RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 08.05.2013 11:17 



>Это ж сколько надо анализов отправить самолётом, чтобы такое карго окупалось?
Эйнар Счастливый , ну вот, кстати, с их же сайта еще инфа:
"Лабораторный комплекс принимает биологический материал для проведения исследований как из медицинских офисов, работающих под брендом ИНВИТРО на территории России, так и медицинских учреждений — партнеров нашей компании."
т.е. туда поступают анализы не только из офисов самого инвитро
http://www.invitro.ru/about/shag.php

***
>Да и можно ведь заранее на сохранение лечь.
Lun ƠFil , если только самой туда допереть, т.к. машину для этого высылать вряд ли будут. Ну и показания должны быть для того, чтобы на сохранение положили. У нас в Москве-то не каждого положат(( Мне вообще мой роддом отказал и заявили, что с таким анамнезом только 3 московских госроддома могут принять...
Автор
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 08.05.2013 11:28 
Батальон
Корг

>"Лабораторный комплекс принимает биологический материал для проведения исследований как из медицинских офисов, работающих под брендом ИНВИТРО на территории России, так и медицинских учреждений — партнеров нашей компании."
>т.е. туда поступают анализы не только из офисов самого инвитро

ну так и выходит, что редкие виды анализов, возможно, отправляют в МСК, а вот банальную мочу и копрограмму с прочими типичными тестами всё равно делают на месте за счёт гос. учреждений. Надо ли объяснять, что гос. учреждение в первую очередь обслуживает длань кормящую, а потом "всех этих по ОМС"? Прикрой эту лавочку - и сдать анализы в местной поликлинике станет намного проще, а там глядишь, и услуги частных клиник не понадобятся. Как ни крути ,а выходит, что частная медицина паразитирует на бесплатной государственной мед. помощи и всячески поощряет разгильдяйство врачей на основном рабочем месте в угоду своим коммерческим интересам.

Нездоровый перекос, совсем нездоровый.
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 08.05.2013 11:31 



>вот тебе более реальная схема
Насколько я могу судить по московскому примеру, лаборатория находится там, где делают срочные анализы. У нас это как раз на Нагатинской, других подобных офисов нет. В Челябинске, судя по всему, именно инвитровская лаборатория находится по адресу: ул. Российская, д. 275 - это единственный филиал, где делают срочные анализы за 2 часа.
Автор
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 08.05.2013 11:33 



>Прикрой эту лавочку - и сдать анализы в местной поликлинике станет намного проще
ага) так, как я описывала - с матюгами и зажиманием нашатыря)
Автор
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 08.05.2013 11:42 
Батальон
Корг

>инвитровская лаборатория находится по адресу: ул. Российская, д. 275 - это единственный филиал, где делают срочные анализы за 2 часа.

и по странному стечению обстоятельств именно за забором находится Областной перинатальный центр :)

А в Ленинском районе на Гагарина инвитровский офис находится по диагонали в 300 метрах от районного роддома

А офис на Ленина в 400 метрах от ГКБ № 8 :)
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 08.05.2013 11:49 
Екатеринбург


>Прикрой эту лавочку - и сдать анализы в местной поликлинике станет намного проще, а там глядишь, и услуги частных клиник не понадобятся
Очередные мечты построения счастья "в отдельно взятой стране". Надо смотреть вперед, на развитые страны, а не в прошлое.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 08.05.2013 11:51 
Батальон
Корг

Между тем сейчас в Мадриде проходит очередной этап забастовки врачей 6 клиник против приватизации этих мед. учреждений.

Что же не нравится испанским врачам в платной медицине, деньги же ж! Думаю, всем понятно, что будет с персоналом, как только "эффективные менеджеры" возьмутся за "оптимизацию" штата и набора услуг приватизированных больниц. :)
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 08.05.2013 11:55 
Батальон
Корг

>Очередные мечты построения счастья "в отдельно взятой стране". Надо смотреть вперед, на развитые страны, а не в прошлое.

свинокрыл, вот пример Мадрида - людям предлагают работать на частников, а они не хотят... как так? :4:
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 08.05.2013 11:57 
Екатеринбург


>пример Мадрида - людям предлагают работать на частников, а они не хотят... как так?
Мало ли кто чего не хочет. испанцев приучают жить по средствам.

>свинокрыл
Тыквопсих. :drazn:
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 08.05.2013 12:03 
Батальон
Корг

>Мало ли кто чего не хочет. испанцев приучают жить по средствам.

