Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Посмотреть всю тему
Время: 20.08.2013 23:37
Автор: sasasa676767

Тема: Re: популярные под минус (продолжение)
garans , Пою тенорасом.
http://rghost.ru/48243994 Кстати ,действительно, местами звучит намного лучше и даже некоторые ближе к высоким не самые крайние ноты звучат лучше, чем раньше.....не знаю может Сергей чё со звуком нахимичил но горло кое где он действительно перестал поднимать....много ора конечно и не нужных крайних нот(пока) ,но всё таки если это без звуковой химии ,то есть явный позитив

     
Время: 20.08.2013 23:54
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: популярные под минус (продолжение)
>garans , Пою тенорасом.
>http://rghost.ru/48243994 Кстати ,действительно, местами звучит намного лучше и даже некоторые ближе к высоким не самые крайние ноты звучат лучше, чем раньше.....не знаю может Сергей чё со звуком нахимичил но горло кое где он действительно перестал поднимать....много ора конечно и не нужных крайних нот(пока) ,но всё таки если это без звуковой химии ,то есть явный позитив

в общем да :da:

     
Время: 21.08.2013 03:59
Автор: АлексВин

Тема: Re: популярные под минус (продолжение)
>http://rghost.ru/48244971 Вот мчится тройка АлексВин
>Я пою её по другому !
>По-моему ясно, что я не пел, а использовал песню в качестве вокального упражнения.

В вокальных упражнениях ставится определенная цель: или на развитие дыхания, умение петь стаккато, мелизмы, на подвижность голоса, поиска атаки звука, подключения резонаторов, снятия напряженности на верхах, поиск, формирование натуральных гласных и пр.
И к каждой проблеме подбирают соответствующее вокальное упражнение и это кропотливый труд, не всегда дающий результат. ИМХО

     
Время: 21.08.2013 07:17
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: популярные под минус (продолжение)
Алексвин

Цель была проста - получить более полноценный звук.
Но на всем диапазоне, а не на отдельных нотах.

Повторю - более полноценный, это не значит идеальный

     
Время: 21.08.2013 07:58
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: популярные под минус (продолжение)
но всё таки если это без звуковой химии ,то есть явный позитив

Химия состоит в добавлении ревера и немного компрессии на верхах и низах.

Технология была такова.
Сначала я попробовал 3 варианта начала - с ляБ, сибемБ и сиБ внизу.с сильным звуком басо-баритонного характера на малой октаве (этот звук даёт мне ощущение полного голоса).

Оказалось, что ляБ я в такой позиции взять вообще не могу, си-бемольБ - наполовину.
Поэтому я остановился на сиБ внизу.
Возможно, что стоило поднять на пол-тона выше, но это, на мой взгляд непринципиально.

Когда я стал петь, то до ре1 всё шло само собой, т.е. баритональный регистр более-менее работает без проблем.

Всё, что выше, я просто стал напрягаться и стараться посылать звук в голову.
При этом звук ощущался как узкий и как предельный на верхней ноте (ля1).
Я был даже не уверен, что достаю эту ноту.
Старался отработать верхние ноты - верхним резонатором - тянуть ноту вверх.

Самому мне это понравилось, потому что:
- позволило получить полновесный звук на всём диапазоне в пределе моих сегодняшних возможностей;
- диапазон этот меня устраивает уже сейчас, но если удастся прибавить несколько полутонов вверху за счёт прикрытия, на которое мне указал гость, а также сделать звук более округлым и управляемым по динамике, то было бы очень недурно, ИМХО.

Мне нравится, как строит и прикрывает звук Блейк - у него практически звук, который можно использовать в любом виде вокала, ИМХО.

http://www.youtube.com/watch?v=2oZ2AcaPb7o

     
Время: 21.08.2013 09:27
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: популярные под минус (продолжение)
Кстати, термин "прикрытие" - не совсем удачный перевод.

cover - покрытие, обёртывание во что-то, но не сближение (скажем, сужение гортанной щели).

     
Время: 21.08.2013 13:10
Автор: гость.

Тема: Re: популярные под минус (продолжение)
>garans , вот еще видео для размышлений http://www.youtube.com/watch?v=ptBHu2bMqOs
>По-видимому, Паваротти показывает позицию прикрытия, которая сразу направляет звук в голову (широкое внизу "о", похожее и тёмное как "у", направляющее струю звучащего воздуха в голову, минуя связки).
>Это легко понять, но трудно изобразить, ИМХО.


