| Àâòîð |
Òåìà: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 12.10.2016 15:42 |
||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà 
|
êàê ñ÷èòàåòå, íóæåí ëè ïàìÿòíèê? è âîîáùå - âàøå îòíîøåíèå ê ýòîìó öàðþ? è åùå âîïðîñ - êàê ñ÷èòàåòå, óáèâàë îí ñûíà èëè íåò? ïîòîì íàïèøó è ïðî ñâîå îòíîøåíèå, õîòÿ îíî ïðåäñêàçóåìî |
||||||||||||
|
|||||||||||||
12
11
21| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 12.10.2016 15:56 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Ïàìÿòíèê ñòîèò ïîñòàâèòü Èâàíó 3-ìó. À ýòîìó - ðàçâå ÷òî â âèäå ßêîâëåâà èç èçâåñòíîãî ôèëüìà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 12.10.2016 15:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
êñòàòè, Èâàíó 3ìó ïàìÿòíèê - îòëè÷íàÿ ìûñëü! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 12.10.2016 15:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000 
|
Íàäî âñåì ïîñòàâèòü, äðóã çà äðóãîì ïî ïîðÿäêó. Ãäå-íèáóäü â Êðåìëå ïîäîéä¸ò. | |
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 12.10.2016 16:04 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>âàøå îòíîøåíèå ê ýòîìó öàðþ? Íåéòðàëüíîå. Êàê è ê ëþáîé äðóãîé âåõå â èñòîðèè ñòðàíû. >è åùå âîïðîñ - êàê ñ÷èòàåòå, óáèâàë îí ñûíà èëè íåò? Íåò. Ýòî áûëî èçâåñòíî âñåãäà. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 12.10.2016 16:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
>>è åùå âîïðîñ - êàê ñ÷èòàåòå, óáèâàë îí ñûíà èëè íåò? >Íåò. Ýòî áûëî èçâåñòíî âñåãäà. áóêâàëüíî òîëüêî ÷òî ïîñëóøàë â÷åðàøíèé âå÷åð ñ ñîëîâüåâûì, è íà ïðÿìîé âîïðîñ ñîëîâüåâà - óáèâàë èëè íåò? - èñòîðèê (õîòÿ êàêîé îí ïîñëå ýòîãî èñòîðèê) Þðèé Ïåòðîâ, äèðåêòîð èíñòèòóòà ðóññêîé èñòîðèè ðàí ïðÿìî íå îòâåòèë íè äà íè íåò, íî èç êîíòåêñòà åãî ñëîâ íàïðÿìóþ ñëåäóåò, ÷òî óáèâàë. ÿ âîò òîæå äàâíî çíàë, ÷òî íà ñàìîì äåëå ýòî Ïîññåâèíî ïóñòèë øåïòóíà â ñâîå âðåìÿ, è ÷òî ðåïèí íàïèñàë êàðòèíó ëæèâóþ è ïðîâîêàöèîííóþ ñ òîé æå öåëüþ, ñ êàêîé ñîâðåìåííûé îäèí õóäîæíèê ïðèáèë ñâîþ ìîøîíêó ãâîçäåì ê áðóñ÷àòêå íà êðàñíîé ïëîùàäè. À òóò íà ìèíóòó óñîìíèëñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 12.10.2016 16:17 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Âîïðîñ ïðèìåðíî èç ðàçðÿäà: "Íàäî ëè ñòàâèòü ïàìÿòíèê ÷åëîâåêó, êîòîðûé ñîçäàë íàøó ñòðàíó?". | |
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 12.10.2016 16:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
>Âîïðîñ ïðèìåðíî èç ðàçðÿäà: "Íàäî ëè ñòàâèòü ïàìÿòíèê ÷åëîâåêó, êîòîðûé ñîçäàë íàøó ñòðàíó?". ýòî âåðíî, íî ïîñìîòðè, êàêàÿ äèñêóññèÿ áûëà â ñìè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 12.10.2016 16:21 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love. 
