| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 07.11.2016 20:52 |
|
|---|---|---|
|
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü PRS, Gibson  
|
>ïðè÷åì ýêîíîìè÷åñêèé ðîñò íå îñòàíîâèëñÿ äàæå â ãîäû Ïåðâîé Ìèðîâîé âîéíû. Òàì ýêîíîìè÷åñêèé ðîñò áûë ôóôëîâûé áûëî 10 òðàêòîð ñòàëî 20 ðîñò 100%, à â ðàçâèòûõ íà òîò ìîìåíò áûëî 10000 ñòàëî 10100 íàïðèìåð ðîñò 1% íó ëîõè æå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 07.11.2016 21:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà 
|
>>êàê ñûð â ìàñëå - ýòî âðÿä ëè, íî â öåëîì óðîâåíü æèçíè ïðåâûøàë ñðåäíèé ïî åâðîïå è ïîñòîÿííî ðîñ, ïðè÷åì ýêîíîìè÷åñêèé ðîñò íå îñòàíîâèëñÿ äàæå â ãîäû Ïåðâîé Ìèðîâîé âîéíû. >íè÷å îí íå ïðåâûøàë, íåò, ïðåâûøàë. Íàïðèìåð, íàëîãîâîå áðåìÿ ñàìîå ìàëåíüêîå â åâðîïå, ïîòðåáëåíèå õëåáà è êàðòîôåëÿ íà äóøó íàñåëåíèÿ - âûøå, ÷åì âî Ôðàíöèè è Ãåðìàíèè, êîëè÷åñòâî ó÷àùèõñÿ â ãèìíàçèÿõ íà äóøó íàñåëåíèÿ áûëî âûøå, ÷åì âî ôðàíöèè ïî÷òè â ïîëòîðà ðàçà è ò. ä. >Òàì ýêîíîìè÷åñêèé ðîñò áûë ôóôëîâûé áûëî 10 òðàêòîð ñòàëî 20 ðîñò 100%, à â ðàçâèòûõ íà òîò ìîìåíò áûëî 10000 ñòàëî 10100 íàïðèìåð ðîñò 1% íó ëîõè æå. òû èëè ïîääàëñÿ ýòîé ìàíèïóëÿöèè è òåïåðü òðàíñëèðóåøü åå, ëèáî ñîçíàòåëüíî òðàíñëèðóåøü. Ðåàëüíûå öèôðû äðóãèå. Ñ 1887 ïî 1913 òÿæåëàÿ ïðîìûøëåííîñòü âûðîñëà áîëåå ÷åì 9 ðàç, ëåãêàÿ - ïðèìåðíî â 4 ðàçà ê êîíöó 16 ãîäà òÿæåëàÿ ïðîìûøëåííîñòü âûðîñëà åùå íà 20% ïî ñðàâíåíèþ ñ 13, òî åñòü â 11 ðàç ïî ñðàâíåíèþ ñ 1887. Âî âñåõ âîþþùèõ ñòðàíàõ áûë ýêîíîìè÷åñêèé ñïàä, à ó íàñ ó åäèíñòâåííûõ - ðîñò, ïðè÷åì ñåðüåçíûé |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 07.11.2016 21:40 |
|
|---|---|---|
|
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü PRS, Gibson
|
>íåò, ïðåâûøàë. Íàïðèìåð, íàëîãîâîå áðåìÿ ñàìîå ìàëåíüêîå â åâðîïå, Ó íàñ ñåé÷àñ òîæå ôîðìàëüíî ñàìîå ìàëåíüêîå íàëîãîâîå áðåìÿ, íî ïî ôàêòó, ïîëíàÿ æîïà ñ íàëîãàìè... >òû èëè ïîääàëñÿ ýòîé ìàíèïóëÿöèè è òåïåðü òðàíñëèðóåøü åå, ëèáî ñîçíàòåëüíî òðàíñëèðóåøü. Ðåàëüíûå öèôðû äðóãèå. Ñ 1887 ïî 1913 òÿæåëàÿ ïðîìûøëåííîñòü âûðîñëà áîëåå ÷åì 9 ðàç, ëåãêàÿ - ïðèìåðíî â 4 ðàçà È êàê ýòî îïðîâåðãàåò ìîè ñëîâà? Íà íèçêîì ñòàðòå à îí èìåííî òàêîé áûë, âñåãäà òàêîé ðîñò, à ó ðàçâèòûõ åãî ïî÷òè íåò õîòÿ ïî ôàêòó 10 óñëîâíûõ òðàêòîðîâ ïðîòèâ 100. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 07.11.2016 21:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
>>íåò, ïðåâûøàë. Íàïðèìåð, íàëîãîâîå áðåìÿ ñàìîå ìàëåíüêîå â åâðîïå, >Ó íàñ ñåé÷àñ òîæå ôîðìàëüíî ñàìîå ìàëåíüêîå íàëîãîâîå áðåìÿ, íî ïî ôàêòó, ïîëíàÿ æîïà ñ íàëîãàìè... òû ñåé÷àñ îñïàðèâàåøü òîëüêî îäèí èç ìîèõ äîâîäîâ, íî íå ìîæåøü îñïîðèòü ìîþ ïîçèöèþ â öåëîì. >>òû èëè ïîääàëñÿ ýòîé ìàíèïóëÿöèè è òåïåðü òðàíñëèðóåøü åå, ëèáî ñîçíàòåëüíî òðàíñëèðóåøü. Ðåàëüíûå öèôðû äðóãèå. Ñ 1887 ïî 1913 òÿæåëàÿ ïðîìûøëåííîñòü âûðîñëà áîëåå ÷åì 9 ðàç, ëåãêàÿ - ïðèìåðíî â 4 ðàçà >È êàê ýòî îïðîâåðãàåò ìîè ñëîâà? Íà íèçêîì ñòàðòå à îí èìåííî òàêîé áûë, âñåãäà òàêîé ðîñò, à ó ðàçâèòûõ åãî ïî÷òè íåò õîòÿ ïî ôàêòó 10 óñëîâíûõ òðàêòîðîâ ïðîòèâ 100. à òàê, ÷òî òû ñêàçàë " íàïðèìåð 10 òðàêòîðîâ ïðîòèâ 10 000". Ýòî îçíà÷àåò, ÷òî âî âñåõ (èëè âî âñåõ îñíîâíûõ) ñôåðàõ ó íàñ áûë íèçêèé ñòàðò, êîòîðûé îòëè÷àëñÿ îò ïðîèçâîäñòâà "ðàçâèòûõ" ñòðàí â 1000 ðàç. È ýòî íåïðàâäà. Äàëåêî íå âî âñåõ ñôåðàõ íèçêèé ñòàðò, ðàçíèöà íå â òûñÿ÷ó ðàç, è ýôôåêò íèçêîãî ñòàðòà îáëåã÷àåò çàäà÷ó òîëüêî ïîíà÷àëó, â ïåðâûå íåñê. ëåò, à íå íà ïðîòÿæåíèè 20 - 30 ëåò íåïðåðûâíî.  íåêîòîðûõ ñôåðàõ ìû îñòàâèëè "ðàçâèòóþ" åâðîïó è àìåðèêó äàëåêî ïîçàäè. Ðîññèÿ â 13 ãîäó áûëà ìèðîâûì ëèäåðîì â àâèàöèîííîé ïðîìûøëåííîñòè, ïåðâàÿ èçîáðåëà è ñòàëà ïðîèçâîäèòü àâòîìàòû è ò. ä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 07.11.2016 22:10 |
|
|---|---|---|
|
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü PRS, Gibson
|
>òû ñåé÷àñ îñïàðèâàåøü òîëüêî îäèí èç ìîèõ äîâîäîâ, íî íå ìîæåøü îñïîðèòü ìîþ ïîçèöèþ â öåëîì. Äà ïîäîçðåâàþ ÷òî åñëè òàì êàïíóòü, òî è îñòàëüíîå ìîæíî îñïîðèòü. êàê ñåé÷àñ ïðîïàãàíäà âðåò òàê è òîãäà. >à òàê, ÷òî òû ñêàçàë " íàïðèìåð 10 òðàêòîðîâ ïðîòèâ 10 000". Ýòî îçíà÷àåò, ÷òî âî âñåõ (èëè âî âñåõ îñíîâíûõ) ñôåðàõ ó íàñ áûë íèçêèé ñòàðò, êîòîðûé îòëè÷àëñÿ îò ïðîèçâîäñòâà "ðàçâèòûõ" ñòðàí â 1000 ðàç. È ýòî íåïðàâäà. >Äàëåêî íå âî âñåõ ñôåðàõ íèçêèé ñòàðò, ðàçíèöà íå â òûñÿ÷ó ðàç, è ýôôåêò íèçêîãî ñòàðòà îáëåã÷àåò çàäà÷ó òîëüêî ïîíà÷àëó, â ïåðâûå íåñê. ëåò, à íå íà ïðîòÿæåíèè 20 - 30 ëåò íåïðåðûâíî. Ìîè öèôðû ýòî òóïîé êîëõîçíûé ïðèìåð, îñíîâíîé ñìûñë, äà áûë íèçêèé ñòàðò, ïîýòîìó ðîñò êàæåòñÿ ôîðìàëüíî êðóòûì, à ïî ôàêòó ðåçóëüòàò ñêðîìíûé. > íåêîòîðûõ ñôåðàõ ìû îñòàâèëè "ðàçâèòóþ" åâðîïó è àìåðèêó äàëåêî ïîçàäè. Ðîññèÿ â 13 ãîäó áûëà ìèðîâûì ëèäåðîì â àâèàöèîííîé ïðîìûøëåííîñòè, ïåðâàÿ èçîáðåëà è ñòàëà ïðîèçâîäèòü àâòîìàòû è ò. ä. Êàê âñåãäà "ìû äåëàåì ðàêåòû", õîòü ÷òî-íèáóäü ìèðíîå äëÿ ïðîñòûõ ëþäåé ïðèâåäè â ïðèìåð, Åâðîïû è Øòàòû â ýòîì ïðåóñïåëè, ó íàñ ñ ýòè ïåðìàíåíòíàÿ áåäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 07.11.2016 22:27 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>Ïîäóìàåøü. Ãëàâíîå ïðåñòóïëåíèå Ãðîçíîãî â òîì ÷òî îí â íåñêîëüêî ðàç óâåëè÷èë òåððèòîðèþ òîãäàøíåé Ðóñè. Âîò ýòîãî âû åìó òî÷íî íå ïðîñòèòå À êòî-÷åãî åìó òàì íå ïðîñòÿò? Òåððèòîðèþ ãðåõ áûëî íå óâåëè÷èòü ò.