			Все репетиционные базы и студии
			Магазины музыкальных инструментов

Вы не зарегистрированы

Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.

Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Посмотреть всю тему

Автор	Тема: Re: Иван 4 Грозный и памятник ему Время: 10.11.2016 18:41
7wing Екатеринбург	>При всех недостатках капитализм прогрессивнее феодализма. Если феодализм даёт возможности только знати и военным, то капитализм гораздо большей части общества. в первый период капитализма рабочие жили хуже, и работали больше, чем крестьяне в средние века. ситуация начала улучшаться во второй половине 19 века.
7wing Екатеринбург	– Хотите, я скажу вам правду? – Спасибо, у меня своя.

Автор	Тема: Re: Иван 4 Грозный и памятник ему Время: 10.11.2016 19:07
7wing Екатеринбург	>это появилось в капсистеме только в позднейшее время, в 20 веке, и это чужеродно для капитализма.. И появилось в основном благодаря наличию Союза, т. к. необходимо было держать народ в повиновении нет, раньше появилось. первые признаки - еще при Бисмарке. И Форд начал строить "социальный капитализм" тоже до революции 17 года. В 1914 году Форд реализовал довольно радикальное для того времени решение, установив размер жалования рабочих на уровне в 5 долларов за рабочий день (что в пересчёте на современность эквивалентно приблизительно 118 долларам США); это увеличило ставки большинства его сотрудников более чем вдвое[10]. Решение оказалось прибыльным: текучесть кадров была преодолена, и лучшие рабочие Детройта начали концентрироваться на предприятии Форда, за счёт чего повысилась производительность труда и сократились расходы на обучение кадров[11][12]. Кроме того, тем же решением была установлена сокращённая рабочая неделя, вначале 48-часовая (6 дней по 8 часов)[13], а затем 40-часовая (5 дней по 8 часов)[14]. На тот момент в Детройте ставки заработных плат уже были довольно высоки, однако действия Форда вынудили его конкурентов ещё более увеличить их, дабы не лишиться лучших сотрудников[15]. В понимании самого Форда, компания таким образом делилась прибылью с работниками[16], что позволяло им, например, приобретать выпускаемые фирмой автомобили. В конечном счёте упомянутая политика оказала положительное влияние и на экономику в целом.
7wing Екатеринбург	– Хотите, я скажу вам правду? – Спасибо, у меня своя.

Автор	Тема: Re: Иван 4 Грозный и памятник ему Время: 10.11.2016 20:19
Максим Маркевич Москва гитара	>>это появилось в капсистеме только в позднейшее время, в 20 веке, и это чужеродно для капитализма.. И появилось в основном благодаря наличию Союза, т. к. необходимо было держать народ в повиновении >нет, раньше появилось. первые признаки - еще при Бисмарке. >И Форд начал строить "социальный капитализм" тоже до революции 17 года. ну да, поэтому я и написал "в основном благодаря Союзу", а не "исключительно благодаря Союзу". Форд, кстати, гитлера крепко поддерживал, и хз, что он имел ввиду, когда улучшал условия для рабочих. а в целом согласен с тобой ======================================== >Только СССР сам был частью глобальный левой движухи. даже если так, хотя оно не совсем так, то все равно это была основная, самая жирная ее часть. >25 лет уже целое поколение выросло при этих уродах. А показательно то что несмотря на экономическую жопу и самодурство последних лет народ даже жопу не оторвал сходить на выборы. я как раз и говорю, что 25 лет - это совсем немного в исторических масштабах. И народ не оторвал ж потому (основная, но не единственная причина), что русский менталитет - монархический, а монархия с выборами не сочетается. >Вот когда государство запрещает кружевные трусы, блокирует интернет сайты, выдумывает списки запрещенных материалов, пытается запретить курить даже электронные сигареты в транспорте и в барах это самодурство в высшей степени. Даже если хорошо кормит, находится в такой системе становится душно, но оно не кормит (сравни те же пособия у нас и у них), а вот в карман постоянно лезет, и тут закономерный вопрос, а нахрена нужна вся эта шобла, которая, за меня решает да еще и на мои же деньги. Не могу согласиться с тем, что наше государство все это делает. А если даже и делает, то не больше среднего по западному миру. Если бы этого было достаточно для революции - уже весь земной шар пылал бы негасимым огнем на протяжении столетий, а такого не наблюдается. В основе революции лежит другой механизм, не связанный с недовольством народа. >А величина системы при нынешних средствах коммуникации и вычислительных мощностях играет все меньшую роль. пока не ввели телепортацию - играет нормальную роль >Царь отдельно, народ отдельно. Можно ненавидеть царя, но не желать зла народу. в том и ошибка. Ненавидеть царя - это всегда означает желать зла народу. >Хорошо, пойдем дальше что есть русская модель в твоем понимание? очень широкий вопрос. Русская модель в разные эпохи немного отличается, но если в общем - государство-семья и государство-церковь. По отдельным признакам это примерно так: Царь - отец народа, его посылает Бог. Главные герои русского сознания - воин и мудрец (святой), в отличие от запада, где главный - это купец. Соборность (в противовес индивидуализму). Единица народа - семья, т. е. мужчина+женщина, а не отдельный индивидуум. Патриархат в мягкой форме. Уважение к старшим. >просто Один как главный показатель успешности италии предлагает жизненный уровень и игнорирует фактор духовных ценностей Кстати, а что есть эти самые духовные ценности? Вот культура например в Италии тогда расцвела, Да Винчи, помер когда Ваня 4 еще не родился. духовные ценности для каждого народа свои. Для наших - например, православие. Или - шире - религия авраамического толка. Про культуру не согласен. Это мнимый расцвет. Реализм в живописи и скульптуре - да, расцвел, а высокоинтеллектуальное искусство ромейского (византийского) образца умерло в европе. Растворилась графическая иконописная традиция, выродилось умение мыслить плоскостными цветовыми пятнами, а главное - сознание поменялось. Ромейское искусство - изображение горнего, духовного мира. Ренессанс - это обмирщение, кондовый реализм, дебелая плоть. толстозадые бабы и т. д.
Максим Маркевич Москва гитара	https://vk.com/markevichart

