценность выводов данной комиссии...
если бы да кабы.. то, что в комиссию входят "представители Украины" (тобишь люди от банды посторонних дятлов, захвативших власть в результате переворота и развязавших данный конфликт), которые фильтруют инфу в своих интересах и в интересах своей преступной группировки, заметно снижает ценность выводов данной комиссии...
olirup , ну таки всё собрать невозможно - это одно! Второе - посмотрите, изначально расследование велось с нарушениями: улики пилили, политика залезла во всё это раньше специалистов... Да и вообще, памятуя о сбитой Тушке над Чёрным морем помним, что понимание о причинах пришло сразу же, ибо и поражающие элементы найдены моментально, а речевик записал не двусмысленное "куда попало?". Здесь же искали двутавры порядка полугода.
И даже не понятен до конца вопрос таки пуляет СОУ без Купола. Т.е. вояки на все эти аргументы говорят, что если постараться можно и хреном дуб перешибить, но это уже с дури!
Ещё в самые первые дни, когда это всё случилось я разговаривал с нашими военпредами, некоторые отдали ПВО по 25-30 лет службы и знают что есть Бук. Они сильно усомнились, что это вообще он, хотя бы исходя из характера повреждений. Потом с одной ракеты вероятность поражения не 100% даже с использованием Купола, а в ситуации с РЛС СОУ - там вообще будет мизер... Это всё со слов специалистов, я сам Бук не знаю!
Демонстрация комиссии больше была похожа на компьютерное моделирование ситуации, нежели доклад о проделанной аналитической работе. Нет у меня веры всему этому! Как и нет веры Леонтьеву и прочим источника, всплывающим через 2 года! Но есть убеждение того, что всё это политика и каждый пытается на этой трагедии сделать свою игру! И это видно хотябы из того как вообще поставлен вопрос: виновата Россия? виновата Украина? виновата Америка? А истина в том, что виноват конкретны ########, отдавший распоряжение и убивший 300 невинных людей! Но это еслиб истину искали... но счас на истину плевать, а политические дивиденды стоят много больше, чем слёзы горем убитых родственников погибших!
И даже не понятен до конца вопрос таки пуляет СОУ без Купола. Т.е. вояки на все эти аргументы говорят, что если постараться можно и хреном дуб перешибить, но это уже с дури!
Ещё в самые первые дни, когда это всё случилось я разговаривал с нашими военпредами, некоторые отдали ПВО по 25-30 лет службы и знают что есть Бук. Они сильно усомнились, что это вообще он, хотя бы исходя из характера повреждений. Потом с одной ракеты вероятность поражения не 100% даже с использованием Купола, а в ситуации с РЛС СОУ - там вообще будет мизер... Это всё со слов специалистов, я сам Бук не знаю!
Демонстрация комиссии больше была похожа на компьютерное моделирование ситуации, нежели доклад о проделанной аналитической работе. Нет у меня веры всему этому! Как и нет веры Леонтьеву и прочим источника, всплывающим через 2 года! Но есть убеждение того, что всё это политика и каждый пытается на этой трагедии сделать свою игру! И это видно хотябы из того как вообще поставлен вопрос: виновата Россия? виновата Украина? виновата Америка? А истина в том, что виноват конкретны ########, отдавший распоряжение и убивший 300 невинных людей! Но это еслиб истину искали... но счас на истину плевать, а политические дивиденды стоят много больше, чем слёзы горем убитых родственников погибших!
♫♫♫ ЛЮДВИГ , напиши пояснялку к видео.
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , напиши пояснялку к видео.
Это интервью парня служившего на Буке 312. в Луганской части. Интервью взято в конце 2014 года. До всех расследовпний билингкэтс.
Это интервью парня служившего на Буке 312. в Луганской части. Интервью взято в конце 2014 года. До всех расследовпний билингкэтс.
Для телезрителя Вампира. Чтоб хоть чуть-чуть понимать реалии про "их там нет". Один из действующих полевых командиров ДНР Жучковский:
"Трехмесячные бои приводят практически к полному разгрому ополчения Донбасса и отрезанию республик от границ с РФ. Середина августа - вынужденный ввод на территорию Донбасса российских войск и начало систематической военной и социальной помощи ЛДНР - в обмен на уход Стрелкова (и других военных и политических лидеров с российским гражданством) и утверждение строго подконтрольных РФ руководителей ЛДНР. "
Есть мнение, что "вынужденный ввод на территорию Донбасса российских войск" начался ещё в июле, но был экстренно свёрнут в связи с Боингом.