ê. òàòàðî-ìîíãîëû óæå íå òå áûëè, ðàçðîçíåíû è ïð. À íå âèäåòü ÷òî ïîñëå ñåáÿ Èâàí Ãðîçíûé îñòàâèë - ýòî çíà÷èò ëèáî íå õîòåòü ýòî âèäåòü è èçâëåêàòü óðîêè, ëèáî ðàíî åùå íà äèñêóññèÿõ òóò óìíûå ìûñëè òîëêàòü. Íó à ÷òî ïîñëå ñåáÿ îñòàâèë, ïîìèìî òîãî ÷òî â ïàìÿòè íàðîäíîé êàê êðîâîïèéöà, åùå è ñìóòó íà Ðóñü íàâåë, ïîñëå ÷åãî è ïîëüñêîå âòîðæåíèå è ïð. áûëî. À âûðó÷èëî êñòàòè íàðîäíîå îïîë÷åíèå ñ Ìèíèíûì è Ïîæàðñêèì  ïîñëå âàøåãî Ãðîçíîãî.Ñóäÿò ïðåæäå âñåãî ïî ïîñëåäñòâèÿì  , ïîñëå Ñòàëèíà Õðóùåâû, Áðåæíåâû... ýòî åãî íàñëåäèå, è â èòîãå òîæå ñâîåãî ðîäà ñìóòíîå âðåìÿ íàñòóïèëî. Åäèíñòâåííîå îòëè÷èå Ãðîçíîãî îò Ñòàëèíà ÷òî ïîñëå ñìóòû â 600-õ ãîäàõ Ðóñü âûñòîÿëà, à ïîñëå íàñëåäíèêîâ Ñòàëèíà ÑÑÑÐ ðàçâàëèëñÿ çà 3 äíÿ äàæå, ÷òî óæ òóò ãîâîðèòü, çà÷åì òîãäà îïÿòü âîçâðàùàòüñÿ ê òèðàíèè.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 07.11.2016 22:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
>Äà ïîäîçðåâàþ ÷òî åñëè òàì êàïíóòü, òî è îñòàëüíîå ìîæíî îñïîðèòü. êàê ñåé÷àñ ïðîïàãàíäà âðåò òàê è òîãäà. ÿ íå ãîâîðèë, ÷òî òû ÷òî-ëèáî îñïîðèë, òû ïîïûòàëñÿ, òû îñïàðèâàë, íî íå îñïîðèë, ïîòîìó ÷òî "ïîëíàÿ æ." - ýòî íå àðãóìåíò >>à òàê, ÷òî òû ñêàçàë " íàïðèìåð 10 òðàêòîðîâ ïðîòèâ 10 000". Ýòî îçíà÷àåò, ÷òî âî âñåõ (èëè âî âñåõ îñíîâíûõ) ñôåðàõ ó íàñ áûë íèçêèé ñòàðò, êîòîðûé îòëè÷àëñÿ îò ïðîèçâîäñòâà "ðàçâèòûõ" ñòðàí â 1000 ðàç. È ýòî íåïðàâäà. >>Äàëåêî íå âî âñåõ ñôåðàõ íèçêèé ñòàðò, ðàçíèöà íå â òûñÿ÷ó ðàç, è ýôôåêò íèçêîãî ñòàðòà îáëåã÷àåò çàäà÷ó òîëüêî ïîíà÷àëó, â ïåðâûå íåñê. ëåò, à íå íà ïðîòÿæåíèè 20 - 30 ëåò íåïðåðûâíî. >Ìîè öèôðû ýòî òóïîé êîëõîçíûé ïðèìåð, îñíîâíîé ñìûñë, äà áûë íèçêèé ñòàðò, ïîýòîìó ðîñò êàæåòñÿ ôîðìàëüíî êðóòûì, à ïî ôàêòó ðåçóëüòàò ñêðîìíûé. íó äà, èìåííî ýòî ÿ è îïðîâåðã - ïî ôàêòó è ðîñò êðóòîé, è ðåçóëüòàò âïå÷àòëÿþùèé >Êàê âñåãäà "ìû äåëàåì ðàêåòû", õîòü ÷òî-íèáóäü ìèðíîå äëÿ ïðîñòûõ ëþäåé ïðèâåäè â ïðèìåð, Åâðîïû è Øòàòû â ýòîì ïðåóñïåëè, ó íàñ ñ ýòè ïåðìàíåíòíàÿ áåäà. Ïî ïðåäûäóùèì àðãóìåíòàì íå÷åãî âîçðàçèòü, è òû ïûòàåøüñÿ çàéòè ñ äðóãîé ñòîðîíû - âûäâèãàåøü íîâûé àðãóìåíò. ×òî ýòî ïîêàçûâàåò? ýòî ïîêàçûâàåò, ÷òî ó òåáÿ åñòü ñòîéêîå óáåæäåíèå (óñëîâíî îáîçíà÷ó åãî êàê Ðîññèÿ-ïëîõàÿ, çàïàä - õîðîøèé), è ýòî óáåæäåíèå íå ïîäòâåðæäåíî ðåàëüíûìè çíàíèÿìè, îíî ïðîñòî åñòü. Òåáå ïðèìåðû íå ïîìîãóò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 07.11.2016 23:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
>>Ïîäóìàåøü. Ãëàâíîå ïðåñòóïëåíèå Ãðîçíîãî â òîì ÷òî îí â íåñêîëüêî ðàç óâåëè÷èë òåððèòîðèþ òîãäàøíåé Ðóñè. Âîò ýòîãî âû åìó òî÷íî íå ïðîñòèòå >À êòî-÷åãî åìó òàì íå ïðîñòÿò? Òåððèòîðèþ ãðåõ áûëî íå óâåëè÷èòü ò.ê. òàòàðî-ìîíãîëû óæå íå òå áûëè, ðàçðîçíåíû è ïð. íà òîò ìîìåíò òàòàðî-ìîíãîëû óæå äàâíî óøëè ñ ïîëèòè÷åñêîé àðåíû, çàòî ïîäíÿëàñü Îñìàíñêàÿ èìïåðèÿ, è îñêîëêè Îðäû ñòàëè åå ñàòåëëèòàìè. Åñëè áû íå Èâàí 4, Ïîâîëæüå è Ïðè÷åðíîìîðüå áûëè áû ñåãîäíÿ â ñîñòàâå Òóðöèè > À íå âèäåòü ÷òî ïîñëå ñåáÿ Èâàí Ãðîçíûé îñòàâèë - ýòî çíà÷èò ëèáî íå õîòåòü ýòî âèäåòü è èçâëåêàòü óðîêè, ëèáî ðàíî åùå íà äèñêóññèÿõ òóò óìíûå ìûñëè òîëêàòü. ýòî ñêîðåå ìîæíî ïðåäúÿâèòü òåáå >Íó à ÷òî ïîñëå ñåáÿ îñòàâèë, ïîìèìî òîãî ÷òî â ïàìÿòè íàðîäíîé êàê êðîâîïèéöà, â ïàìÿòè íàðîäíîé îí - 64% íàñåëåíèÿ Îðëà çà ïàìÿòíèê, òàê ÷òî íå îáîáùàé, êðîâîïèéöà îí äëÿ íè÷òîæíîãî ïðîöåíòà ëèáåðàëîâ >åùå è ñìóòó íà Ðóñü íàâåë, ïîñëå ÷åãî è ïîëüñêîå âòîðæåíèå è ïð. áûëî. À âûðó÷èëî êñòàòè íàðîäíîå îïîë÷åíèå ñ Ìèíèíûì è Ïîæàðñêèì ïîñëå âàøåãî Ãðîçíîãî. ñìóòó ïðèâåëè ëèáåðàñòû è ñëó÷èëàñü îíà ïîñëå Ãîäóíîâà, ò. å. ÷åðåç 20 ëåò ïîñëå Èâàíà Ãðîçíîãî >Ñóäÿò ïðåæäå âñåãî ïî ïîñëåäñòâèÿì , ïîñëå Ñòàëèíà Õðóùåâû, Áðåæíåâû... ýòî åãî íàñëåäèå, è â èòîãå òîæå ñâîåãî ðîäà ñìóòíîå âðåìÿ íàñòóïèëî. Åäèíñòâåííîå îòëè÷èå Ãðîçíîãî îò Ñòàëèíà ÷òî ïîñëå ñìóòû â 600-õ ãîäàõ Ðóñü âûñòîÿëà, à ïîñëå íàñëåäíèêîâ Ñòàëèíà ÑÑÑÐ ðàçâàëèëñÿ çà 3 äíÿ äàæå, ÷òî óæ òóò ãîâîðèòü, çà÷åì òîãäà îïÿòü âîçâðàùàòüñÿ ê òèðàíèè. êòî íàñëåäíèê Ñòàëèíà? Õðóùåâ? ÷òî òû çíàåøü î ÕÕ ñúåçäå è ðàçâåí÷àíèè "êóëüòà ëè÷íîñòè"? ðàçâàë Ñîþçà - ÷åðåç 40 ëåò ïîñëå Ñòàëèíà. Ìîæåò, äàâàé íå áóäåì ìåëî÷èòüñÿ è îáâèíèì âî âñåì Ðþðèêà, Òðóâîðà è Ñèíåóñà? âñå ðóññêèå áåäû âåäü ïîñëå íèõ ïðîèçîøëè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 07.11.2016 23:33 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love. 
|
>>Ïîäóìàåøü. Ãëàâíîå ïðåñòóïëåíèå Ãðîçíîãî â òîì ÷òî îí â íåñêîëüêî ðàç óâåëè÷èë òåððèòîðèþ òîãäàøíåé Ðóñè. Âîò ýòîãî âû åìó òî÷íî íå ïðîñòèòå >À êòî-÷åãî åìó òàì íå ïðîñòÿò? Òåððèòîðèþ ãðåõ áûëî íå óâåëè÷èòü ò.ê. òàòàðî-ìîíãîëû óæå íå òå áûëè, ðàçðîçíåíû è ïð. À íå âèäåòü ÷òî ïîñëå ñåáÿ Èâàí Ãðîçíûé îñòàâèë - ýòî çíà÷èò ëèáî íå õîòåòü ýòî âèäåòü è èçâëåêàòü óðîêè, ëèáî ðàíî åùå íà äèñêóññèÿõ òóò óìíûå ìûñëè òîëêàòü. Íó à ÷òî ïîñëå ñåáÿ îñòàâèë, ïîìèìî òîãî ÷òî â ïàìÿòè íàðîäíîé êàê êðîâîïèéöà, åùå è ñìóòó íà Ðóñü íàâåë, ïîñëå ÷åãî è ïîëüñêîå âòîðæåíèå è ïð. áûëî. À âûðó÷èëî êñòàòè íàðîäíîå îïîë÷åíèå ñ Ìèíèíûì è Ïîæàðñêèì ïîñëå âàøåãî Ãðîçíîãî. >Ñóäÿò ïðåæäå âñåãî ïî ïîñëåäñòâèÿì , ïîñëå Ñòàëèíà Õðóùåâû, Áðåæíåâû... ýòî åãî íàñëåäèå, è â èòîãå òîæå ñâîåãî ðîäà ñìóòíîå âðåìÿ íàñòóïèëî. Åäèíñòâåííîå îòëè÷èå Ãðîçíîãî îò Ñòàëèíà ÷òî ïîñëå ñìóòû â 600-õ ãîäàõ Ðóñü âûñòîÿëà, à ïîñëå íàñëåäíèêîâ Ñòàëèíà ÑÑÑÐ ðàçâàëèëñÿ çà 3 äíÿ äàæå, ÷òî óæ òóò ãîâîðèòü, çà÷åì òîãäà îïÿòü âîçâðàùàòüñÿ ê òèðàíèè. Ñàäèñü äâà.  Òàêîãî ïîíàâîðîòèë íè â êàêèå âîðîòà. 