Автор	Тема: Re: Иван 4 Грозный и памятник ему Время: 10.11.2016 20:35
Рома_рио МоскВа	>духовные ценности для каждого народа свои. Для наших - например, православие. Или - шире - религия авраамического толка. Про культуру не согласен. Это мнимый расцвет. Реализм в живописи и скульптуре - да, расцвел, а высокоинтеллектуальное искусство ромейского (византийского) образца умерло в европе. Растворилась графическая иконописная традиция, выродилось умение мыслить плоскостными цветовыми пятнами, а главное - сознание поменялось. Ромейское искусство - изображение горнего, духовного мира. Ренессанс - это обмирщение, кондовый реализм, дебелая плоть. толстозадые бабы и т. д. Опять котлеты и мухи совместно! Глеб, тя надо к моему профессуру, который преподавал на кафедре истории культуры, но я думаю с ним бы просто кондратий случился.
Рома_рио МоскВа

Автор	Тема: Re: Иван 4 Грозный и памятник ему Время: 10.11.2016 20:59
Максим Маркевич Москва гитара	>>духовные ценности для каждого народа свои. Для наших - например, православие. Или - шире - религия авраамического толка. Про культуру не согласен. Это мнимый расцвет. Реализм в живописи и скульптуре - да, расцвел, а высокоинтеллектуальное искусство ромейского (византийского) образца умерло в европе. Растворилась графическая иконописная традиция, выродилось умение мыслить плоскостными цветовыми пятнами, а главное - сознание поменялось. Ромейское искусство - изображение горнего, духовного мира. Ренессанс - это обмирщение, кондовый реализм, дебелая плоть. толстозадые бабы и т. д. >Опять котлеты и мухи совместно! Глеб, тя надо к моему профессуру, который преподавал на кафедре истории культуры, но я думаю с ним бы просто кондратий случился. ты думаешь, я историю культуры не учил? у нас тоже тетечка преподавала очень сильная, ради науки нервной экземой переболела. Покажи мне, где я не прав.
Максим Маркевич Москва гитара	https://vk.com/markevichart

Автор	Тема: Re: Иван 4 Грозный и памятник ему Время: 10.11.2016 21:06
Рома_рио МоскВа	Где ты ренессансном искусстве толстые жопы узрел?
Рома_рио МоскВа

Автор	Тема: Re: Иван 4 Грозный и памятник ему Время: 10.11.2016 23:38
ToXa Французская глушь PRS, Gibson	>даже если так, хотя оно не совсем так, то все равно это была основная, самая жирная ее часть. Таковой она стала после цепочки революций. >я как раз и говорю, что 25 лет - это совсем немного в исторических масштабах. И народ не оторвал ж потому (основная, но не единственная причина), что русский менталитет - монархический, а монархия с выборами не сочетается. Ну тогда это просто отсутствие логики, на кой скажи несменяемому монарху какая-то справедливость для холопов? Вся эта правящая шушера шевелится, только когда дымит под одним местом. Ты же не хочешь сказать что народ не логичен? >Не могу согласиться с тем, что наше государство все это делает. А если даже и делает, то не больше среднего по западному миру. Если бы этого было достаточно для революции - уже весь земной шар пылал бы негасимым огнем на протяжении столетий, а такого не наблюдается. В основе революции лежит другой механизм, не связанный с недовольством народа. Как это не делает? Я перечислил лишь часть законов принятых прошлой госдурой, а также описал минусы налоговой системы, которая в своей несправедливости уникальна. Минусы есть везде, но вот чтобы прямо как у нас все дерьмо тащили, не припомню. >пока не ввели телепортацию - играет нормальную роль Ну в странах поменьше тоже нет телепортации, да и зачем она московский омон на подавления митингов во Владивостоке кидать, так может стоит прислушаться к самим митингующим? Ну и да транспортную проблему надо решать может это шанс для прорыва и точка роста, ток оно не вяжется с шубохранилищами. >в том и ошибка. Ненавидеть царя - это всегда означает желать зла народу. В чем же зло, если народ станет самостоятельней и перестанет надеяться на цоря, который суть обычный мажор выросший с золотой ложкой? >очень широкий вопрос. Русская модель в разные эпохи немного отличается, но если в общем - государство-семья и государство-церковь. По отдельным признакам это примерно так: Царь - отец народа, его посылает Бог. Главные герои русского сознания - воин и мудрец (святой), в отличие от запада, где главный - это купец. Соборность (в противовес индивидуализму). Единица народа - семья, т. е. мужчина+женщина, а не отдельный индивидуум. Патриархат в мягкой форме. Уважение к старшим. На мой взгляд это просто лишь черты архаичного общества. >духовные ценности для каждого народа свои. Для наших - например, православие. Или - шире - религия авраамического толка. Про культуру не согласен. А для каждого отдельного гражданина они не свои? Или их вообще может не быть в таком виде, ну материалист человек и все тут, или безразличен. Вот экономические показатели и степень свободы можно видеть, и прочувствовать, а тут у каждого свое на уме, но всем предлагают замену одного на другое.
ToXa Французская глушь PRS, Gibson