|
Ìíå âñ¸ ðàâíî.  Öâåòû âîçëàãàòü ÿ òî÷íî íå ïîéäó. À òåì äëÿ êîãî ýòî âàæíî ïóñòü óòåøàòüñÿ.  êîíöå êîíöîâ Ïåòðó l, ìíîãî ïàìÿòíèêîâ, à îí òîæå äàëåêî íå îäíîçíà÷íàÿ ôèãóðà â èñòîðèè. |
|
|
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 12.10.2016 16:24 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
>ýòî âåðíî, íî ïîñìîòðè, êàêàÿ äèñêóññèÿ áûëà â ñìè Ãäå? Ïåðâûé ðàç ñëûøó ÷òî òàêîé âîïðîñ ãäå-ëèáî ïîäíèìàëñÿ. |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 12.10.2016 17:00 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
Ìîæíî â Êàçàíè ïîñòàâèòü, îêîëî ìå÷åòè Êóë -øàðèô!  Òàòàðû åãî ïðîñòî îáîæàþò, áóäóò ðàäû.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 12.10.2016 17:01 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
íó êàê æå, âåçäå ãîâîðÿò. ñóòü çäåñü âîò â ÷åì: íàðîä íå îáìàíåøü, òî åñòü îáìàíûâàòü ìîæíî, íî íåäîëãî. Ïîòîì íàðîä âî âñåì ðàçáåðåòñÿ. Ðóññêèé íàðîä ÷åòêî ïîíèìàåò, ÷òî Èâàí Ãðîçíûé è çàõàð÷åíêó, è âàñèëüåâó áû ïîñàäèë, ïðè÷åì íà êîë. Ïîýòîìó æèòåëè Îðëà è ïðîãîëîñîâàëè íà ðåôåðåíäóìå - 64% çà ïàìÿòíèê, âñå îñòàëüíûå - ýòî âìåñòå è ïðîòèâ è âîçäåðæàëèñü. à òå òîâàðèùè, êîòîðûå ïðîòèâ - ýòî íå òîëüêî ãðàæäàíå ñî ñâîåé ãðàæäàíñêîé ïîçèöèåé, íî è âî ìíîãîì êàê ðàç êîððóïöèîíåðû è òå, êòî ñ íèìè ñâÿçàí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 12.10.2016 17:04 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ðóññêèé íàðîä ÷åòêî ïîíèìàåò, ÷òî Èâàí Ãðîçíûé è çàõàð÷åíêó, è âàñèëüåâó áû ïîñàäèë, ïðè÷åì íà êîë. È ÷óáàéñîâ, è ïðî÷èõ "ðåôîðìàòîðîâ" |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 12.10.2016 17:10 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>>Ðóññêèé íàðîä ÷åòêî ïîíèìàåò, ÷òî Èâàí Ãðîçíûé è çàõàð÷åíêó, è âàñèëüåâó áû ïîñàäèë, ïðè÷åì íà êîë. >È ÷óáàéñîâ, è ïðî÷èõ "ðåôîðìàòîðîâ" ñòàëèíà è ëåíèíà! êñòà, à Ãîäóíîâó áóäåò ïàìÿòíèê? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 12.10.2016 17:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