|
|
|
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 07.11.2016 23:57 |
|
|---|---|---|
|
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü PRS, Gibson
|
>ÿ íå ãîâîðèë, ÷òî òû ÷òî-ëèáî îñïîðèë, òû ïîïûòàëñÿ, òû îñïàðèâàë, íî íå îñïîðèë, ïîòîìó ÷òî "ïîëíàÿ æ." - ýòî íå àðãóìåíò Àðãóìåíò òî ÷òî ó íàñ ïðàêòè÷åñêè åäèíñòâåííàÿ ñòðàíà ãäå äåéñòâóåò ðåãðåññèâíîå íàëîãîîáëîæåíèå ÷åì ÷åëîâåê áåäíåé òåì ó íåãî áîëüøå îòáèðàþò. ß íå èñêëþ÷àþ ÷òî è òîãäà ðàçíûìè êîñâåííûìè ïëàòåæàìè íàðîä îáäèðàëè. >íó äà, èìåííî ýòî ÿ è îïðîâåðã - ïî ôàêòó Íó è ÷òî-òû îïðîâåðã: >>Äàëåêî íå âî âñåõ ñôåðàõ íèçêèé ñòàðò, ðàçíèöà íå â òûñÿ÷ó ðàç, Ìîé òóïîé ñ ïðèìåð ñ òðàêòîðàìè, äà ïîæàëóéñòà ÿ íå íàñòàèâàþ íà ýòèõ öèôðàõ. >è ýôôåêò íèçêîãî ñòàðòà îáëåã÷àåò çàäà÷ó òîëüêî ïîíà÷àëó, â ïåðâûå íåñê. ëåò, à íå íà ïðîòÿæåíèè 20 - 30 ëåò íåïðåðûâíî. À âîò ýòî êòî ñêàçàë?  êàêîì ýêîíîìè÷åñêîì òðóäå ñ ïðèìåðàìè ìîæíî îçíàêîìèòñÿ? Âñå óäà÷íûå ìîäåðíèçàöèè øëè íå îäèí äåñÿòîê ëåò. Âîí Êèòàé åùå íåäàâíî ðîñ ïî 9% â ãîä. >ïî ôàêòó è ðîñò êðóòîé, è ðåçóëüòàò âïå÷àòëÿþùèé Ïî ôàêòó ðåãóëÿðíûé ãîëîä, ðåâîëþöèÿ è ãðàæäàíñêàÿ âîéíà >Ïî ïðåäûäóùèì àðãóìåíòàì íå÷åãî âîçðàçèòü, è òû ïûòàåøüñÿ çàéòè ñ äðóãîé ñòîðîíû - âûäâèãàåøü íîâûé àðãóìåíò. ×òî ýòî ïîêàçûâàåò? ýòî ïîêàçûâàåò, ÷òî ó òåáÿ åñòü ñòîéêîå óáåæäåíèå (óñëîâíî îáîçíà÷ó åãî êàê Ðîññèÿ-ïëîõàÿ, çàïàä - õîðîøèé), è ýòî óáåæäåíèå íå ïîäòâåðæäåíî ðåàëüíûìè çíàíèÿìè, îíî ïðîñòî åñòü. Òåáå ïðèìåðû íå ïîìîãóò. Ïëîõîãî âåçäå ìíîãî, è ó êàæäîãî åñòü ïîçèòèâíûå ïåðèîäû è íåãàòèâíûå, ðîìàíîâû è íûíåøíåå óâû íåò, õîòÿ è íà íàøåé óëèöå áûë ïðàçäíèê ïåðâîå ñîö-ãîñóäàðñòâî, ñïóòíèê, Ãàãàðèí è ò.ä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 08.11.2016 00:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
>ß íå èñêëþ÷àþ ÷òî è òîãäà ðàçíûìè êîñâåííûìè ïëàòåæàìè íàðîä îáäèðàëè. òî åñòü òâîé àðãóìåíò - ýòî êàê ó Èëüôà è Ïåòðîâà "ìíå ïî÷åìó-òî êàæåòñÿ, ÷òî äåíüãè èìåííî â ýòîì ñòóëå" >>>Äàëåêî íå âî âñåõ ñôåðàõ íèçêèé ñòàðò, ðàçíèöà íå â òûñÿ÷ó ðàç, >Ìîé òóïîé ñ ïðèìåð ñ òðàêòîðàìè, äà ïîæàëóéñòà ÿ íå íàñòàèâàþ íà ýòèõ öèôðàõ. èòàê, ýòî ÿ îïðîâåðã >>è ýôôåêò íèçêîãî ñòàðòà îáëåã÷àåò çàäà÷ó òîëüêî ïîíà÷àëó, â ïåðâûå íåñê. ëåò, à íå íà ïðîòÿæåíèè 20 - 30 ëåò íåïðåðûâíî. >À âîò ýòî êòî ñêàçàë?  êàêîì ýêîíîìè÷åñêîì òðóäå ñ ïðèìåðàìè ìîæíî îçíàêîìèòñÿ? Âñå óäà÷íûå ìîäåðíèçàöèè øëè íå îäèí äåñÿòîê ëåò. Âîí Êèòàé åùå íåäàâíî ðîñ ïî 9% â ãîä. Ñêàçàë ýòî âûøåóïîìÿíóòûé Êàïòàðü. À.ïðî Êèòàé è Ðîññèþ: ðîñò îò 1887 äî 1913 â 9,3 ðàçà - ýòî ïîëó÷àåòñÿ ïëþñ 830% çà 26 ëåò. 830:26=32% â ãîä â ñðåäíåì, ýòî ãîðàçäî êðó÷å. >>ïî ôàêòó è ðîñò êðóòîé, è ðåçóëüòàò âïå÷àòëÿþùèé >Ïî ôàêòó ðåãóëÿðíûé ãîëîä, ðåâîëþöèÿ è ãðàæäàíñêàÿ âîéíà ïðèâåäè ññûëêó íà äàííûå î ðåãóëÿðíîì ãîëîäå è äàííûå î ãîëîäå â "ðàçâèòûõ" ñòðàíàõ â òîò æå ïåðèîä. Ðåâîëþöèÿ - ðåçóëüòàò äåÿòåëüíîñòè ëèáåðàñòè÷åñêîé ïðîñëîéêè è èíîñòðàííûõ àãåíòîâ. >Ïëîõîãî âåçäå ìíîãî, è ó êàæäîãî åñòü ïîçèòèâíûå ïåðèîäû è íåãàòèâíûå, ðîìàíîâû è íûíåøíåå óâû íåò, õîòÿ è íà íàøåé óëèöå áûë ïðàçäíèê ïåðâîå ñîö-ãîñóäàðñòâî, ñïóòíèê, Ãàãàðèí è ò.ä. ïîíÿë òâîþ ïîçèöèþ, îò÷àñòè ðàçäåëÿþ. Ñ÷èòàþ, ÷òî ó íàñ ïëîõîãî ìàëî, îñîáåííî íà îáùåì ôîíå. È Ðîìàíîâû íè â êîåì ñëó÷àå ê ïëîõîìó íå îòíîñÿòñÿ. Ñ ñîö.ãîñóäàðñòâîì, ñïóòíèêîì è Ãàãàðèíûì - ñîãëàñåí |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 08.11.2016 02:14 |
|
|---|---|---|
|
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü PRS, Gibson
|
>òî åñòü òâîé àðãóìåíò - ýòî êàê ó Èëüôà è Ïåòðîâà "ìíå ïî÷åìó-òî êàæåòñÿ, ÷òî äåíüãè èìåííî â ýòîì ñòóëå" ß ïðèâåë àíàëîãèþ ñïóñòÿ 100 ëåò â òîé æå ñòðàíå, â öåëîì äà êîíå÷íî èíôîðìàöèþ íàäî ïðîâåðÿòü. >èòàê, ýòî ÿ îïðîâåðã Òû òîëüêî ïðèäðàëñÿ ê íåêèì öèôðàì, êîòîðûå ÿ âçÿë ñ ïîòîëêà äëÿ ïðèìåðà? Íå èñêëþ÷àþ ÷òî òàêèõ öèôð íåáûëî. Ñ ñàìèì àëãîðèòìîì òû íå ñïîðèøü èëè? >Ñêàçàë ýòî âûøåóïîìÿíóòûé Êàïòàðü. À.ïðî Êèòàé è Ðîññèþ: ðîñò îò 1887 äî 1913 â 9,3 ðàçà - ýòî ïîëó÷àåòñÿ ïëþñ 830% çà 26 ëåò. 830:26=32% â ãîä â ñðåäíåì, ýòî ãîðàçäî êðó÷å. Êòî òàêîé Êàïòàðü? Âîò òóò òàáëè÷êà ðåçóëüòàòû ïîñêðîìíåé: �íäóñòðèàëèçàöèÿ_â_Ðîññèéñêîé_èìïåðèè# .D0.A0.D1.83.D1.81.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D0.BF. D1.80.D0.BE.D0.BC.D1.8B.D1.88.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0 .BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C_.D0.B2_.D0.BD.D0.B0.D1 .87.D0.B0.D0.BB.D0.B5_XX_.D0.B2.D0.B5.D0.BA.D0.B0 >ïðèâåäè ññûëêó íà äàííûå î ðåãóëÿðíîì ãîëîäå è äàííûå î ãîëîäå â "ðàçâèòûõ" ñòðàíàõ â òîò æå ïåðèîä. Íó âîò íàïðèìåð ìàòåðèàë ñ èñòî÷íèêàìè, õîòÿ òàêîãî ìíîãî åñëè ïîèñêàòü. Ïî çàïàäó òîãî ïåðèîäà íå íàøåë, è íå ïîìíþ ÷òîáû õîòü ðàç ïîïàäàëîñü, âîò ïðî ãîëîä â ïåðèîä âåëèêîé äåïðåññèè êñòàòè ïîëíî èíôîðìàöèè, êàê è ïðî ãîëîä â ÐÈ â êîíöå 19 âåêà íà÷àëå 20-îãî îòñþäà âûâîä, ÷òî òî÷íî ÷òî-òî áûëî. >Ðåâîëþöèÿ - ðåçóëüòàò äåÿòåëüíîñòè ëèáåðàñòè÷åñêîé ïðîñëîéêè è èíîñòðàííûõ àãåíòîâ. Ðåâîëþöèé íà ïóñòîì ìåñòå íå áûâàåò, ÿ êîíå÷íî ñëûøàë ïðî òî, ÷òî âñå ðåâîëþöèè äåëàåò ãîñäåï â ïðîöâåòàþùèõ ñòðàíàõ, íî äîâåðèÿ ê ýòè èñòî÷íèêàì íåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 08.11.2016 10:03 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü 