Попробуйте просто скопировать то, что делает Паваротти на этом мастер-классе.
Но копируя, знайте что небо он не поднимает, оно поднимается у него само.
Прикрытие как действие делается в горле, а не во рту.
Гортань находится в положении глубокой У, но петь лучше на А при такой пониженной гортани. Но связки должны обязательно хорошо смыкаться, иначе звук будет тусклыи и сорвется. И никакого выталкивания звука или воздуха из себя. Наоборот, как-будто держите звук в себе.

     
Время: 21.08.2013 13:21
Автор: гость.

Тема: Re: популярные под минус (продолжение)
garans , и еще мысль вдогонку. Пока не будет звучать хорошо диапазон от фа мал до фа 1, выше идти нет смысла. И вообще, можно попеть всю гамму фа мажор(от фа мал) прикрытым звуком, чтобы у звука была одна окраска. Начиная с до 1 контролируйте особо хорошее смыкание и чтобы гортань не поднималась, а наоборот, как-будто опускалась.
     
Время: 21.08.2013 13:27
Автор: гость.

Тема: Re: популярные под минус (продолжение)
>Мне тоже интересно мнение Гостя,правда услышать его так и не довелось

Сорри, но я видимо что-то упустил. Можно в личку продублировать?

     
Время: 21.08.2013 13:31
Автор: гость.

Тема: Re: популярные под минус (продолжение)
Герой_Бетона , и еще, не надо все пробовать на себе то, о чем тут пишут. У каждого ситуация разная. Да и язык общения тут китайско-эзоповский :idea2:
     
Время: 21.08.2013 13:50
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: популярные под минус (продолжение)
>Герой_Бетона , и еще, не надо все пробовать на себе то, о чем тут пишут. У каждого ситуация разная. Да и язык общения тут китайско-эзоповский

Гарансу тут тоны инструкций как тащить грудь на верх,а мне оно нафиг не надо,у мня тонкий голос :4: Мне нужен нормальный тембр в головном регистре :-(

     
Время: 21.08.2013 13:55
Автор: гость.

Тема: Re: популярные под минус (продолжение)
>Мне нравится, как строит и прикрывает звук Блейк - у него практически звук, который можно использовать в любом виде вокала, ИМХО.

Технически Вы можете делать все то же самое. Никаких препятствий нет.
(У многих возрастные изменения в голосе наступают после 65. Однако те, кто поют грамотно мог петь и гораздо старше)
Насчет звука Блека. Академическое пение обучает человека управлять голосом в широких пределах. Поэтому никакого труда петь в разных стилях(кроме экстрмальных) академическому певцу не составит. Если кто-то из оперных певцов не может петь в поп, рок или блюз стилях, то это вопрос к его стилистическим навкам, а не к техническим возможностям его голоса. Свинг,например, это в первую очередь мышление и уже потом техническая реализация. Пока оперный певец не поймает ощущение драйва свинга, он его изобразить не сможет. И никакой метроном ему не поможет.

     
Время: 21.08.2013 14:09
Автор: гость.

Тема: Re: популярные под минус (продолжение)
>Гарансу тут тоны инструкций как тащить грудь на верх,а мне оно нафиг не надо,у мня тонкий голос Мне нужен нормальный тембр в головном регистре

Если я начну петь так как ты, то я тоже буду думать, что у меня тонкий голос.
А чтобы в "головном регистре" был нормальный тембр, надо учиться управлять дыханием и грудным смыком. Невозможно "и рыбку съесть и на велике покататься". Это если про акустическое пение разговор.
А если в хорошую аппаратуру петь, то можно и из комариного писка вытащить звук.
Когда мы слушаем звезду оперы на сцене, мы слышим то, что есть(случаи подзвучки не в счет). А когда мы слушаем поп-звезду, даже на сцене мы слушаем его звук пропущенный через дорогой мик, пред, компрессор и обработку. А поставить такого певца рядом с оперным без усиления и обработки и не будет никакого тембра. Так что каждому свое.

     
Время: 21.08.2013 14:37
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: популярные под минус (продолжение)
Честно говоря, у меня нет сильного ощущения необходимости серьёзного изменения звукоизвлечения.

Единственное, что действительно необходимо - петь на головных (фальцетных) гласных, начиная с середины малой октавы.
Тогда верх будет устойчив.

Что касается смыка - я этого просто не понимаю.
Более того, лёгкий фальцетный звук с соответствующим лёгким смыком мне нравится даже больше звука с грудным смыком. Во-первых, он чище и точнее по тону. Во-вторых, он не напрягает вокальный аппарат.