>>>Ðóññêèé íàðîä ÷åòêî ïîíèìàåò, ÷òî Èâàí Ãðîçíûé è çàõàð÷åíêó, è âàñèëüåâó áû ïîñàäèë, ïðè÷åì íà êîë. >>È ÷óáàéñîâ, è ïðî÷èõ "ðåôîðìàòîðîâ" >ñòàëèíà è ëåíèíà! ýòî ñëîæíûé âîïðîñ, Ñòàëèíà áû âðÿä ëè, îíè âîîáùå ñèëüíî ïîõîæè äðóã íà äðóãà >êñòà, à Ãîäóíîâó áóäåò ïàìÿòíèê? òîæå âðÿä ëè - Ãðîçíûé ïðèæàë ðóñîôîáîâ â ýëèòå, à Ãîäóíîâ æå íå ñìîã ïðèæàòü êàê ñëåäóåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 12.10.2016 17:24 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>ýòî ñëîæíûé âîïðîñ, Ñòàëèíà áû âðÿä ëè, îíè âîîáùå ñèëüíî ïîõîæè äðóã íà äðóãà Òàê â ïåðâóþ î÷åðåäü ïîõîæèõ, ñòàëèí è ãèòëåð áûëè ïîõîæè è æóòêî äðóã äðóãà íåíàâèäåëè, òèðàíû äðóã äðóãà íå ëþáÿò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 12.10.2016 17:34 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
>>ýòî ñëîæíûé âîïðîñ, Ñòàëèíà áû âðÿä ëè, îíè âîîáùå ñèëüíî ïîõîæè äðóã íà äðóãà >Òàê â ïåðâóþ î÷åðåäü ïîõîæèõ, ñòàëèí è ãèòëåð áûëè ïîõîæè è æóòêî äðóã äðóãà íåíàâèäåëè, òèðàíû äðóã äðóãà íå ëþáÿò ýòî ðóñîôîáñêèé ìèô, ÷òî ñòàëèí è ãèòëåð ïîõîæè, âîîáùå íè÷åãî îáùåãî. Äàæå ïðîòèâîïîëîæíû âî ìíîãîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 12.10.2016 17:35 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>>Ðóññêèé íàðîä ÷åòêî ïîíèìàåò, ÷òî Èâàí Ãðîçíûé è çàõàð÷åíêó, è âàñèëüåâó áû ïîñàäèë, ïðè÷åì íà êîë. >È ÷óáàéñîâ, è ïðî÷èõ "ðåôîðìàòîðîâ" À çàîäíî è êó÷ó ïðîñòûõ çåâàê-äóðà÷êîâ, ìå÷òàþùèõ î æ¸ñòêîé_ðóêå(òì). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 12.10.2016 17:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
>À çàîäíî è êó÷ó ïðîñòûõ çåâàê-äóðà÷êîâ, ìå÷òàþùèõ î æ¸ñòêîé_ðóêå(òì). èñòîðèê Áîõàíîâ íàçûâàåò öèôðó êàçíåííûõ Èâàíîì Ãðîçíûì - ìåíåå 4000 ÷åëîâåê, èç êîòîðûõ ïî÷òè 100% - ïðåäñòàâèòåëè ýëèòû. Çåâàê, äóðà÷êîâ, êðåñòüÿí è ðàáîòÿã ó íàñ íå ïðèíÿòî áûëî êàçíèòü, ýòî çàïàäíàÿ òåìà, âðîäå òîãî æå îãîðàæèâàíèÿ â àíãëèè, êîãäà âåøàëè êðåñòüÿí. Èñòîðè÷åñêèé ôàêò: çà ïîñëåäíèå 5 ëåò ïðàâëåíèÿ Ãðîçíîãî íå áûëî íè îäíîé êàçíè (!) - óíèêàëüíûé ñëó÷àé â èñòîðèè åâðîïû. Àíàëîã åìó - òîëüêî ìîðàòîðèé íà ñìåðòíóþ êàçíü Åëèçàâåòû, êîòîðàÿ, ÷òî ïîêàçàòåëüíî, òîæå íàøà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 12.10.2016 17:46 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
>ýòî ñëîæíûé âîïðîñ, Ñòàëèíà áû âðÿä ëè, îíè âîîáùå ñèëüíî ïîõîæè äðóã íà äðóãà ñêîðåå íàîáîðîò, ñòàëåí áû ïîñàäèë à áåðèÿ ðàññòðåëÿë ìîëîòêîì. íà ïàìÿòíèê ïîôèã, åñëè â ýòîì äîìå æèë è ðàáîòàë, òî ïóñòü ñòàâÿò, åñëè ïîâñåìåñòíî, òî íàôèã íå íàäî. >óáèâàë îí ñûíà èëè íåò? â òî âðåìÿ â ýòîì íåáûëî íè÷åãî çàçîðîíîãî, óáèâàëè áðàòüåâ-ñâàòüåâ ïîâñåìåñòíî. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 12.10.2016 17:46 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>À çàîäíî è êó÷ó ïðîñòûõ çåâàê-äóðà÷êîâ, ìå÷òàþùèõ î æ¸ñòêîé_ðóêå ðûíêà