|
>Íó âîò íàïðèìåð ìàòåðèàë ñ èñòî÷íèêàìè, õîòÿ òàêîãî ìíîãî åñëè ïîèñêàòü. >http://maxpark.com/community/politic/content/1716 342 èç ýòîé ññûëêè êîìó ëåíü ÷èòàòü: «Ïîñëå ãîëîäà 1891 ã., îõâàòûâàþùåãî ãðîìàäíûé ðàéîí â 29 ãóáåðíèé, íèæíåå Ïîâîëæüå ïîñòîÿííî ñòðàäàåò îò ãîëîäà: â òå÷åíèå XXâ. Ñàìàðñêàÿ ãóáåðíèÿ ãîëîäàëà 8 ðàç, Ñàðàòîâñêàÿ 9. Çà ïîñëåäíèå òðèäöàòü ëåò íàèáîëåå êðóïíûå ãîëîäîâêè îòíîñÿòñÿ ê 1880 ã. (Íèæíåå Ïîâîëæüå, ÷àñòü ïðèîçåðíûõ è íîâîðîññèéñêèõ ãóáåðíèé) è ê 1885 ã. (Íîâîðîññèÿ è ÷àñòü íå÷åðíîç¸ìíûõ ãóáåðíèé îò Êàëóãè äî Ïñêîâà); çàòåì âñëåä çà ãîëîäîì 1891 ã. íàñòóïèë ãîëîä 1892 ã. â öåíòðàëüíûõ è þãî-âîñòî÷íûõ ãóáåðíèÿõ, ãîëîäîâêè 1897 è 98 ãã. ïðèáëèçèòåëüíî â òîì æå ðàéîíå; â XXâ. ãîëîä 1901 ã. â 17 ãóáåðíèÿõ öåíòðà, þãà è âîñòîêà, ãîëîäîâêà 1905 ã. (22 ãóáåðíèè, â òîì ÷èñëå ÷åòûðå íå÷åðíîç¸ìíûõ, Ïñêîâñêàÿ, Íîâãîðîäñêàÿ, Âèòåáñêàÿ, Êîñòðîìñêàÿ), îòêðûâàþùàÿ ñîáîé öåëûé ðÿä ãîëîäîâîê: 1906, 1907, 1908 è 1911 ãã. (ïî ïðåèìóùåñòâó âîñòî÷íûå, öåíòðàëüíûå ãóáåðíèè, Íîâîðîññèÿ)» [7] (Ýíöèêëîïåäèÿ Ýôðîíà è Áðîêãàóçà) |
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 08.11.2016 10:10 |
|
|---|---|---|
|
ãîðîä îðóæåéíèêîâ õðþêàþùèé ìîíñòð 
|
>>Ðåâîëþöèÿ - ðåçóëüòàò äåÿòåëüíîñòè ëèáåðàñòè÷åñêîé ïðîñëîéêè è èíîñòðàííûõ àãåíòîâ. >Ðåâîëþöèé íà ïóñòîì ìåñòå íå áûâàåò, ÿ êîíå÷íî ñëûøàë ïðî òî, ÷òî âñå ðåâîëþöèè äåëàåò ãîñäåï â ïðîöâåòàþùèõ ñòðàíàõ, íî äîâåðèÿ ê ýòè èñòî÷íèêàì íåò. òîãäà ãîñäåï åùå áûë ìàëåíüêèé è ïîä ñòîë ïåøêîì õîäèë  >. È Ðîìàíîâû íè â êîåì ñëó÷àå ê ïëîõîìó íå îòíîñÿòñÿ. âîò, êñòàòè îäíà îñîáåííîñòü: ñîâåòû íèêîãäà ïëîõî ê öàðÿì íå îòíîñèëèñü, âî âñÿêîì ñëó÷àå âî âíåøíåé ïîëèòèêå. Ýòî è ïîíÿòíî, ÑÑÑÐ áûë ïðàâîïðååìíèê Ðîññèéñêîé èìïåðèè.
|
|
|
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 08.11.2016 15:06 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>Âîîáùå âåñü ýòîò öèðê ñ ïàìÿòíèêàìè è ïåðåèìåíîâàíèÿìè - ñâèäåòåëüñòâî òîãî, ÷òî: >1) ãîñäóìà íå çàíèìàåòñÿ ñâîèìè ïðÿìûìè îáÿçàííîñòÿìè. Âñå, íàä ÷åì îíè ñåé÷àñ ðàáîòàþò - ýòî çàêîíû íà òåìó êàê íàïîëíèòü áþäæåò çà ñ÷åò ðÿäîâûõ ãðàæäàí; >2) âûäóìûâàþò ÷åì îòâëå÷ü íàñåëåíèå îò ïðîáëåì íàñóùíûõ; >3) èñêóññòâåííîå ïûòàþòñÿ ïîäíÿòü ïàòðèîòè÷åñêèé äóõ ó ïóøå÷íîãî ìÿñà ïåðåä áîëüøîé âîéíîé (íàäî æ òåððèòîðèè ñ òðóáàìè çàùèùàòü). Ó äåâóøêè ìûñëè çäðàâûå ïîÿâèëèñü! Ïîñëåäíèé ïóíêò íàäî ïðåäîòâðàòèòü ëþáûìè ñïîñîáàìè. À ïåðâûé ïóíêò óòîïè÷åí, îíè ñàìè ýòî ïîíèìàþò, íèùåå íàñåëåíèå íèêîãäà íå çàìåíèò øàëüíûå íåôòåäîëëàðû |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 08.11.2016 15:14 |
|
|---|---|---|
|
ãîðîä îðóæåéíèêîâ õðþêàþùèé ìîíñòð
|
>>Âîîáùå âåñü ýòîò öèðê ñ ïàìÿòíèêàìè è ïåðåèìåíîâàíèÿìè - êòî æ èõ ïîñàäèò, îíè æå ïàìÿòíèêè! 
|
|
|
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 08.11.2016 15:38 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>Åñòü æåëàíèå ñúåçäèòü â Âåëèêèé Íîâãîðîä. Îò òóäà âñÿ Ðóñü íà÷àëàñü. Òàì ëåòîì õîðîøî, Ñîôèéñêèé ñîáîð, çàáàâíî. èäåøü ïî ãîðîäó, öåðêîâü êàêàÿ îäíà èç äðåâíåéøèõ êàìåííûõ íà Ðóñè, à ðÿäîì ÷àñòíûé äîì, ìóæèê ñàðàé ñòðîèò, íà Èëüìåíå âàùå ñêàçêà, íåîáúÿòíûé ïðîñòîð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 08.11.2016 16:47 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.
|
>Òàì ëåòîì õîðîøî Íó âîò ëåòîì è ïîåäó. |
|
|
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 08.11.2016 18:19 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>>Òàì ëåòîì õîðîøî >Íó âîò ëåòîì è ïîåäó. Â Ïñêîâ çàåõàé, Ñòàðàÿ Ðóññà òîæ. Â Äåìÿíñêå ìîæåøü MG 42 êóïèòü, òðîôåéíûé.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 08.11.2016 19:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
>Òû òîëüêî ïðèäðàëñÿ ê íåêèì öèôðàì, êîòîðûå ÿ âçÿë ñ ïîòîëêà äëÿ ïðèìåðà? Íå èñêëþ÷àþ ÷òî òàêèõ öèôð íåáûëî. Ñ ñàìèì àëãîðèòìîì òû íå ñïîðèøü èëè? ñ ñàìèì àëãîðèòìîì ÿ íå ñïîðþ òîëüêî ïðèìåíèòåëüíî ê íåêîòîðûì ñôåðàì ïðîèçâîäñòâà >>ïðèâåäè ññûëêó íà äàííûå î ðåãóëÿðíîì ãîëîäå è äàííûå î ãîëîäå â "ðàçâèòûõ" ñòðàíàõ â òîò æå ïåðèîä . >Ïî çàïàäó òîãî ïåðèîäà íå íàøåë, è íå ïîìíþ ÷òîáû õîòü ðàç ïîïàäàëîñü, áåç ýòîãî èíôîðìàöèÿ î ãîëîäå â Ðîññèè áåñïîëåçíà äëÿ íàøåé äèñêóññèè, ïîòîìó ÷òî îíà íè÷åãî íå äàñò íàì äëÿ îöåíêè óñïåõîâ Ðîññèè. Äàæå è ñ ýòîé èíôîðìàöèåé îñòàâàëîñü áû ìíîãî âîïðîñîâ, íî õîòü êàêàÿ-òî òî÷êà îòñ÷åòà áûëà. >Ðåâîëþöèé íà ïóñòîì ìåñòå íå áûâàåò, ÿ êîíå÷íî ñëûøàë ïðî òî, ÷òî âñå ðåâîëþöèè äåëàåò ãîñäåï â ïðîöâåòàþùèõ ñòðàíàõ, íî äîâåðèÿ ê ýòè èñòî÷íèêàì íåò. â 1820 ãîäó àíãëèéñêèé ãîñäåï çàïóñòèë ïðîåêò "ðóñîôîáèÿ", ñ÷èòàþ, ÷òî íà÷àëî ïîäãîòîâêè ðåâîëþöèè - êàê ðàç òîãäà. èòîãî 97 ëåò ïîäãîòîâêè - ýòî íå ïóñòîå ìåñòî. Ó ìåíÿ íåò äîâåðèÿ ê èñòî÷íèêàì, óâåðÿþùèì íàñ, ÷òî ðåâîëþöèè ïðîèñõîäÿò èç-çà òÿæåëîãî ïîëîæåíèÿ íàðîäà. Ïðèìåð Ëèâèè îïðîâåðãàåò ýòîò äîâîä |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 08.11.2016 23:45 |