"Трехмесячные бои приводят практически к полному разгрому ополчения Донбасса и отрезанию республик от границ с РФ. Середина августа - вынужденный ввод на территорию Донбасса российских войск и начало систематической военной и социальной помощи ЛДНР - в обмен на уход Стрелкова (и других военных и политических лидеров с российским гражданством) и утверждение строго подконтрольных РФ руководителей ЛДНР. "
Есть мнение, что "вынужденный ввод на территорию Донбасса российских войск" начался ещё в июле, но был экстренно свёрнут в связи с Боингом.
>Для телезрителя Вампира. Чтоб хоть чуть-чуть понимать реалии про "их там нет". Один из действующих полевых командиров ДНР Жучковский:
>https://vk.com/juchkovsky?w=wall151630709_58989%2 F all
>"Трехмесячные бои приводят практически к полному разгрому ополчения Донбасса и отрезанию республик от границ с РФ. Середина августа - вынужденный ввод на территорию Донбасса российских войск и начало систематической военной и социальной помощи ЛДНР - в обмен на уход Стрелкова (и других военных и политических лидеров с российским гражданством) и утверждение строго подконтрольных РФ руководителей ЛДНР. "
>Есть мнение, что "вынужденный ввод на территорию Донбасса российских войск" начался ещё в июле, но был экстренно свёрнут в связи с Боингом.
Т.е. Боинг сбили для того, что бы войск РФ не было на территории ЛДНР.
Понял тебя.
>https://vk.com/juchkovsky?w=wall151630709_58989%2 F all
>"Трехмесячные бои приводят практически к полному разгрому ополчения Донбасса и отрезанию республик от границ с РФ. Середина августа - вынужденный ввод на территорию Донбасса российских войск и начало систематической военной и социальной помощи ЛДНР - в обмен на уход Стрелкова (и других военных и политических лидеров с российским гражданством) и утверждение строго подконтрольных РФ руководителей ЛДНР. "
>Есть мнение, что "вынужденный ввод на территорию Донбасса российских войск" начался ещё в июле, но был экстренно свёрнут в связи с Боингом.
Т.е. Боинг сбили для того, что бы войск РФ не было на территории ЛДНР.
Понял тебя.
>Т.е. Боинг сбили для того, что бы войск РФ не было на территории ЛДНР.
>Понял тебя.
С т.з. теории самообстрелов вполне возможно. Но обрати внимание: что в процитированном "разоблачительном" посте, что в выводах следственной группы - везде одна тенденция. КисельТВ таки врал, а укры нет.
Экстраполируя тенденцию дальше, можно понять, что станет известно про Боинг ещё через два года. Вернее, какого рода будут эти известия.
Но вообще, я для Вампира притащил сюда это... Он у нас главный записыватель Путина в либералы. А сбитый именно нами Боинг наоборот - признак, что не всё так скверно в нашем отечестве.
>Понял тебя.
С т.з. теории самообстрелов вполне возможно. Но обрати внимание: что в процитированном "разоблачительном" посте, что в выводах следственной группы - везде одна тенденция. КисельТВ таки врал, а укры нет.
Экстраполируя тенденцию дальше, можно понять, что станет известно про Боинг ещё через два года. Вернее, какого рода будут эти известия.
Но вообще, я для Вампира притащил сюда это... Он у нас главный записыватель Путина в либералы. А сбитый именно нами Боинг наоборот - признак, что не всё так скверно в нашем отечестве.
olirup , где там видео с запуском ракеты по боингу?
>КисельТВ таки врал, а укры нет.
Как же нет, если они говорили, что Боенг сбили ополченцы?
А ты сам приводишь мнение в котором говорится о том, что
> что "вынужденный ввод на территорию Донбасса российских войск" начался ещё в июле, но был экстренно свёрнут в связи с Боингом.
Как же нет, если они говорили, что Боенг сбили ополченцы?
А ты сам приводишь мнение в котором говорится о том, что
> что "вынужденный ввод на территорию Донбасса российских войск" начался ещё в июле, но был экстренно свёрнут в связи с Боингом.
Вампир, в сети нет ни одного видео, запечатлевшего "вынужденный ввод на территорию Донбасса российских войск" 
а ты хочешь фотоотчёт по запуску одной плешивой ракеты
а ты хочешь фотоотчёт по запуску одной плешивой ракеты
>Вампир, в сети нет ни одного видео, запечатлевшего "вынужденный ввод на территорию Донбасса российских войск"
>а ты хочешь фотоотчёт по запуску одной плешивой ракеты
Лёня ты интервью смотрел с пареньком служившем на Буке 312 в Луганске?
>а ты хочешь фотоотчёт по запуску одной плешивой ракеты
Лёня ты интервью смотрел с пареньком служившем на Буке 312 в Луганске?
>в сети нет ни одного видео, запечатлевшего "вынужденный ввод на территорию Донбасса российских войск"
это потому что укры монтаж видео проплатить не могут пиндосам.