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 12.10.2016 17:47 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Çåâàê, äóðà÷êîâ, êðåñòüÿí è ðàáîòÿã ó íàñ íå ïðèíÿòî áûëî êàçíèòü, ýòî çàïàäíàÿ òåìà, âðîäå òîãî æå îãîðàæèâàíèÿ â àíãëèè, êîãäà âåøàëè êðåñòüÿí. Àãà, òû ãàðàíòèðóåøü ýòî. >Èñòîðè÷åñêèé ôàêò: çà ïîñëåäíèå 5 ëåò ïðàâëåíèÿ Ãðîçíîãî íå áûëî íè îäíîé êàçíè (!) - óíèêàëüíûé ñëó÷àé â èñòîðèè åâðîïû. Ñòàòèñòè÷åñêàÿ ñëóæáà Èâàíà ïîäòâåðæäàåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 12.10.2016 17:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
>>Çåâàê, äóðà÷êîâ, êðåñòüÿí è ðàáîòÿã ó íàñ íå ïðèíÿòî áûëî êàçíèòü, ýòî çàïàäíàÿ òåìà, âðîäå òîãî æå îãîðàæèâàíèÿ â àíãëèè, êîãäà âåøàëè êðåñòüÿí. >Àãà, òû ãàðàíòèðóåøü ýòî. ãàðàíòèðóþ. À òû ãàðàíòèðóåøü îáðàòíîå? >>Èñòîðè÷åñêèé ôàêò: çà ïîñëåäíèå 5 ëåò ïðàâëåíèÿ Ãðîçíîãî íå áûëî íè îäíîé êàçíè (!) - óíèêàëüíûé ñëó÷àé â èñòîðèè åâðîïû. >Ñòàòèñòè÷åñêàÿ ñëóæáà Èâàíà ïîäòâåðæäàåò? à òî =========================================== >>óáèâàë îí ñûíà èëè íåò? >â òî âðåìÿ â ýòîì íåáûëî íè÷åãî çàçîðîíîãî, óáèâàëè áðàòüåâ-ñâàòüåâ ïîâñåìåñòíî. äà, òîëüêî Èâàí êàê ðàç íå óáèâàë. â äâóõ ñëîâàõ: êîãäà âîéíà ïîøëà íà 2 ôðîíòà - þæíûé è çàïàäíûé - Èâàí ñäåëàë çàïàäíîìó ìèðó ïðåäëîæåíèå ðàññìîòðåòü èõ ïðåòåíçèè. Òî åñòü: âîåííûå äåéñòâèÿ íà çàïàäå ïðèîñòàíàâëèâàþòñÿ, ê Èâàíó ïðèåçæàþò çàïàäíûå èäåîëîãè è îáñóæäàþò äèñêóññèîííûì ïóòåì âîçìîæíîñòü ïðèíÿòèÿ Ðîññèåé êàòîëè÷åñòâà, ÷òî îçíà÷àëî áû çàâèñèìîñòü Ðîññèè îò çàïàäà. Ïðèåõàë Àíòîíèî Ïîññåâèíî è íà÷àëñÿ öèêë ïóáëè÷íûõ äèñïóòàõ, êîòîðûé çàíÿë áîëåå ãîäà. Öàðü âíèìàòåëüíî ñëóøàë, àêòèâíî ó÷àñòâîâàë, çàïàäíèê ïèñàë â Âàòèêàí, ÷òî óñïåõ áëèçîê.  ýòî âðåìÿ óäàëîñü ðåøèòü âàæíûå ïðîáëåìû íà þãå (áèòâà ïðè Ìîëîäÿõ, åñëè íå îøèáàþñü), è íóæäà â äèïëîìàòèè îòïëà. Íà î÷åðåäíîì äèñïóòå öàðü ãðîçíî ñïðîñèë - à ÷òî ýòî òû, ñîáàêà, ëèöî ñâîå ñêîáëèøü, êîãäà âñå ÷åñòíûå ëþäè õîäÿò ñ áîðîäîé? - è çàìàõíóëñÿ ïîñîõîì. Ïîññåâèíî èñïóãàëñÿ è óáåæàë â ñâîþ åâðîïó. ×òîáû îïðàâäàòüñÿ ïåðåä íà÷àëüñòâîì ïðèäóìàë äèêóþ ñêàçêó, êàê öàðü óáèë ïîñîõîì ñûíà. Ïðè