|
|---|---|---|
|
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü PRS, Gibson
|
>áåç ýòîãî èíôîðìàöèÿ î ãîëîäå â Ðîññèè áåñïîëåçíà äëÿ íàøåé äèñêóññèè, ïîòîìó ÷òî îíà íè÷åãî íå äàñò íàì äëÿ îöåíêè óñïåõîâ Ðîññèè. Äàæå è ñ ýòîé èíôîðìàöèåé îñòàâàëîñü áû ìíîãî âîïðîñîâ, íî õîòü êàêàÿ-òî òî÷êà îòñ÷åòà áûëà. Åñëè òàêîé èíôîðìàöèè íåò òî ñêîðåå âñåãî â òîò ïåðèîä ãîëîäà íå áûëî, áûë îí â äðóãèå è ýòî ìîæíî íàéòè. >â 1820 ãîäó àíãëèéñêèé ãîñäåï çàïóñòèë ïðîåêò "ðóñîôîáèÿ", ñ÷èòàþ, ÷òî íà÷àëî ïîäãîòîâêè ðåâîëþöèè - êàê ðàç òîãäà. èòîãî 97 ëåò ïîäãîòîâêè - ýòî íå ïóñòîå ìåñòî. Ó ìåíÿ íåò äîâåðèÿ ê èñòî÷íèêàì, óâåðÿþùèì íàñ, ÷òî ðåâîëþöèè ïðîèñõîäÿò èç-çà òÿæåëîãî ïîëîæåíèÿ íàðîäà. Ïðèìåð Ëèâèè îïðîâåðãàåò ýòîò äîâîä Ëþáîå ãîñóäàðñòâî èìååò êîíêóðåíòîâ êîòîðûå ìîãóò ðàáîòàòü íà ðàñêà÷êó ñèòóàöèè, ÍÎ åñëè ñèñòåìà íîðìàëüíàÿ òî îíà óñòîèò, åñëè æå ñèñòåìà ãîâíî òî îíà ðóõíåò. Ëèâèÿ ýòî íå íàöèîíàëüíîå ãîñóäàðñòâî, à ëîñêóòíîå îäåÿëî ïëåìåí êîòîðûå áûëî ýëåìåíòàðíî, ïîññîðèòü, ê òîìó æå õîðîøàÿ æèçíü ýòî íå âñåãäà ñóõèå ýêîíîìè÷åñêèå ïîêàçàòåëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 09.11.2016 11:35 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Äåéñòâèòåëüíî ëè èòàëüÿíöû 16 âåêà æèëè íàìíîãî ëó÷øå ðóññêèõ? Ïîêà ÿ íå âèæó ðåàëüíûõ äîêàçàòåëüñòâ. >Åñòåñòâåííî, òàì áûëè êâàëèôèöèðîâàííûå ðåìåñëåííèêè, ñòðîèòåëè è ò.ä. Íî îñíîâíàÿ ìàññà âñå æå áûëà êðåñòüÿíàìè, êàê è âåçäå. Òû ïðèâåë îäèí ôàêò - îòñóòñòâèå êðåïîñòíîãî ïðàâà. Íî èç ýòîãî âïðÿìóþ íå ñëåäóþò áîëåå õîðîøèå óñëîâèÿ æèçíè. Âñå èòàëüÿíöû, êîíå÷íî æå, íå æèëè ëó÷øå âñåõ ðóññêèõ. Êàê è ñåé÷àñ, ñîáñòâåííî. Íî îòíîñèòåëüíî ïîëîæåíèÿ çíàòíûõ/íåçíàòíûõ ëþäåé â Èòàëèè ñèòóàöèÿ áûëà îäíîçíà÷íî ëó÷øå. Ïîñêîëüêó òàì óæå ñóùåñòâîâàë êàïèòàëèçì, âîçìîæíîñòåé óëó÷øèòü ñâî¸ ìàòåðèàëüíîå ïîëîæåíèå òàì áûëî çíà÷èòåëüíî áîëüøå. Äîêàçàòåëüñòâîì ìîæåò ñëóæèòü ôàêò, ÷òî áîëüøèíñòâî èçâåñòíûõ ïðåäïðèíèìàòåëåé, ïðîìûøëåííèêîâ, èíæåíåðîâ è äåÿòåëåé êóëüòóðû è íàóêè áûëè íåçíàòíîãî ïðîèñõîæäåíèÿ. >åñëè áû òû íàïèñàë "òâîè äîâîäû ñ÷èòàþ íåñîñòîÿòåëüíûìè" èëè "òâîè àðãóìåíòû ìåíÿ íå óáåäèëè" - òîãäà äà, íå çàòðàãèâàåøü, à ñëîâî ãëóïîñòü èìååò ýìîöèîíàëüíóþ îêðàñêó è êîñâåííî óêàçûâàåò íà óìñòâåííûå ñïîñîáíîñòè îïïîíåíòà Åñëè áû òàê áûëî, òàê áû è íàïèñàë. Ïðîñòî ãëóïîñòü íå ÿâëÿåòñÿ íè äîâîäîì, íè àðãóìåíòîì. Ïîòîìó ÷òî âîîáùå íå èìååò îòíîøåíèÿ ê ðåàëüíîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 09.11.2016 11:45 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íî îòíîñèòåëüíî ïîëîæåíèÿ çíàòíûõ/íåçíàòíûõ ëþäåé â Èòàëèè ñèòóàöèÿ áûëà îäíîçíà÷íî ëó÷øå. Ïîñêîëüêó òàì óæå ñóùåñòâîâàë êàïèòàëèçì, âîçìîæíîñòåé óëó÷øèòü ñâî¸ ìàòåðèàëüíîå ïîëîæåíèå òàì áûëî çíà÷èòåëüíî áîëüøå. Äîêàçàòåëüñòâîì ìîæåò ñëóæèòü ôàêò, ÷òî áîëüøèíñòâî èçâåñòíûõ ïðåäïðèíèìàòåëåé, ïðîìûøëåííèêîâ, èíæåíåðîâ è äåÿòåëåé êóëüòóðû è íàóêè áûëè íåçíàòíîãî ïðîèñõîæäåíèÿ. îê, ïðèíèìàåòñÿ. à ñðàâíåíèå ñî Ñâàçèëåíäîì âñå æå áûëî ïðåóâåëè÷åíèåì. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 09.11.2016 11:51 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>ñðàâíåíèå ñî Ñâàçèëåíäîì âñå æå áûëî ïðåóâåëè÷åíèåì Ïî÷åìó æå? Îòíîñèòåëüíî ðàçâèòèÿ ñîöèàëüíûõ èíñòèòóòîâ, âïîëíå ñðàâíèìî. Áåäíûõ ó íàñ ïî-ïðåæíåìó î÷åíü ìíîãî - îêîëî 20 ìëí. Íî, ïîíÿòíîå äåëî, â êóëüòóðíîì îòíîøåíèè ìû âî ìíîãîì âïåðåäè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 10.11.2016 12:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
>Ëþáîå ãîñóäàðñòâî èìååò êîíêóðåíòîâ êîòîðûå ìîãóò ðàáîòàòü íà ðàñêà÷êó ñèòóàöèè, ÍÎ åñëè ñèñòåìà íîðìàëüíàÿ òî îíà óñòîèò, åñëè æå ñèñòåìà ãîâíî òî îíà ðóõíåò. ê òîìó æå õîðîøàÿ æèçíü ýòî íå âñåãäà ñóõèå ýêîíîìè÷åñêèå ïîêàçàòåëè. íåò, ýòî íåâåðíî. Ðóõíóòü ìîæåò ëþáàÿ ñèñòåìà. Âàæíî ñîîòíåñòè èíòåíñèâíîñòü ðàñêà÷êè è åå ïðîäîëæèòåëüíîñòü ñ ïðî÷íîñòüþ ñèñòåìû.  íàøåì ñëó÷àå ãëàâíàÿ ïðè÷èíà ïàäåíèÿ - ïðåäàòåëüñòâî ÷àñòè ýëèòû è ÷àñòè èíòåëëèãåíöèè. >ê òîìó æå õîðîøàÿ æèçíü ýòî íå âñåãäà ñóõèå ýêîíîìè÷åñêèå ïîêàçàòåëè. ñêàæè ýòî Îäèíó ïðèìåíèòåëüíî ê åãî èòàëèè. ============================================= >Íî îòíîñèòåëüíî ïîëîæåíèÿ çíàòíûõ/íåçíàòíûõ ëþäåé â Èòàëèè ñèòóàöèÿ áûëà îäíîçíà÷íî ëó÷øå. Ïîñêîëüêó òàì óæå ñóùåñòâîâàë êàïèòàëèçì , âîçìîæíîñòåé óëó÷øèòü ñâî¸ ìàòåðèàëüíîå ïîëîæåíèå òàì áûëî çíà÷èòåëüíî áîëüøå. Äîêàçàòåëüñòâîì ìîæåò ñëóæèòü ôàêò, ÷òî áîëüøèíñòâî èçâåñòíûõ ïðåäïðèíèìàòåëåé, ïðîìûøëåííèêîâ, èíæåíåðîâ è äåÿòåëåé êóëüòóðû è íàóêè áûëè íåçíàòíîãî ïðîèñõîæäåíèÿ. êàïèòàëèçì íå îçíà÷àåò óëó÷øåíèå æèçíè ïðîñòîãî íàðîäà, êàê ðàç íàîáîðîò. Êàïèòàëèçì ñâÿçàí ñ ïîâûøåííûì óãíåòåíèåì íàðîäà, ñ óâåëè÷åíèåì ðàáî÷åãî äíÿ, ñîêðàùåíèåì ïðàçäíèêîâ, ñ ðåêðóòñêèì íàáîðîì, ñ çàêðåïîùåíèåì ëþäåé â òîé èëè èíîé ôîðìå. Åñëè êàïèòàëèñòû íå óãíåòàþò ñâîå íàñåëåíèå, òî îíè óãíåòàþò íàñåëåíèå êîëîíèé. Íà ïðàêòèêå îíè çà÷àñòóþ óãíåòàþò è ñâîé íàðîä, è êîëîíèþ. Ýòî âñòðîåíî â êàïèòàëèçì, è äàæå â Ðîññèè, ñ åå ÷åëîâå÷íûì