это потому что укры монтаж видео проплатить не могут пиндосам.
>>в сети нет ни одного видео, запечатлевшего "вынужденный ввод на территорию Донбасса российских войск"
>это потому что укры монтаж видео проплатить не могут пиндосам.
Не сходится.
Ведь США якобы сами из кожи вон лезут,чтобы прищучить Рассеюшку.
Неужели им так сложно было бы слепить кино про русских Ифаноф,топчущих незалежную землицу?
И,собственно, о чём речь, если на той территории русских солдат не просто снимали на видео,
а даже ловили пачками, и уже давно успели приговорить, и выменять на украинских офицеров, выкраденных ФСБ.
Это только те случаи, о которых мы знаем.
А сколько прошло мимо прессы, боюсь подумать.
>это потому что укры монтаж видео проплатить не могут пиндосам.
Не сходится.
Ведь США якобы сами из кожи вон лезут,чтобы прищучить Рассеюшку.
Неужели им так сложно было бы слепить кино про русских Ифаноф,топчущих незалежную землицу?
И,собственно, о чём речь, если на той территории русских солдат не просто снимали на видео,
а даже ловили пачками, и уже давно успели приговорить, и выменять на украинских офицеров, выкраденных ФСБ.
Это только те случаи, о которых мы знаем.
А сколько прошло мимо прессы, боюсь подумать.
>ты интервью смотрел с пареньком служившем на Буке 312 в Луганске?
Да. Интересное интервью. Допускаю, что не подставное. А какие из него выводы?
Да. Интересное интервью. Допускаю, что не подставное. А какие из него выводы?
>Неужели им так сложно было бы слепить кино про русских Ифаноф,топчущих незалежную землицу?
хз, у укров телефоны разрядились, а как пиндосы про нашу армию снимают мы по рэмбо знаем. Да и европа два года на мультфильм пыжилась а сняли... ну ты видел. не убедительно.
>а даже ловили пачками, и уже давно успели приговорить, и выменять на украинских офицеров, выкраденных ФСБ.
ну вишь обмен то двусторонний, так какие претензии. хотя отмочи что наши фсб ездять в укрию, как на охоту, за ихними сбу-шниками, брать языка.
хз, у укров телефоны разрядились, а как пиндосы про нашу армию снимают мы по рэмбо знаем. Да и европа два года на мультфильм пыжилась а сняли... ну ты видел. не убедительно.
>а даже ловили пачками, и уже давно успели приговорить, и выменять на украинских офицеров, выкраденных ФСБ.
ну вишь обмен то двусторонний, так какие претензии. хотя отмочи что наши фсб ездять в укрию, как на охоту, за ихними сбу-шниками, брать языка.
>Неужели им так сложно было бы слепить кино про русских Ифаноф,топчущих незалежную землицу?
А, что потом делать с разоблачениями?
>И,собственно, о чём речь, если на той территории русских солдат не просто снимали на видео,
>а даже ловили пачками, и уже давно успели приговорить, и выменять на украинских офицеров, выкраденных ФСБ.
Какими пачками? Есть хотя бы 10 фамилий?
А на нашу территорию 400 рыл припёрлось. Их назад вернули.
А там уж их пересажали половину.
>А сколько прошло мимо прессы, боюсь подумать.
Великий манипулятор прям.
А, что потом делать с разоблачениями?
>И,собственно, о чём речь, если на той территории русских солдат не просто снимали на видео,
>а даже ловили пачками, и уже давно успели приговорить, и выменять на украинских офицеров, выкраденных ФСБ.
Какими пачками? Есть хотя бы 10 фамилий?
А на нашу территорию 400 рыл припёрлось. Их назад вернули.
А там уж их пересажали половину.
>А сколько прошло мимо прессы, боюсь подумать.
Великий манипулятор прям.
>А какие из него выводы?
312 номер. Белый трейлер с украинскими номерами, в тех же краях, в тот же временной отрезок, например.
312 номер. Белый трейлер с украинскими номерами, в тех же краях, в тот же временной отрезок, например.
>> что "вынужденный ввод на территорию Донбасса российских войск" начался ещё в июле, но был экстренно свёрнут в связи с Боингом.
Если насчет войск РФ правда, то это проливает свет на смысл провокации с боингом. Хотя, думаю, заброс отдельных разведгрупп вряд ли можно приравнять к вводу войск. Но, возможно, кремль планировал увеличивать военное влияние и реально вводить подразделения. Но тут натовцы вовремя подсуетились с боингом и вместо наступления Кремль начал минские переговоры и позорный слив Добасса.