ýòîì âñå çíàëè, ÷òî ñûí ïîãèá èëè îò áîëåçíè, èëè îò îòðàâëåíèÿ - çà 10 äíåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 12.10.2016 18:02 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>äà, òîëüêî Èâàí êàê ðàç íå óáèâàë. ÃëåáÆåãëîâ , ýòî óæå íè÷åãî íå èçìåíèò, ÿ ïðî òî ÷òî âìåíÿòü åìó "óáèéñòâî ñûíà" ëèöåìåðíîå ñêîòñòâî íà ôîíå òîãäàøíèõ ðåàëèé. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 12.10.2016 18:04 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
>>äà, òîëüêî Èâàí êàê ðàç íå óáèâàë. >ÃëåáÆåãëîâ , ýòî óæå íè÷åãî íå èçìåíèò, ÿ ïðî òî ÷òî âìåíÿòü åìó "óáèéñòâî ñûíà" ëèöåìåðíîå ñêîòñòâî íà ôîíå òîãäàøíèõ ðåàëèé. è ýòî ñêàçàíî âåðíî, òîëüêî ÿ âñå æå çà ïðàâäó |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 12.10.2016 18:08 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>ýòî ðóñîôîáñêèé ìèô, ÷òî ñòàëèí è ãèòëåð ïîõîæè, âîîáùå íè÷åãî îáùåãî. Äàæå ïðîòèâîïîëîæíû âî ìíîãîì. È â ÷åì ðàçëè÷èÿ?  íàçâàíèÿõ ïàðòèé? Òîëüêî áåç ñîâêîâûõ øòàìïîâ, ïëèç |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 12.10.2016 18:09 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
Èíòåðåñíî, à ïî÷åìó òåìû òàêèå ïîäíèìàþòñÿ ïðî Èâàíà è ïðî÷èõ? Òîñêà ïî âëàñòíîé ðóêå è êðåïêîìó êîå ÷òî êîå ãäå?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 12.10.2016 18:15 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
è òóò ñòàëåí  âîò ðÿäîì è íàäî ïàìÿòíèê ñòàâèòü.Ðîìà_ðèî , à êòî áûë õîðîøèì, êòî áóëêè íàðîäó ðàçäàâàë? Êñòà, íå óäèâëþñü åñëè ëåò ÷åðåç äöàòü íåìöû, çàòðàõàííûå ÷èæàìè, çàïèëÿò ïàìÿòíèê àäèêó. Âåäü åñëè íå îøèáêà ñ áëèöêðèãîì, òî ãåðìàíèþ îí âûâåë òàêè â ñâåðõäåðæàâû òîãî âðåìåíè. È òàì áûë íàðîîäíûé àâòîìîáèëü, íàðîäíîå ðàäèî åòö. äàæå ïèíäîñû ìîãëè á îáçàâèäîâàòüñÿ. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 12.10.2016 18:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
>>ýòî ðóñîôîáñêèé ìèô, ÷òî ñòàëèí è ãèòëåð ïîõîæè, âîîáùå íè÷åãî îáùåãî. Äàæå ïðîòèâîïîëîæíû âî ìíîãîì. >È â ÷åì ðàçëè÷èÿ?  