îòíîøåíèåì ê ïðîñòûì ëþäÿì, óãíåòåíèå ñóùåñòâîâàëî, ïóñòü è â ìåíüøåé ñòåïåíè, ÷åì íà çàïàäå. ïðî äåÿòåëåé êóëüòóðû, íàóêè è ïðîìûøëåííèêîâ - âî-ïåðâûõ, ïðåäñòàâèòåëÿì ýëèòû âñå ýòî íå íóæíî, èì äàæå çàíèìàòüñÿ ïðîìûøëåííîñòüþ íå îáÿçàòåëüíî, îíè èìåþò ïðèáûëü çà ñ÷åò íàëîãîâ è ïîäàòåé. Âî-âòîðûõ, ïðîìûøëåííîñòü è ïðåäïðèíèìàòåëüñòâî íåâîçìîæíû áåç áàíêîâñêîãî êàïèòàëà, êòî-òî äîëæåí äàòü äåíüãè. Êîìó ïîïàëî áàíêèð äåíåã íå äàñò, åñëè òîëüêî íå ðàññ÷èòûâàåò â äàëüíåéøåì íàòðàâèòü íà æåðòâó êîëëåêòîðîâ, à çíà÷èò, ïðîìûøëåííèêîâ íå ìîæåò áûòü ìíîãî. Ïðîìûøëåííèê è åãî áëèçêèå æèâóò õîðîøî, íî ïðîìûøëåííîå ïðîèçâîäñòâî îçíà÷àåò ðàçîðåíèå ðåìåñëåííèêîâ. Òàêèì îáðàçîì êàê ìèíèìóì â êðàòêîñðî÷íîé ïåðñïåêòèâå áîëüøîå êîëè÷åñòâî ïðîñòûõ ëþäåé ðàçîðÿþòñÿ, à íåñêîëüêî ÷åëîâåê çà èõ ñ÷åò ïîäíèìàþòñÿ òàêèì îáðàçîì, íåò ïðè÷èí ïîëàãàòü, ÷òî èòàëüÿíöû æèëè ëó÷øå ðóññêèõ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 10.11.2016 13:20 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
>Ýòî âñòðîåíî â êàïèòàëèçì, è äàæå â Ðîññèè, ñ åå ÷åëîâå÷íûì îòíîøåíèåì ê ïðîñòûì ëþäÿì, óãíåòåíèå ñóùåñòâîâàëî, ïóñòü è â ìåíüøåé ñòåïåíè, ÷åì íà çàïàäå. äà áðîñü òû! ó íàñ âñåãäà îòíîñèëèñü ê ëþäÿì êàê ê áèîãóìóñó ÷òî â öàðñêîå, ÷òî â ñîâåòñêîå âðåìÿ. "ïàðòèÿ ñêàæåò - íàäî, êîìñîìîë îòâåòèò - äà." òîëüêî ïîäúåì óðîâíÿ æèçíè ïîçâîëÿåò îòîéòè îò ðàáñêîãî îòíîøåíèÿ ê íàðîäó. ïðè÷åì àáñîëþòíî íå âàæíî êàêîé òèï ýêîíîìèêè - õîòü êàïèòàëèçì, õîòü ïëàí. |
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 10.11.2016 13:57 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Êàïèòàëèçì ñâÿçàí ñ ïîâûøåííûì óãíåòåíèåì íàðîäà, ñ óâåëè÷åíèåì ðàáî÷åãî äíÿ, ñîêðàùåíèåì ïðàçäíèêîâ, ñ ðåêðóòñêèì íàáîðîì, ñ çàêðåïîùåíèåì ëþäåé â òîé èëè èíîé ôîðìå. À, òî åñòü ïðè äðåìó÷åì ãðîçíåíñêîì ôåîäàëèçìå, íàäî ïîíèìàòü, áûë íîðìèðîâàííûé ðàáî÷èé äåíü, ñâîä ãîñóäàðñòâåííûõ ïðàçäíèêîâ è ïîëíûé ñîöïàêåò. Íó ëîë. Ïðè âñåõ íåäîñòàòêàõ êàïèòàëèçì ïðîãðåññèâíåå ôåîäàëèçìà. Åñëè ôåîäàëèçì äà¸ò âîçìîæíîñòè òîëüêî çíàòè è âîåííûì, òî êàïèòàëèçì ãîðàçäî áîëüøåé ÷àñòè îáùåñòâà. Íèæå îïÿòü êàêèå-òî ãëóïîñòè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 10.11.2016 15:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
>äà áðîñü òû! ó íàñ âñåãäà îòíîñèëèñü ê ëþäÿì êàê ê áèîãóìóñó ÷òî â öàðñêîå, ÷òî â ñîâåòñêîå âðåìÿ. "ïàðòèÿ ñêàæåò - íàäî, êîìñîìîë îòâåòèò - äà." òîëüêî ïîäúåì óðîâíÿ æèçíè ïîçâîëÿåò îòîéòè îò ðàáñêîãî îòíîøåíèÿ ê íàðîäó. ïðè÷åì àáñîëþòíî íå âàæíî êàêîé òèï ýêîíîìèêè - õîòü êàïèòàëèçì, õîòü ïëàí. íå ñîãëàñåí, ÷òî îòíîñèëèñü êàê ê áèîãóìóñó. Ýòî çàïàäíàÿ òðàäèöèÿ, î÷åíü õàðàêòåðíàÿ äëÿ äàæå ñîâðåìåííîé àíãëèè. Òîëüêî òàì íàðîä íè÷åãî äðóãîãî íå îæèäàåò, ïîýòîìó ìîë÷èò ñåáå â òðÿïî÷êó. Ðóññêèé è ñîâåòñêèé íàðîä òî÷íî çíàåò, ÷òî êàæäûé ÷åëîâåê öåíåí, ïîýòîìó èñïûòûâàåò âîçìóùåíèå äàæå ïðè ñëó÷àéíûõ íàðóøåíèÿõ ñïðàâåäëèâîñòè ïîäúåì óðîâíÿ æèçíè - ýòî ïðî äðóãîå. Ýòî æå öèòàòà? îòêóäà? ======================================= >À, òî åñòü ïðè äðåìó÷åì ãðîçíåíñêîì ôåîäàëèçìå, íàäî ïîíèìàòü, áûë íîðìèðîâàííûé ðàáî÷èé äåíü, ñâîä ãîñóäàðñòâåííûõ ïðàçäíèêîâ è ïîëíûé ñîöïàêåò. Íó ëîë. íå ñ÷èòàþ ãðîçíåíñêèé ôåîäàëèçì äðåìó÷èì, áîëåå òîãî, íå óâåðåí, ÷òî åãî âîîáùå ìîæíî íàçûâàòü ôåîäàëèçìîì. Ñâîä ïðàçäíèêîâ áûë, è ýòî áûëè öåðêîâíûå ïðàçäíèêè. ×òî êàñàåòñÿ ñîöïàêåòà è íîðìèðîâàííîãî äíÿ - ýòî ïîÿâèëîñü â êàïñèñòåìå òîëüêî â ïîçäíåéøåå âðåìÿ, â 20 âåêå, è ýòî ÷óæåðîäíî äëÿ êàïèòàëèçìà.. È ïîÿâèëîñü â îñíîâíîì áëàãîäàðÿ íàëè÷èþ Ñîþçà, ò. ê. íåîáõîäèìî áûëî äåðæàòü íàðîä â ïîâèíîâåíèè, è äëÿ ýòîãî ñîçäàâàëè õîðîøèå óñëîâèÿ æèçíè äëÿ íàðîäà, ïðèáëèæåííûå ê ñîâåòñêèì, ÷òîáû ìåíüøå áûëî èñêóøåíèÿ âñòóïàòü â êîììóíèñòè÷åñêèå ïàðòèè. Ñåé÷àñ Ñîþçà íåò, è íàðîä â ìèðå ñòðåìèòåëüíî òåðÿåò è íîðìèðîâàííûé äåíü, è ñîöïàêåêò. >Ïðè âñåõ íåäîñòàòêàõ êàïèòàëèçì ïðîãðåññèâíåå ôåîäàëèçìà. Åñëè ôåîäàëèçì äà¸ò âîçìîæíîñòè òîëüêî çíàòè è âîåííûì, òî êàïèòàëèçì ãîðàçäî áîëüøåé ÷àñòè îáùåñòâà. ôåîäàëèçì âîîáùå ñóùåñòâóåò íå äëÿ òîãî, ÷òîáû äàâàòü âîçìîæíîñòè ðîñòà. Îí äëÿ òîãî, ÷òîáû äàòü âîçìîæíîñòè ê ñòàáèëüíîé æèçíè, êîãäà ñûí ãîí÷àðà ñòàíîâèòñÿ òîæå ãîí÷àðîì è èìååò ïðèìåðíî òîò æå óðîâåíü æèçíè. Êàïèòàëèçì çà ñ÷åò áàíêîâñêîãî êàïèòàëà äàåò âîçìîæíîñòè ê ðàçâèòèþ, íî ýòè âîçìîæíîñòè äëÿ îäíèõ âñåãäà îçíà÷àþò çàêðåïîùåíèå, íèùåòó èëè ñìåðòü äëÿ äðóãèõ òàêèì îáðàçîì, ïðîãðåññèâíåå - íå çíà÷èò ëó÷øå. Ïî ìíå òàê ñêîðåå õóæå. Äèàëåêòèêà. >Íèæå îïÿòü êàêèå-òî ãëóïîñòè... ïðîñòî ó òåáÿ åñòü íåêîòîðàÿ æåñòêîñòü óñòàíîâîê, òû èõ êîãäà-òî âîñïðèíÿë è òåïåðü òåáå òðóäíî ïîñìîòðåòü íà âåùè ñ äðóãîé ïîçèöèè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 10.11.2016 15:45 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.
|
>Â Ïñêîâ çàåõàé, Ñòàðàÿ Ðóññà òîæ. Â Äåìÿíñêå ìîæåøü MG 42 êóïèòü, òðîôåéíûé. Äà íà êîé îí ìíå? ß òóò íîæ ðàñêëàäíîé êóïèë. Íó íå ïëîõîé íîæ. Äëÿ êàæäîäíåâíîãî èñïîëüçîâàíèÿ. Óòðîì ñîáèðàþñü è äóìàþ îñòàâèòü â êàðìàíå èëè âûëîæèòü. Õîòÿ îí âðîäå êàê è íå ìåøàåò. 