Если насчет войск РФ правда, то это проливает свет на смысл провокации с боингом. Хотя, думаю, заброс отдельных разведгрупп вряд ли можно приравнять к вводу войск. Но, возможно, кремль планировал увеличивать военное влияние и реально вводить подразделения. Но тут натовцы вовремя подсуетились с боингом и вместо наступления Кремль начал минские переговоры и позорный слив Добасса.
Я воопще не понимаю что тут так боятся признать что зона Донбасса и прочие приграничные области всегда были сферами интересов России и в недалеком прошлом и непосредственно были частью России. Ничего тут такого нет вплоть до того что если там какие то ненормальные конфликты - может и ввод войск тоже возможен. И причем тут типа "натовцы вовремя подсуетились с боингом"? Они что его специально подсунули под нос бедным военным, или кто там его сбил. Может хватит уже фантазировать что кто-то постоянно мешает и палки в колеса ставит откуда то из-за океана 
, может тут инопланетяне мешают , а вы и не в зуб ногой.
Другой вопрос что действительно политика с Москвы довольно позорная, не поймешь, то так то эдак, скорее всего это и есть главная причина всех проигрышей. Крым тоже был возвращен довольно позорным образом, как будто нельзя было это сделать нормальным образом без спешки. Если там большинство русскоязычных и за Россию - зачем было дергаться и устраивать балаган типа какой-то наспех референдум за 2 недели проводить, - естественно никто не поймет и бывшие союзники только насторожатся, а то и вовсе отвернуться, тогда дальнейшее влияние России может только ослабнуть.
, может тут инопланетяне мешают , а вы и не в зуб ногой.Другой вопрос что действительно политика с Москвы довольно позорная, не поймешь, то так то эдак, скорее всего это и есть главная причина всех проигрышей. Крым тоже был возвращен довольно позорным образом, как будто нельзя было это сделать нормальным образом без спешки. Если там большинство русскоязычных и за Россию - зачем было дергаться и устраивать балаган типа какой-то наспех референдум за 2 недели проводить, - естественно никто не поймет и бывшие союзники только насторожатся, а то и вовсе отвернуться, тогда дальнейшее влияние России может только ослабнуть.
>Но тут натовцы вовремя подсуетились с боингом
трупы в самолете были несвежие?
трупы в самолете были несвежие?
>>Неужели им так сложно было бы слепить кино про русских Ифаноф,топчущих незалежную землицу?
>А, что потом делать с разоблачениями?
>>И,собственно, о чём речь, если на той территории русских солдат не просто снимали на видео,
>>а даже ловили пачками, и уже давно успели приговорить, и выменять на украинских офицеров, выкраденных ФСБ.
>Какими пачками? Есть хотя бы 10 фамилий?
>А на нашу территорию 400 рыл припёрлось. Их назад вернули.
>А там уж их пересажали половину.
>>А сколько прошло мимо прессы, боюсь подумать.
> Великий манипулятор прям.
Ну,отец, ты что,в анабиоз впадаешь периодически?
Было задержано минимум две партии русских солдат, без спроса шлявшихся по Украине.
1.
2.http://www.interfax.ru/russia/510084 -здесь всё про обмен и история вопроса.
Пока искал ссылки, нашёл ещё парочку "заблудившихся":
Отдельно подчеркну,что Савченко поймали НЕ на территории России, и НЕ россияне.
>А, что потом делать с разоблачениями?
>>И,собственно, о чём речь, если на той территории русских солдат не просто снимали на видео,
>>а даже ловили пачками, и уже давно успели приговорить, и выменять на украинских офицеров, выкраденных ФСБ.
>Какими пачками? Есть хотя бы 10 фамилий?
>А на нашу территорию 400 рыл припёрлось. Их назад вернули.
>А там уж их пересажали половину.
>>А сколько прошло мимо прессы, боюсь подумать.
> Великий манипулятор прям.
Ну,отец, ты что,в анабиоз впадаешь периодически?
Было задержано минимум две партии русских солдат, без спроса шлявшихся по Украине.
1.
2.http://www.interfax.ru/russia/510084 -здесь всё про обмен и история вопроса.
Пока искал ссылки, нашёл ещё парочку "заблудившихся":
Отдельно подчеркну,что Савченко поймали НЕ на территории России, и НЕ россияне.
>>>Есть доказательства?
>>Нет, разумеется.
>Зато есть доказательства, что ВСУ долбило из артиллерии по месту катастрофы.
>Насколько я помню ОБСЕ фиксировали эти факты.
Хозе, а не девичья ли у тебя память? Или ты найдешь это в докладе ОБСЕ? Ссылка будет?
18 июля в Донецк прибыло 30 сотрудников специальной мониторинговой миссии ОБСЕ в Украине, которым было поручено «заниматься сбором фактов и наблюдением за обстановкой в районе крушения» и «обеспечить международное присутствие до прибытия авиационных экспертов». Уже вечером наблюдатели получили ограниченный доступ к месту крушения.
