>>>ну и что? радиосвязь идёт на одних частотах, РЛ-сканирование на других - создай помехи для РЛ-частот, на радиосвязи это не скажется....
>>Но Утёс то Боинг видел! Был же доклад диспетчера ростовского узла УВД, что он наблюдал его, и, если я не ошибаюсь, наблюдали разделение объекта...?
>Боинг большой объект, а глушили локально только точку запуска ракеты или чего там было причиной катастрофы ("чтоб никто не догадался"). В конце-концов поразить большой самолёт можно и небольшим снарядом - ну никак не чем-то габаритами типа МКБР и тп...
>глушилок разных видов в районе БД полно - о нарушениях связи и РЛ на местном уровне сообщения были постоянно - в таких условиях и пендосы, которые посля переворота на Украине, как у себя дома, могли проводить свои собственные делишки и полевые испытания...
>Непонимаю - в чём тут "неразрешимая загадка"?
Слишком сложная теория, к тому же ничем не обоснованная.
Более простая имеет множество фактических подтверждений.
>>Но Утёс то Боинг видел! Был же доклад диспетчера ростовского узла УВД, что он наблюдал его, и, если я не ошибаюсь, наблюдали разделение объекта...?
>Боинг большой объект, а глушили локально только точку запуска ракеты или чего там было причиной катастрофы ("чтоб никто не догадался"). В конце-концов поразить большой самолёт можно и небольшим снарядом - ну никак не чем-то габаритами типа МКБР и тп...
>глушилок разных видов в районе БД полно - о нарушениях связи и РЛ на местном уровне сообщения были постоянно - в таких условиях и пендосы, которые посля переворота на Украине, как у себя дома, могли проводить свои собственные делишки и полевые испытания...
>Непонимаю - в чём тут "неразрешимая загадка"?
Слишком сложная теория, к тому же ничем не обоснованная.
Более простая имеет множество фактических подтверждений.
Почему не отмечаем другое? Украинского истребителя не было. По радарам это определялось 100-процентно. Но наши провластные сми трендели именно об истребителе. И следственный коммитет рассматривал версию с истребителем, как главную.
Налицо целенаправленное враньё в стиле "нас там нет".
Налицо целенаправленное враньё в стиле "нас там нет".
olirup , что там было, не будет ясно ещё долго! Думаю всё это на уши вешают в попытках получить со всего этого дивиденды.
Постановка вопроса - тоже более тупейшей на придумаешь: "Виновата Страна!"
Нужно было тогда Германию всю стирать с лица земли за преступления Гитлера?! Какое отношение имеет какой нить русский Иван, украинец Микола или американец Джон к тому, что ВПОЛНЕ КОНКРЕТНЫЙ человек, просто его согражданин, совершил массовое убийство?! Понимаешь? Сама позиция всех спорящих сторон - она антиюридична. И если уж говорить о коллективной ответственности по отношению к целой стране, претендующей на значимость в мире - это чистое разжигание войны!
Два года назад, года одни орали про алко-зенитчиков ДНР, другие - про алко-участников АТО, которые, залив сливы, показали виртуозное владение техникой и глубокое знание мат.части... Я ещё тогда говорил, что как то одно с другим не вяжется: ни по сути события, ни технически! А обвиняя целые государства, а по факту - подталкивая их к войне, ой как нужно всему человечеству посчитать свои шансы на выживание!
>Слишком сложная теория, к тому же ничем не обоснованная.
Самолёт - вообще штука сложная... как и ракета или комплекс ЗРК.
Постановка вопроса - тоже более тупейшей на придумаешь: "Виновата Страна!"
Нужно было тогда Германию всю стирать с лица земли за преступления Гитлера?! Какое отношение имеет какой нить русский Иван, украинец Микола или американец Джон к тому, что ВПОЛНЕ КОНКРЕТНЫЙ человек, просто его согражданин, совершил массовое убийство?! Понимаешь? Сама позиция всех спорящих сторон - она антиюридична. И если уж говорить о коллективной ответственности по отношению к целой стране, претендующей на значимость в мире - это чистое разжигание войны!
Два года назад, года одни орали про алко-зенитчиков ДНР, другие - про алко-участников АТО, которые, залив сливы, показали виртуозное владение техникой и глубокое знание мат.части... Я ещё тогда говорил, что как то одно с другим не вяжется: ни по сути события, ни технически! А обвиняя целые государства, а по факту - подталкивая их к войне, ой как нужно всему человечеству посчитать свои шансы на выживание!
>Слишком сложная теория, к тому же ничем не обоснованная.
Самолёт - вообще штука сложная... как и ракета или комплекс ЗРК.
>Два года назад, года одни орали про алко-зенитчиков ДНР, другие - про алко-участников АТО, которые, залив сливы, показали виртуозное владение техникой и глубокое знание мат.части... Я ещё тогда говорил, что как то одно с другим не вяжется: ни по сути события, ни технически! А обвиняя целые государства, а по факту - подталкивая их к войне, ой как нужно всему человечеству посчитать свои шансы на выживание!
>>Слишком сложная теория, к тому же ничем не обоснованная.
>Самолёт - вообще штука сложная... как и ракета или комплекс ЗРК.
Сложную штуку не обязательно сложно уничтожить.
>>Слишком сложная теория, к тому же ничем не обоснованная.
>Самолёт - вообще штука сложная... как и ракета или комплекс ЗРК.
Сложную штуку не обязательно сложно уничтожить.
>Постановка вопроса - тоже более тупейшей на придумаешь: "Виновата Страна!"… Какое отношение имеет какой нить русский Иван, украинец Микола или американец Джон к тому, что ВПОЛНЕ КОНКРЕТНЫЙ человек, просто его согражданин, совершил массовое убийство?!
Excalibure , здесь я с тобой согласен, причём согласен полностью. И подвели меня к этому не собственные мысли, а тот дебилизм, который вот уже год или более культивируется у патриотичных интернетовских пользователей соседнего государства. В детали вдаваться не буду..
