Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîíåòèçàöèÿ òâîð÷åñòâà è ìóçûêàëüíûé áèçíåñ
Âðåìÿ: 20.10.2020 14:40 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Ãèòàðà, êëàâèøè |
7wing , Èñïîëíèòåëü íå ìîæåò îòíîñèòüñÿ ê ïîï ìóçûêå. Ïðèðàâíèâàòü èñïîëíèòåëÿ ê ñòèëþ ìóçûêè ýòî áîëåå íåëåïî, ÷åì, èçâèíÿéòå, ñðàâíèâàòü æîïó ñ ïàëüöåì. Ëþáîé èñïîëíèòåëü ìîæåò èñïîëíÿòü ìóçûêó â ÐÀÇÍÛÕ ñòèëÿõ (åñëè óìååò, êîíå÷íî), à ìîæåò è íå ìóçûêó èñïîëíÿòü Áûë ïåâåö Ãàëüöåâ ïîïóëÿðíûé, ñòàë êîìèê, è òîæå äîñòàòî÷íî ïîïóëÿðíûé. Íî î ñòèëå ìóçûêè ðàçãîâîð, ïðèìåíèòåëüíî ê íåìó óæå ñòàíîâèòñÿ ñòðàííûì. Ïîýòîìó ÿ è ãîâîðþ: ÍÓÆÍÀ ÀÄÅÊÂÀÒÍÀß ÒÅÐÌÈÍÎËÎÃÈß! Ñîãëàñîâàííàÿ, êîíêðåòíàÿ, ïîçâîëÿþùàÿ äðóã äðóãà ïîíèìàòü. À å¸ íåò! Íàðîä, ïî 50 ëåò ñïîðÿò, ðîê ýòî èëè íå ðîê, õîðîøî ýòî èëè íåò, íî íèêòî ìíå íå ñêàçàë ÷òî òàêîå ðîê, êàê ìóçûêàëüíûé ñòèëü. Îäèí (ìåæäó ïðî÷èì, äîñòàòî÷íî òîëêîâûé) ïðèÿòåëü äîëãî íàïðÿãàëñÿ, è çàÿâèë, ÷òî ðîê ýòî ðèòìè÷íàÿ ìóçûêà íà 4/4, ãäå íà áàñãèòàðå èãðàþò ïîâòîðÿþùèéñÿ ñèíêîïèðîâàííûé ðèñóíîê. ß åìó íà êëàâèøàõ èçîáðàçèë òî, ÷òî îí ñ÷¸ë ðîêîì, íà áàñãèòàðû íå áûëî, è ñèíêîï ñ ëåâîé íå áûëî. Îí ïîïðàâèëñÿ: ãäå áàñîâàÿ ïàðòèÿ ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ïîâòîðÿþùèéñÿ ðèòìè÷åñêèé ðèñóíîê. Ïðèøëîñü èçîáðàçèòü ðîê íà 5/4, à ïîòîì ñîñëàòüñÿ íà àðèþ èç "Èñóñ Õðèñòîñ ñóïåðñòàð", êîòîðàÿ íà 7/8. Îêàçàëîñü, ÷òî äàæå ïðèìåðíîå îïðåäåëåíèå îí äàòü íå ìîæåò. È ÿ, êñòàòè, òîæå. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîíåòèçàöèÿ òâîð÷åñòâà è ìóçûêàëüíûé áèçíåñ
Âðåìÿ: 20.10.2020 14:51 |
|
---|---|---|
ÌîñêÂà |
>>Áèòëû ýòî ïîïñà? >♫♫♫ ËÞÄÂÈà , ÿ òåáÿ óìîëÿþ, òû-òî õîòü íå òóïè! >Áèòëñ - íàçâàíèå ãðóïïû, à íè â êîåì ñëó÷àå íå ìóçûêàëüíûé ñòèëü è íå íàïðàâëåíèå â ìóçûêå. >Come Together ðàíüøå âîñïðèíèìàëñÿ êàê êîíêðåòíûé òÿæåëÿê, à ñåé÷àñ â âèêèïåäèè ïèøóò, ÷òî ýòî áëþç-ðîê. >Îáëàäè-îáëàäà áîëüøå íà ïîëüêó ïîõîæà. >ß êàê ðàç è ãîâîðþ î òîì, ÷òî òåðìèíîëîãèè àäåêâàòíîé íåò. >Òî ÷òî ñåãîäíÿ ïîïóëÿðíî, çàâòðà ñòàíîâèòñÿ ðåòðî. Áèëçû ýòî îòöû áèò ìóçûêè |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîíåòèçàöèÿ òâîð÷åñòâà è ìóçûêàëüíûé áèçíåñ
Âðåìÿ: 20.10.2020 14:52 |
|
---|---|---|
ÌîñêÂà |
Êàïñòåö òû çíàòîê ñòèëåé, íî òàêîå òî íå çíàòü. Ãîñóäàðñòâåííûé ðîêåð åïòè | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîíåòèçàöèÿ òâîð÷åñòâà è ìóçûêàëüíûé áèçíåñ
Âðåìÿ: 20.10.2020 14:55 |
|
---|---|---|
Ïèòåð ãèòàðà |