Автор	Тема: Re: Иван 4 Грозный и памятник ему Время: 10.11.2016 23:53
Максим Маркевич Москва гитара	>Где ты ренессансном искусстве толстые жопы узрел? они стали логическим продолжением, толстые ж у рубенса напрямую проистекают из какого-нибудь тинторетто
Максим Маркевич Москва гитара	https://vk.com/markevichart

Автор	Тема: Re: Иван 4 Грозный и памятник ему Время: 11.11.2016 00:41
Максим Маркевич Москва гитара	>>даже если так, хотя оно не совсем так, то все равно это была основная, самая жирная ее часть. >Таковой она стала после цепочки революций. не понял, к чему ты ведешь >Ну тогда это просто отсутствие логики, на кой скажи несменяемому монарху какая-то справедливость для холопов? Вся эта правящая шушера шевелится, только когда дымит под одним местом. Ты же не хочешь сказать что народ не логичен? На кой отцу справедливость для детей? Или мужу - справедливость для жены? Монарх в России - духовное лицо, его легитимация происходит через Венчание на царство, т. е. через церковь, и он человек верующий. Заботиться о народе - его долг перед Богом, и он даст ответ после смерти, это раз. Второе - монарха не интересует идея наворовать, т. к. и так он очень богат и имеет в своем распоряжении целую страну. >Как это не делает? Я перечислил лишь часть законов принятых прошлой госдурой, а также описал минусы налоговой системы, которая в своей несправедливости уникальна. ну как, делает, но не все - сайтов запретили ничтожное количество, это можно вообще не считать.Заметь, ты опять говоришь о справедливости >Минусы есть везде, но вот чтобы прямо как у нас все дерьмо тащили, не припомню. с одной стороны, не хочу госдуму защищать, она в этом не нуждается, а я тем более. С другой стороны, считаю, что в других странах бывает и похуже. >>пока не ввели телепортацию - играет нормальную роль >Ну в странах поменьше тоже нет телепортации, да и зачем она московский омон на подавления митингов во Владивостоке кидать, так может стоит прислушаться к самим митингующим? >Ну и да транспортную проблему надо решать может это шанс для прорыва и точка роста, ток оно не вяжется с шубохранилищами. опять не понял - суть в чем? ты хочешь сказать, что наша госдума не идеальна? с этим я не спорю. Речь-то была о гибкости системы >>в том и ошибка. Ненавидеть царя - это всегда означает желать зла народу. >В чем же зло, если народ станет самостоятельней и перестанет надеяться на цоря, который суть обычный мажор выросший с золотой ложкой? это все обман из советских учебников, на практике работает другой механизм: чем более абсолютная монархия - тем эффективнее государство, тем оно успешнее в международной политике, и благосостояние народа растет. Чем больше самостоятельности - тем хуже обстоят дела. Вот постсоветское пространство. У кого дела получше? Казахстан и Беларусь. Там и там есть сильный хозяин, и. о. царя. Главная проблема какая? Преемственность власти. >>очень широкий ... ... Уважение к старшим. >На мой взгляд это просто лишь черты архаичного общества. нет, это основной вариант материковой цивилизации. Нечто близкое было и в Римской империи. А противоположная модель, которую, как я понял, ты считаешь обществом современным - это островная модель (вроде современного англоамериканского мира), которая существовала одновременно с Римом - Карфаген. Так что здесь нет деления на архаичный - прогрессивный. >>духовные ценности для каждого народа свои. Для наших - например, православие. Или - шире - религия авраамического толка. Про культуру не согласен. >А для каждого отдельного гражданина они не свои? Или их вообще может не быть в таком виде, ну материалист человек и все тут, или безразличен. да, у каждого свои, но у каждого народа существует некий усредненный набор ценностей. И у любого отдельного человека его личные ценности должны сильно коррелировать с общенародными, тогда он может считаться представителем данного народа. Если противоречий много - человек не чувствует себя представителем этого народа, и стремится найти своих, эмигрирует, например. >Вот экономические показатели и степень свободы можно видеть, и прочувствовать, а тут у каждого свое на уме, но всем предлагают замену одного на другое. духовные показатели не всегда можно увидеть, а прочувствовать - вполне, и часто сильнее, чем материальные. Чувство голода, или какая-либо боль средней интенсивности мучительны, а чувство греха может быть гораздо мучительнее, или чувство обиды за свои ценности, когда их попирают. Можно и заболеть. а про материалистов - есть разновидность русских материалистов, которые разделяют основной набор авраамических ценностей (то, что я описал в русской модели), хотя эти ценности во многом противоречат материализму. Яркий представитель - тот же Пучков, который как-то назвал себя православным атеистом.
Максим Маркевич Москва гитара	https://vk.com/markevichart