Excalibure , здесь я с тобой согласен, причём согласен полностью. И подвели меня к этому не собственные мысли, а тот дебилизм, который вот уже год или более культивируется у патриотичных интернетовских пользователей соседнего государства. В детали вдаваться не буду..
>Сложную штуку не обязательно сложно уничтожить.
Да и вообще, нафига люди специальное образование получают...?!
Ну не молотите чушь то! Сложность хотя бы в том, что защиту РЛС, которая распознает цель как гражданскую, ибо включены и транспондеры и прочие электронные системы, нужно вырубить как то. Очень большой вопрос возможно ли - я не уверен что "да"! Ну в чём я уверен - что ни бухие шахтёры, ни окуренные АТОшники, которые в руках кроме бутылки и собственного хрена ничего не держали, ЭТОГО НИКОГДА НЕ СДЕЛАЛИ БЫ! У них квалификация специалистов ПВО была хорошо продемонстрирована, когда специалисты укро армии перепутали учебную цель над Чёрным морем, с Ту-154, который был сбит ракетой С-200, не имевшей столь мощной защиты от дурака!
Далее Оли нормально описал, что у РЭБ тоже есть свои возможности и по ряду признаков видно (как я понял) что нифига там ни кто ничего не глушил, ни какого самолёта и, скорее всего, ракеты НЕ БЫЛО!
И чем больше пенятся западники, укры, наши с Леонтьевым и Соловьёвым - тем больше я понимаю, что всё это хрень!
Вместо всей этой пены покажите лучше останки какого нить топливного насоса с номером - далее не нужно всех этих эмоций будет!
А пена - она там, где демонстрировать больше нечего!
Да и вообще, нафига люди специальное образование получают...?!
Ну не молотите чушь то! Сложность хотя бы в том, что защиту РЛС, которая распознает цель как гражданскую, ибо включены и транспондеры и прочие электронные системы, нужно вырубить как то. Очень большой вопрос возможно ли - я не уверен что "да"! Ну в чём я уверен - что ни бухие шахтёры, ни окуренные АТОшники, которые в руках кроме бутылки и собственного хрена ничего не держали, ЭТОГО НИКОГДА НЕ СДЕЛАЛИ БЫ! У них квалификация специалистов ПВО была хорошо продемонстрирована, когда специалисты укро армии перепутали учебную цель над Чёрным морем, с Ту-154, который был сбит ракетой С-200, не имевшей столь мощной защиты от дурака!
Далее Оли нормально описал, что у РЭБ тоже есть свои возможности и по ряду признаков видно (как я понял) что нифига там ни кто ничего не глушил, ни какого самолёта и, скорее всего, ракеты НЕ БЫЛО!
И чем больше пенятся западники, укры, наши с Леонтьевым и Соловьёвым - тем больше я понимаю, что всё это хрень!
Вместо всей этой пены покажите лучше останки какого нить топливного насоса с номером - далее не нужно всех этих эмоций будет!
А пена - она там, где демонстрировать больше нечего!
>Далее Оли нормально описал, что у РЭБ тоже есть свои возможности и по ряду признаков видно (как я понял) что нифига там ни кто ничего не глушил, ни какого самолёта и, скорее всего, ракеты НЕ БЫЛО!
А что было? Почему след от ракеты сняли с нескольких точек,а ракеты не было?
>И чем больше пенятся западники, укры, наши с Леонтьевым и Соловьёвым - тем больше я понимаю, что всё это хрень!
>Вместо всей этой пены покажите лучше останки какого нить топливного насоса с номером - далее не нужно всех этих эмоций будет!
>А пена - она там, где демонстрировать больше нечего!
О какой пене речь?
Международная комиссия аккуратно собрала доказательства и
выдвинула внутренне непротиворечивую и ЕДИНСТВЕННУЮ версию.
У тебя есть аргументы по фактам, приведённым в докладе,
или ты провёл собственную работу? Изложи последовательно и непротиворечиво, обсудим.
Собственно, если исходить из естественной версии("русский Бук с русским расчётом в помощь бандитам"),
то их задача-сбить ожидавшийся АН-26 -вполне могла включать разблокировку.
Ведь неизвестно, с каким транспондером этот транспортный самолётик летит.
"Герой России генерал-лейтенант Валерий Горбенко. «Такое оборудование стоит на гражданской и военно-транспортной авиации. Раньше на военных самолетах нигде оно не устанавливалось. Мне сложно сказать, сколько будут стоить теперь блоки»"
А что было? Почему след от ракеты сняли с нескольких точек,а ракеты не было?
>И чем больше пенятся западники, укры, наши с Леонтьевым и Соловьёвым - тем больше я понимаю, что всё это хрень!
>Вместо всей этой пены покажите лучше останки какого нить топливного насоса с номером - далее не нужно всех этих эмоций будет!
>А пена - она там, где демонстрировать больше нечего!
О какой пене речь?
Международная комиссия аккуратно собрала доказательства и
выдвинула внутренне непротиворечивую и ЕДИНСТВЕННУЮ версию.
У тебя есть аргументы по фактам, приведённым в докладе,
или ты провёл собственную работу? Изложи последовательно и непротиворечиво, обсудим.
Собственно, если исходить из естественной версии("русский Бук с русским расчётом в помощь бандитам"),
то их задача-сбить ожидавшийся АН-26 -вполне могла включать разблокировку.
Ведь неизвестно, с каким транспондером этот транспортный самолётик летит.
"Герой России генерал-лейтенант Валерий Горбенко. «Такое оборудование стоит на гражданской и военно-транспортной авиации. Раньше на военных самолетах нигде оно не устанавливалось. Мне сложно сказать, сколько будут стоить теперь блоки»"
>след от ракеты сняли с нескольких точек
Видео можно?
Видео можно?
700
>>след от ракеты сняли с нескольких точек
>Видео можно?
Да уж, пожалйуста.
Вообще то вроде только одна фотка была
А вот настоящий след от бука
>Видео можно?
Да уж, пожалйуста.
Вообще то вроде только одна фотка была
А вот настоящий след от бука
>>>след от ракеты сняли с нескольких точек
>>Видео можно?