Ðîê ýòî æåñòêàÿ ìóçûêà , ñàìî ñëîâî. Ñêàëà. Ïî ïðîøåñòâèþ ìíîãèõ ëåò íà÷èíàþò âñå îáîáùàòü. Òàê ñëîæèëîñü. È óæå ðîê íå ðîê. Ãèòàðó ýëåêòðî íàäåë, è óæå çíà÷èò ðîê. Íàïðèìåð ìíîãèå ãîâîðÿò , äæàç ýòî ïðåæäå âñåãî ñâèíã. Áåç ñâèíãà íåò äæàçà È òàê äàëåå. Íå ìîè ñëîâà. Ðîê ýòî îñîáîå âðåìÿ èãðû.  ïëàíå îùóùåíèé âðåìåíè. Êàê áû ñêàçàòü, ìîæíî âñþ æèçíü èãðàòü ñ ìåòðîíîìîì è äåëàòü ýòî íå ïðàâèëüíî. Âîò ïîïðîáóé èãðàòü ñ ìåòðîíîìîì è ñäåëàòü çâó÷àíèå ìåòðîíîìà æåñòêèì. Âîò ýòî ðîê. Äà.äà îò òâîåé èãðû çàâèñèò äàæå êàê çâó÷èò ìåòðîíîì èãðàþùèé ñ òîáîé âìåñòå. È ýòî ñëûøàò äàæå íå ìóçûêàíòû. ß ïðîâåðÿë. È îíè ñëûøàò ðàçëè÷èÿ â óäàðàõ ìåòðîíîìà , åñëè èãðàòü ðîê è íå ðîê. Äëÿ ìíîãèõ ÷òî ÿ ïèøó , ýòî äè÷ü , ÿ íå ñêîëüêî ýòèì íå óäðó÷¸í. Ïîýòîìó äàæå íå ìóçûêàíò ïîäñîçíàòåëüíî ïîíèìàåò, êîãäà èãðàþò Ðîê à êîãäà íåò. | |
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîíåòèçàöèÿ òâîð÷åñòâà è ìóçûêàëüíûé áèçíåñ
Âðåìÿ: 20.10.2020 14:57 |
|
---|---|---|
Ïèòåð ãèòàðà |
Áèò . Ýòî íàïðàâëåíèå . À âîò ÷òî çíà÷èò íàïðèìåð ïîï ðîê? Ïîïóëÿðíûé ðîê, èëè îáëåã÷¸ííûé? | |
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîíåòèçàöèÿ òâîð÷åñòâà è ìóçûêàëüíûé áèçíåñ
Âðåìÿ: 20.10.2020 15:00 |
|
---|---|---|
ÌîñêÂà |
>Áèò . Ýòî íàïðàâëåíèå . À âîò ÷òî çíà÷èò íàïðèìåð ïîï ðîê? Ïîïóëÿðíûé ðîê, èëè îáëåã÷¸ííûé? Ïîï ðîê - ýòî ðîê íà ïðîäàæó, ëþáîé |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîíåòèçàöèÿ òâîð÷åñòâà è ìóçûêàëüíûé áèçíåñ
Âðåìÿ: 20.10.2020 15:01 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
>Ëþáîé èñïîëíèòåëü ìîæåò èñïîëíÿòü ìóçûêó â ÐÀÇÍÛÕ ñòèëÿõ îáû÷íî åñòü îñíîâíîé ñòèëü. >Íàðîä, ïî 50 ëåò ñïîðÿò, ðîê ýòî èëè íå ðîê, õîðîøî ýòî èëè íåò, íî íèêòî ìíå íå ñêàçàë ÷òî òàêîå ðîê, êàê ìóçûêàëüíûé ñòèëü ýòî äà, â îïðåäåëåíèÿõ ïóòàíèöà, ÷åòêîé ãðàíèöû íåò. Ñ òî÷êè çðåíèÿ ìóçûêè, â ðîêå îáû÷íî åñòü ýëåêòðîãèòàðà è ðèòì-ñåêöèÿ Ïî âíóòðåííåìó ñîäåðæàíèþ - ñòðåìëåíèå âûðàçèòü êàêèå-òî èäåè, à íå ïðîñòî ðàçâëåêàòü (êàê ïðàâèëî, âûðàçèòü ïðîòåñò). Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ãðóïïà Keane íå âñåãäà èñïîëüçóåò ýëåêòðîãèòàðó. À âî ìíîãèõ ïåñíÿõ Scorpions íåò ïðîòåñòà |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîíåòèçàöèÿ òâîð÷åñòâà è ìóçûêàëüíûé áèçíåñ
Âðåìÿ: 20.10.2020 15:04 |
|
---|---|---|
ÌîñêÂà |