Автор	Тема: Re: Иван 4 Грозный и памятник ему Время: 11.11.2016 01:50
ToXa Французская глушь PRS, Gibson	>не понял, к чему ты ведешь Не будь февраля не было бы октября, ну и наши левые тусовались с заграничными. >На кой отцу справедливость для детей? Или мужу - справедливость для жены? Монарх в России - духовное лицо, его легитимация происходит через Венчание на царство, т. е. через церковь, и он человек верующий. Заботиться о народе - его долг перед Богом, и он даст ответ после смерти, это раз. Второе - монарха не интересует идея наворовать, т. к. и так он очень богат и имеет в своем распоряжении целую страну. Вот скажи честно ты правда в это веришь? Ну если веришь, хоть понимаешь, что царь может быть прожженным циником, а обряды так для показухи, ну или идеалистом, которому всегда показывают шарфик или табакерку, а также другого наследника, которому плевать на народ. >ну как, делает, но не все - сайтов запретили ничтожное количество, это можно вообще не считать.Заметь, ты опять говоришь о справедливости Статистика роскомсвободы https://reestr.rublacklist.net/visual И режут падлы самое вкусное торренты, обменники, сайты где можно послушать или посмотреть онлайн (нагибают соц сети) и т.д. Справедливость, это когда я плачу за услугу и без ухищрений и ее пользуюсь в полном объеме, а некогда какие-то пидорасы за меня решают, что мне можно или нельзя, к тому же сайты это тоже бизнес и рабочие места, почему владельцы и работники порталов должны терять часть доходов и переходить на нелегалку. >опять не понял - суть в чем? ты хочешь сказать, что наша госдума не идеальна? с этим я не спорю. Речь-то была о гибкости системы Я говорил что скорость распространения информации может делать систему гибче, там где раньше было технически сложно, а перебрасывать подмосковный омон бить по почкам митингующем во Владике не обязательно. Надо планировать, анализировать, думать и делится чтобы точек напряжения было меньше. >это все обман из советских учебников, на практике работает другой механизм: чем более абсолютная монархия - тем эффективнее государство, тем оно успешнее в международной политике, и благосостояние народа растет. Чем больше самостоятельности - тем хуже обстоят дела. Вот постсоветское пространство. У кого дела получше? Казахстан и Беларусь. Там и там есть сильный хозяин, и. о. царя. Главная проблема какая? Преемственность власти. На какой практике? Попробуй сравнить Беларусь с Финляндией или Казахстан с Польшей. Наша постсоветская специфика просто такая что устаканится демократическим институтам не дали, сразу стали строить диктатура, а тут конъюнктура на сырье (РФ КЗ, и РБ транспортировка) была удачная забили на самостоятельность окончательно, но смотри цены вниз и все благополучие тает на глазах. >нет, это основной вариант материковой цивилизации. Нечто близкое было и в Римской империи. А противоположная модель, которую, как я понял, ты считаешь обществом современным - это островная модель (вроде современного англоамериканского мира), которая существовала одновременно с Римом - Карфаген. Так что здесь нет деления на архаичный - прогрессивный. Я считаю так, чем общество более горизонтальное тем оно прогрессивнее, чем вертикальнее организованно тем архаичнее. >да, у каждого свои, но у каждого народа существует некий усредненный набор ценностей. И у любого отдельного человека его личные ценности должны сильно коррелировать с общенародными, тогда он может считаться представителем данного народа. Если противоречий много - человек не чувствует себя представителем этого народа, и стремится найти своих, эмигрирует, например. А если граница закрыта? Или официально пропагандируют одни ценности, а ты вообще не встречаешь тех кто их разделяет получается какая-то параллельная реальность? >духовные показатели не всегда можно увидеть, а прочувствовать - вполне, и часто сильнее, чем материальные. Чувство голода, или какая-либо боль средней интенсивности мучительны, а чувство греха может быть гораздо мучительнее, или чувство обиды за свои ценности, когда их попирают. Можно и заболеть. Стресс, не? Нервы, адреналин в избытки и т.д. >а про материалистов - есть разновидность русских материалистов, которые разделяют основной набор авраамических ценностей (то, что я описал в русской модели), хотя эти ценности во многом противоречат материализму. Яркий представитель - тот же Пучков, который как-то назвал себя православным атеистом. Тут как, воровать плохо, убивать еще хуже, но вот уважать чиновников, царей всех кто имеет высшее положение я это не приемлю для меня оно омерзительно. Кстати насчет русской модели вот были казаки не те ряженные что сейчас, а те древние почти с прямой демократией, кстати все были верующие, но царей и бояр не любили и от этого бежали, а позже эти люди перемешались с теме носителями истинного русского менталитета ка ты его себе представляешь, то есть минимум у нас есть вторая ментальность. Или допустим у меня как и многих польские корни есть, тоже много отличий при полном генетическом сходстве.
ToXa Французская глушь PRS, Gibson