>Да уж, пожалйуста.
>Вообще то вроде только одна фотка была
>
>А вот настоящий след от бука
Отчёт комиссии не читал? Но комментировать спешишь,да?
>>Видео можно?
>Да уж, пожалйуста.
>Вообще то вроде только одна фотка была
>
>А вот настоящий след от бука
Отчёт комиссии не читал? Но комментировать спешишь,да?
>Отчёт комиссии не читал? Но комментировать спешишь,да?
Ну давай, ткни в доклад. Ссылки в студию.
Ну давай, ткни в доклад. Ссылки в студию.
Вероятно,эту ссылку надо постить ежедневно
SEAside , видео нет? Слив засчитан?
>Международная комиссия аккуратно собрала доказательства и
>выдвинула внутренне непротиворечивую и ЕДИНСТВЕННУЮ версию.
Вот именно что версию...!
Несколько страниц назад я задавал вопросы, которые у меня возникли при чтении доклада голландской технической комиссии, к тому как велось расследование причин. Я не хочу повторяться, по сути, я уже 2 года и тут и на других форумах пишу одно и то же!
>Герой России генерал-лейтенант Валерий Горбенко. «Такое оборудование стоит на гражданской и военно-транспортной авиации. Раньше на военных самолетах нигде оно не устанавливалось. Мне сложно сказать, сколько будут стоить теперь блоки
Я работаю на авиаремонтном заводе, обслуживающим самолёты ВТА. Я понимаю, что когда что то написанно, да ещё и с регалиями, то в это проще поверить. Однако вот сайт, на который ссылаются сейчас практически при любой авиакатастрофе гражданского лайнера: найдите там хоть один самолёт из рядового авиа полка...? А ведь там коды ответчика фиксируются и Mode-S Code...!
>выдвинула внутренне непротиворечивую и ЕДИНСТВЕННУЮ версию.
Вот именно что версию...!
Несколько страниц назад я задавал вопросы, которые у меня возникли при чтении доклада голландской технической комиссии, к тому как велось расследование причин. Я не хочу повторяться, по сути, я уже 2 года и тут и на других форумах пишу одно и то же!
>Герой России генерал-лейтенант Валерий Горбенко. «Такое оборудование стоит на гражданской и военно-транспортной авиации. Раньше на военных самолетах нигде оно не устанавливалось. Мне сложно сказать, сколько будут стоить теперь блоки
Я работаю на авиаремонтном заводе, обслуживающим самолёты ВТА. Я понимаю, что когда что то написанно, да ещё и с регалиями, то в это проще поверить. Однако вот сайт, на который ссылаются сейчас практически при любой авиакатастрофе гражданского лайнера: найдите там хоть один самолёт из рядового авиа полка...? А ведь там коды ответчика фиксируются и Mode-S Code...!
>Вероятно,эту ссылку надо постить ежедневно
>https://www.om.nl/onderwerpen/mh17-crash/@96068/j i t-flight-mh17-shot/
Так где куча фоток со следом ракеты? Чойта не увидел кроме той что я приводил... Ась?
>https://www.om.nl/onderwerpen/mh17-crash/@96068/j i t-flight-mh17-shot/
Так где куча фоток со следом ракеты? Чойта не увидел кроме той что я приводил... Ась?
Есть, кстати, видео допроса этого парня который сфоткал след. Приложено к делу. Еще свидетельства где?
Дальше что?
Дальше что?
Блин, когда ракета стартует и летит - стекла в окнах готовы вылететь, весь воздух в округе дрожит и гудит.
Ну и? Где свидетельства?
Ну и? Где свидетельства?
ХоЗе , по поводу следа ракеты... Данные из архива METAR (метеосводка):
UKCC 171253Z 07211G14KT 045V120 9999 BKN134 32/13 Q1011
UKCC(Донецк), 17(июля)1253Z(12-23 по Гринвичу, за 25 минут ло трагедии), 07211G14KT(ветер: направление 072, скорость11 узлов, с порывами до 14 узлов), 045V120(прогнозируется изменение направления ветра до 045 потом до 120 градусов), 9999(видимость более 10км), BKN134(облачность: значительная (5-7 баллов) нижняя граница на эшелоне 134(около 4000м), 32/13(температура 32 градуса/точка росы 13 градусов), Q1011 (давление 1011гПа)
UKCW 171253Z 08202KT 9999 BKN096 31/19 Q1010
UKCW(Луганск), 17(июля)1253Z(12-23 по Гринвичу, за 25 минут ло трагедии), 08202KT(ветер: направление 082 градусов, скорость 2узла), 9999(видимость более 10км), BKN096(облачность: значительная (5-7 баллов) нижняя граница на эшелоне 096(около 3000м), 31/19(Температура 31/точка росы 19), Q1010(Давление 1010гПа)
К чему это я ? Посмотрите на фото следа и на данные сводок МЕТАР, особенно на то что выделенно жирным.... Ничего не смущает?
UKCC 171253Z 07211G14KT 045V120 9999 BKN134 32/13 Q1011
UKCC(Донецк), 17(июля)1253Z(12-23 по Гринвичу, за 25 минут ло трагедии), 07211G14KT(ветер: направление 072, скорость11 узлов, с порывами до 14 узлов), 045V120(прогнозируется изменение направления ветра до 045 потом до 120 градусов), 9999(видимость более 10км), BKN134(облачность: значительная (5-7 баллов) нижняя граница на эшелоне 134(около 4000м), 32/13(температура 32 градуса/точка росы 13 градусов), Q1011 (давление 1011гПа)
UKCW 171253Z 08202KT 9999 BKN096 31/19 Q1010
UKCW(Луганск), 17(июля)1253Z(12-23 по Гринвичу, за 25 минут ло трагедии), 08202KT(ветер: направление 082 градусов, скорость 2узла), 9999(видимость более 10км), BKN096(облачность: значительная (5-7 баллов) нижняя граница на эшелоне 096(около 3000м), 31/19(Температура 31/точка росы 19), Q1010(Давление 1010гПа)
К чему это я ? Посмотрите на фото следа и на данные сводок МЕТАР, особенно на то что выделенно жирным.... Ничего не смущает?