>Ïî âíóòðåííåìó ñîäåðæàíèþ - ñòðåìëåíèå âûðàçèòü êàêèå-òî èäåè, à íå ïðîñòî ðàçâëåêàòü (êàê ïðàâèëî, âûðàçèòü ïðîòåñò). >À âî ìíîãèõ ïåñíÿõ Scorpions íåò ïðîòåñòà  ðîêå âñåãäà åñòü ïðîòåñò ïðîòèâ ÷åãî òî, èíà÷å ýòî ôîðìà áåç ñîäåðæàíèÿ, êàê ñîâêîâûå ôèëàðìîíè÷åñêèå ãðóïïû.  ãðóïïå Ìèðàæ áûëà ýëåêòðîãèòàðà ñîãëàñíî òîé ìîäå, õîòÿ ãðóïïà Ìèðàæ ìàõðîâàÿ ïåðåñòðîå÷íàÿ ïîïñà. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîíåòèçàöèÿ òâîð÷åñòâà è ìóçûêàëüíûé áèçíåñ
Âðåìÿ: 20.10.2020 15:08 |
|
---|---|---|
Ïèòåð ãèòàðà |
Ðîê ýòî ìàíåðà èñïîëíåíèÿ. À íå àòðèáóòû, Ãèòàðà, òåêñòû È òàê äàëåå. Æåñòêîå áåñêîìïðîìèññíîå èñïîëíåíèå. Íî åñòü ðóññêèé ðîê, ãäå áîëüøèíñòâî ëèáî âÿëî èãðàþò, êàê øàíñîí, ëèáî íå â ãðóâå è òàì íå ïîéìè ÷åãî. ß ñêàæó , Áèòëç òî ó íàñ åäèíèöû êòî ìîæåò èãðàòü èìåííî ñ òîé ïîäà÷åé. | |
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîíåòèçàöèÿ òâîð÷åñòâà è ìóçûêàëüíûé áèçíåñ
Âðåìÿ: 20.10.2020 15:27 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
>Ðîê ýòî ìàíåðà èñïîëíåíèÿ. À íå àòðèáóòû, Ãèòàðà, òåêñòû È òàê äàëåå. Æåñòêîå áåñêîìïðîìèññíîå èñïîëíåíèå. Pink Floyd (íàïð. ïåñíÿ If I), Procol Harum, Neil Young, Radiohead, Coldplay, Àêâàðèóì. |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîíåòèçàöèÿ òâîð÷åñòâà è ìóçûêàëüíûé áèçíåñ
Âðåìÿ: 20.10.2020 15:39 |
|
---|---|---|
Ïèòåð ãèòàðà |
7wing òû íå ïîíèìàåøü ñëîâî æåñòêîå . ýòî íå îáÿçàòåëüíî çâó÷àíèå. ýòî ìàíåðà èñïîëíåíèÿ. ÐÎê íå îáÿçàòåëüíî çâó÷àíèå. ÝÒÎ íå ïåðåãðóçû è íå ãðîõîò. ýòî ïîäà÷à. |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîíåòèçàöèÿ òâîð÷åñòâà è ìóçûêàëüíûé áèçíåñ
Âðåìÿ: 20.10.2020 16:04 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
>òû íå ïîíèìàåøü ñëîâî æåñòêîå . ýòî íå îáÿçàòåëüíî çâó÷àíèå. ýòî ìàíåðà èñïîëíåíèÿ. ïðèìåðíî ïîíèìàþ, òîëüêî ýòî íå îáÿçàòåëüíî æåñòêîñòü, à íåêèé äóõ ðîêà. ìîæåò áûòü, äðóãèìè ñëîâàìè "íåôîðìàëüíîå, ñâîáîäíîå èñïîëíåíèå". |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîíåòèçàöèÿ òâîð÷åñòâà è ìóçûêàëüíûé áèçíåñ
Âðåìÿ: 20.10.2020 16:11 |
|
---|---|---|
Ïèòåð ãèòàðà |
>ïðèìåðíî ïîíèìàþ, òîëüêî ýòî íå îáÿçàòåëüíî æåñòêîñòü, à íåêèé äóõ ðîêà. >ìîæåò áûòü, äðóãèìè ñëîâàìè "íåôîðìàëüíîå, ñâîáîäíîå èñïîëíåíèå" Ñêîðåå óæàñíî íåñâîáîäíîå. Ýòî ðàìêè. ïðè÷åì ñòðîãèå. ÍÎ íå äëÿ òâîð÷åñòâà. à èìåííî ïîäà÷è. Òàì íàäî ïðèäåðæèâàòüñÿ êó÷åé çàêîíîâ. Âîò îíûõ è íå çíàåò Ðóññêèé ðîê. øàíñîí . |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîíåòèçàöèÿ òâîð÷åñòâà è ìóçûêàëüíûé áèçíåñ
Âðåìÿ: 20.10.2020 16:12 |
|
---|---|---|
Ïèòåð ãèòàðà |
Òà æå ðîêîâàÿ ïîäà÷à. |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîíåòèçàöèÿ òâîð÷åñòâà è ìóçûêàëüíûé áèçíåñ
