| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 18.05.2013 19:55 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>>Ýòî äîëæíî ñëóæèòü ñòèìóëîì äëÿ ïîâûøåíèÿ çàðïëàò >Ñòèìóëîì äëÿ êîãî? Äëÿ Ìèíçäðàâñîöðàçâèòèÿ. Ïîñêîëüêó ïðè íàçíà÷åíèè çàðïëàò ó÷èòûâàåòñÿ ñèòóàöèÿ íà ðûíêå òðóäà. >Äëÿ ñòàëåíà. >Ýòî æå îí äîâåë âðà÷åé äî ðó÷êè. Òû íå ïóòàé. Ñòàëèí äîâåë äî ðó÷êè êðåñòüÿí. À âðà÷åé âûïóñòèëè âñêîðå ïîñëå åãî ñìåðòè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 18.05.2013 20:01 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
>Òû íå ïóòàé. Ñòàëèí äîâåë äî ðó÷êè êðåñòüÿí. À âðà÷åé âûïóñòèëè âñêîðå ïîñëå åãî ñìåðòè. 7wing , ïîñëå Ñòàëèíà âðà÷åé íå îñòàëîñü, ýòî æ îáùåèçâåñíûé ôàêò, ïîñëå Ñòàëèíà âàùå íè÷åãî íå îñòàëîñü, òîëüêî ÿäåðíàÿ áîìáà è øèíåëü. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 19.05.2013 20:06 |
|
|---|---|---|
|
>À âðà÷åé âûïóñòèëè âñêîðå ïîñëå åãî ñìåðòè Âñåõ? >Òû íå ïóòàé. Ñòàëèí äîâåë äî ðó÷êè êðåñòüÿí. "Äî ðó÷êè", íàäî ïîíèìàòü, â ñðàâíåíèè ñ öàðñêîé æèçíüþ êðåñòüÿí äî ðåâîëþöèè. Çàñòàâèë, óïûðü, æèòü â äâà ðàçà äîëüøå, ÷òîáû âäîâîëü íàèçäåâàòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 19.05.2013 20:12 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>>Ýòî äîëæíî ñëóæèòü ñòèìóëîì äëÿ ïîâûøåíèÿ çàðïëàò >Ñòèìóëîì äëÿ êîãî? > Äëÿ Ìèíçäðàâñîöðàçâèòèÿ. Ïîñêîëüêó ïðè íàçíà÷åíèè çàðïëàò ó÷èòûâàåòñÿ ñèòóàöèÿ íà ðûíêå òðóäà. Ñòèìóë äëÿ ìèíèñòðîâ? Ñâèíã, îêñòèñü... 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 20.05.2013 13:59 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã 
|
Íåáîëüøàÿ âûäåðæêà èç òåêñòà (ïîëîòåíöå äîëãîå ïî ññûëêå), êàñàåòñÿ ÂÒÎ, íî íàì èíòåðåñíî çäðàâîîõðàíåíèå â ðàìêàõ ýòîé äèñêóññèè: Êðóïíåéøèå êîíöåðíû â îáëàñòè «ñôåðû óñëóã» ðîäîì èç ÅÑ è ÑØÀ. Îáðàùàþ âíèìàíèå íà òî, ÷òî â ïîíÿòèå «ñôåðà óñëóã» â êîíòåêñòå ÂÒÎ âõîäÿò, êðîìå îáû÷íûõ óñëóã (ïàðèêìàõåðñêèõ, íàïðèìåð) âñå âûøåïåðå÷èñëåííûå ñåêòîðû è ó÷ðåæäåíèÿ! Ïîýòîìó ëîãè÷íî, ÷òî èìåííî ÑØÀ è ÅÑ òðåáóþò îò äðóãèõ ñòðàí â ÂÒÎ îòêðûòü ýòè ñåêòîðû äëÿ äîñòóïà èíîñòðàííûõ èíâåñòîðîâ è ïðèâàòèçèðîâàòü îáùåñòâåííûå áëàãà (çäðàâîîõðàíåíèå, îáðàçîâàíèå è ò.