18 и 19 июля в ряде СМИ появилась информация о том, что поисковым работам на месте катастрофы мешают вооружённые люди, отвечающие за охрану местности.19 июля наблюдатели ОБСЕ смогли получить ограниченный доступ к обломкам. К тому времени 38 тел доставили в морг контролируемого боевиками Донецка.
Президент Украины Пётр Порошенко во время встречи с министром иностранных дел Нидерландов Франсом Тиммермансом сообщил, что, несмотря на достигнутую договорённость с представителями ДНР, были обстреляны представители ОБСЕ, которые приехали на место катастрофы, чтобы зафиксировать обстоятельства крушения самолёта. Пресс-служба ОБСЕ в интервью агентству Интерфакс рассказала, что «был осуществлён предупредительный выстрел вверх, потому что кто-то пересёк дозволенную линию» — это произошло в момент, когда представители ОБСЕ уже покидали место крушения, пострадавших нет. Государственный департамент США также сообщил, что боевики ДНР препятствуют доступу международных специалистов к месту катастрофы. Американское ведомство заметило, что в пятницу наблюдатели ОБСЕ смогли находиться на месте катастрофы только в течение 75 минут, в субботу — менее трёх часов. Кроме того, специалистам разрешают находиться лишь на небольшом участке места падения самолёта.
«Двадцатого июля сотрудникам миссии был предоставлен полный доступ к основному месту аварии, который для этого был соответствующим образом оцеплен, — говорится в документе.
Насколько я помню,сразу же на место катастрофы прибыли российские военные и врачи- патологоанатомы, именно поэтому до 20 числа сотрудникам ОБСЕ не давали полного доступа. Пытались замести следы, исчезли некоторые обломки Боинга, не все трупы жертв найдены.
Но не получилось замести все следы! Это нереально, да и дебилоиды «помогли». Пока вояки и врачи заметали следы, пополченцы фотографировались на фоне обломков Боинга и трупов, мародерствовали, снимали украшения с жертв, выкладывали в сеть фото своих трофеев. Весь мир был в шоке от этих нелюдей!
13 октября 2015 г. в докладе международной комиссии по расследованию обстоятельств гибели малайзийского «Боинга 777» продемонстрированы реконструированые носовая часть самолета, а также внутренняя и внешняя поверхность кабины. Первые фрагменты прибыли в Голландию лишь 9 декабря 2014 го, а весной 2015 была привезена еще одна партия.
В докладе описаны трудности в восстановлении обломков: "многие обломки не были физически доступны в течение четырех месяцев после катастрофы. За это период некоторые части исчезли , поэтому не было возможности получить их в полном объеме. В связи с этим были использованы фотографии, сделанные сразу после падения". Также отмечено, что "Верхняя часть фюзеляжа над бизнес-классом не была представлена", хотя в сети доступны многие фотографии именно этой части со следами поражающих элементов. Реконструированная носовая часть Boeing, продемонстрированная 13 октября 2015 г., также поразила отсутствием многих важнейших для расследования фрагментов, известных по прежним фотографиям. Между тем Яустра однозначно заявил: "Мы не уверены, будут ли найдены еще части самолета, но они уже не повлияют на наши выводы".
Собранных улик достаточно.
>>Нет, разумеется.
>Зато есть доказательства, что ВСУ долбило из артиллерии по месту катастрофы.
>Насколько я помню ОБСЕ фиксировали эти факты.
Хозе, а не девичья ли у тебя память? Или ты найдешь это в докладе ОБСЕ? Ссылка будет?
18 июля в Донецк прибыло 30 сотрудников специальной мониторинговой миссии ОБСЕ в Украине, которым было поручено «заниматься сбором фактов и наблюдением за обстановкой в районе крушения» и «обеспечить международное присутствие до прибытия авиационных экспертов». Уже вечером наблюдатели получили ограниченный доступ к месту крушения.
18 и 19 июля в ряде СМИ появилась информация о том, что поисковым работам на месте катастрофы мешают вооружённые люди, отвечающие за охрану местности.19 июля наблюдатели ОБСЕ смогли получить ограниченный доступ к обломкам. К тому времени 38 тел доставили в морг контролируемого боевиками Донецка.