Автор	Тема: Re: Иван 4 Грозный и памятник ему Время: 11.11.2016 04:31
taisiya	>>Вообще весь этот цирк с памятниками и переименованиями - свидетельство того, что: >>1) госдума не занимается своими прямыми обязанностями. Все, над чем они сейчас работают - это законы на тему как наполнить бюджет за счет рядовых граждан; >>2) выдумывают чем отвлечь население от проблем насущных; >>3) искусственное пытаются поднять патриотический дух у пушечного мяса перед большой войной (надо ж территории с трубами защищать). >У девушки мысли здравые появились! Рома_рио , у меня-то они всегда были. Ты свои мысли в порядок приведи. >>предлагает жизненный уровень и игнорирует фактор духовных ценностей >это ложная дихотомия. которая прекрасно выявляет мразей разных сортов. как только человек в ответ на "жрать нечего" начинает нести ксуету про духовные ценности - его надо брать и вешать на фонаре. или распинать, что хлопотнее, но поучительнее. proximus , лицемерие правителей, пытающихся подсунуть ограбленному народу вместо хлеба скрепы, осуждаю. Но эта подтасовка не отменяет самих духовных ценностей, как и необходимости их наличия в культуре народа, ибо влияют.
taisiya	Ни за кого и ни с кем.

Автор	Тема: Re: Иван 4 Грозный и памятник ему Время: 11.11.2016 04:44
Максим Маркевич Москва гитара	>>На кой отцу ... ...целую страну. >Вот скажи честно ты правда в это веришь? правда верю >Ну если веришь, хоть понимаешь, что царь может быть прожженным циником, а обряды так для показухи, ну или идеалистом, которому всегда показывают шарфик или табакерку, а также другого наследника, которому плевать на народ. почему других вариантов нет? а может быть патриотом, реалистом и т. д. Потом, не думаешь ли ты, что царем быть сладко? быть царем значит не иметь свободного времени и ходить под страхом убийства, тяжелое служение есть такая вещь: люди неверующие часто не верят, что верующие искренне верят. Не допускают мысли, что человек действует ради спасения души, ради защиты Отечества от враждебной духовности. Отказывают верующим в честности. Это ошибка. >И режут падлы самое вкусное торренты, обменники, сайты где можно послушать или посмотреть онлайн (нагибают соц сети) и т.д. >Справедливость, это когда я плачу за услугу и без ухищрений и ее пользуюсь в полном объеме, а некогда какие-то пидорасы за меня решают, что мне можно или нельзя, к тому же сайты это тоже бизнес и рабочие места, почему владельцы и работники порталов должны терять часть доходов и переходить на нелегалку. да хз, на себе я особо не почувствовал, может, ты и верно говоришь, затрудняюсь оценить. Хотя про линкедин есть мысль - его закрыли, наверное, для того, чтобы америкосы наших специалистов к себе не переманивали. >Я говорил что скорость распространения информации может делать систему гибче, там где раньше было технически сложно, а перебрасывать подмосковный омон бить по почкам митингующем во Владике не обязательно. Надо планировать, анализировать, думать и делится чтобы точек напряжения было меньше. затрудняюсь ответить что-либо. Наш омон по-моему вообще добрый как девочка наташа, с американскими копами не сравнить, но это к слову >На какой практике? Попробуй сравнить Беларусь с Финляндией или Казахстан с Польшей. так Финляндия и Польша - сателлиты америки на данный момент, и у них 90-х не было, ельцина не было, невозможно сравнивать >Наша постсоветская специфика просто такая что устаканится демократическим институтам не дали, сразу стали строить диктатура, а тут конъюнктура на сырье (РФ КЗ, и РБ транспортировка) была удачная забили на самостоятельность окончательно, но смотри цены вниз и все благополучие тает на глазах. а может эти демократические институты в принципе не приживаются в евразийском мире, есть поговорка: что русскому хорошо, то немцу - смерть, а ведь верно и обратное утверждение. >>нет, это основной... ...прогрессивный. >Я считаю так, чем общество более горизонтальное тем оно прогрессивнее, чем вертикальнее организованно тем архаичнее. поясни, не совсем понял в этом месте >>да, ... ...пример. >А если граница закрыта? Или официально пропагандируют одни ценности, а ты вообще не встречаешь тех кто их разделяет получается какая-то параллельная реальность? ну, это плохо. Если первое - не повезло. Может, дело в международной напряженной ситуации. Если второе - то это как раз плохо влияет на устойчивость системы, в такую ловушку Союз попал >>духовные показатели... ...ожно и заболеть. >Стресс, не? Нервы, адреналин в избытки и т.д. да, это физиологическое воплощение, а причина стресса где? в духовной сфере >>а про материалистов - есть разновидность ... ...атеистом. >Тут как, воровать плохо, убивать еще хуже, но вот уважать чиновников, царей всех кто имеет высшее положение я это не приемлю для меня оно омерзительно. а почему убивать и воровать плохо? с точки зрения материалиста? про уважать чиновников омерзительно - здесь как раз у тебя глубоко русская черта, и у меня то же самое. Причин как-то особенно уважать чиновников нет, они такие же люди, как и мы. Уважать царя - это особая статья, он принимает на себя большую часть удара, он как воин-защитник, и на нем Благодать Бога, и поэтому его надо уважать. >Кстати насчет русской модели вот были казаки не те ряженные что сейчас, а те древние почти с прямой демократией, кстати все были верующие, но царей и бояр не любили и от этого бежали, а позже эти люди перемешались с теме носителями истинного русского менталитета ка ты его себе представляешь, то есть минимум у нас есть вторая ментальность. не уверен, что это так. Насколько помню, они потом присягнули царю. Думаю, что если когда-то они и имели другую ментальность, то потом вполне усвоили общерусскую. . >Или допустим у меня как и многих польские корни есть, тоже много отличий при полном генетическом сходстве. а у меня сербские, но здесь другие законы - Пушкин вообще от эфиопов происходил, при том русский в квадрате. Ментальность воспринимается не на генетическом уровне, а на культурном, что ли. у поляков с русскими как минимум один блок совпадает: имперское сознание. Польша тоже могла империю создать, а может, еще и создаст.
Максим Маркевич Москва гитара	https://vk.com/markevichart