кто приучает? Как получилось так, что до этого Испания последние 100 лет жила по средствам, и вдруг оказалось, что медицина "стала невыгодной", при этом находятся покупатели, которые считают медицинский бизнес вполне выгодным мероприятием?


>Тыквопсих.

ой, чуть не расплакался.... от умиления :)
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 08.05.2013 12:06 
Екатеринбург


>медицина "стала невыгодной
Не надо передергивать. Медицина в целом никуда не денется. Но у них идет болезненная перестройка (в чем-то аналогична нашим 90-м годам).

>кто приучает?
руководство страны и ЕС.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 08.05.2013 12:16 
Pey whiskey
Love siski

>>Очередные мечты построения счастья "в отдельно взятой стране". Надо смотреть вперед, на развитые страны, а не в прошлое.
>свинокрыл, вот пример Мадрида - людям предлагают работать на частников, а они не хотят... как так?
Потомушта работа на частнега - это в 90% случаев тебя частнег будет иметь во все дырки, а получать ты будешь скорее всего копейки... работа от рассвета и до заката, с переработкой в выходные и без обеда)))
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 08.05.2013 12:24 
Батальон
Корг

Фа-Манор , дело не в этом. Просто в случае с переходом под крыло частника, овер9000 персонала отправится на мороз, и останется одна комната забора анализов и выдачи рецептов, а любимое гишпанское правительство скажет "ну а что вы хотели, вы же на частников работаете, это не наше дело !" :idea2:

сейчас испанское правительство просто пытается отбрехаться от своих обязательств всеми правдами и неправдами, дабы доказать "партнёрам", что может "экономить".

Только это нифига не экономия, это выпиливание соц. программ и обязательств, за которые уже заплатили налогоплательщики. Ибо оказывать мед. помощь авансом ещё нигде в мире не научились. То есть облажались в одном месте, а компенсируют за счёт совсем другого. Это, по мнению свинокрыла, "эффективный менеджмент".
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 08.05.2013 12:42 
Pey whiskey
Love siski

>Фа-Манор , дело не в этом. Просто в случае с переходом под крыло частника, овер9000 персонала отправится на мороз, и останется одна комната забора анализов и выдачи рецептов, а любимое гишпанское правительство скажет "ну а что вы хотели, вы же на частников работаете, это не наше дело !"
>сейчас испанское правительство просто пытается отбрехаться от своих обязательств всеми правдами и неправдами, дабы доказать "партнёрам", что может "экономить".
>Только это нифига не экономия, это выпиливание соц. программ и обязательств, за которые уже заплатили налогоплательщики. Ибо оказывать мед. помощь авансом ещё нигде в мире не научились. То есть облажались в одном месте, а компенсируют за счёт совсем другого. Это, по мнению свинокрыла, "эффективный менеджмент".

Да в ивропах там нихрена хорошего))) та же сладкая Германия и то дерёт за свой "порядок" половину с зарплаты.... Фактически получается, не потому что в Германии всё так окуительно и типа порядок, Европа и ваще всё я-я зер гут-гут.... просто отбирают у населения бабла побольше и за счёт этого всё охуитительна типа...
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 08.05.2013 12:49 
Екатеринбург


>просто отбирают у населения бабла побольше и за счёт этого всё охуитительна типа...
Хорошо, если есть, что отбирать...
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 08.05.2013 13:05 
Pey whiskey
Love siski

>>просто отбирают у населения бабла побольше и за счёт этого всё охуитительна типа...
>Хорошо, если есть, что отбирать...
А чо нет... в среднем с 4-5 кило евро половину нах срубают :idea2:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 08.05.2013 13:07 
Екатеринбург


>А чо нет... в среднем с 4-5 кило евро половину нах срубают
Вот-вот. Только эти евро сначала надо заработать. :)
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 08.05.2013 14:42 
Очень плохой модератор


>Даже банальный анализ крови частные клиники отдают на аутсорсинг, ибо самим невыгодно держать штат и лицензировать лабораторию (а на лабораторию отдельные, совсем нехилые нормативы, если ты не знал), проще с главврачом близлежащей поликлиники договориться.

Если так и происходит, с клиник спрос какой? Они платят за услугу деньгами, которые должны идти на развитие социальной медицины. А если эти деньги кто-то на карман берёт - претензии к госчиновью.
Про частные лаборатории Мара разжевала.

>Порой даже за небольшую мзду главврачи в порыве лейберального энтузиазма поручают выполнять с использованием материалов, выделенных в рамках бюджета на больницу, а потом какая-нибудь Федосья Никитишна стоит в коридоре и слушает басни лаборанта, что де реагентов и стёкол не выделили в нужном количестве и ообще зарплата у них маленькая, не обязаны. Такие дела.