Единственный большой недостаток, который он имеет - при повышении интенсивности дыхания для драматического эффекта появляются свистящие тоны и звук истончается.

Однако если петь легче и применять поясную опору (белтинг), то звук можно удержать без свиста, хотя он будет более прозрачным, хоть и менее мужественным, чем при грудном прикрытии и затемнении.

Что касается костного головного резонирования типа Арайзы.- то это тоже вопрос вкуса, ИМХО.

Т.е. пробовать-то всё можно, чтобы иметь более богатую палитру, но ориентироваться нужно на что-то своё.

     
Время: 21.08.2013 15:34
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: популярные под минус (продолжение)
Можно петь грудной регистр грудным смыканием, а головной - головным.
Тогда вокальный аппарат не будет напрягаться.
Нужно только точно знать или чувствовать свои точки переключения.

Например, у меня головной - с ми1.
Сначала спел куплет "над серебряной рекой" со вставной ля1, заием то же на звук "и" и закончил на ре2.
http://rghost.ru/48269155

     
Время: 21.08.2013 15:41
Автор: чужой

Тема: Re: популярные под минус (продолжение)
Сначала спел куплет "над серебряной рекой" со вставной ля1, заием то же на звук "и" и закончил на ре2.

Тебе скоро в переходах можно будет "Разлуку" навывать.

Подаяние обеспечено. :drazn:

     
Время: 21.08.2013 15:46
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: популярные под минус (продолжение)
>>Гарансу тут тоны инструкций как тащить грудь на верх,а мне оно нафиг не надо,у мня тонкий голос Мне нужен нормальный тембр в головном регистре
>Если я начну петь так как ты, то я тоже буду думать, что у меня тонкий голос.
Ну-ну,спасибо,я поржал

     
Время: 21.08.2013 15:47
Автор: АлексВин

Тема: Re: популярные под минус (продолжение)
>Мне нравится, как строит и прикрывает звук Блейк - у него практически звук, который можно использовать в любом виде вокала, ИМХО.
>http://www.youtube.com/watch?v=2oZ2AcaPb7o

Р.Блейк фальцетист и поет он на другой школе, которая отличается от техники пения на голосе.

     
Время: 21.08.2013 15:52
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: популярные под минус (продолжение)
Чужой
И то хлеб!

     
Время: 21.08.2013 15:57
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: популярные под минус (продолжение)
Алексвин,
Блейк не фальцетист!

Впрочем великий гарсиа считался фальцетистом.

     
Время: 21.08.2013 16:08
Автор: чужой

Тема: Re: популярные под минус (продолжение)
И то хлеб!

У тебя будет еще и с маслом. :)

     
Время: 21.08.2013 16:11
Автор: АлексВин

Тема: Re: популярные под минус (продолжение)
>Алексвин,
>Блейк не фальцетист!
>Впрочем великий гарсиа считался фальцетистом.

Спроси у профи-теноров, если мне не веришь. Попроси Чужого поинтересоваться у В.Пьявко о Блейке.
Илья с ним общается.

     
Время: 21.08.2013 16:12
Автор: чужой

Тема: Re: популярные под минус (продолжение)
Алекс, я с ним не общаюсь.

В кредит не решился. :)

     
Время: 21.08.2013 16:16
Автор: гость.

Тема: Re: популярные под минус (продолжение)
>Можно петь грудной регистр грудным смыканием, а головной - головным.
>Тогда вокальный аппарат не будет напрягаться.
>Нужно только точно знать или чувствовать свои точки переключения.
>Например, у меня головной - с ми1.
>Сначала спел куплет "над серебряной рекой" со вставной ля1, заием то же на звук "и" и закончил на ре2.
>http://rghost.ru/48269155

Вот когда на И поете то проще контролировать смык. И для такой подачи он местами очень неплох. Если так дальше петь и постоянно стремится сделать его еще плотнее, то он будет еще лучше. И можно потом чередовать звуки И и У.
Когда со словами поете, то смык постоянно гуляет.
Вывод - сейчас лучше пока не петь со словами.

     
Время: 21.08.2013 16:23
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: популярные под минус (продолжение)
АлексВин

Я слышал и уважаю Владислава Пьявко.
К чужому отношение неоднозначно.

Роквелл Блейк в табели о рангах стоит выше В.Пьявко, каким бы способом он не пел.

     
Время: 21.08.2013 16:33
Автор: чужой

Тема: Re: популярные под минус (продолжение)
К чужому отношение неоднозначно.