|
|
|
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 10.11.2016 16:05 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
>ïîäúåì óðîâíÿ æèçíè - ýòî ïðî äðóãîå. Ýòî æå öèòàòà? îòêóäà? èç áèáëèè 
|
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 10.11.2016 16:20 |
|
|---|---|---|
|
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü PRS, Gibson
|
>íåò, ýòî íåâåðíî. Ðóõíóòü ìîæåò ëþáàÿ ñèñòåìà. Âàæíî ñîîòíåñòè èíòåíñèâíîñòü ðàñêà÷êè è åå ïðîäîëæèòåëüíîñòü ñ ïðî÷íîñòüþ ñèñòåìû Êîñòåð áåç òîïëèâà íå ðàçãîðèòñÿ, ïîêà íåò êðèòè÷åñêîé ìàññû íåäîâîëüíûõ íå áóäåò ðåâîëþöèè, à óñòîé÷èâîñòü ñèñòåìû îïðåäåëÿåòñÿ åå ãèáêîñòüþ à åñëè ñèñòåìà íå ìîæåò ïîêîí÷èòü ñ âîðîâñòâîì è ñàìîäóðñòâîì, ñíèçèòü ñîöèàëüíîå ðàññëîåíèå, äà åùå çàìêíóòà íà îäíîãî ÷åëîâåêà òî ó íåå íåìíîãî øàíñîâ, òîëüêî íà øòûêàõ, íî æèòü â òàêîì ãîâíå î÷åíü ìåðçêî. > íàøåì ñëó÷àå ãëàâíàÿ ïðè÷èíà ïàäåíèÿ - ïðåäàòåëüñòâî ÷àñòè ýëèòû è ÷àñòè èíòåëëèãåíöèè. ×òî â òâîåì ïîíèìàíèå ïðåäàòåëüñòâî? È êîãî ïðåäàþò? >ñêàæè ýòî Îäèíó ïðèìåíèòåëüíî ê åãî èòàëèè. À ÷òî ñ Èòàëèåé, íå òàê, â òå âðåìåíà ÷òî ìû îáñóæäàåì, ýïîõà âîçðîæäåíèÿ íà÷àëàñü, ïëþñ õîðîøèé êëèìàò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 10.11.2016 16:27 |
|
|---|---|---|
|
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü PRS, Gibson
|
>Òîëüêî òàì íàðîä íè÷åãî äðóãîãî íå îæèäàåò, ïîýòîìó ìîë÷èò ñåáå â òðÿïî÷êó. Íó âîîáùå ñèñòåìà ðàáî÷àÿ ñèñòåìà ïðîôñîþçîâ, ðåãóëÿðíûå çàáàñòîâêè, ìèòèíãè, áåñïîðÿäêè, íåò òàìîøíèå áóðæóè òîæå íå äðåìëþò, íî íàðîä ñåáå õóäî-áåäíî âûáèâàåò õîòü ÷òî-òî íàïðèìåð áåäíûå íå ïëàòÿò íàëîãè, èëè ïëàòÿò, íî ìåíüøå ÷åì áóðæóè. >Ðóññêèé è ñîâåòñêèé íàðîä òî÷íî çíàåò, ÷òî êàæäûé ÷åëîâåê öåíåí, ïîýòîìó èñïûòûâàåò âîçìóùåíèå äàæå ïðè ñëó÷àéíûõ íàðóøåíèÿõ ñïðàâåäëèâîñòè Ïî÷åìó òî âåçäå êðîìå ñâîåé ñòðàíû, èíà÷å áû âñÿêèõ ñå÷åíûõ è îáðîìîâè÷åé äàâíî áû íå áûëî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 10.11.2016 17:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
>Íó âîîáùå ñèñòåìà ðàáî÷àÿ ñèñòåìà ïðîôñîþçîâ, ðåãóëÿðíûå çàáàñòîâêè, ìèòèíãè, áåñïîðÿäêè, íåò òàìîøíèå áóðæóè òîæå íå äðåìëþò, íî íàðîä ñåáå õóäî-áåäíî âûáèâàåò õîòü ÷òî-òî íàïðèìåð áåäíûå íå ïëàòÿò íàëîãè, èëè ïëàòÿò, íî ìåíüøå ÷åì áóðæóè. íàðîä ÷òî-òî âûáèâàåò, íî êàïèòàëèçì ñóùåñòâóåò óæå äàâíî, à íàðîä âûáèâàåò îòíîñèòåëüíî íåäàâíî. Áîëüøóþ ÷àñòü îí âûáèâàåò ïî ðåçóëüòàòàì ñîâåòñêîãî ãîñóäàðñòâåííîãî ñòðîèòåëüñòâà è ïîáåäû Ñîþçà â ÂΠ>>Ðóññêèé è ñîâåòñêèé íàðîä òî÷íî çíàåò, ÷òî êàæäûé ÷åëîâåê öåíåí, ïîýòîìó èñïûòûâàåò âîçìóùåíèå äàæå ïðè ñëó÷àéíûõ íàðóøåíèÿõ ñïðàâåäëèâîñòè >Ïî÷åìó òî âåçäå êðîìå ñâîåé ñòðàíû, èíà÷å áû âñÿêèõ ñå÷åíûõ è îáðîìîâè÷åé äàâíî áû íå áûëî. àáðàìîâè÷è è ðÿä äðóãèõ ïðèøëè â èñòîðè÷åñêîì ñìûñëå íåäàâíî, òàê ÷òî ýòî íå ïîêàçàòåëüíî. Ïðè ýòîì ðóññêèé ìåíòàëèòåò íèêóäà íå äåëñÿ, è òû íå âîñòîðãàåøüñÿ ëîâêîñòüþ àáðàìîâè÷à, à ïðèâîäèøü åãî êàê ïðèìåð íåãàòèâíûé. >>íåò, ýòî íåâåðíî. Ðóõíóòü ìîæåò ëþáàÿ ñèñòåìà. Âàæíî ñîîòíåñòè èíòåíñèâíîñòü ðàñêà÷êè è åå ïðîäîëæèòåëüíîñòü ñ ïðî÷íîñòüþ ñèñòåìû >Êîñòåð áåç òîïëèâà íå ðàçãîðèòñÿ, ïîêà íåò êðèòè÷åñêîé ìàññû íåäîâîëüíûõ íå áóäåò ðåâîëþöèè, à óñòîé÷èâîñòü ñèñòåìû îïðåäåëÿåòñÿ åå ãèáêîñòüþ à åñëè ñèñòåìà íå ìîæåò ïîêîí÷èòü ñ âîðîâñòâîì è ñàìîäóðñòâîì, ñíèçèòü ñîöèàëüíîå ðàññëîåíèå, äà åùå çàìêíóòà íà îäíîãî ÷åëîâåêà òî ó íåå íåìíîãî øàíñîâ, òîëüêî íà øòûêàõ, íî æèòü â òàêîì ãîâíå î÷åíü ìåðçêî. íåäîâîëüíûå ïî äåëó (êóøàòü íå÷åãî) èëè ïî âíóøåíèþ (â åâðîñîþç õîòèì)? Óãíåòåííûå êðåñòüÿíå - ýòî îäíî, à âîò íåäîâîëüíûå, êîòîðûå õîòÿò êðóæåâíûå òðóñèêè - ýòî äðóãîå. Äà, ðåâîëþöèÿ ïîäðàçóìåâàåò âîñïèòàíèå íåäîâîëüíûõ ñâîèìè òðóñàìè, çäåñü òû âñå âåðíî ãîâîðèøü, è êàê ðàç îíè äåëàþò îãðîìíûé âêëàä â ðåâîëþöèþ. Òîëüêî íåäîâîëüíûå òðóñàìè íå ñâÿçàíû ñ âîðîâñòâîì, ñàìîäóðñòâîì, ñîöèàëüíûì ðàññëîåíèåì, îäíèì ÷åëîâåêîì.  ðåàëüíîñòè ýòî âñå ìîæåò áûòü, à ìîæåò íå áûòü (â Ðîññèè íå áûëî èëè ïî÷òè íå áûëî), ãëàâíîå, ÷òîáû îíî ñóùåñòâîâàëî â ñîçíàíèè íåäîâîëüíûõ òðóñàìè. Òî åñòü ðå÷ü î ìàíèïóëÿöèè ñîçíàíèåì. ãèáêîñòü ñèñòåìû - ýòî õîðîøî, íî áîëüøàÿ ñèñòåìà âðÿä ëè ìîæåò áûòü î÷åíü ãèáêîé, ïî ïðè÷èíå ñàìîé ñâîåé âåëè÷èíû. >> íàøåì ñëó÷àå ãëàâíàÿ ïðè÷èíà ïàäåíèÿ - ïðåäàòåëüñòâî ÷àñòè ýëèòû è ÷àñòè èíòåëëèãåíöèè. >×òî â òâîåì ïîíèìàíèå ïðåäàòåëüñòâî? È êîãî ïðåäàþò? ïðåäàòåëüñòâî ðóññêîãî íàðîäà è ðóññêîãî öàðÿ. Çàêëþ÷àëîñü â ñòðåìëåíèè èçìåíèòü ðóññêóþ ìîäåëü æèçíè ïî çàïàäíîìó îáðàçöó, à åñëè íå ïî çàïàäíîìó, òî âñå ðàâíî ïî íåïîäõîäÿùåìó, àíòèíàðîäíîìó îáðàçöó. Ïðîèñòåêàëî èëè èç íåïîíèìàíèÿ ðóññêîé ìîäåëè, èëè èç íåíàâèñòè ê ðóññêîìó. Ó ñàìûõ îò÷àÿííûõ ðåâîëþöèîíåðîâ - ñîçíàíèå Ñìåðäÿêîâà, êîòîðûé íåíàâèäèò æèçíü êàê òàêîâóþ, à äóìàåò, ÷òî íåíàâèäèò Ðîññèþ, â êîòîðîé æèâåò. >À ÷òî ñ Èòàëèåé, íå òàê, â òå âðåìåíà ÷òî ìû îáñóæäàåì, ýïîõà âîçðîæäåíèÿ íà÷àëàñü, ïëþñ õîðîøèé êëèìàò. ïðîñòî Îäèí êàê ãëàâíûé ïîêàçàòåëü óñïåøíîñòè èòàëèè ïðåäëàãàåò æèçíåííûé óðîâåíü è èãíîðèðóåò ôàêòîð äóõîâíûõ öåííîñòåé |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 10.11.2016 17:28 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
>ïðåäëàãàåò æèçíåííûé óðîâåíü è èãíîðèðóåò ôàêòîð äóõîâíûõ öåííîñòåé ýòî ëîæíàÿ äèõîòîìèÿ. êîòîðàÿ ïðåêðàñíî âûÿâëÿåò ìðàçåé ðàçíûõ ñîðòîâ. êàê òîëüêî ÷åëîâåê â îòâåò íà "æðàòü íå÷åãî" íà÷èíàåò íåñòè êñóåòó ïðî äóõîâíûå öåííîñòè - åãî íàäî áðàòü è âåøàòü íà ôîíàðå. èëè ðàñïèíàòü, ÷òî õëîïîòíåå, íî ïîó÷èòåëüíåå. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 10.11.2016 17:43 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.