íàçâàíèÿõ ïàðòèé? Òîëüêî áåç ñîâêîâûõ øòàìïîâ, ïëèç Ñòàëèí ïðèøåë ê âëàñòè ïóòåì íàïðÿæåííîé âíóòðèïàðòèéíîé áîðüáû, êîòîðàÿ òðåáîâàëà è âîëè, è óìà, è ñìåëîñòè. Ãèòëåð ïîëó÷èë ñðåäñòâà îò àòëàíòèñòñêèõ áàíêèðîâ. Ñòàëèí äåëàë âñå âîçìîæíîå, ÷òîáû èçáåæàòü âîéíû èëè îòëîæèòü åå. Ãèòëåð âîéíó íà÷àë. Ñòàëèí (âîïðåêè ëèáåðàñòè÷åñêèì øòàìïàì) ïðèêëàäûâàë óñèëèÿ, ÷òîáû ñîõðàíèòü æèçíè ñâîèõ ãðàæäàí. Ãèòëåð ïîãíàë â áîé 14-ëåòíèõ äåòåé. Ñòàëèí íà çàõâà÷åííîé òåððèòîðèè ñîçäàë Âîñòî÷íóþ Ãåðìàíèþ è äàë íåìöàì âîçìîæíîñòü æèòü, ñîõðàíèë èõ íàöèîíàëüíóþ èäåíòè÷íîñòü, äàæå ðåïàðàöèè îêàçàëèñü î÷åíü ñêðîìíûìè. Ñîëäàòû ãèòëåðà íà çàõâà÷åííîé òåððèòîðèè çàíèìàëèñü óáèéñòâîì ðóññêèõ ñòàðèêîâ è äåòåé. Ñòàëèí ïî îêîí÷àíèè Âîéíû ïðèëîæèë âñå óñèëèÿ, ÷òîáû íîâûé ìèðîïîðÿäîê áûë êàê ìîæíî áîëåå ñïðàâåäëèâûì. Âñå èëè ïî÷òè âñå ìåæäóíàðîäíûå ïðàâà ñóùåñòâóþò òîëüêî ïîòîìó, ÷òî Ñòàëèí ñìîã íà íèõ íàñòîÿòü. Áåç íåãî ìû èìåëè áû ãîëîå ïðàâî ñèëû íå òîëüêî â 90-å è íà÷àëå íóëåâûõ, íî è íà ïðîòÿæåíèè âñåõ ïîñëåâîåííûõ ëåò. Öåëüþ ãèòëåðà áûëî óòâåðäèòü ïðàâî ãðóáîé ñèëû íà ïëàíåòå. >Èíòåðåñíî, à ïî÷åìó òåìû òàêèå ïîäíèìàþòñÿ ïðî Èâàíà è ïðî÷èõ? Òîñêà ïî âëàñòíîé ðóêå è êðåïêîìó êîå ÷òî êîå ãäå? íåò, ïðîñòî ó ÷åëîâåêà åñòü ïîòðåáíîñòü â ïðàâäå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 12.10.2016 18:21 |
|
|---|---|---|
|
ãîðîä îðóæåéíèêîâ õðþêàþùèé ìîíñòð 
|
>>>è åùå âîïðîñ - êàê ñ÷èòàåòå, óáèâàë îí ñûíà èëè íåò? >>Íåò. Ýòî áûëî èçâåñòíî âñåãäà. >áóêâàëüíî òîëüêî ÷òî ïîñëóøàë â÷åðàøíèé âå÷åð ñ ñîëîâüåâûì, è íà ïðÿìîé âîïðîñ ñîëîâüåâà - óáèâàë èëè íåò? - èñòîðèê (õîòÿ êàêîé îí ïîñëå ýòîãî èñòîðèê) Þðèé Ïåòðîâ, äèðåêòîð èíñòèòóòà ðóññêîé èñòîðèè ðàí ïðÿìî íå îòâåòèë íè äà íè íåò, íî èç êîíòåêñòà åãî ñëîâ íàïðÿìóþ ñëåäóåò, ÷òî óáèâàë. íàäî áûëî åùå îïðîñ ïðèñàíäàëèòü: åçäèë ëè îí â Ïèòåðáóðõ?  >Ðîìà_ðèî , à êòî áûë õîðîøèì, êòî áóëêè íàðîäó ðàçäàâàë? >êñòà, à Ãîäóíîâó áóäåò ïàìÿòíèê? äà, è ñèþ ïîñëåäíþþ îòäàì (ðóáàõó, â ñìûñëå) (ñ) À âîîáùå, äàåøü ïàìÿòíèê Ëæåäèìèòðèþ íåâèííî ïîñòðàäàâøåìó   Ãîâîðÿò, îí äíåì íå ñïàë, ïîýòîìó óçíàëè, ÷òî çàñëàííûé 
|
|
|
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 12.10.2016 18:22 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
Íó äà èâàí ñûíà íå óáèâàë, ñòàëåí íèêîãî íà ñàæàë - ýòî âñå íàãîâîðû çàïàäíèêîâ, àìåðèãè, ðóñîôîáîâ è ëèáåðàëîâ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 12.10.2016 18:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