У нас, слава Аллаху, нет отношений. :)

     
Время: 21.08.2013 16:37
Автор: чужой

Тема: Re: популярные под минус (продолжение)
Р.Блейк фальцетист и поет он на другой школе, которая отличается от техники пения на голосе.

Алекс, ну да крайний верх похож на фальцет сильно. Но только ведь крайний.


     
Время: 21.08.2013 16:53
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: популярные под минус (продолжение)
Вот я и говорю (пишу), что Блейк одинаково эффективно бы слушался и в опере, и в народных, и в роке и в попсе (в последнем не уверен).
     
Время: 21.08.2013 18:04
Автор: АлексВин

Тема: Re: популярные под минус (продолжение)
>Р.Блейк фальцетист и поет он на другой школе, которая отличается от техники пения на голосе.
>Алекс, ну да крайний верх похож на фальцет сильно. Но только ведь крайний.


А те партии, которые он пел ни Джильи, ни Карузо, ни Паве, ни МДМ, ни Домику в их манере не спеть, т.к. они так петь не умели.
Повторяю, это своеобразная школа, Флорес поет так же.
Вспомните, как его, Флореса, костерил З.Соткилава за его фальцетное пение.

     
Время: 21.08.2013 18:11
Автор: гость.

Тема: Re: популярные под минус (продолжение)
>Р.Блейк фальцетист и поет он на другой школе, которая отличается от техники пения на голосе.

Какой только бред не услышишь иногда на форуме. :oooi:

     
Время: 21.08.2013 18:16
Автор: гость.

Тема: Re: популярные под минус (продолжение)
>Повторяю, это своеобразная школа, Флорес поет так же.
>Вспомните, как его, Флореса, костерил З.Соткилава за его фальцетное пение.

Еще один перл :oooi:

     
Время: 21.08.2013 18:33
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: популярные под минус (продолжение)
Гарансиада продолжается
мое мнение - что роквелл блейк отработал голову не хуже груди,пользуясь таблетками хуинь-восе и школой пения брета менинга :idea2:

     
Время: 21.08.2013 18:50
Автор: Сержж Николаевич

Тема: Re: популярные под минус (продолжение)
меня больше вставляет олололокуИ от Гаранса :crazy: ... слушаю и каждый раз пацталом .... :lol: :yak:
     
Время: 21.08.2013 18:51
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: популярные под минус (продолжение)
Паваротти в отличие от Соткилавы считал технику Флореса правильной
     
Время: 21.08.2013 18:52
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: популярные под минус (продолжение)
>меня больше вставляет олололокуИ от Гаранса ... слушаю и каждый раз пацталом ....
олололо хуииии :yak:

     
Время: 21.08.2013 19:09
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: популярные под минус (продолжение)
К технике пения йодлем:

олололо - поётся в верхней части грудного диапазона на округлённом "о".

Потом прыжок в головной голос "уи".
Две эти гласные узкие и иначе как головными их не возьмёшь. По своему звучанию они несколько отличаются от грудных и производят впечатление фальцета.

А потом начинаются йодлевские колоратуры - типа портаменто (ржание) скачками из головного регистра в верхнюю часть грудного.

Так я понимаю - но когда я это слышал, то просто подражал.

     
Время: 21.08.2013 19:38
Автор: Сержж Николаевич

Тема: Re: популярные под минус (продолжение)
>>меня больше вставляет олололокуИ от Гаранса ... слушаю и каждый раз пацталом ....
>олололо хуииии
матом как-то не удобно писать ... :yak: потому куииии :idea2: :dur_486:

     
Время: 21.08.2013 19:39
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: популярные под минус (продолжение)
>>>меня больше вставляет олололокуИ от Гаранса ... слушаю и каждый раз пацталом ....
>>олололо хуииии
>матом как-то не удобно писать ... потому куииии

а это не мат,это просто олололо хуиииииииии :idea2:

     
Время: 21.08.2013 20:30
Автор: Сержж Николаевич

Тема: Re: популярные под минус (продолжение)
>>>>меня больше вставляет олололокуИ от Гаранса ... слушаю и каждый раз пацталом ....
>>>олололо хуииии
>>матом как-то не удобно писать ... потому куииии
>а это не мат,это просто олололо хуиииииииии
:yak: :crazy:

     
Время: 21.08.2013 23:13
Автор: гость.

Тема: Re: популярные под минус (продолжение)
В который раз уже смотрю этот фильм и каждый раз нахожу что-то полезное
http://www.youtube.com/watch?v=3A66Adiz0pY

     
Все страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!