|
>Íó âîîáùå ñèñòåìà ðàáî÷àÿ ñèñòåìà ïðîôñîþçîâ, ðåãóëÿðíûå çàáàñòîâêè, ìèòèíãè, áåñïîðÿäêè, íåò òàìîøíèå áóðæóè òîæå íå äðåìëþò, íî íàðîä ñåáå õóäî-áåäíî âûáèâàåò õîòü ÷òî-òî íàïðèìåð áåäíûå íå ïëàòÿò íàëîãè, èëè ïëàòÿò, íî ìåíüøå ÷åì áóðæóè. ÒÀÊ ÑÊÎËÜÊÎ ÆÅ ÂѨ-ÆÅ ÏÎËÓ×ÀÅÒÑß? Äàâàéòå æå ñëîæèì, ñêîëüêî æå øêóð ñäèðàåòñÿ ñ çàðïëàòû ðÿäîâîãî ðàáîòíèêà: Äîïóñòèì ó íàñ åñòü îäèíîêèé õîëîñòÿê æèâóùèé â Òåõàñå è çàðïëàòîé â $75,000 Íàëîãîîáëàãàåìàÿ áàçà ïîëó÷àåòñÿ $75,000 – $6,100 – $3,900 = $65,000 Ôåäåðàëüíûé ïîäîõîäíûé íàëîã = îêîëî 18% îò íàëîãîîáëàãàåìîé áàçû. Ñ÷èòàåòñÿ îí ïî ñïåöèàëüíîé òàáëè÷êå (íå áóäó å¸ òóò ïðèâîäèòü), ïî äèàïàçîíàì, òàê êàê ïðîãðåññèâíûé. Ïîëó÷àåòñÿ $12,178 Íàëîã øòàòà = 0% (òîæå îò íàëîãîîáëàãàåìîé áàçû) Social Security Tax = 4.2% Medicare = 1.45% ×òî æå ìû èìååì? 17,916.25 $12,178 + 75000*4.2% + 75000*1.45% = 12,178 + 3,150 + 1,088 = $16,416 â ãîä. ×òî ñîñòàâëÿåò ïðèáëèçèòåëüíî 21.8% îò çàðïëàòû. Ýòî î÷åíü ïîõîæå íà ìîþ öèôðó, ìåæäó ïðî÷èì.  äðóãèõ øòàòàõ, ñ äðóãîé çàðïëàòîé, ñåìåéíîé ñèòóàöèåé, è ò.ï. ìîæåò áûòü ñîâñåì ïî-äðóãîìó, ìåíüøå èëè áîëüøå, íàïðèìåð 17% èëè äàæå 50% ß ïðèêèíóë. Ýòî åñëè ó òåáÿ ÇÏ ïðèìåðíî 40$ â ÷àñ. â ÑØÀ. |
|
|
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 10.11.2016 17:47 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.
|
Êñòàòè ñêàçàòü, ó ìåíÿ âû÷èòàþò 13% îò ÇÏ. Êîòîðûå ÿ ïîòîì âîçâðàùàþ â íàëîãîâîé ïî èïîòå÷íîìó êðåäèòîâàíèþ. | |
|
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 10.11.2016 18:09 |
|
|---|---|---|
|
Íèæíåâàðòîâñê òåíîð-àðëåêèíî 
|
Ïàìÿòíèêè ñòàâèòü íóæíî â òîì ÷èñëå è çëîäåÿì
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 10.11.2016 18:19 |
|
|---|---|---|
|
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü PRS, Gibson
|
>íàðîä ÷òî-òî âûáèâàåò, íî êàïèòàëèçì ñóùåñòâóåò óæå äàâíî, à íàðîä âûáèâàåò îòíîñèòåëüíî íåäàâíî. Áîëüøóþ ÷àñòü îí âûáèâàåò ïî ðåçóëüòàòàì ñîâåòñêîãî ãîñóäàðñòâåííîãî ñòðîèòåëüñòâà è ïîáåäû Ñîþçà â ÂΠÒîëüêî ÑÑÑÐ ñàì áûë ÷àñòüþ ãëîáàëüíûé ëåâîé äâèæóõè. >àáðàìîâè÷è è ðÿä äðóãèõ ïðèøëè â èñòîðè÷åñêîì ñìûñëå íåäàâíî, òàê ÷òî ýòî íå ïîêàçàòåëüíî. Ïðè ýòîì ðóññêèé ìåíòàëèòåò íèêóäà íå äåëñÿ, è òû íå âîñòîðãàåøüñÿ ëîâêîñòüþ àáðàìîâè÷à, à ïðèâîäèøü åãî êàê ïðèìåð íåãàòèâíûé. 25 ëåò óæå öåëîå ïîêîëåíèå âûðîñëî ïðè ýòèõ óðîäàõ. À ïîêàçàòåëüíî òî ÷òî íåñìîòðÿ íà ýêîíîìè÷åñêóþ æîïó è ñàìîäóðñòâî ïîñëåäíèõ ëåò íàðîä äàæå æîïó íå îòîðâàë ñõîäèòü íà âûáîðû. >íåäîâîëüíûå ïî äåëó (êóøàòü íå÷åãî) èëè ïî âíóøåíèþ (â åâðîñîþç õîòèì)? Óãíåòåííûå êðåñòüÿíå - ýòî îäíî, à âîò íåäîâîëüíûå, êîòîðûå õîòÿò êðóæåâíûå òðóñèêè - ýòî äðóãîå. Äà, ðåâîëþöèÿ ïîäðàçóìåâàåò âîñïèòàíèå íåäîâîëüíûõ ñâîèìè òðóñàìè, çäåñü òû âñå âåðíî ãîâîðèøü, è êàê ðàç îíè äåëàþò îãðîìíûé âêëàä â ðåâîëþöèþ. >Òîëüêî íåäîâîëüíûå òðóñàìè íå ñâÿçàíû ñ âîðîâñòâîì, ñàìîäóðñòâîì, ñîöèàëüíûì ðàññëîåíèåì, îäíèì ÷åëîâåêîì.  ðåàëüíîñòè ýòî âñå ìîæåò áûòü, à ìîæåò íå áûòü (â Ðîññèè íå áûëî èëè ïî÷òè íå áûëî), ãëàâíîå, ÷òîáû îíî ñóùåñòâîâàëî â ñîçíàíèè íåäîâîëüíûõ òðóñàìè. Òî åñòü ðå÷ü î ìàíèïóëÿöèè ñîçíàíèåì. >ãèáêîñòü ñèñòåìû - ýòî õîðîøî, íî áîëüøàÿ ñèñòåìà âðÿä ëè ìîæåò áûòü î÷åíü ãèáêîé, ïî ïðè÷èíå ñàìîé ñâîåé âåëè÷èíû. Âîò êîãäà ãîñóäàðñòâî çàïðåùàåò êðóæåâíûå òðóñû, áëîêèðóåò èíòåðíåò ñàéòû, âûäóìûâàåò ñïèñêè çàïðåùåííûõ ìàòåðèàëîâ, ïûòàåòñÿ çàïðåòèòü êóðèòü äàæå ýëåêòðîííûå ñèãàðåòû â òðàíñïîðòå è â áàðàõ ýòî ñàìîäóðñòâî â âûñøåé ñòåïåíè. Äàæå åñëè õîðîøî êîðìèò, íàõîäèòñÿ â òàêîé ñèñòåìå ñòàíîâèòñÿ äóøíî, íî îíî íå êîðìèò (ñðàâíè òå æå ïîñîáèÿ ó íàñ è ó íèõ), à âîò â êàðìàí ïîñòîÿííî ëåçåò, è òóò çàêîíîìåðíûé âîïðîñ, à íàõðåíà íóæíà âñÿ ýòà øîáëà, êîòîðàÿ, çà ìåíÿ ðåøàåò äà åùå è íà ìîè æå äåíüãè. À âåëè÷èíà ñèñòåìû ïðè íûíåøíèõ ñðåäñòâàõ êîììóíèêàöèè è âû÷èñëèòåëüíûõ ìîùíîñòÿõ èãðàåò âñå ìåíüøóþ ðîëü. >ïðåäàòåëüñòâî ðóññêîãî íàðîäà è ðóññêîãî öàðÿ. Çàêëþ÷àëîñü â ñòðåìëåíèè èçìåíèòü ðóññêóþ ìîäåëü æèçíè ïî çàïàäíîìó îáðàçöó, à åñëè íå ïî çàïàäíîìó, òî âñå ðàâíî ïî íåïîäõîäÿùåìó, àíòèíàðîäíîìó îáðàçöó. Ïðîèñòåêàëî èëè èç íåïîíèìàíèÿ ðóññêîé ìîäåëè, èëè èç íåíàâèñòè ê ðóññêîìó. Ó ñàìûõ îò÷àÿííûõ ðåâîëþöèîíåðîâ - ñîçíàíèå Ñìåðäÿêîâà, êîòîðûé íåíàâèäèò æèçíü êàê òàêîâóþ, à äóìàåò, ÷òî íåíàâèäèò Ðîññèþ, â êîòîðîé æèâåò. Öàðü îòäåëüíî, íàðîä îòäåëüíî. Ìîæíî íåíàâèäåòü öàðÿ, íî íå æåëàòü çëà íàðîäó. Õîðîøî, ïîéäåì äàëüøå ÷òî åñòü ðóññêàÿ ìîäåëü â òâîåì ïîíèìàíèå? >ïðîñòî Îäèí êàê ãëàâíûé ïîêàçàòåëü óñïåøíîñòè èòàëèè ïðåäëàãàåò æèçíåííûé óðîâåíü è èãíîðèðóåò ôàêòîð äóõîâíûõ öåííîñòåé Êñòàòè, à ÷òî åñòü ýòè ñàìûå äóõîâíûå öåííîñòè? Âîò êóëüòóðà íàïðèìåð â Èòàëèè òîãäà ðàñöâåëà, Äà Âèí÷è, ïîìåð êîãäà Âàíÿ 4 åùå íå ðîäèëñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 10.11.2016 18:28 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000 
|
ToXa , Èòàëèÿ íà òîðãîâûõ ïóòÿõ ñèäåëà â ïðåêðàñíîì êëèìàòå. Ïî÷åìó áû íå ïîðàñöâåòàòü. | |
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 10.11.2016 18:31 |
|
|---|---|---|
|
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü PRS, Gibson
|
>×òî ñîñòàâëÿåò ïðèáëèçèòåëüíî 21.8% îò çàðïëàòû. Ñðåäíèé ðîññèÿíèí ïëàòèò 13+26=39%, à âîò áîãàòûé ðîññèÿíèí íà÷èíàÿ îò 60000 íà÷èíàåò ïëàòèòü âñå ìåíüøå è ìåíüøå, èáî 26% áåðóò òîëüêî îò 60000, òî åñòü ñå÷åí 13 ñ êîïåéêàìè ñ 40 ëÿìîâ, à äÿäÿ Âàíÿ ðàáî÷èé ñ ðåàëüíûõ 40, 39% îòäàåò è èìååò æàëêèå 25 . À ïîòîì óæå ìèíèìóì ó íàñ 18% íäñ, â øòàòàõ îí íèæå îò 0 äî 10, ýòî ïðè óñëîâèå ÷òî íàøè ïðàâÿùèå æëîáû òðàòÿò ìíîãî òàì, à ïðîñòûå Âàíüêè òóò. >Êñòàòè ñêàçàòü, ó ìåíÿ âû÷èòàþò 13% îò ÇÏ. Êîòîðûå ÿ ïîòîì âîçâðàùàþ â íàëîãîâîé ïî èïîòå÷íîìó êðåäèòîâàíèþ. Òî åñòü ñîö âçíîñû è íäñ òû íå ïëàòèøü? |
|
|
|
||