Президент Украины Пётр Порошенко во время встречи с министром иностранных дел Нидерландов Франсом Тиммермансом сообщил, что, несмотря на достигнутую договорённость с представителями ДНР, были обстреляны представители ОБСЕ, которые приехали на место катастрофы, чтобы зафиксировать обстоятельства крушения самолёта. Пресс-служба ОБСЕ в интервью агентству Интерфакс рассказала, что «был осуществлён предупредительный выстрел вверх, потому что кто-то пересёк дозволенную линию» — это произошло в момент, когда представители ОБСЕ уже покидали место крушения, пострадавших нет. Государственный департамент США также сообщил, что боевики ДНР препятствуют доступу международных специалистов к месту катастрофы. Американское ведомство заметило, что в пятницу наблюдатели ОБСЕ смогли находиться на месте катастрофы только в течение 75 минут, в субботу — менее трёх часов. Кроме того, специалистам разрешают находиться лишь на небольшом участке места падения самолёта.
«Двадцатого июля сотрудникам миссии был предоставлен полный доступ к основному месту аварии, который для этого был соответствующим образом оцеплен, — говорится в документе.
Насколько я помню,сразу же на место катастрофы прибыли российские военные и врачи- патологоанатомы, именно поэтому до 20 числа сотрудникам ОБСЕ не давали полного доступа. Пытались замести следы, исчезли некоторые обломки Боинга, не все трупы жертв найдены.
Но не получилось замести все следы! Это нереально, да и дебилоиды «помогли». Пока вояки и врачи заметали следы, пополченцы фотографировались на фоне обломков Боинга и трупов, мародерствовали, снимали украшения с жертв, выкладывали в сеть фото своих трофеев. Весь мир был в шоке от этих нелюдей!
13 октября 2015 г. в докладе международной комиссии по расследованию обстоятельств гибели малайзийского «Боинга 777» продемонстрированы реконструированые носовая часть самолета, а также внутренняя и внешняя поверхность кабины. Первые фрагменты прибыли в Голландию лишь 9 декабря 2014 го, а весной 2015 была привезена еще одна партия.
В докладе описаны трудности в восстановлении обломков: "многие обломки не были физически доступны в течение четырех месяцев после катастрофы. За это период некоторые части исчезли , поэтому не было возможности получить их в полном объеме. В связи с этим были использованы фотографии, сделанные сразу после падения". Также отмечено, что "Верхняя часть фюзеляжа над бизнес-классом не была представлена", хотя в сети доступны многие фотографии именно этой части со следами поражающих элементов. Реконструированная носовая часть Boeing, продемонстрированная 13 октября 2015 г., также поразила отсутствием многих важнейших для расследования фрагментов, известных по прежним фотографиям. Между тем Яустра однозначно заявил: "Мы не уверены, будут ли найдены еще части самолета, но они уже не повлияют на наши выводы".
Собранных улик достаточно.
Время: 15.10.2016 13:08
>>А какие из него выводы?
>312 номер. Белый трейлер с украинскими номерами, в тех же краях, в тот же временной отрезок, например.
Опять ложь и опять эту гнусную рожу сюда приволокли. Аферист, вор, дешевый клоун Шарий с этим фейком еще два года назад разоблачен. А биография « ТОГО САМОГО БУКА» российского отслежена чуть ли не с рождения и в картинках, вплоть до российских парадов, если я не ошибаюсь. Сейчас лень искать, вот первое, что попалось, почитай Хозе, посмотри картинки ТОГО САМОГО БУКА. Или вы еще лет 10 будете постить старые фейки?
На записи четко просматривается разводка троллейбусных проводов.
В Красноармейске троллейбусов нет. В Краснодоне, о котором писал Аваков, они ест.
И на видео, которое опубликовал Аваков, на «Буке» бортового номера не видно вообще.
Даже не думала, что на байки клоуна Шария у вас еще есть любители.
Ну да, при таком информационном вакууме и лживой пропаганде вы еще лет 10 будете постить старые фейки этого ублюдка.
>>А какие из него выводы?
>312 номер. Белый трейлер с украинскими номерами, в тех же краях, в тот же временной отрезок, например.
Опять ложь и опять эту гнусную рожу сюда приволокли. Аферист, вор, дешевый клоун Шарий с этим фейком еще два года назад разоблачен. А биография « ТОГО САМОГО БУКА» российского отслежена чуть ли не с рождения и в картинках, вплоть до российских парадов, если я не ошибаюсь. Сейчас лень искать, вот первое, что попалось, почитай Хозе, посмотри картинки ТОГО САМОГО БУКА. Или вы еще лет 10 будете постить старые фейки?
На записи четко просматривается разводка троллейбусных проводов.
В Красноармейске троллейбусов нет. В Краснодоне, о котором писал Аваков, они ест.
И на видео, которое опубликовал Аваков, на «Буке» бортового номера не видно вообще.
Даже не думала, что на байки клоуна Шария у вас еще есть любители.
Ну да, при таком информационном вакууме и лживой пропаганде вы еще лет 10 будете постить старые фейки этого ублюдка.