Âðåìÿ: 20.10.2020 16:15 |
|
---|---|---|
Ïèòåð ãèòàðà |
Ýòî íå ðîê. Øàíñîí. Ïðîñòî ïåíèå ïîä áàðàáàíû . |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîíåòèçàöèÿ òâîð÷åñòâà è ìóçûêàëüíûé áèçíåñ
Âðåìÿ: 20.10.2020 16:18 |
|
---|---|---|
Ïèòåð ãèòàðà |
>Ýòî íå ðîê. Øàíñîí. >https://www.youtube.com/watch?v=S_UJy6Gsglk >Ïðîñòî ïåíèå ïîä áàðàáàíû . Äà è óðîâåíü î÷åíü íèçêèé. Êàê ïî ìíå. ß òàêîå âîîáùå íå ñëóøàþ. Ìåëîäèÿ õîðîøàÿ. ñëîâà îäóõîòâîðåííûå. íî èñïîëíåíèå. ÊÀê Ïîë Ìêàðòíè ñêàçàë ïðî ïåñíÿðîâ. Ïîþò êàê áîãè. èãðàþò êàê äåòè. |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîíåòèçàöèÿ òâîð÷åñòâà è ìóçûêàëüíûé áèçíåñ
Âðåìÿ: 20.10.2020 16:22 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
>Ñêîðåå óæàñíî íåñâîáîäíîå. Ýòî ðàìêè. ïðè÷åì ñòðîãèå. òàê óæ ñòðîãèå? çàïàäíûå ðîêåðû ïîñòîÿííî ÷òî-òî íîâîå ïðèäóìûâàþò. íàïðèìåð, "íûòüå" ñîâðåìåííûõ áðèòàíñêèõ ãðóïï. ðàíüøå (â 70-å ãîäû) íå áûëî òàêîé ìàíåðû ïåíèÿ. >Ýòî íå ðîê. Øàíñîí. >https://www.youtube.com/watch?v=S_UJy6Gsglk ñ ÷åãî òû âîîáùå ðåøèë, ÷òî Ëþáý - ðîê? îíè ñåáÿ íèêîãäà òàê íå ïîçèöèîíèðîâàëè, è íå âûñòóïàëè íà ðîê-ïëîùàäêàõ. >óðîâåíü î÷åíü íèçêèé. Êàê ïî ìíå. ß òàêîå âîîáùå íå ñëóøàþ. Ìåëîäèÿ õîðîøàÿ. ñëîâà îäóõîòâîðåííûå. íî èñïîëíåíèå à çäåñü âîçâðàùàåìñÿ ê òåìå. òàêîå èñïîëíåíèå ïîçâîëÿåò äîñòè÷ü ïðåêðàñíîé ìîíåòèçàöèè, ÷òî åùå íàäî ? |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîíåòèçàöèÿ òâîð÷åñòâà è ìóçûêàëüíûé áèçíåñ
Âðåìÿ: 20.10.2020 16:29 |
|
---|---|---|
Ïèòåð ãèòàðà |
>òàê óæ ñòðîãèå? çàïàäíûå ðîêåðû ïîñòîÿííî ÷òî-òî íîâîå ïðèäóìûâàþò. >íàïðèìåð, "íûòüå" ñîâðåìåííûõ áðèòàíñêèõ ãðóïï. ðàíüøå (â 70-å ãîäû) íå áûëî òàêîé ìàíåðû ïåíèÿ. Íó ðàçíûå óæèìêè. Ïðèäóìûâàþò. à Ðîê Ýòî èìåííî ïîäà÷à. Ýòî òðóäíî îáúÿñíèòü ïî èíåòó. Íàâåðíîå. Âîò èìåííî ïîäà÷à îáúåäèíÿåò âñåõ ðîêåðîâ. Îíà äðóãàÿ . â êîðíå äðóãàÿ. ÷åì â Ïåíèè ïîä ãèòàðó íà Ãðóøåíñêîì ôåñòèâàëå. |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîíåòèçàöèÿ òâîð÷åñòâà è ìóçûêàëüíûé áèçíåñ
Âðåìÿ: 20.10.2020 16:32 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Ãèòàðà, êëàâèøè |