URFV SIGMET 15 VALID 122100/130100 URFF-
URFV SIMFEROPOL FIR EMBD TS OBS ENTIRE FIR TOP FL280 MOV NE 40KMH
NC=
URFV SIGMET 13 VALID 122000/122400 URFF-
URFV SIMFEROPOL FIR SEV TURB FCST ENTIRE FIR SFC/FL100 STNR NC=
TAF: URRR 121958Z 1221/1321 09008G15MPS 9999 SCT010 SCT020CB TEMPO 1303/1315 10011G17MPS 3000 -SHRA BR SCT007 BKN020CB BECMG 1315/1317 12007G13MPS TEMPO 1315/1321 -SHRA
У нас опять погода портится!
URFV SIMFEROPOL FIR EMBD TS OBS ENTIRE FIR TOP FL280 MOV NE 40KMH
NC=
URFV SIGMET 13 VALID 122000/122400 URFF-
URFV SIMFEROPOL FIR SEV TURB FCST ENTIRE FIR SFC/FL100 STNR NC=
TAF: URRR 121958Z 1221/1321 09008G15MPS 9999 SCT010 SCT020CB TEMPO 1303/1315 10011G17MPS 3000 -SHRA BR SCT007 BKN020CB BECMG 1315/1317 12007G13MPS TEMPO 1315/1321 -SHRA
У нас опять погода портится!
Excalibure , ты уж прости, без пояснений твои посты просто буквы.
Ну раскритикуй пожалуйста!
Ну раскритикуй пожалуйста!
Димец , сначало эскиз событий:
 |
URFV SIGMET 15 VALID 122100/130100 URFF-
URFV SIMFEROPOL FIR EMBD TS OBS ENTIRE FIR TOP FL280 MOV NE 40KMH
NC=
Сигмет - срочное сообщение об опасном метеоявлении
Симферополь-метео Сигмет 15 зона время действия с 12.10 21-00 до 13.10 01-00 (всё по Зулу) Симферополь
Симферополь-метео все эшелоны метеозоны, действительно для всей метеозоны наблюдается шторм до эшелона 280 направление ветра Норд-Ист (Северовосточный) скорость 40 км/ч
URFV SIGMET 13 VALID 122000/122400 URFF-
URFV SIMFEROPOL FIR SEV TURB FCST ENTIRE FIR SFC/FL100 STNR NC=
Симферополь-метео Сигмет 15 зона время действия с 12.10 20-00 до 12.10 24-00 (всё по Зулу) Симферополь
Симферополь-метео все эшелоны метеозоны,действительно для всей метеозоны предупреждение о сильной турбулентности в приземном слое от 0 до 100 эшелона
ТАФ - прогноз погоды на сутки:
TAF: URRR 121958Z 1221/1321 09008G15MPS 9999 SCT010 SCT020CB TEMPO 1303/1315 10011G17MPS 3000 -SHRA BR SCT007 BKN020CB BECMG 1315/1317 12007G13MPS TEMPO 1315/1321 -SHRA
Ростов н/Д с 12.10 21-00 по 13.10 21-00 (всё по Зулу) ветер направлением 090 8 м/с с порывами до15м/с видимость более 10 км отдельные облака с нижним слоем на 010 эшелоне (ха!! - это 300 метров) средний слой 020 эшелон кучево-дождевые 13.10 с 03-00 до 15-00 ухудшение погодных условий: ветер направлением 100 11м/с с порывами до 17 м/с, видимость 300 метров, снег с дождём, дымка незначительная облачность на эшелоне 007 значительная (5-7 баллов из 8) кучево-дождевая на эшелоне 020 с 15-00 до 17-00 ожидается ветер направление 120 скорость 07 с порывами до13 м/с с 15-00 до 21-00 ожидается небольшой дождь со снегом!
Мужик, ну ты сам попросил!
URFV SIMFEROPOL FIR EMBD TS OBS ENTIRE FIR TOP FL280 MOV NE 40KMH
NC=
Сигмет - срочное сообщение об опасном метеоявлении
Симферополь-метео Сигмет 15 зона время действия с 12.10 21-00 до 13.10 01-00 (всё по Зулу) Симферополь
Симферополь-метео все эшелоны метеозоны, действительно для всей метеозоны наблюдается шторм до эшелона 280 направление ветра Норд-Ист (Северовосточный) скорость 40 км/ч
URFV SIGMET 13 VALID 122000/122400 URFF-
URFV SIMFEROPOL FIR SEV TURB FCST ENTIRE FIR SFC/FL100 STNR NC=
Симферополь-метео Сигмет 15 зона время действия с 12.10 20-00 до 12.10 24-00 (всё по Зулу) Симферополь
Симферополь-метео все эшелоны метеозоны,действительно для всей метеозоны предупреждение о сильной турбулентности в приземном слое от 0 до 100 эшелона
ТАФ - прогноз погоды на сутки:
TAF: URRR 121958Z 1221/1321 09008G15MPS 9999 SCT010 SCT020CB TEMPO 1303/1315 10011G17MPS 3000 -SHRA BR SCT007 BKN020CB BECMG 1315/1317 12007G13MPS TEMPO 1315/1321 -SHRA
Ростов н/Д с 12.10 21-00 по 13.10 21-00 (всё по Зулу) ветер направлением 090 8 м/с с порывами до15м/с видимость более 10 км отдельные облака с нижним слоем на 010 эшелоне (ха!! - это 300 метров) средний слой 020 эшелон кучево-дождевые 13.10 с 03-00 до 15-00 ухудшение погодных условий: ветер направлением 100 11м/с с порывами до 17 м/с, видимость 300 метров, снег с дождём, дымка незначительная облачность на эшелоне 007 значительная (5-7 баллов из 8) кучево-дождевая на эшелоне 020 с 15-00 до 17-00 ожидается ветер направление 120 скорость 07 с порывами до13 м/с с 15-00 до 21-00 ожидается небольшой дождь со снегом!