>>>Неужели им так сложно было бы слепить кино про русских Ифаноф,топчущих незалежную землицу?
>>А, что потом делать с разоблачениями?
>>>И,собственно, о чём речь, если на той территории русских солдат не просто снимали на видео,
>>>а даже ловили пачками, и уже давно успели приговорить, и выменять на украинских офицеров, выкраденных ФСБ.
>>Какими пачками? Есть хотя бы 10 фамилий?
>>А на нашу территорию 400 рыл припёрлось. Их назад вернули.
>>А там уж их пересажали половину.
>>>А сколько прошло мимо прессы, боюсь подумать.
>> Великий манипулятор прям.
>Ну,отец, ты что,в анабиоз впадаешь периодически?
>Было задержано минимум две партии русских солдат, без спроса шлявшихся по Украине.
>1.
>2.http://www.interfax.ru/russia/510084 -здесь всё про обмен и история вопроса.
>Пока искал ссылки, нашёл ещё парочку "заблудившихся":
>http://www.ntv.ru/novosti/1577996/
>Отдельно подчеркну,что Савченко поймали НЕ на территории России, и НЕ россияне.
Ты даты сопоставить можешь?
Конец Августа и начало Июля ?
А насчёт заблудившихся я и так знал.
Только нигде не сказано, что их в бою взяли в плен с оружием.
Ты без домыслов можешь информацию воспринимать?
Ты мне скажи как тогда нужно было поступить с 400 заблудившимися солдат ВСУ?
И потом сделай выводы учитывая тот факт как с ними поступили.
>>А, что потом делать с разоблачениями?
>>>И,собственно, о чём речь, если на той территории русских солдат не просто снимали на видео,
>>>а даже ловили пачками, и уже давно успели приговорить, и выменять на украинских офицеров, выкраденных ФСБ.
>>Какими пачками? Есть хотя бы 10 фамилий?
>>А на нашу территорию 400 рыл припёрлось. Их назад вернули.
>>А там уж их пересажали половину.
>>>А сколько прошло мимо прессы, боюсь подумать.
>> Великий манипулятор прям.
>Ну,отец, ты что,в анабиоз впадаешь периодически?
>Было задержано минимум две партии русских солдат, без спроса шлявшихся по Украине.
>1.
>2.http://www.interfax.ru/russia/510084 -здесь всё про обмен и история вопроса.
>Пока искал ссылки, нашёл ещё парочку "заблудившихся":
>http://www.ntv.ru/novosti/1577996/
>Отдельно подчеркну,что Савченко поймали НЕ на территории России, и НЕ россияне.
Ты даты сопоставить можешь?
Конец Августа и начало Июля ?
А насчёт заблудившихся я и так знал.
Только нигде не сказано, что их в бою взяли в плен с оружием.
Ты без домыслов можешь информацию воспринимать?
Ты мне скажи как тогда нужно было поступить с 400 заблудившимися солдат ВСУ?
И потом сделай выводы учитывая тот факт как с ними поступили.
>А насчёт заблудившихся я и так знал.
>Только нигде не сказано, что их в бою взяли в плен с оружием.
Да, всем прекрасно видно,что и как ты знаешь.
Весь Ростов охреневает, регулярно наблюдая партии военных туда и обратно,
в том время,как неподалёку множатся могилки со знаком "неопознанный мужчина",
а Людвиг всё знает,и ща он всем расскажет.
У меня, например, такое ощущение, что если бы сбили не Боинг,а украинский АН,как и было изначально объявлено,
все бы превозносили славу русского оружья.
>Только нигде не сказано, что их в бою взяли в плен с оружием.
Да, всем прекрасно видно,что и как ты знаешь.
Весь Ростов охреневает, регулярно наблюдая партии военных туда и обратно,
в том время,как неподалёку множатся могилки со знаком "неопознанный мужчина",
а Людвиг всё знает,и ща он всем расскажет.
У меня, например, такое ощущение, что если бы сбили не Боинг,а украинский АН,как и было изначально объявлено,
все бы превозносили славу русского оружья.
>Весь Ростов охреневает, регулярно наблюдая партии военных туда и обратно,
>в том время,как неподалёку множатся могилки со знаком "неопознанный мужчина",
да чо уж, по всему ростову трупы валяются. Вы уж определитесь, толи путин в донбасс передвежные крематории направил, то ли трупов тыщами вывозит.
>в том время,как неподалёку множатся могилки со знаком "неопознанный мужчина",
да чо уж, по всему ростову трупы валяются. Вы уж определитесь, толи путин в донбасс передвежные крематории направил, то ли трупов тыщами вывозит.
Людвиг сейчас запоет согласно своей методичке. А докажите, а где доказательства на доказательства, а где это написано в RT?