Автор	Тема: Re: Иван 4 Грозный и памятник ему Время: 11.11.2016 05:10
Vаmрyre Москва Kramer Glide, Roland JP-8000	Вот тут на какого-то чела наткнулся. По ментальности по ходу вообще 100% русский Вот что значит, человек среди нас вырос. А вы тут про поляков...
Vаmрyre Москва Kramer Glide, Roland JP-8000	В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.

Автор	Тема: Re: Иван 4 Грозный и памятник ему Время: 11.11.2016 06:20
taisiya	Википедия: "Памятник Ивану Грозному — первый в истории России памятник царю Ивану Грозному, открытый в Орле 14 октября 2016 года. Он был создан известным скульптором, заслуженным художником России, членом-корреспондентом Академии художеств России Олегом Молчановым к 450-летию основания города". Youtube от 13.03.16: Автором проекта выступает московский художник-живописец Олег Молчанов. По специальности своей он не является скульптором, а значит и к скульптуре и к памятникам отношения никакого не имеет. Более того, эскиз данного памятника был похищен у известного скульптора, преподавателя кафедры скульптуры российской Академии живописи, ваяния и зодчества Ильи Глазунова, Макаровой Ирины Валерьевны. Эскиз был получен художником Олегом Молчановым обманным путем для прохождения градостроительного совета города Орла... Увы, знакомая ситуация.
taisiya	Ни за кого и ни с кем.

Автор	Тема: Re: Иван 4 Грозный и памятник ему Время: 11.11.2016 06:31
taisiya	Нда... Нехорошо получается: история памятника началась с обмана. Вот вам и духовность. Всюду воруют и наглеют те, кто сильнее. Из жизненной практики знаю, что творческие женщины в борьбе с карьеристами-монстрами ничего не могли добиться. Удастся ли Ирине Валерьевне дойти до конца, отсудить свои права и вернуть свои эскизы?
taisiya	Ни за кого и ни с кем.

Автор	Тема: Re: Иван 4 Грозный и памятник ему Время: 11.11.2016 09:02
ПолПинк Восточное Измайлово семплер, смычок и канифоль	>Эскиз был получен художником Олегом Молчановым обманным путем для прохождения градостроительного совета города Орла... Я правило понял, что эскизы были переданы Молчанову для того, чтобы он представил их на совете? Или он был похищен? Или что? Чего так трудно было написать однозначно-то...
	Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь) lick this post!

Автор	Тема: Re: Иван 4 Грозный и памятник ему Время: 11.11.2016 17:33
Максим Маркевич Москва гитара	товарищи, вы что, википедии верите? Там же Радж Кутрапалли половину статей испортил еще года 4 назад
Максим Маркевич Москва гитара	https://vk.com/markevichart

Автор	Тема: Re: Иван 4 Грозный и памятник ему Время: 11.11.2016 19:17
taisiya	>>Эскиз был получен художником Олегом Молчановым обманным путем для прохождения градостроительного совета города Орла... >Я правило понял, что эскизы были переданы Молчанову для того, чтобы он представил их на совете? Да. Там же под роликом все подробно написано. >товарищи, вы что, википедии верите? Там же Радж Кутрапалли половину статей испортил еще года 4 назад. Вот и не верю, о чем написала русским по белому. Зы: Что-то у вас, товарисчи, сегодня с пониманием.
taisiya	Ни за кого и ни с кем.