Мужик, ну ты сам попросил!
Че тут у нас? опять какие то иероглифы. Не боись, Димец. Щас придет Веруня и утрет нос этим каракулям 
>>Вероятно,эту ссылку надо постить ежедневно
>>https://www.om.nl/onderwerpen/mh17-crash/@96068/ j i t-flight-mh17-shot/
>Так где куча фоток со следом ракеты? Чойта не увидел кроме той что я приводил... Ась?
Нет необходимости в куче фоток.
На плоскости достаточно двух.
Или я один изучал геометрию в школе?
Каждое фото-вектор из точки съёмки в направлении ракетного следа.
Если есть два вектора-они пересекаются в определённом месте.В месте запуска ракеты.
Видео запуска, естественно, вообще нет.
Звук от запуска привлёк внимание-сняли след фотоаппаратом.
Никто специально не вёл видеосъёмку.Выглядит вполне естественным.
Excalibur,
Торез находится достаточно далеко и от Луганска,и от Донецка.
Так что каким-то аргументом станет только метеосводка из конкретного места в конкретное время,а не за 25 минут до.
По очевидным причинам.
>>https://www.om.nl/onderwerpen/mh17-crash/@96068/ j i t-flight-mh17-shot/
>Так где куча фоток со следом ракеты? Чойта не увидел кроме той что я приводил... Ась?
Нет необходимости в куче фоток.
На плоскости достаточно двух.
Или я один изучал геометрию в школе?
Каждое фото-вектор из точки съёмки в направлении ракетного следа.
Если есть два вектора-они пересекаются в определённом месте.В месте запуска ракеты.
Видео запуска, естественно, вообще нет.
Звук от запуска привлёк внимание-сняли след фотоаппаратом.
Никто специально не вёл видеосъёмку.Выглядит вполне естественным.
Excalibur,
Торез находится достаточно далеко и от Луганска,и от Донецка.
Так что каким-то аргументом станет только метеосводка из конкретного места в конкретное время,а не за 25 минут до.
По очевидным причинам.
>На плоскости достаточно двух.
>Или я один изучал геометрию в школе?
Плохо изучал... на плоскости достаточно одной ибо плоскость - это f(x,y). F вот для объёма достаточно 2х, ибо f(x,y,z)=q(x,y)+g(x,z), представляя, что y=P(x), a z=Q(x).
>Excalibur,
>Торез находится достаточно далеко и от Луганска,и от Донецка.
>Так что каким-то аргументом станет только метеосводка из конкретного места в конкретное время,а не за 25 минут до.
До Луганска 54 км, до Донецка 64км... почти посередине. И это фигня, что по сводке видно, что характер погоды установлен для обширной территории, облачность в 7 балов в обоих точках, без существенных отличий как бы говорит о том, что и в Грабово характер погоды был идентичный.
Ну и наконец чтоб это не было бла-бла:
>Или я один изучал геометрию в школе?
Плохо изучал... на плоскости достаточно одной ибо плоскость - это f(x,y). F вот для объёма достаточно 2х, ибо f(x,y,z)=q(x,y)+g(x,z), представляя, что y=P(x), a z=Q(x).
>Excalibur,
>Торез находится достаточно далеко и от Луганска,и от Донецка.
>Так что каким-то аргументом станет только метеосводка из конкретного места в конкретное время,а не за 25 минут до.
До Луганска 54 км, до Донецка 64км... почти посередине. И это фигня, что по сводке видно, что характер погоды установлен для обширной территории, облачность в 7 балов в обоих точках, без существенных отличий как бы говорит о том, что и в Грабово характер погоды был идентичный.
Ну и наконец чтоб это не было бла-бла:
>Ну и наконец чтоб это не было бла-бла:
а что там с экспозицией?
а что там с экспозицией?
>>На плоскости достаточно двух.
>>Или я один изучал геометрию в школе?
>Плохо изучал... на плоскости достаточно одной ибо плоскость - это f(x,y). F вот для объёма достаточно 2х, ибо f(x,y,z)=q(x,y)+g(x,z), представляя, что y=P(x), a z=Q(x).
Любезный, вектор задаёт лишь направление.Километр на юг и сто километров на юг-одно и то же направление.
А вот пересечение с другим вектором однозначно указывает конкретное место.
Которое нас и интересует.
Посмотрел бы я, как ты определишь координаты чего угодно, зная лишь азимут
Или ты о чём-то другом?
>>Или я один изучал геометрию в школе?
>Плохо изучал... на плоскости достаточно одной ибо плоскость - это f(x,y). F вот для объёма достаточно 2х, ибо f(x,y,z)=q(x,y)+g(x,z), представляя, что y=P(x), a z=Q(x).
Любезный, вектор задаёт лишь направление.Километр на юг и сто километров на юг-одно и то же направление.
А вот пересечение с другим вектором однозначно указывает конкретное место.
Которое нас и интересует.
Посмотрел бы я, как ты определишь координаты чего угодно, зная лишь азимут
Или ты о чём-то другом?
>Любезный, вектор задаёт лишь направление.Километр на юг и сто километров на юг-одно и то же направление.
Любезный, давайте говорить тогда как технари: вектор - это направленный отрезок, скалярная величина которого равна его длинне, а направление (или угол, если речь идёт о полярной или сферической системе координат, или плоскость - угол, если цилиндрическая система координат).
Прилепите мне пожалуйста само по себе векторное понимание, если погодный радар - всенаправленный. Плюс ко всему, то что приводится в сообщениях - это данные с нескольких метеостанций, которые передают данные, на остновании которых и выпускаются сообщения и МЕТАР и ТАФ и СИГМЕТ.
>Посмотрел бы я, как ты определишь координаты чего угодно, зная лишь азимут
МЕТАР по стандарту передаёт погоду в радиусе до 100км (если, к примеру где нить в Сибири нет двух станций МЕТАР на более близком расстоянии, то МЕТАР действителен в радиусе 100 км от точки передачи. Здесь точки передачи стоят друг от друга на примерно 110-120 км, т.е. зона Грабово-Торез достаточно детализирована с точки зрения точности метеосводки!
По этому я определю площадь покрытия метеорадара как S=2∫πdR=πR², в полярных если y=sin(α) x=cos(α), то S=πR²[cos²(α)+sin²(α )]. Ясно, что начало координат совпадает с центром окружности - это наш метеорадар, а полярное(ибо действительно полярная систему адобна для векторного исчисления, это связанно с особенностями функций cos(α) и sin(α)) понимание перестаёт иметь смысл? когда мы одуплим, что (α) = 360 градусов, а площадь - величина скалярная по определению.
По этому прежде чем писать умные термины, вы лучше откройте Беклемишева Д.В. "Курс аналитической геометрии и линейной алгебры", там всё доступно описано.
"UKCC 171253Z 07211G14KT 045V120 9999 BKN134 32/13 Q1011
UKCC(Донецк), 17(июля)1253Z(12-23 по Гринвичу, за 25 минут до трагедии), 07211G14KT(ветер: направление 072, скорость11 узлов, с порывами до 14 узлов), 045V120(прогнозируется изменение направления ветра до 045 потом до 120 градусов), 9999(видимость более 10км), BKN134(облачность: значительная (5-7 баллов) нижняя граница на эшелоне 134(около 4000м), 32/13(температура 32 градуса/точка росы 13 градусов), Q1011 (давление 1011гПа)
UKCW 171253Z 08202KT 9999 BKN096 31/19 Q1010
UKCW(Луганск), 17(июля)1253Z(12-23 по Гринвичу, за 25 минут до трагедии), 08202KT(ветер: направление 082 градусов, скорость 2узла), 9999(видимость более 10км), BKN096(облачность: значительная (5-7 баллов) нижняя граница на эшелоне 096(около 3000м), 31/19(Температура 31/точка росы 19), Q1010(Давление 1010гПа)"
Анализируя обе сводки неизбежно приходишь к выводу о том, что характер погоды абсолютно одинаковый, раздница в 1)точке росы из-за разной влажности 2) незначительной высоте нижней границы облачности
Но характер её и покрытие в 5-7 баллов из 8 - одинаковы! И уж точно, ясным небом там и не пахнет!
Любезный, давайте говорить тогда как технари: вектор - это направленный отрезок, скалярная величина которого равна его длинне, а направление (или угол, если речь идёт о полярной или сферической системе координат, или плоскость - угол, если цилиндрическая система координат).
Прилепите мне пожалуйста само по себе векторное понимание, если погодный радар - всенаправленный. Плюс ко всему, то что приводится в сообщениях - это данные с нескольких метеостанций, которые передают данные, на остновании которых и выпускаются сообщения и МЕТАР и ТАФ и СИГМЕТ.
>Посмотрел бы я, как ты определишь координаты чего угодно, зная лишь азимут
МЕТАР по стандарту передаёт погоду в радиусе до 100км (если, к примеру где нить в Сибири нет двух станций МЕТАР на более близком расстоянии, то МЕТАР действителен в радиусе 100 км от точки передачи. Здесь точки передачи стоят друг от друга на примерно 110-120 км, т.е. зона Грабово-Торез достаточно детализирована с точки зрения точности метеосводки!
По этому я определю площадь покрытия метеорадара как S=2∫πdR=πR², в полярных если y=sin(α) x=cos(α), то S=πR²[cos²(α)+sin²(α )]. Ясно, что начало координат совпадает с центром окружности - это наш метеорадар, а полярное(ибо действительно полярная систему адобна для векторного исчисления, это связанно с особенностями функций cos(α) и sin(α)) понимание перестаёт иметь смысл? когда мы одуплим, что (α) = 360 градусов, а площадь - величина скалярная по определению.
По этому прежде чем писать умные термины, вы лучше откройте Беклемишева Д.В. "Курс аналитической геометрии и линейной алгебры", там всё доступно описано.
"UKCC 171253Z 07211G14KT 045V120 9999 BKN134 32/13 Q1011
UKCC(Донецк), 17(июля)1253Z(12-23 по Гринвичу, за 25 минут до трагедии), 07211G14KT(ветер: направление 072, скорость11 узлов, с порывами до 14 узлов), 045V120(прогнозируется изменение направления ветра до 045 потом до 120 градусов), 9999(видимость более 10км), BKN134(облачность: значительная (5-7 баллов) нижняя граница на эшелоне 134(около 4000м), 32/13(температура 32 градуса/точка росы 13 градусов), Q1011 (давление 1011гПа)
UKCW 171253Z 08202KT 9999 BKN096 31/19 Q1010
UKCW(Луганск), 17(июля)1253Z(12-23 по Гринвичу, за 25 минут до трагедии), 08202KT(ветер: направление 082 градусов, скорость 2узла), 9999(видимость более 10км), BKN096(облачность: значительная (5-7 баллов) нижняя граница на эшелоне 096(около 3000м), 31/19(Температура 31/точка росы 19), Q1010(Давление 1010гПа)"
Анализируя обе сводки неизбежно приходишь к выводу о том, что характер погоды абсолютно одинаковый, раздница в 1)точке росы из-за разной влажности 2) незначительной высоте нижней границы облачности
Но характер её и покрытие в 5-7 баллов из 8 - одинаковы! И уж точно, ясным небом там и не пахнет!
Если есть сомнения воей трактовки МЕТАР, то пожалуйста, вот вам упрощённая карта значений МЕТАР, их порядок и значения:
>>Любезный, вектор задаёт лишь направление.Километр на юг и сто километров на юг-одно и то же направление.
>Любезный, давайте говорить тогда как технари: вектор - это направленный отрезок, скалярная величина которого равна его длинне, а направление (или угол, если речь идёт о полярной или сферической системе координат, или плоскость - угол, если цилиндрическая система координат).
>Прилепите мне пожалуйста само по себе векторное понимание, если погодный радар - всенаправленный.
Ну,я так и понял, что речь о разных вещах.
Я говорил о месте запуска ракеты.
Касательно погоды-по-прежнему дохловатый аргумент,
потому что он поднимает вопрос-а КОГДА ЖЕ сделаны кадры, по которым определяли место запуска?
Или там ракеты "земля-воздух" каждый день летали, да ещё из разных мест?
Мне кажется, неточность метеосводки на конкретном поле в конкретные час и минуту принять гораздо проще,
чем регулярные запуски загадочных ракет по неизвестным самолётам с территории ЛДНР.
>Любезный, давайте говорить тогда как технари: вектор - это направленный отрезок, скалярная величина которого равна его длинне, а направление (или угол, если речь идёт о полярной или сферической системе координат, или плоскость - угол, если цилиндрическая система координат).
>Прилепите мне пожалуйста само по себе векторное понимание, если погодный радар - всенаправленный.
Ну,я так и понял, что речь о разных вещах.
Я говорил о месте запуска ракеты.
Касательно погоды-по-прежнему дохловатый аргумент,
потому что он поднимает вопрос-а КОГДА ЖЕ сделаны кадры, по которым определяли место запуска?
Или там ракеты "земля-воздух" каждый день летали, да ещё из разных мест?
Мне кажется, неточность метеосводки на конкретном поле в конкретные час и минуту принять гораздо проще,
чем регулярные запуски загадочных ракет по неизвестным самолётам с территории ЛДНР.
>Касательно погоды-по-прежнему дохловатый аргумент,
>потому что он поднимает вопрос-а КОГДА ЖЕ сделаны кадры, по которым определяли место запуска?
Явно не раньше времени указанного в МЕТАР! МЕТАР обновляется каждые 2-4 часа. МЕТАР, представленный мной - выпущен 171253Z - 17 июля 2014 года в 12часов 53 минуты по Гринвичу (15ч. 53м. по местному), напомню, что катастрофа произошла в 13ч 21м по Гринвичу, т.е. через 28 минут после выхода в эфир данного МЕТАР!
Аргумент погоды здесь как раз таки весткий!
>Я говорил о месте запуска ракеты.
Я не хочу говорить о запуске ракеты, пока не увижу неопровержимые доказательства, что он был!
>потому что он поднимает вопрос-а КОГДА ЖЕ сделаны кадры, по которым определяли место запуска?
Явно не раньше времени указанного в МЕТАР! МЕТАР обновляется каждые 2-4 часа. МЕТАР, представленный мной - выпущен 171253Z - 17 июля 2014 года в 12часов 53 минуты по Гринвичу (15ч. 53м. по местному), напомню, что катастрофа произошла в 13ч 21м по Гринвичу, т.е. через 28 минут после выхода в эфир данного МЕТАР!
Аргумент погоды здесь как раз таки весткий!
>Я говорил о месте запуска ракеты.
Я не хочу говорить о запуске ракеты, пока не увижу неопровержимые доказательства, что он был!
>>Касательно погоды-по-прежнему дохловатый аргумент,
>>потому что он поднимает вопрос-а КОГДА ЖЕ сделаны кадры, по которым определяли место запуска?
>Явно не раньше времени указанного в МЕТАР! МЕТАР обновляется каждые 2-4 часа. МЕТАР, представленный мной - выпущен 171253Z - 17 июля 2014 года в 12часов 53 минуты по Гринвичу (15ч. 53м. по местному), напомню, что катастрофа произошла в 13ч 21м по Гринвичу, т.е. через 28 минут после выхода в эфир данного МЕТАР!
>Аргумент погоды здесь как раз таки весткий!
>>Я говорил о месте запуска ракеты.
>Я не хочу говорить о запуске ракеты, пока не увижу неопровержимые доказательства, что он был!
То есть, что имеем.
Бук,наблюдавшийся на протяжении всего пути, приехал в ДНР,
потом несколько людей наблюдали и зафиксировали запуск ракеты,
упал самолёт, и Бук вернулся без одной ракеты на территорию России.
А самого запуска ракеты не было, и самолёт упал в районе запуска по другим причинам.Просто совпадение.Так?
>>потому что он поднимает вопрос-а КОГДА ЖЕ сделаны кадры, по которым определяли место запуска?
>Явно не раньше времени указанного в МЕТАР! МЕТАР обновляется каждые 2-4 часа. МЕТАР, представленный мной - выпущен 171253Z - 17 июля 2014 года в 12часов 53 минуты по Гринвичу (15ч. 53м. по местному), напомню, что катастрофа произошла в 13ч 21м по Гринвичу, т.е. через 28 минут после выхода в эфир данного МЕТАР!
>Аргумент погоды здесь как раз таки весткий!
>>Я говорил о месте запуска ракеты.
>Я не хочу говорить о запуске ракеты, пока не увижу неопровержимые доказательства, что он был!
То есть, что имеем.
Бук,наблюдавшийся на протяжении всего пути, приехал в ДНР,
потом несколько людей наблюдали и зафиксировали запуск ракеты,
упал самолёт, и Бук вернулся без одной ракеты на территорию России.
А самого запуска ракеты не было, и самолёт упал в районе запуска по другим причинам.Просто совпадение.Так?
>Или я один изучал геометрию в школе?
Абстрагируясь от проблемы Вы всё равно в геометрии "плаваете"!
1) Вы пытаетесь к объёму прикрутить принципы плоских пространств.
В чём ошибка? Ошибка в том, что в плоскости достаточно одной точки, при известной f(x), чтоб вычислить значение y, т.к. в общем виде любую функцию, описывающую плоскую фигуру можно представить как f(x, y(x))=Const
Если же вам даны точки, а функция соединяющая их неизвестна, то решением уравнения ∫dy=k ∫dx - любая ГЛАДКАЯ функция. При этом сама переменная может быть функцией от другой переменно, скажем, g любого порядка типа x=q(gⁿ+ const). И это же, кстати показывает теорема о сжатии (теорема о приделах функций в окрестностях данной точки и проходящих через данную точку).