Вот это и нужно доказать. Ты за руку ловил такого лаборанта?

>в целом ситуация пока такая ,что анализы за частников выполняют гос. больницы в ущерб простым гражданам

Очередные байки.
В чём ущерб? Анализы крови в неэкстренных ситуациях и до появления коммерческой медицины ждали неделю.
Автор
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 08.05.2013 14:44 
г.Владимир


>Только эти евро сначала надо заработать.

Вот ты это немчакам скажи, авось начнут зарабатывать.

http://www.i-g-t.org/2012/09/14/госдолг-германии-вырос-до-...лн-евро/
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 08.05.2013 14:52 
Очень плохой модератор


>>Только эти евро сначала надо заработать.
>Вот ты это немчакам скажи, авось начнут зарабатывать.
>http://www.i-g-t.org/2012/09/14/госдолг-германии- вырос-до-...лн-евро/

Растёт экономика, растёт и госдолг. Оценивать ухудшения состояния экономик по размерам госдолга - ошибочно.
Автор
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 08.05.2013 15:01 
г.Владимир


>Оценивать ухудшения состояния экономик по размерам госдолга - ошибочно.

А помоему самое правильное.
И ребенку понятно, что ежель своих на жисть не хватает, значит экономика не в лучшем виде.

Когда тебя колбасит - это признак нездорового организма.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 08.05.2013 15:07 
Очень плохой модератор


>А помоему самое правильное.

Ради бога. Я с тобой не спорил. Просто сказал, как есть.
Ты, видимо, не понимаешь природу госдолга. Нехватка на жисть тут не причём.
Автор
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 08.05.2013 15:08 
г.Владимир


>Нехватка на жисть тут не причём.

Да ты чо? Правда?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 08.05.2013 15:09 
г.Владимир


>Ты, видимо, не понимаешь природу госдолга.

Да что тут понимать то?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 08.05.2013 15:10 
Tchad
А/H2N3

>Просто сказал, как есть.
:golod06:

>Ты, видимо, не понимаешь природу госдолга.
продолжай :yes:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 08.05.2013 15:10 
Очень плохой модератор


ХоЗе , как говорит Стоп, у нищих слуг нет - изучай вопрос сам.
Не мы с тобой придумали устройство глобальной экономики.
Автор
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 08.05.2013 15:11 
Екатеринбург


>>Оценивать ухудшения состояния экономик по размерам госдолга - ошибочно.
>А помоему самое правильное.
Уровень долга России - один из самых низких в мире. :agree:
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 08.05.2013 15:14 
Tchad
А/H2N3

>Уровень долга России - один из самых низких в мире.
россии на слово не верят, товаром берут. :yes:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 08.05.2013 15:21 
г.Владимир


>Уровень долга России - один из самых низких в мире.

Скоро догоним и перегоним.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 08.05.2013 15:59 
Батальон
Корг

>Они платят за услугу деньгами, которые должны идти на развитие социальной медицины.

а вот и нет, они платят деньгами сверх тех, что уже пошли на развитие социальной медицины. Для тех, кто в танке:

1) Налоги и взносы на здравоохранение - человек приходит, не получает услугу, потому что а) Дикая очередь, б) Не хватает материалов/старое оборудование в) Хамство врачей
2) Человек идёт и сверх уже уплаченного расплачивается с частной клиникой, которая с этими деньгами и анализами идёт в государственную клинику и делает всё без очереди, хамства, без проблем с материалами.

По сути, 2 структуры "либеральненько" снимают навар с простого гражданина РФ. Уголовщиной не отдаёт? На мой взгляд вполне, но доказательная база слабенькая, чем и пользуются. :idea2:
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 08.05.2013 16:00 
Батальон
Корг

>А если эти деньги кто-то на карман берёт - претензии к госчиновью.

главврач не чиновник, хоть и работает на государство :idea2:
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 08.05.2013 16:01 
Батальон
Корг

>Ты за руку ловил такого лаборанта?

Встречный вопрос: много ли ты видел врачей за решёткой? :da:
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 08.05.2013 16:13 
Очень плохой модератор


>а вот и нет, они платят деньгами сверх тех, что уже пошли на развитие социальной медицины

То есть ты хочешь сказать, что это полностью незаконная практика? Доказывай.

Заранее скажу, что по сути разницы в нагрузке лаборатории нет. Одно дело анализы идут в лабораторию за денежку, другое - при отсутствии частных клиник те же анализы шли бы от муниципальных поликлиник - нагрузка та же.
А при наличии собственных лабораторий у частников федеральная система разгружается. В итоге всем профит.