>Ñ òî÷êè çðåíèÿ ìóçûêè, â ðîêå îáû÷íî åñòü ýëåêòðîãèòàðà è ðèòì-ñåêöèÿ Ìû îáñóæäàåì ìóçûêó. Ìóçûêà ýòî ìåëîäèè è ðèòìû, òåìáð, ãðîìêîñòü, ðàçìåð, òîíàëüíîñòü. Ïðîòåñòû - ýòî ïîëèòèêà è îêîëîìóçûêàëüíîå ñëîâîáëóäèå ñ öåëüþ ñêðûòü íåêîìïåòåíòíîñòü â äàííîì âîïðîñå è ïðèâëå÷ü äîïîëíèòåëüíûé èíòåðåñ ïóáëèêè. Ê ìóçûêå ýòî èìååò, íó î÷åíü êîñâåííîå îòíîøåíèå! Ðàññìàòðèâàåò òîëüêî ìóçûêàëüíûé àñïåêò: Çèí÷óê íà ýëåêòðîãîòàðå èñïîëíÿåò "Ïîë¸ò øìåëÿ" â ñîïðîâîæäåíèè óäàðíûõ. Îäíàêî, íàçâàòü ýòî ðîêîì, êàê-òî íå ñîâñåì.... Åñëè â äèêñåëåíäå áàíæî çàìåíèòü íà ýëåêòðîãèòàðó, áóäåò ðîê? Íåò. When the Saints Go Marching In - ãîâîðÿò, â íà÷àëå ïðîøëîãî âåêà ïîä íå¸ íåãðîâ õîðîíèëè. Äëÿ ïðîòåñòàíòîâ ýòî ðåëèãèîçíàÿ ìóçûêà. Êëàññèêà äèêñèëåíäà, âîîáùå íè ðàçó íå ðîê. Îäíàêî, Äæåððè Ëè Ëüþèñ ðåøèë, ÷òî ýòî ðîê. È ÿ ñ íèì ñîãëàñåí. È íåò íóæäû â ðèòì ñåêöèè è ýëåêòðîãèòàðå. Äîñòàòî÷íî ïèàíèíî. Êòî íå âåðèò ìîæåò ïîñëóøàòü. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîíåòèçàöèÿ òâîð÷åñòâà è ìóçûêàëüíûé áèçíåñ
Âðåìÿ: 20.10.2020 16:32 |
|
---|---|---|
Ïèòåð ãèòàðà |
>à çäåñü âîçâðàùàåìñÿ ê òåìå. òàêîå èñïîëíåíèå ïîçâîëÿåò äîñòè÷ü ïðåêðàñíîé ìîíåòèçàöèè, ÷òî åùå íàäî ? Ýòî òàê äîéäåì äî ôèëüìà ÊÈí äçà äçà. Êîëîêîëü÷èêè îäåëè. ÏÅðåä âëàñòüþ ïðåñìûêàåìñÿ. Òåïåðü è ñî ñöåíû ó íàñ òàê ïîëüåòñÿ ñïëîøíàÿ. Ìàìà . ìàìà . ÷òî ÿ áóäó äåëàòü. Íàðîäó ïîíðàâèòñÿ â Ðîññèè. |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîíåòèçàöèÿ òâîð÷åñòâà è ìóçûêàëüíûé áèçíåñ
Âðåìÿ: 20.10.2020 16:36 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
>Ìû îáñóæäàåì ìóçûêó. Ìóçûêà ýòî ìåëîäèè è ðèòìû, òåìáð, ãðîìêîñòü, ðàçìåð, òîíàëüíîñòü. >Ïðîòåñòû - ýòî ïîëèòèêà è îêîëîìóçûêàëüíîå ñëîâîáëóäèå ñ öåëüþ ñêðûòü íåêîìïåòåíòíîñòü â äàííîì âîïðîñå è ïðèâëå÷ü äîïîëíèòåëüíûé èíòåðåñ ïóáëèêè. Ê ìóçûêå ýòî èìååò, íó î÷åíü êîñâåííîå îòíîøåíèå! òàê î òîì è ðå÷ü âûøå, ÷òî ðîê - ýòî áîëüøå, ÷åì ÷èñòî ìóçûêàëüíîå íàïðàâëåíèå. èíà÷å ìîæíî ê ðîêó ïðèïèñàòü "Ìèðàæ" ïî ôàêòó íàëè÷èÿ ãèòàðíûõ ñîëî. >Íàðîäó ïîíðàâèòñÿ â Ðîññèè. åñëè íàðîäó íå íðàâèòñÿ, òî íåò ìîíåòèçàöèè. |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîíåòèçàöèÿ òâîð÷åñòâà è ìóçûêàëüíûé áèçíåñ
Âðåìÿ: 20.10.2020 16:38 |
|
---|---|---|
Ïèòåð ãèòàðà |
>Äîñòàòî÷íî ïèàíèíî. Êòî íå âåðèò ìîæåò ïîñëóøàòü. äîñòàòî÷íî ïðîñòî ñòó÷àòü ïàëüöåì ïî ñòîëó. òîëüêî ñîáëþäàÿ íåêèå çàêîíû. ÷òîëü.Óòðèðóþ íî ýòî òàê. |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîíåòèçàöèÿ òâîð÷åñòâà è ìóçûêàëüíûé áèçíåñ
Âðåìÿ: 20.10.2020 16:40 |
|
---|---|---|
Ïèòåð ãèòàðà |
>>Íàðîäó ïîíðàâèòñÿ â Ðîññèè. >åñëè íàðîäó íå íðàâèòñÿ, òî íåò ìîíåòèçàöèè Ïðàâèëüíî. Âîò òàì íàðîä òàùèëñÿ îò Ìàìà. ìàìà . ÷òî ÿ áóäó äåëàòü. Ó íàñ îò Ãàçìàíîâà. |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîíåòèçàöèÿ òâîð÷åñòâà è ìóçûêàëüíûé áèçíåñ