Кстати, Парламентская ассамблея Совета Европы вчера, 12 октября,приняла две резолюции по Украине, в которых российско-украинская война называется "российской агрессией" и содержится призыв к РФ вывести свои войска из Донбасса.
Речь идет об отчете чешского депутата Кристины Зеленковой "Политические последствия российской агрессии в Украине", за который проголосовали 73 члена ПАСЕ, и отчете немецкого политика Мариэллы Векк. "Средства правовой защиты в случаях нарушений прав человека на оккупированных украинских территориях, не подконтрольных украинской власти", за который проголосовали 87 членов ПАСЕ.
Все видят, Людвиги "не видят".
Об этом очень хорошо написал ваш российский журналист.
"Но я, как россиянин, поражаюсь другому. Ну да, российская власть замарала себя преступлениями и сейчас главная задача для Путина – задача тактическая, стратегически он все равно не понимает, что ему делать в этой ситуации – отбрехаться, оттолкнуть, сделать невозможным расследование. Хотя, думаю, он прекрасно понимает, что расследование будет.
«А ты докажи!»
Все тайны. Поражает другое – полная аморфность российского общества, главным ответом на любые обвинения которого стала фраза «А ты докажи!». Вообще история с «Боингом» – это история не о самолете, а о совести. Потому что даже если найдут тех, кто взял «Бук», кто выпустил ракету, тех, кто, лихорадочно замазывая следы, отправил его назад в Россию, если найдут и даже осудят всю вертикаль, повинную в трагедии, останутся миллионы, ушедшие из-под этого суда справедливости. А именно граждане России, для которых слово «докажи» стало новым знаменем их страны. Докажи, что в Крыму были зеленые человечки, докажи, что мы давали оружие в «ДНР» и «ЛНР», докажи, что самолет был сбит из «Бука», докажи, что это был именно российский «Бук», а не марсианский, докажи, что стреляли из него бойцы «ДНР/ЛНР» или их российские помощники, а не переодетые Порошенко и Яценюк. Докажи!
Хорошее слово «докажи». Оно, на самом деле, доказывает отсутствие совести у целой нации — ближайшей соседки Украины. И это печально, но, к счастью, не требует трибунала. Ибо нация, лишенная совести, уже осудила сама себя. По максимальному сроку."
Кстати, Парламентская ассамблея Совета Европы вчера, 12 октября,приняла две резолюции по Украине, в которых российско-украинская война называется "российской агрессией" и содержится призыв к РФ вывести свои войска из Донбасса.
Речь идет об отчете чешского депутата Кристины Зеленковой "Политические последствия российской агрессии в Украине", за который проголосовали 73 члена ПАСЕ, и отчете немецкого политика Мариэллы Векк. "Средства правовой защиты в случаях нарушений прав человека на оккупированных украинских территориях, не подконтрольных украинской власти", за который проголосовали 87 членов ПАСЕ.
Все видят, Людвиги "не видят".
Об этом очень хорошо написал ваш российский журналист.
"Но я, как россиянин, поражаюсь другому. Ну да, российская власть замарала себя преступлениями и сейчас главная задача для Путина – задача тактическая, стратегически он все равно не понимает, что ему делать в этой ситуации – отбрехаться, оттолкнуть, сделать невозможным расследование. Хотя, думаю, он прекрасно понимает, что расследование будет.
«А ты докажи!»
Все тайны. Поражает другое – полная аморфность российского общества, главным ответом на любые обвинения которого стала фраза «А ты докажи!». Вообще история с «Боингом» – это история не о самолете, а о совести. Потому что даже если найдут тех, кто взял «Бук», кто выпустил ракету, тех, кто, лихорадочно замазывая следы, отправил его назад в Россию, если найдут и даже осудят всю вертикаль, повинную в трагедии, останутся миллионы, ушедшие из-под этого суда справедливости. А именно граждане России, для которых слово «докажи» стало новым знаменем их страны. Докажи, что в Крыму были зеленые человечки, докажи, что мы давали оружие в «ДНР» и «ЛНР», докажи, что самолет был сбит из «Бука», докажи, что это был именно российский «Бук», а не марсианский, докажи, что стреляли из него бойцы «ДНР/ЛНР» или их российские помощники, а не переодетые Порошенко и Яценюк. Докажи!
Хорошее слово «докажи». Оно, на самом деле, доказывает отсутствие совести у целой нации — ближайшей соседки Украины. И это печально, но, к счастью, не требует трибунала. Ибо нация, лишенная совести, уже осудила сама себя. По максимальному сроку."
>вчера, 12 октября
в среду, 12 октября
в среду, 12 октября
>Об этом очень хорошо написал ваш российский журналист.
не наш он.
не наш он.
Закрытая тема