>1) Налоги и взносы на здравоохранение - человек приходит, не получает услугу, потому что а) Дикая очередь, б) Не хватает материалов/старое оборудование в) Хамство врачей

Не вина частной медицины.

>2) Человек идёт и сверх уже уплаченного расплачивается с частной клиникой, которая с этими деньгами и анализами идёт в государственную клинику и делает всё без очереди, хамства, без проблем с материалами.

Человек платит за сервис и оперативность, это нормально.

>По сути, 2 структуры "либеральненько" снимают навар с простого гражданина РФ. Уголовщиной не отдаёт?

Натянуто.
Сделать анализ - это не только выявить показатели. Это и взять биоматериал, и доставить, и донести до заказчика. За это и платят.
Автор
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 08.05.2013 16:15 
Очень плохой модератор


>главврач не чиновник, хоть и работает на государство

Вот на кого работает, те и должны следить.

>Встречный вопрос: много ли ты видел врачей за решёткой?

Не интересовался этим вопросом. Если бы и увидел много, повода для радости бы не нашёл.
Автор
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 08.05.2013 16:40 
Батальон
Корг

>Человек платит за сервис и оперативность, это нормально.

это нормально, если бы там, где он заплатил, работу выполняли совсем другие люди, а так получается, что одни создают видимость невозможности получения услуги, а вторые "решают" проблему путём повторного отъёма денег. В других ведомствах за такое довольно часто карают чиновников, но врач у нас профессия почётная, даже полумистическая. Круче только астро-психолог-эзотерик, такие дела.

Так что ничего нормального в этой ситуации нет.

В итоге гос. клиники конкурируют сами с собой за счёт наших с тобой ресурсов. О какой эффективности медицины может идти речь, если они пилят сук, на котором сами сидят? О какой замечательной платной медицине можно говорить, если это по сути государственная услуга, поданная под немного другим соусом?
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 08.05.2013 16:57 
Очень плохой модератор


>это нормально, если бы там, где он заплатил, работу выполняли совсем другие люди, а так получается, что одни создают видимость невозможности получения услуги, а вторые "решают" проблему путём повторного отъёма денег. В других ведомствах за такое довольно часто карают чиновников, но врач у нас профессия почётная, даже полумистическая. Круче только астро-психолог-эзотерик, такие дела.

Ещё раз: ты платишь за то, чего в муниципальной системе нет и никогда не было. Какой к чёрту повторный отъём? Мне анализ нужен завтра, без очередей и тёрок с участковым врачём :ves001: , а поликлиника говорит, жди неделю.

>В итоге гос. клиники конкурируют сами с собой за счёт наших с тобой ресурсов. О какой эффективности медицины может идти речь, если они пилят сук, на котором сами сидят?

Что будет, когда "сук спилят"?

>О какой замечательной платной медицине можно говорить, если это по сути государственная услуга, поданная под немного другим соусом?

Тебя, как потребителя услуги, должен волновать только процесс и результат. Замечательность платной в том, что она экономит время и обеспечивает лучший сервис.

>То есть вместо лечения предоставляется оперативный сервис? Бугага.

Медицина - это не только лечение. Здоровым людям тоже нужны услуги медиков, прикинь.

>И вообще, платная дорога может быть введена только при наличии рядом не менее хорошей бесплатной.

Вот за такой ход мысли коммуняк всегда и везде будут гнать ccaными тряпками.
Автор
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 08.05.2013 17:11 
Очень плохой модератор


>Например?

Те же анализы.

>Ущемлённые жулики и прохиндеи?

Да все подряд.
Идейный придурок ничем не лучше жулика или прохиндея.
Автор
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 08.05.2013 17:25 
Ушёл
С МФ

>>Те же анализы.
>Анализы - составная часть лечения.

Он щас про диспансеризацию, как я понимаю.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 08.05.2013 17:28 
Очень плохой модератор


>Анализы - составная часть лечения.

Не лечения, а здравоохранения.

>То есть конкуренты?

Не без этого.
Автор
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 08.05.2013 17:48 
Очень плохой модератор


>Лечение в широком смысле охватывает весь комплекс - от профилактики до вскрытия.

Ты с чем сейчас споришь?
Когда я сдаю анализ для отчёта на работе, меня лечат?

>Так чем они лучше коммунистов и кого надо гнать тряпками?

Гнать надо всех нехороших человеков и идейных уродов.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!