Âðåìÿ: 20.10.2020 17:11 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Ãèòàðà, êëàâèøè |
7wing , ïîíÿòèÿ "Ìèðàæè" è "ðîê" íà ðàçíûõ ïîëêàõ ëåæàò. Ðîê (ñîêðàùåíèå îò ðîê-í-ðîë) - ìóçûêàëüíûé ñòèëü. Ó÷èòûâàÿ ðàíåå ñêàçàííîå, ýòî íå ìåëîäèÿ, íå òåìï, íå òåìáð, íå íàáîð èíñòðóìåíòîâ, ýòî ñêîðåå, èìååò îòíîøåíèå ê àðàíæèðîâêå. "Ìèðàæè" íàçâàíèå ãðóïïû, îíè èñïîëíÿëè ðàçíûå âåùè! È ìóçûêà - îäíî, ìîíåòèçàöèÿ - äðóãîå! Íå áóäó ïîêàçûâàòü ïàëüöåì, ÷òîáû íå íàðâàòüñÿ íà íåäîâîëüñòâî ìîäåðàòîðà, íî åñòü îòäåëüíûå òàëàíòû, êîòîðûå äîìà ãèòàðó âêëþ÷àþò, è ñîñåäè ïðè ïåðâûõ çâóêàõ òàùóò ïî ñîòíå áàêñîâ, ÷òîáû îí çàòêíóëñÿ. Ñ ìîíåòèçàöèåé âñ¸ õîðîøî, íî ìóçûêà-òî çäåñü ïðè ÷¸ì!? Ïîýòîìó åù¸ ðàç: íàäî ñîãëàñîâàòü òåðìèíîëîãèþ è îïðåäåëèòüñÿ ñ ïîíÿòèÿìè. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîíåòèçàöèÿ òâîð÷åñòâà è ìóçûêàëüíûé áèçíåñ
Âðåìÿ: 20.10.2020 17:25 |
|
---|---|---|
Ïèòåð ãèòàðà |
Åñëè âû íå ñëûøèòå ðàçíèöó. âû òàê è áóäèòå êðóòèòñÿ ìîë ðîê ýòî àðàíæèðîâêè. ïðîòåñò . èòä ïî ñïèñêó. ãèòàðû. ïåðåãðóçû | |
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîíåòèçàöèÿ òâîð÷åñòâà è ìóçûêàëüíûé áèçíåñ
Âðåìÿ: 20.10.2020 17:27 |
|
---|---|---|
All you need is love. |
||
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîíåòèçàöèÿ òâîð÷åñòâà è ìóçûêàëüíûé áèçíåñ
Âðåìÿ: 20.10.2020 17:29 |
|
---|---|---|
All you need is love. |
>Åñëè âû íå ñëûøèòå ðàçíèöó. âû òàê è áóäèòå êðóòèòñÿ ìîë ðîê ýòî àðàíæèðîâêè. ïðîòåñò . èòä ïî ñïèñêó. ãèòàðû. ïåðåãðóçû Òàê ýòî Ðèòêèíû ëîøàäèíûå ïðåäúÿâû)) Ìîë ðîêó äàâàé... |
|
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîíåòèçàöèÿ òâîð÷åñòâà è ìóçûêàëüíûé áèçíåñ
Âðåìÿ: 20.10.2020 17:38 |
|
---|---|---|
Ïèòåð ãèòàðà |
>>Åñëè âû íå ñëûøèòå ðàçíèöó. âû òàê è áóäèòå êðóòèòñÿ ìîë ðîê ýòî àðàíæèðîâêè. ïðîòåñò . èòä ïî ñïèñêó. ãèòàðû. ïåðåãðóçû >Òàê ýòî Ðèòêèíû ëîøàäèíûå ïðåäúÿâû)) Ìîë ðîêó äàâàé... ê êîìó ïðåäúÿâû? Åãî õîòü ïîïîé åøü. è áåç âàñ. |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîíåòèçàöèÿ òâîð÷åñòâà è ìóçûêàëüíûé áèçíåñ
Âðåìÿ: 20.10.2020 18:05 |
|
---|---|---|
All you need is love. |
>>>Åñëè âû íå ñëûøèòå ðàçíèöó. âû òàê è áóäèòå êðóòèòñÿ ìîë ðîê ýòî àðàíæèðîâêè. ïðîòåñò . èòä ïî ñïèñêó. ãèòàðû. ïåðåãðóçû >>Òàê ýòî Ðèòêèíû ëîøàäèíûå ïðåäúÿâû)) Ìîë ðîêó äàâàé... >ê êîìó ïðåäúÿâû? Åãî õîòü ïîïîé åøü. è áåç âàñ. Òà ãäå? ×òî òû ñî÷èíÿåøü.  Ïèòåðå äàâíî íåò ðîêó. Îäíè Æóêè íà áàòàðåéêàõ. |