>À âîîáùå, äàåøü ïàìÿòíèê Ëæåäèìèòðèþ íåâèííî ïîñòðàäàâøåìó >Ãîâîðÿò, îí äíåì íå ñïàë, ïîýòîìó óçíàëè, ÷òî çàñëàííûé ÿ çíàþ äðóãóþ âåðñèþ - ÷òî â áàíå íå ìûëñÿ >Íó äà èâàí ñûíà íå óáèâàë, ñòàëåí íèêîãî íà ñàæàë - ýòî âñå íàãîâîðû çàïàäíèêîâ, àìåðèãè, ðóñîôîáîâ è ëèáåðàëîâ. â òî÷êó! îá ýòîì ÿ òåáå è òîëêóþ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 12.10.2016 18:32 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>Ñòàëèí ïðèøåë ê âëàñòè ïóòåì íàïðÿæåííîé âíóòðèïàðòèéíîé áîðüáû, êîòîðàÿ òðåáîâàëà è âîëè, è óìà, è ñìåëîñòè. Ãèòëåð ïîëó÷èë ñðåäñòâà îò àòëàíòèñòñêèõ áàíêèðîâ. Íó ïðîùå ãðÿ çàìî÷èë íåóãîäíûõ, âñÿêóþ òàì "ëåíèíñêóþ ãâàðäèþ" . Êàêèõ êàêèõ áàíêèðîâ?  >Ñòàëèí äåëàë âñå âîçìîæíîå, ÷òîáû èçáåæàòü âîéíû èëè îòëîæèòü åå. Ãèòëåð âîéíó íà÷àë. >Ñòàëèí (âîïðåêè ëèáåðàñòè÷åñêèì øòàìïàì) ïðèêëàäûâàë óñèëèÿ, ÷òîáû ñîõðàíèòü æèçíè ñâîèõ ãðàæäàí. Ãèòëåð ïîãíàë â áîé 14-ëåòíèõ äåòåé. Àãà, 14 ëåòíèå äåòè ïðîøëè åâðîïó è âñòàëè ïîä ìîñêâîé è ïèòåðîì.Óæ íå íå ïîçîðèë áû âåòåðàíîâ, åñëè â ãîëîâå òàê íàñðàíî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 12.10.2016 18:34 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
Ðîìà_ðèî , à êòî òåáå îòîïëåíèå, êîòîðîå "ðàíî îëåíåâîä âêëþ÷èë" ïðîâåë? | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 12.10.2016 18:34 |
|
|---|---|---|
|
ãîðîä îðóæåéíèêîâ õðþêàþùèé ìîíñòð
|
>Ñòàëèí äåëàë âñå âîçìîæíîå, ÷òîáû èçáåæàòü âîéíû èëè îòëîæèòü åå. Ãèòëåð âîéíó íà÷àë. íå ôèãà îòêëàäûâàòü áûëî. Áûëî ÿñíî, ÷òî áóäåò áó÷à, çíà÷èò, áèòü íàäî ïåðâûì. >Ãèòëåð ïîãíàë â áîé 14-ëåòíèõ äåòåé. áðåä.  íà÷àëå âîéíû âîåâàëà õîðîøî îáó÷åííàÿ ïðîôåññèîíàëüíàÿ àðìèÿ.  êîíöå âîéíû, äà, ïîøëè â õîä äåòè, èáî íå êîìó áûëî. È Ñòàëèí òàê æå áû ïîñòóïèë. Ñòàëèí åùå øòàôáàòû ïîãíàë â áîé. Êîí÷èëèñü áû øòàôáàòû, ïîãíàë áû äåòåâ. >Ñîëäàòû ãèòëåðà íà çàõâà÷åííîé òåððèòîðèè çàíèìàëèñü óáèéñòâîì ðóññêèõ ñòàðèêîâ è äåòåé. ðåãóëÿðíàÿ àðìèÿ ýòèì íå çàíèìàëàñü, âîéñêà ÑÑ, äà.  õîäå âîéíû ñ ïàðòèçàíàìè. Íå íàäî âèäåòü ÷åðòà òàì, ãäå åãî íåò. Ìîæíî åùå âñïîìíèòü ìàðîäåðñòâà Êðàñíîé Àðìèè â Ãåðìàíèè è ïðî÷èå íåïîòðåáñòâà. Íå íàäî ïðèïèñûâàòü òîãî, ÷åãî íå áûëî. >Ñòàëèí ïî îêîí÷àíèè Âîéíû ïðèëîæèë âñå óñèëèÿ, ÷òîáû íîâûé ìèðîïîðÿäîê áûë êàê ìîæíî áîëåå ñïðàâåäëèâûì. êîìó ñïðàâåäëèâûé, êîìó íåò. Àáñîëþòíîé ñïðàâåäëèâîñòè íå áûâàåò. ßïîíöû òîæå ñ÷èòàþò, ÷òî îñòðîâà îòíÿòû íåñïðàâåäëèâî. Ìû ñ÷èòàåì ïî äðóãîìó. >>Èíòåðåñíî, à ïî÷åìó òåìû òàêèå ïîäíèìàþòñÿ ïðî Èâàíà è ïðî÷èõ? Òîñêà ïî âëàñòíîé ðóêå è êðåïêîìó êîå ÷òî êîå ãäå? >íåò, ïðîñòî ó ÷åëîâåêà åñòü ïîòðåáíîñòü â ïðàâäå ïîòðåáíîñòü â ïðàâäå - ïîòðåáíîñòü â Áîãå. Àç åñìü ïóòü è èñòèíà è æèâîò: íèêòîæå ïðèèäåò êî Îòöó, òîêìî Ìíîþ. (ñ) Äðóãîé èñòèíû íåò. Èëè åñòü, íî ó êàæäîãî ñâîÿ. |