ä.). ÂÒÎ òðåáóåò ïðîâåäåíèÿ ïðèâàòèçàöèè îáùåñòâåííûõ áëàã, êîòîðûå îíà ðàññìàòðèâàåò â êà÷åñòâå êîììåð÷åñêèõ òîâàðîâ — è ïåðåäàåò èõ ïîä êîíòðîëü êîðïîðàöèé. «×àñòíûå èíâåñòèöèè» è ëîãèêà èçâëå÷åíèÿ ïðèáûëè (ïîòîìó ÷òî èíâåñòèöèè — íå ìåöåíàòñòâî) äîëæíû, ïî ÂÒÎ, èäòè âî âñå îáëàñòè — â ñïîðò, êóëüòóðó, ñôåðó ÆÊÕ â òîé ñòåïåíè, â êàêîé â íèõ ìîæíî èçâëå÷ü ïðèáûëü: «Êîíöåðíû óæå êîíêóðèðóþò äðóã ñ äðóãîì çà ïðèâàòèçàöèþ âîäîñíàáæåíèÿ, òðàññ ìåæäó ãîðîäàìè è äîðîã â ãîðîäàõ, íàöèîíàëüíûõ ïàðêîâ è ìíîãîå äðóãîå».  áåäíûõ ñòðàíàõ îêîëî 80 % íàñåëåíèÿ íå ìîæåò ïëàòèòü çà øêîëó, âûñøåå îáðàçîâàíèå, òðàíñïîðò, âîäó è ýëåêòðè÷åñòâî, âûïëà÷èâàòü âçíîñû íà ìåäèöèíñêóþ ñòðàõîâêó è ïåíñèþ. Òåì âðåìåíåì ñîáñòâåííèêàì ñâîèõ àêöèé êîìïàíèè âûïëà÷èâàþò áàñíîñëîâíûå äèâèäåíäû. Ýòè ïðèáûëè äîëæíû îòêóäà-òî ïîÿâëÿòüñÿ, è èõ íå ïîëó÷èòü ïðè áëàãîòâîðèòåëüíûõ öåíàõ. Ïðàâèòåëüñòâà ãîñóäàðñòâ — ÷ëåíîâ ÂÒÎ ê òîìó æå íå èìåþò ïðàâà ðåãóëèðîâàòü öåíû, ïîñêîëüêó â ÂÒÎ òàêèå äåéñòâèÿ ðàññìàòðèâàþòñÿ êàê «ïðåïÿòñòâèÿ íà ïóòè òîðãîâëè» è ãîñóäàðñòâó ãðîçÿò ýêîíîìè÷åñêèå ñàíêöèè. Ãîñóäàðñòâà, ïî ïðàâèëàì ÂÒÎ, íå ìîãóò, ê ïðèìåðó, ïîòðåáîâàòü îò êîíöåðíîâ ïîäêëþ÷èòü ê âîäîñíàáæåíèþ èëè òðàíñïîðòó áåäíûå ðàéîíû, ïîòîìó ÷òî «ëþáîå ðåãóëèðîâàíèå ìåøàåò ðûíêó». Òî æå êàñàåòñÿ è ðåãóëèðîâàíèÿ öåí. ÎÎÍ ïðåäóïðåæäàåò, ÷òî ÃÀÒÑ ëèøèò øèðîêèå ñëîè íàñåëåíèÿ äîñòóïà ê ýëåìåíòàðíûì îáùåñòâåííûì áëàãàì! Áûâøèé äèðåêòîð îòäåëåíèÿ ÃÀÒÑ â ñåêðåòàðèàòå ÂÒÎ Äýâèä Õàðòðèäæ ãîâîðèò, ÷òî áåç îãðîìíîãî äàâëåíèÿ àìåðèêàíñêîé èíäóñòðèè ôèíàíñîâûõ óñëóã, îñîáåííî òàêèõ ôèðì, êàê American Express èëè Citicorp, ÃÀÒÑ íå áûë áû ïðèíÿò. ÃÀÒÑ ëîááèðîâàëè òàêæå USCSI (US Coalition of Service Industries), ESF (European Services Forum), Liberalization of Trade in Services (LOTIS), Global Services Network (GSN), International Financial Services London (IFSL). Ïðåäñåäàòåëåì LOTIS, íàïðèìåð, ÿâëÿåòñÿ ëîðä Áðèòòåí, êîòîðûé âõîäèë â ðóêîâîäñòâî ÅÑ è ñåãîäíÿ — îí âèöå-ïðåçèäåíò ìåæäóíàðîäíîãî áàíêà Bankhaus UBS Warburg.  LOTIS ïðåäñòàâëåíû áàíêè è ñòðàõîâûå êîìïàíèè, êîòîðûå êîíòðîëèðóþò ñîòíè ìèëëèàðäîâ äîëëàðîâ. Êðîìå áàíêîâ è ñòðàõîâûõ àãåíòñòâ, ÃÀÒÑ âûãîäåí êîíöåðíàì, ñïåöèàëèçèðóþùèìñÿ íà ýíåðãîñèñòåìàõ, ñèñòåìàõ âîäîñíàáæåíèÿ, îáðàçîâàíèè è çäðàâîîõðàíåíèè, ïîñêîëüêó ÃÀÒÑ — èíñòðóìåíò ïî ïðîâåäåíèþ ïðèâàòèçàöèè ýòèõ îáëàñòåé. ÂÒÎ, ÂÁ è ÌÂÔ óòâåðæäàþò, ