Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Посмотреть всю тему
Время: 04.10.2016 16:13
Автор: upsa

Тема: Re: Расследование крушения Боинга
Госпое вам док-ва,кучке банальных инет пользователей кто-то должен приводить?--даже не пытайтесь осмыслить доказательную базу- суда еще не было))--- просто к нему подготовились более-менее..просто включите хотя бы логику))- само собой , что виноваты могут быть только 2 стороны- Россия или Украина..и скажем так...даже те доказ-ва, которые предъявлены на общ. суд( т.е просто никакой)- они против России..и нет ни одного док=ва вины Украины))- согласитесь как смешно и убого со стороны России это выглядит- все те версии-фейки предъявляемые СК РФ- были просто высмеяны и ими же отвергнуты))...а уж реакция пресс-секретаря и его интервью--это же ваще просто смешно- так нельзя отвечать)))....поэтому и повалил неадекват от рф- отказ от утилизации плутония и требования заведомо невыполнимых действий- типа компенсации потерь от санкций( хы...странно..а ведь орут , что они нам на благо)-------к сожалению, наша дипломатия в глубокой заднице..а СУД------да будет он...Россию практически упрашивают найти каких-нибудь пьяных идиотов и свалить вину на глупость отдельных болванов))...мда....и вот ВАК правильно понял---вариант есть свалить только на диверсию Украины и США--этакий массонский заговор-но черт побери- тут ваще нет ни одного хвоста)))--т.е- только 2 варианта---или мы #####и, потому, что нас поймали за хвост- или мы мутаки, из-за того, что не нашли ни одного док=ва удобной нам версии))-а весь мир уже все понял))--Песков, конечно, отчебучил))
     
Время: 04.10.2016 16:17
Автор: upsa

Тема: Re: Расследование крушения Боинга
не имеют никакого значения ваши попытки чего-то там сопоставить- вы пользуетесь тем минимумом данных, что у вас есть..-и никто вам не обязан ничего предоставлять))--обидно, конечно))..устроили тут казаки-разбойники))
     
Время: 04.10.2016 16:29
Автор: Димец

Тема: Re: Расследование крушения Боинга
upsa , если не мы, то кто?

:crazy:

Вся надежда на МФД. Без нас мир правды не увидит!

:umnik:

     
Время: 04.10.2016 16:35
Автор: upsa

Тема: Re: Расследование крушения Боинга
>Вся надежда на МФД. Без нас мир правды не увидит!
МФ помогает)), разъяснет и вселяет надежду))

     
Время: 04.10.2016 16:36
Автор: olirup

Тема: Re: Расследование крушения Боинга
>Относительно финского эксперимента! Пока глядел видосы про Бук, услышал там инфу, что они у нас его закупали. Т.ч. ракеты у них вполне имеются.

Главное, что финны умеют пользоваться Буком. И, скорее всего, имеют как старые модификации, так и новые (М2). Если чего не нашли, украинцы восполнили. Вопрос ведь не в стране обладателе (с чьего склада везти), а в стране-эксперте. Эксперт должен быть независим.

     
Время: 04.10.2016 17:04
Автор: SEAside

Тема: Re: Расследование крушения Боинга
Вообще-то, русских специалистов звали в комиссию.
Мы отказались.

     
Время: 04.10.2016 17:05
Автор: VAC

Тема: Re: Расследование крушения Боинга
>что виноваты могут быть только 2 стороны- Россия или Украина..и скажем так..

или Пендосия. :4:



>они против России..и нет ни одного док=ва вины Украины))

есть, но инфу фильтруют заинтересованные лица - "представители Украины" , впихнутые (под давлением пендосов на сателитов) в комиссию посторонними дятлами (государственными преступниками), которые тусуются в правительственных зданиях после переворота.


>и вот ВАК правильно понял---вариант есть свалить только на диверсию Украины и США

Только СШЫ, ваще-то, у Украины со времен переворота нет реально суверенного правительства - только посторонние дятлы, контролируемые пендосами...

     
Время: 04.10.2016 17:11
Автор: upsa

Тема: Re: Расследование крушения Боинга
>>они против России..и нет ни одного док=ва вины Украины))
>есть, но инфу фильтруют заинтересованные лица - "представители Украины" , впихнутые (под давлением пендосов на сателитов) в комиссию посторонними дятлами (государственными преступниками), которые тусуются в правительственных зданиях после переворота.
>>и вот ВАК правильно понял---вариант есть свалить только на диверсию Украины и США
>Только СШЫ, ваще-то, у Украины со времен переворота нет реально суверенного правительства - только посторонние дятлы, контролируемые пендосами...
вот...и поскольку я уважаю Вакушку хотя бы за ту настойчивость, с которой он несет на мой взгляд откровенную чушь..я тут только могу умолкнуть....это теория заговоров где мне не светит...НО-ВАК...а где доблестный СК России?===где служба внешней разведки-----извини, конечно...но мы какие-то беспомощные...и нечем нам ответить ,кроме как -* а ты докажи, начальник*

     
Время: 04.10.2016 17:15
Автор: VAC

Тема: Re: Расследование крушения Боинга
>Пульнуть ракетой по Боингу в ясную погоду - как раз плюнуть.
>Исключайте эту версию!

исключаем - в период катастрофы ясной погоды не было. Боенг из-за облаков частично вышел буквально за несколько секунд до катастрофы на не очень открытую (мутноватую) прогалину... это помимо того, что оптега для высот в 10 тыщ метров бесполезна из-за дифракцый, преломлений и прочих радостей перемещения лучей в атмосфере...

     
Время: 04.10.2016 17:19
Автор: VAC

Тема: Re: Расследование крушения Боинга
>а где доблестный СК России?===где служба внешней разведки-----извини, конечно...

а что они должны были организовать кражу секретных снимков, сделанных в тот день амерами над Донбассом? И как ты себе это представляешь? :4:

     
Время: 04.10.2016 17:22
Автор: upsa

Тема: Re: Расследование крушения Боинга
>>а где доблестный СК России?===где служба внешней разведки-----извини, конечно...
>а что они должны были организовать кражу секретных снимков, сделанных в тот день амерами над Донбассом? И как ты себе это представляешь?
я никак не представляю..- не мое это дело..но моя страна смотрится как виноватая в этой ситуации---причем я совершенно не ангажирован..----соответственно ---это видят и все остальные нормальные люди))--а почему ведет так себя Россия---это тебе виднее..я то думал, что уж пасти пространство ближайшего соседа для России не проблема- а оказывается мы ваще в нулях, как что-то понадобится))

     
Время: 04.10.2016 17:22
Автор: Димец

Тема: Re: Расследование крушения Боинга
VAC , для не умеющих читать повторю:

Первоначально речь шла о том, что данная машина не может функционировать без "Купола".

Я как после катастрофы, так и сейчас в очередной раз показал, что это возможно. Просто его функционал ограничивается небольшим сектором сканирования, в отличии от 360 градусов всего комплекса.

     
Время: 04.10.2016 17:25
Автор: Димец

Тема: Re: Расследование крушения Боинга
>я то думал, что уж пасти пространство ближайшего соседа для России не проблема- а оказывается мы ваще в нулях, как что-то понадобится))

Так пасли же! Я же выложил видос прям с момента как генералиссимус указочкой тыкает в снимки со спутника на Буки. Причём на цельный комплекс.

Вот только что-то с этими снимками не срослось.

:4:


>Вообще-то, русских специалистов звали в комиссию.
>Мы отказались.

Слушай, я чёт подзабыл про такой момент... Точно?

     
Время: 04.10.2016 17:27
Автор: VAC

Тема: Re: Расследование крушения Боинга
>Первоначально речь шла о том

может - но толку мало - шмальнёт в белый свет, как в копеечку - от Боенга на высоте 10 км ракета летела бы уже где-нить на расстоянии более 1-2 км, если не на десятки км, учитывая погрешности измерений по оптике и погрешносте ращётов... просто у ней не было бы перед "глазами" самой цели, чтоп самонавестись...

     
Время: 04.10.2016 17:30
Автор: Димец

Тема: Re: Расследование крушения Боинга
>Слушай, я чёт подзабыл про такой момент... Точно?

Я помню вот что:

За принятие документа проекта резолюции о создании международного трибунала в отношении виновных в крушении малайзийского Boeing 777 на востоке Украины 17 июля 2014 года проголосовали 11 (Великобритания, Иордания, Испания, Литва, Малайзия, Нигерия, Новая Зеландия, США, Франция, Чад, Чили) из 15 стран—членов Совета Безопасности ООН, трое воздержались (Ангола, Венесуэла, Китай).

Россия, являясь одним из пяти постоянных членов СБ ООН (Великобритания, Китай, Россия, США, Франция), применила право вето.


http://kommersant.ru/doc/2778364


Что как бэ довольно таки интересно.

     
Время: 04.10.2016 17:35
Автор: ♫♫♫ ЛЮДВИГ

Тема: Re: Расследование крушения Боинга
>В чём смысл твоих претензий?

Да нет никаких претензий. :4:


>Первоначально речь шла о том, что данная машина не может функционировать без "Купола".

Она может но не на таких высотах. По моему в прошлый раз это тоже обсуждалось. :4:

>Я как после катастрофы, так и сейчас в очередной раз показал, что это возможно.

Нет не показал потому, что:

>Я не знаю. Надо ТТХ искать. Мне лениво.

     
Время: 04.10.2016 17:35
Автор: VAC

Тема: Re: Расследование крушения Боинга
>я то думал, что уж пасти пространство ближайшего соседа для России не проблема- а оказывается мы ваще в нулях, как что-то понадобится))

просто у пендосов есть средства мешающие "пасти пространство" - а "ближайший сосед" после переворота для пендосов превратился в проходной двор... :4:

     
Время: 04.10.2016 17:36
Автор: Димец

Тема: Re: Расследование крушения Боинга
VAC , ой! Ну давай ещё рассказывай, что комплекс, вероятность поражения у которого 95% военных целей, маневрирующих и летящих со сверх звуковой скоростью , запустив самонаводящуюся ракету, промахнётся по огромному Боинг 777, летящим со скоростью 900 км/ч на фиксированной высоте и в определённом направлении.

Ага!

На меня ваши методички не действуют. Это ты иди бабушкам сказки читай на ночь.

Мы то (адекватные люди) прекрасно знаем, что наша техника готова работать в различных экстремальных условиях. Её так разрабатывают, чтобы враг не прошёл.

Не неси чушь!

     
Время: 04.10.2016 17:40
Автор: VAC

Тема: Re: Расследование крушения Боинга
>Ну давай ещё рассказывай, что комплекс, вероятность поражения у которого 95% военных целей, маневрирующих и летящих со сверх звуковой скоростью

дак речь идёт о комплексе, а не одной пусковой установке, которую ты собираешься "наводить по оптике"... на низколетящие цели - вполне сработает, а чем выше - тем больше атмосфера в твои наводке буит вносить погрешности. Поэтому и используется весь комплекс.

     
Время: 04.10.2016 17:53
Автор: ♫♫♫ ЛЮДВИГ

Тема: Re: Расследование крушения Боинга
>Ага!
>На меня ваши методички не действуют. Это ты иди бабушкам сказки читай на ночь.

Да нет же. Дело то в другом.

Просто пальнули из полноценного комплекса. :4:
Со всеми нужными РЛС.

     
Время: 04.10.2016 18:18
Автор: Димец

Тема: Re: Расследование крушения Боинга
>ты собираешься "наводить по оптике"...

Я не собираюсь. В первую очередь я заявил, что у установки есть своё собственное РЛС. На крайняк у него есть даже оптика.
Ракета также имеет наведение. Всё что требуется - указать ей цель. Далее она сама разберётся.



>Нет не показал потому, что:
>>Я не знаю. Надо ТТХ искать. Мне лениво.

Ты спрашивал про оптику.

Ну если в общем, то на:
https://ru.wikipedia.org/wiki/9А310
Вот нашёл наконец.

     
Время: 04.10.2016 18:18
Автор: Димец

Тема: Re: Расследование крушения Боинга
>Просто пальнули из полноценного комплекса.
>Со всеми нужными РЛС.

Доказательства есть?

     
Время: 04.10.2016 18:55
Автор: VAC

Тема: Re: Расследование крушения Боинга
>Я не собираюсь. В первую очередь я заявил, что у установки есть своё собственное РЛС. На крайняк у него есть даже оптика.
>Ракета также имеет наведение. Всё что требуется - указать ей цель. Далее она сама разберётся.

Это всё действует на низких высотах...
а на больших, чтоп попасть, надо палить подряд несколькими ракетами по большому пятну вокруг цели (да и ращёт на то, что целей несколько - какая-нить эскадрилья противника - хоть куда-нить да попадут осколки - не собьют, так повредят)... иначе одна-единственная ракета из-за погрешностей и искажений улетит хз-куда и не найдя цели тупо самоликвидируется...
В данном случае нихрена её б не могли навести ("указать цель") просто из-за отсуствия видимости цели (из-за облаков) до выхода Боенга в мутную прогалину, где его и настигло нечто уже запущенное...

А теперь можешь ещё раз повторить одну и ту же пестню. На неполжыво-свидомых паблеках я эту хрень раз тыщупицот видел...

     
Время: 04.10.2016 19:07
Автор: Димец

Тема: Re: Расследование крушения Боинга
VAC , не фантазируй. Ты тут не с бабушками на лавочке.

Так говоришь, как буд-то наши ПВО, ну хотя бы Бук, который на вооружении, почти бесполезны.
Вот как пить дать, в другой ситуации ты бы доказывал, что наши Буки способны на всё, как и наши ракетные двигатели первые и самые надёжные в мире.

Облака ему помешали... Ну фсё теперь! В облачную погоду, стало быть почти всегда, кроме 3-х месяцев в году в совокупности, мы без ПВО.


Всё работает на всех высотах до угла 70-80 градусов. Другое дело, что сектор обнаружения ограничен 7 градусами (в высоту) и 120 в ширину. На расстоянии в 50 км. это вполне реальная задача.



     
Время: 04.10.2016 19:47
Автор: ♫♫♫ ЛЮДВИГ

Тема: Re: Расследование крушения Боинга
>Ты спрашивал про оптику.
>Ну если в общем, то на:
>https://ru.wikipedia.org/wiki/9А310
>Вот нашёл наконец.


:4:

547788.jpg
     
Время: 04.10.2016 19:48
Автор: Buck

Тема: Re: Расследование крушения Боинга
>Ну давай ещё рассказывай, что комплекс, вероятность поражения у которого 95% военных целей, маневрирующих и летящих со сверх звуковой скоростью
Димец , Верка же сказала, у нас ниче не летает, а только ржавеет и куда-то там попасть не может в принципе. :deal:

     
Время: 04.10.2016 19:52
Автор: Óðinn

Тема: Re: Расследование крушения Боинга
♫♫♫ ЛЮДВИГ , что картинкой сказать хотел?
     
Время: 04.10.2016 20:01
Автор: Димец

Тема: Re: Расследование крушения Боинга
♫♫♫ ЛЮДВИГ , что ты хочешь сказать?

Из различных источников я нарыл, что дальность обнаружения СОЦ от 20 до 35 км, с углами до 70-80 в высоту (секторами по 7 градусов) и 120 по горизонту.

Этого вполне достаточно чтобы на расстоянии 10 - 20 - 35 км. прицелиться в самолёт на высоте 10 км.

Школу вспомни. Даже если угол 45 градусов, то катеты по 10 км, а гипотенуза 14.
Достаточно угла в 30 и даже в 20 градусов.

http://geleot.ru/education/math/geometry/calc/triangle/right_triangle_leg_b_and_...g_b_and_angle_a

Что ещё?

     
Время: 04.10.2016 20:05
Автор: ♫♫♫ ЛЮДВИГ

Тема: Re: Расследование крушения Боинга
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , что картинкой сказать хотел?

Извиняюсь не понял что от 3 до 30 .

     
Время: 04.10.2016 20:07
Автор: Димец

Тема: Re: Расследование крушения Боинга
>Димец , Верка же сказала, у нас ниче не летает, а только ржавеет и куда-то там попасть не может в принципе.

Да знаешь какая фишка. Копаясь в инэте я наткнулся на мнения ПВО-шников служивших на Буках в конце 80-х, которые утверждают, что поражение возможно без проблем, но необходимо отключить запломбированную систему распознования гражданских судов, как минимум, так ещё они и не понимают, почему в обшивке есть дырки внаружу и в принципе сомневаются, что это Бук...

Жесть как всё запутанно.

Об этом кажись и Эскалибр тут задавался вопросом.

Хотя я эту тему не изучал. Надо курить.


Т.е. если говорить о Буке, даже не принимая во внимание управляющего, тут необходимо тотальное стечение обстоятельств, когда либо Бук стрелял в "прячущийся за Боингом украинский самолёт", либо просто тупо отключили все системы безопасности и шмальнули, причём не случайно, а очень даже намеренно.

     
Время: 04.10.2016 20:07
Автор: Excalibure

Тема: Re: Расследование крушения Боинга
>Excalibure , ты говоришь про сектор обнаружения, причём РЛС в частности.

Сектор - это по азимуту разброс, но 6-7 градусов это УГОЛ МЕСТА - угол поднятия над горизонтом. Если бы она умела этот параметр менять, то углом места тогда бы это не назвали. Типа написали что формирует луч такой-то направленности, с возможностью кругового обзора, разбитого по нескольким секторам.


Ну да фиг с ним!
Где данные о радиолокационной обстановке в зоне? Если РЛС работала, то должны быть пеленги! Если был пуск ракеты, то неужели ни одной фоты её инверсионного следа нет?

Пока нет сто-процентных цифр, говорить о том, что это была ракета - преждевременно!

     
Время: 04.10.2016 20:10
Автор: Excalibure

Тема: Re: Расследование крушения Боинга
>Исключайте эту версию!

Версии(предположения) нужно ДОКАЗЫВАТЬ! И если док.база несостоятельна, то версия ошибочна! :idea2:

     
Время: 04.10.2016 20:17
Автор: Димец

Тема: Re: Расследование крушения Боинга
>Если бы она умела этот параметр менять, то углом места тогда бы это не назвали. Типа написали что формирует луч такой-то направленности, с возможностью кругового обзора, разбитого по нескольким секторам.

Ну ты пьян чтоль?

Твой текст:

Поиск целей ведётся антенной по секторам электромеханическим способом. Моноимпульсный метод используется при сопровождении цели. Среднее время поиска по одному сектору составляет около 4 секунд в автономном режиме и 2 секунды в режиме целеуказания. Один сектор представляет собой часть пространства в 120° по азимуту и 6°..7° по углу места.

     
Время: 04.10.2016 20:20
Автор: Димец

Тема: Re: Расследование крушения Боинга
Эх... Хотел подчеркнуть, а вместо этого наклонил.

Всё равно, читай внимательнее.

Это ТТХ антенны, а не РЛС в целом.

Поэтому и непонятки. Конкретных данных по РЛС фиг найти. Я откопал то, что говорят "служивые пвошники".

За достоверность не отвечаю. Но логика тут вполне себе железная.

Нафиг нужна РЛС которая выше деревьев не светит?
Вот вы нормальные ваааще?

     
Время: 04.10.2016 20:22
Автор: Димец

Тема: Re: Расследование крушения Боинга
>Версии(предположения) нужно ДОКАЗЫВАТЬ!

Всё доказал. Идите в лес со своими облаками и РЛС выше деревьев ничего не видящих.

Элементарно я доказал то, что хотел сказать изначально.

Стреляет без Купола без проблем самыми различными целеуказаниями.

Курите!

:1_7:

     
Время: 04.10.2016 20:31
Автор: olirup

Тема: Re: Расследование крушения Боинга
>Это ТТХ антенны, а не РЛС в целом
Нет. Это ТТХ РЛС. Антенна в см-диапазоне такой слабо направленной не будет. Но вы неверно инттерпретируете прочитанное. Запостил уже: у РЛС по вертикали 2 сектора. Т.е. максимальный угол места 13-14 грд.

     
Время: 04.10.2016 20:36
Автор: Димец

Тема: Re: Расследование крушения Боинга
olirup , где запостил?
     
Время: 04.10.2016 20:40
Автор: Рома_рио

Тема: Re: Расследование крушения Боинга
Чо спорить? Цель переброски Бука из России на Украину в помощь "ополченцам" гиркина скорее всего была уничтожение украинского борта с целью устрашения и деморализации ВСУ. они тогда по воздушному присутствию выигрывали. Но где то лажанули и хлопнули гражданский борт другого государства. Украине надо тоже звездюлей выписать, война идет, а воздушное пространство для гражданских полетов открыто.
     
Время: 04.10.2016 20:46
Автор: Димец

Тема: Re: Расследование крушения Боинга
>Украине надо тоже звездюлей выписать, война идет, а воздушное пространство для гражданских полетов открыто.

Ну это в первую очередь.

А с остальным можно согласиться. Ведь они уже успели даже что-то положить до Боинга. Или я ошибаюсь?


olirup , кста. Даже при 17 градусах и катете 10, гипотенуза = 34 с фигом.
Что подходит под ТТХ ракеты. Вопрос только к дальности обнаружения.

Вот я ХЗ где точные данные найти. Ну вот чтобы были железно точные.

     
Время: 04.10.2016 20:49
Автор: VAC

Тема: Re: Расследование крушения Боинга
Димец ,
>не фантазируй. Ты тут не с бабушками на лавочке.


>Так говоришь, как буд-то наши ПВО, ну хотя бы Бук, который на вооружении, почти бесполезны.

тебе-то какая печаль - ты всё-равно рано или поздно в Пендосию свалишь? :4:

     
Все страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
 
Закрытая тема