|
|
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 12.10.2016 18:35 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>Ðîìà_ðèî , à êòî òåáå îòîïëåíèå, êîòîðîå "ðàíî îëåíåâîä âêëþ÷èë" ïðîâåë? Íåóæåëè Èâàí? Ïëÿ, ñïàñèáî!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 12.10.2016 18:35 |
|
|---|---|---|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>È ÷óáàéñîâ, è ïðî÷èõ "ðåôîðìàòîðîâ" Ïðè öàðå ïåðåõîä ê ðûíêó ïðîèçâåëè áû â 85-îì, à íå â 91-îì. Áåç øîêîâîé òåðàïèè è áåç äâîåâëàñòèÿ ïåðèîäà 1991-1993. È ÷òî çà ñòðîé òàêîé - ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ ìîíàðõèÿ? Êàêîé åù¸ ñîöèàëèçì ïðè öàðå??
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 12.10.2016 18:37 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Íåóæåëè Èâàí? Ïëÿ, ñïàñèáî! íó âîò íàêîíåö-òî, à òî: òàì âèæó, òóò íåò.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 12.10.2016 18:39 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>>Ñòàëèí ïî îêîí÷àíèè Âîéíû ïðèëîæèë âñå óñèëèÿ, ÷òîáû íîâûé ìèðîïîðÿäîê áûë êàê ìîæíî áîëåå ñïðàâåäëèâûì. >êîìó ñïðàâåäëèâûé, êîìó íåò. Àáñîëþòíîé ñïðàâåäëèâîñòè íå áûâàåò. ßïîíöû òîæå ñ÷èòàþò, ÷òî îñòðîâà îòíÿòû íåñïðàâåäëèâî. Ìû ñ÷èòàåì ïî äðóãîìó. Çàïàäíèêè â ãåéðîïå ïîñëå âîéíû ïî÷åìóòî ðåçêî ïîâàëèëè â ïåíäîñîâñêèé áëîê íàòî, ïîòîìó êàê âåðíî ñ÷èòàëè ÷òî ¸ñÿ ñâîé "ñïðàâåäëèâûé ìèðîïîðÿäîê" ïðèåäåò ê íèì íà òàíêàõ ðàñïðîñòðàíÿòü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èâàí 4 Ãðîçíûé è ïàìÿòíèê åìó
Âðåìÿ: 12.10.2016 18:40 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ïðè öàðå ïåðåõîä ê ðûíêó ïðîèçâåëè áû â 85-îì, à íå â 91-îì. Áåç øîêîâîé òåðàïèè è áåç äâîåâëàñòèÿ ïåðèîäà 1991-1993. áåç ïèíäîñàô, òû õîòåë ñêàçàòü. Äà, áàçàðû î ïåðåõîäå ê ðûíêó è ìåëêîñîáñòâåííè÷åñòâó âåëèñü ïðè àíäðîïîâå, äàæå ïîñëåäíèå îòäóïëÿþùèåñÿ â ÖÊ ïèñàëè, íàì ñòîëüêî çåðíà íå çàêóïèòü, íàäî ñêîò íàñåëåíèþ ðàçäàâàòü. Íî ïðèøåë ãàéäàð è ïðîñðàë âñå, à ÷óáàéñ ðàçäàë äåðèáàñêàì. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||