|
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîíåòèçàöèÿ òâîð÷åñòâà è ìóçûêàëüíûé áèçíåñ
Âðåìÿ: 20.10.2020 18:15 |
|
---|---|---|
Ïèòåð ãèòàðà |
>>>>Åñëè âû íå ñëûøèòå ðàçíèöó. âû òàê è áóäèòå êðóòèòñÿ ìîë ðîê ýòî àðàíæèðîâêè. ïðîòåñò . èòä ïî ñïèñêó. ãèòàðû. ïåðåãðóçû >>>Òàê ýòî Ðèòêèíû ëîøàäèíûå ïðåäúÿâû)) Ìîë ðîêó äàâàé... >>ê êîìó ïðåäúÿâû? Åãî õîòü ïîïîé åøü. è áåç âàñ. >Òà ãäå? ×òî òû ñî÷èíÿåøü.  Ïèòåðå äàâíî íåò ðîêó. Îäíè Æóêè íà áàòàðåéêàõ. À Ïèòåð òî ïðè÷åì? Òóò êàê âåçäå ó íàñ. ñèòóàöèÿ íå ëó÷øå è íå õóæå. Åñòü åäèíè÷íûå âñïëåñêè. Ïðîñòî ê ýòîìó íåò íèêàêîé ïðåäúÿâû. È êàê îíà ìîæåò áûòü. åñëè äàæå ìóçûêàíòû íå ñîâñåì ïîíèìàþò. ÷òî ýòî. |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîíåòèçàöèÿ òâîð÷åñòâà è ìóçûêàëüíûé áèçíåñ
Âðåìÿ: 20.10.2020 18:22 |
|
---|---|---|
All you need is love. |
>Ïðîñòî ê ýòîìó íåò íèêàêîé ïðåäúÿâû. È êàê îíà ìîæåò áûòü. åñëè äàæå ìóçûêàíòû íå ñîâñåì ïîíèìàþò. ÷òî ýòî. Ãëàâíîå, ÷òî íå ìóçûêàíòû ýòî ïîíèìàþò. |
|
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîíåòèçàöèÿ òâîð÷åñòâà è ìóçûêàëüíûé áèçíåñ
Âðåìÿ: 20.10.2020 18:33 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Ãèòàðà, êëàâèøè |
>Ïðîñòî ê ýòîìó íåò íèêàêîé ïðåäúÿâû. È êàê îíà ìîæåò áûòü. åñëè äàæå ìóçûêàíòû íå ñîâñåì ïîíèìàþò. ÷òî ýòî. Ïîñêîëüêó äàæå ìóçûêàíòû íå ïîíèìàþò, òû-òî êàêîãî ëåøåãî ëåçåøü? 21 ïîñò íàìàñòðÿ÷èë, à ìûñëü âñåãî îäíà: "Ðîê ýòî ïîäà÷à!" Íî ÷òî ýòî çíà÷èò? Ïîäà÷à ïåðâðãî, âòîðîãà è òðåòüåãî â îäíîé ïîñóäå? Ïîäà÷à â âîëåéáîëå è â òåííèñå âàæíà. Òû óâåðåí, ÷òî ôîðóì íå ïåðåïóòàë? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîíåòèçàöèÿ òâîð÷åñòâà è ìóçûêàëüíûé áèçíåñ
Âðåìÿ: 20.10.2020 18:34 |
|
---|---|---|
Ïèòåð ãèòàðà |
>>Ïðîñòî ê ýòîìó íåò íèêàêîé ïðåäúÿâû. È êàê îíà ìîæåò áûòü. åñëè äàæå ìóçûêàíòû íå ñîâñåì ïîíèìàþò. ÷òî ýòî. >Ãëàâíîå, ÷òî íå ìóçûêàíòû ýòî ïîíèìàþò. Ïîòîìó êàê ïðîãðåññèâíåé. ß ðàíüøå äóìàë. ×òî ìóçûêàíò . ýòî ÷åëîâåê ïðîãðåññèâíûõ âçãëÿäîâ. Òâîðåö òàê ñêàçàòü. Åùå îäíî êëèøå. Îêàçûâàåòñÿ ýòî ãðèá. |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîíåòèçàöèÿ òâîð÷åñòâà è ìóçûêàëüíûé áèçíåñ
Âðåìÿ: 20.10.2020 18:53 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
>Ðîê (ñîêðàùåíèå îò ðîê-í-ðîë) - ìóçûêàëüíûé ñòèëü. Ó÷èòûâàÿ ðàíåå ñêàçàííîå, ýòî íå ìåëîäèÿ, íå òåìï, íå òåìáð, íå íàáîð èíñòðóìåíòîâ, ýòî ñêîðåå, èìååò îòíîøåíèå ê àðàíæèðîâêå Ìîæåøü äàòü îäíîçíà÷íîå îïðåäåëåíèå, ÷òî òàêîå ðîê? Ìîæíî íåñêîëüêèìè ôðàçàìè |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîíåòèçàöèÿ òâîð÷åñòâà è ìóçûêàëüíûé áèçíåñ