Автор	Тема: Re: Иван 4 Грозный и памятник ему Время: 13.11.2016 03:39
ToXa Французская глушь PRS, Gibson	>почему других вариантов нет? а может быть патриотом, реалистом и т. д. Потом, не думаешь ли ты, что царем быть сладко? быть царем значит не иметь свободного времени и ходить под страхом убийства, тяжелое служение Потому что большинство людей предпочитает плыть по течению, если обстановка к тому располагает. >да хз, на себе я особо не почувствовал, может, ты и верно говоришь, затрудняюсь оценить. Хотя про линкедин есть мысль - его закрыли, наверное, для того, чтобы америкосы наших специалистов к себе не переманивали. Ну ты понимаешь что, кому надо туда залезут, получается только рекламу сделали, и это все на бюджетные то есть наши деньги. >затрудняюсь ответить что-либо. Наш омон по-моему вообще добрый как девочка наташа, с американскими копами не сравнить, но это к слову Местный отказался своих бить по почкам, но речь вообще о том что кто отдает такие приказы. >так Финляндия и Польша - сателлиты америки на данный момент, и у них 90-х не было, ельцина не было, невозможно сравнивать Тяжелые времена у всех были, а насчет того кто чей сателлит, это вообще нечего не значит, не платят же американцы лично каждому гражданину, да и отвратительные режимы под США бывают, кстати насчет РФ очень спорно, вся эта конфронтация еще тем спектаклем может быть, а вот экономически наше правительство с верностью дворняжки все делает во благо запада. >поясни, не совсем понял в этом месте Чем больше в обществе иерархических вертикальных тенденций тем оно более отсталое, пока там сигнал сходит вверх и вернется назад и насколько он будет воспринят наверху и искажен по дороге. >а может эти демократические институты в принципе не приживаются в евразийском мире, есть поговорка: что русскому хорошо, то немцу - смерть, а ведь верно и обратное утверждение. Ну так у нас и не пробовали, я думаю не приживается в голове у нашей ылитки, это же как так холопы будут решать, да еще нас прогонят. >ну, это плохо. Если первое - не повезло. Может, дело в международной напряженной ситуации. Если второе - то это как раз плохо влияет на устойчивость системы, в такую ловушку Союз попал На мой взгляд это желание удержать власть старыми, плохо соображающими людьми. >да, это физиологическое воплощение, а причина стресса где? в духовной сфере А может самоубеждение и принятые установки? >а почему убивать и воровать плохо? с точки зрения материалиста? Хотя бы потому что может прилететь ответка, а шире общество скатится в кровавый хаос. >про уважать чиновников омерзительно - здесь как раз у тебя глубоко русская черта, и у меня то же самое. Причин как-то особенно уважать чиновников нет, они такие же люди, как и мы. Уважать царя - это особая статья, он принимает на себя большую часть удара, он как воин-защитник, и на нем Благодать Бога, и поэтому его надо уважать. Но царь плохих чиновников не меняет, а еще и гайки может закрутить, и грабеж устроить, но народ предпочитает терпеть, и поколениями живет в известной субстанции, уповая на доброго царя это очень инфантильно. Я то в особенность царя не верю, по мне все они там одинаковы, и отстаивают свои элитные классовые интересы. >не уверен, что это так. Насколько помню, они потом присягнули царю. Думаю, что если когда-то они и имели другую ментальность, то потом вполне усвоили общерусскую. Не совсем так присягнуть то присягнули, но жили как хотели, уже потом по мере классового расслоения царская власть все больше отъедала у них вольницу, а сами они превращались в нынешних ряженных реакционеров, но не все и не везде. >а у меня сербские, но здесь другие законы - Пушкин вообще от эфиопов происходил, при том русский в квадрате. Ментальность воспринимается не на генетическом уровне, а на культурном, что ли. >у поляков с русскими как минимум один блок совпадает: имперское сознание. Польша тоже могла империю создать, а может, еще и создаст. Да я бы вот и не стал роль ментальности сильно преувеличивать, особенности есть конечно причем даже в рамках одной страны (Юг, Север), но все таки быт в основном определяет сознание.
ToXa Французская глушь PRS, Gibson