Т.е. в любом случае, если вам известен закон, то достаточно одной координаты, закон НЕ известен - то функций проходящих через точку бесконечное множество, как и соединяющих нескольно точек множества {An}., где n<
Абстрагируясь от проблемы Вы всё равно в геометрии "плаваете"!
1) Вы пытаетесь к объёму прикрутить принципы плоских пространств.
В чём ошибка? Ошибка в том, что в плоскости достаточно одной точки, при известной f(x), чтоб вычислить значение y, т.к. в общем виде любую функцию, описывающую плоскую фигуру можно представить как f(x, y(x))=Const
Если же вам даны точки, а функция соединяющая их неизвестна, то решением уравнения ∫dy=k ∫dx - любая ГЛАДКАЯ функция. При этом сама переменная может быть функцией от другой переменно, скажем, g любого порядка типа x=q(gⁿ+ const). И это же, кстати показывает теорема о сжатии (теорема о приделах функций в окрестностях данной точки и проходящих через данную точку).
Т.е. в любом случае, если вам известен закон, то достаточно одной координаты, закон НЕ известен - то функций проходящих через точку бесконечное множество, как и соединяющих нескольно точек множества {An}., где n<
>То есть, что имеем.
Покажите, где мы это имеем, а самое интересное где останки ракеты, номера агрегатов и прочая однозначная инфа...?
Леонтьев узрел в своё время и Грача на высоте 10000, и что! Нет уж - в жопу эти все свидетельства! Меня интересуют железки, номера и цифры! Если их нет, то разговор о Буке пустобрёхство!
Покажите, где мы это имеем, а самое интересное где останки ракеты, номера агрегатов и прочая однозначная инфа...?
Леонтьев узрел в своё время и Грача на высоте 10000, и что! Нет уж - в жопу эти все свидетельства! Меня интересуют железки, номера и цифры! Если их нет, то разговор о Буке пустобрёхство!
>>То есть, что имеем.
>Покажите, где мы это имеем, а самое интересное где останки ракеты, номера агрегатов и прочая однозначная инфа...?
>Леонтьев узрел в своё время и Грача на высоте 10000, и что! Нет уж - в жопу эти все свидетельства! Меня интересуют железки, номера и цифры! Если их нет, то разговор о Буке пустобрёхство!
"Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, утка и есть"
Между тем, в одной большой северной стране эта утка так и не станет уткой без справки из ФМС и ЕИРЦ.
Ну-ну.
>Покажите, где мы это имеем, а самое интересное где останки ракеты, номера агрегатов и прочая однозначная инфа...?
>Леонтьев узрел в своё время и Грача на высоте 10000, и что! Нет уж - в жопу эти все свидетельства! Меня интересуют железки, номера и цифры! Если их нет, то разговор о Буке пустобрёхство!
"Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, утка и есть"
Между тем, в одной большой северной стране эта утка так и не станет уткой без справки из ФМС и ЕИРЦ.
Ну-ну.
>Покажите, где мы это имеем, а самое интересное где останки ракеты, номера агрегатов и прочая однозначная инфа...?
вы уже получили прошлую посылку с осколками атомной бомбы "малыш"? там был четко виден серийный номер и надпись "маде ин юса"
вы уже получили прошлую посылку с осколками атомной бомбы "малыш"? там был четко виден серийный номер и надпись "маде ин юса"
> "Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, утка и есть"
>Между тем, в одной большой северной стране эта утка так и не станет уткой без справки из ФМС и ЕИРЦ.
Дак тут не на балалайке пиликать надо, а ДОКАЗЫВАТЬ! И в первую очередь вещь.доками, расчётами и неоспоримыми данными! Эмоции важны на сцене и в политике, здесь же каждую букву нужно обосновать, на этих принципах строится любое расследование!
А когда по полгода ищут поражающие элементы, а потом рассказывают что это российская ракета, российский экипаж и вообще, вся Россия виновна... Это бред, прикрытый политической мастурбацией, при полном отсутствии доказательной базы!
И утка летает по абсолютно тем же принципам управляемого полёта что и Бук, и Боинг!
По этому номера агрегатов и их доки в студию... Иначе, как я это уже написал, всё это пустобрёхство!
>Между тем, в одной большой северной стране эта утка так и не станет уткой без справки из ФМС и ЕИРЦ.
Дак тут не на балалайке пиликать надо, а ДОКАЗЫВАТЬ! И в первую очередь вещь.доками, расчётами и неоспоримыми данными! Эмоции важны на сцене и в политике, здесь же каждую букву нужно обосновать, на этих принципах строится любое расследование!
А когда по полгода ищут поражающие элементы, а потом рассказывают что это российская ракета, российский экипаж и вообще, вся Россия виновна... Это бред, прикрытый политической мастурбацией, при полном отсутствии доказательной базы!
И утка летает по абсолютно тем же принципам управляемого полёта что и Бук, и Боинг!
По этому номера агрегатов и их доки в студию... Иначе, как я это уже написал, всё это пустобрёхство!
>вы уже получили прошлую посылку с осколками атомной бомбы "малыш"? там был четко виден серийный номер и надпись "маде ин юса"
А какое отношение бомба "малыш" имеет к авиационным расследованиям и что общего между ядерным взрывом и взрывом ракеты Бук?
А какое отношение бомба "малыш" имеет к авиационным расследованиям и что общего между ядерным взрывом и взрывом ракеты Бук?
>>вы уже получили прошлую посылку с осколками атомной бомбы "малыш"? там был четко виден серийный номер и надпись "маде ин юса"
>А какое отношение бомба "малыш" имеет к авиационным расследованиям и что общего между ядерным взрывом и взрывом ракеты Бук?
конечно же никакого. больше того, там еще смайлик все время смеется
тут ведь даже не важно бук это был или канадский клен...
>А какое отношение бомба "малыш" имеет к авиационным расследованиям и что общего между ядерным взрывом и взрывом ракеты Бук?
конечно же никакого. больше того, там еще смайлик все время смеется
тут ведь даже не важно бук это был или канадский клен...
Закрытая тема