Âðåìÿ: 20.10.2020 19:08 |
|
---|---|---|
Ïèòåð ãèòàðà |
>Ìîæåøü äàòü îäíîçíà÷íîå îïðåäåëåíèå, ÷òî òàêîå ðîê? Ìîæíî íåñêîëüêèìè ôðàçàìè ëè÷íî ìîå îïðåäåëåíèå. ýòî ïîäà÷à ìàòåðèàëà îñîáûì îáðàçîì. Èíòåðåñíî ïîñëóøàòü. ÷òî äðóãèå ñêàæóò |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîíåòèçàöèÿ òâîð÷åñòâà è ìóçûêàëüíûé áèçíåñ
Âðåìÿ: 20.10.2020 19:18 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
>Ýòî òðóäíî îáúÿñíèòü ïî èíåòó. Íàâåðíîå. Âîò èìåííî ïîäà÷à îáúåäèíÿåò âñåõ ðîêåðîâ. Îíà äðóãàÿ . â êîðíå äðóãàÿ. ÷åì â Ïåíèè ïîä ãèòàðó íà Ãðóøåíñêîì ôåñòèâàëå. Êàê íàñ÷¸ò Áîáà Äèëàíà, Íåéëà ßíãà è èì ïîäîáíûõ? Îíè áëèçêè ê áàðäàì, íî ÿâëÿþòñÿ óâàæàåìûìè ðîê-ìóçûêàíòàìè |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîíåòèçàöèÿ òâîð÷åñòâà è ìóçûêàëüíûé áèçíåñ
Âðåìÿ: 20.10.2020 19:27 |
|
---|---|---|
Ïèòåð ãèòàðà |
>Êàê íàñ÷¸ò Áîáà Äèëàíà, Íåéëà ßíãà è èì ïîäîáíûõ? >Îíè áëèçêè ê áàðäàì, íî ÿâëÿþòñÿ óâàæàåìûìè ðîê-ìóçûêàíòàìè Êîíå÷íî ó íèõ ïîäà÷à íå êàê ó áàðäîâ. ÍÎ íàäî ñêàçàòü. êîãäà áûë òóð Áîáà Äèëàíà â ÑØÀ è íà âòîðîé ñåò îí âûøåë ñ ðîê ãðóïïîé. ïîëîâèíà çàëà âñòàëà è óøëà. Îíè õîòåëè åãî âèäåòü èìåííî òàêèì êàêèì îí áûë ïîñ÷èòàëè ïðîäàëñÿ. |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîíåòèçàöèÿ òâîð÷åñòâà è ìóçûêàëüíûé áèçíåñ
Âðåìÿ: 20.10.2020 19:45 |
|
---|---|---|
All you need is love. |
ß âûäåðæàë 1:22. ïåñíÿ òàê è íå íà÷àëàñü. Ðîê èëè ïîï, ìåòàë èëè ëàìáàäà ýòî ïóñòü ðåøàåò êàæäûé ñàì äëÿ ñåáÿ. ß èíîãäà ñëóøàþ Çåìôèðó ïåñíÿ "Ìàëü÷èê" êîíöåðò â çåë¸íîì òåàòðå. Ëóïèò òîêîì îò êîï÷èêà â òåìå÷êî è îáðàòíî. Ïðè÷¸ì Ðàìøòàéí èëè Áèòëç íèêîãäà òàêèõ îùóùåíèå íå âûçûâàë. |
|
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîíåòèçàöèÿ òâîð÷åñòâà è ìóçûêàëüíûé áèçíåñ
Âðåìÿ: 20.10.2020 19:47 |
|
---|---|---|
Ïèòåð ãèòàðà |
>ß âûäåðæàë 1:22. ïåñíÿ òàê è íå íà÷àëàñü. Êîìáàòà â ýòîé òåìå òû íå óñëûøàë. ñî÷óâñòâóþ. |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîíåòèçàöèÿ òâîð÷åñòâà è ìóçûêàëüíûé áèçíåñ
Âðåìÿ: 20.10.2020 19:51 |
|
---|---|---|
All you need is love. |
>>ß âûäåðæàë 1:22. ïåñíÿ òàê è íå íà÷àëàñü. >Êîìáàòà â ýòîé òåìå òû íå óñëûøàë. ñî÷óâñòâóþ. ß è íå ñòàðàëñÿ. Íó ÷åðåç ìèíóòó ìíå ñòàëî íóäíî è íå èíòåðåñíî. ß ïîòåðïåë åù¸ 22 ñåêóíäû. Òåáå íðàâèòñÿ? Ñëóøàé. |
|
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|