Автор	Тема: Re: Иван 4 Грозный и памятник ему Время: 14.11.2016 19:31
Максим Маркевич Москва гитара	>>почему других вариантов нет? а может быть патриотом, реалистом и т. д. >Потому что большинство людей предпочитает плыть по течению, если обстановка к тому располагает. не уверен, что обстановка жизни монарха располагает его к цинизму или идеализму, и корме того - что мы понимаем под цинизмом и идеализмом? >>Наш омон по-моему вообще добрый >Местный отказался своих бить по почкам, но речь вообще о том что кто отдает такие приказы. я, честно говоря, не в курсе, о каком инциденте ты говоришь, если не трудно, дай ссылку >>так Финляндия и Польша - сателлиты америки на данный момент, и у них 90-х не было, ельцина не было, невозможно сравнивать >Тяжелые времена у всех были, а насчет того кто чей сателлит, это вообще нечего не значит, не платят же американцы лично каждому гражданину, да и отвратительные режимы под США бывают, кстати насчет РФ очень спорно, вся эта конфронтация еще тем спектаклем может быть, а вот экономически наше правительство с верностью дворняжки все делает во благо запада. 1. раз тяжелые времена были у всех, то какие вопросы к казахстану и беларуси? 2.нет нужды платить каждому гражданину, режим может быть и сытый, и отвратительный - в зависимости от целей хозяина 3 про дворняжку - действительно, все выглядит именно так, и это неприятно >Чем больше в обществе иерархических вертикальных тенденций тем оно более отсталое, пока там сигнал сходит вверх и вернется назад и насколько он будет воспринят наверху и искажен по дороге. а если горизонтальное, то как идет сигнал? исходя из этой логики, получается, что в горизонтальном обществе централизованный сигнал в принципе невозможен, а возможна только ситуативная реакция той части общественного организма, которая испытывает какое-либо воздействие. >>а может эти демократические институты в принципе не приживаются в евразийском мире, есть поговорка: что русскому хорошо, то немцу - смерть, а ведь верно и обратное утверждение. >Ну так у нас и не пробовали, я думаю не приживается в голове у нашей ылитки, это же как так холопы будут решать, да еще нас прогонят. вообще-то ты сказал, что "устаканиться демократическим институтам не дали", это означает, что их как минимум начали вводить, то есть все же пробовали. Но это ладно, главная мысль в чем: это может быть потому, что ылитка тоже несет общую печать русского сознания, хоть и искаженную до уродства, так что не вижу смысла возражать тебе в этом >На мой взгляд это желание удержать власть старыми, плохо соображающими людьми. да, это вполне может быть одной из причин, даже и главной может быть. >>да, это физиологическое воплощение, а причина стресса где? в духовной сфере >А может самоубеждение и принятые установки? установки, типа, не ценность, и их можно поменять и т. д. - хорошо, а совесть? нравственный закон в человеке? возможно, ты считаешь, что это какой-то инстинкт коллективизма или нечто подобное? >>а почему убивать и воровать плохо? с точки зрения материалиста? >Хотя бы потому что может прилететь ответка, а шире общество скатится в кровавый хаос. Во-первых - ответка какого рода? карма от вселенной или наказание от общества? Во-вторых, почему кровавый хаос - это плохо с точки зрения материализма? >Но царь плохих чиновников не меняет, а еще и гайки может закрутить, и грабеж устроить, но народ предпочитает терпеть, и поколениями живет в известной субстанции, уповая на доброго царя это очень инфантильно. во-первых, в одних случаях меняет, в других - не меняет. Думаю, чаще меняет, чем нет. Бывает, что не имеет возможности менять, он не Бог, его возможности ограничены. Бывает что и не на кого менять. Во-вторых, грабеж устроить может и может, но зачем ему? Приведи примеры, когда русский царь устраивал грабеж, я такого не помню. Есть пара очень спорных примеров, но именно что очень спорных. В-третьих, можно подумать, что упование на добрую демократию менее инфантильно >Я то в особенность царя не верю, по мне все они там одинаковы, и отстаивают свои элитные классовые интересы. уточню: не утверждаю, что твоя концепция неверна. То, что ты описываешь, может быть применимо (хотя все же не факт, что в полной мере) к западным монархиям, русский царь не такой >>н(казаки) присягнули царю. ... ...ментальность... ... усвоили общерусскую. >Не совсем так присягнуть то присягнули, но жили как хотели, уже потом по мере классового расслоения царская власть все больше отъедала у них вольницу, а сами они превращались в нынешних ряженных реакционеров, но не все и не везде. к какому классу относилось казачество? про вольницу - это не царская власть, а логика развития человечества, регулярное государство, социально-производственный прогресс и т. д., это все равно что сказать - родители отъедают свободу ребенка, когда отправляют его учиться в универ >Да я бы вот и не стал роль ментальности сильно преувеличивать, особенности есть конечно причем даже в рамках одной страны (Юг, Север), но все таки быт в основном определяет сознание. попросил бы привести примеры. вот есть еврейский народ. Он сохранил свою ментальность и идентичность в самых разных условиях, в самых разных странах. С ними быт ничего сделать не смог. Что касается русской ментальности - она, видимо, сильно связана с самой землей. Уехал из России - начал терять русскую ментальность Потом, я же разделяю концепцию Москва - Третий Рим, и у меня соответствующий взгляд на русскую ментальность
Максим Маркевич Москва гитара	https://vk.com/markevichart

Автор	Тема: Re: Иван 4 Грозный и памятник ему Время: 25.03.2017 13:48
РэднэК Москва	Креатив от Зюганова: Открытие ему [Грозному] памятника в Орле у меня на родине в прошлом годе сопровождалось дикими злобными выпадами со стороны либералов и всех прихвостней, которые ненавидят советскую власть Решил с Жириком в клоунаде посоревноваться.
РэднэК Москва

Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

К последнему сообщению

ОБРАТНО К СПИСКУ ТЕМ

В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!

MUSICFORUMS.RU - форум музыкантов.
Крупнейший в России сайт для музыкантов - 300 тысяч посетителей в месяц.
© MusicForums.ru 2001-2020

Реклама на сайте
Написать администрации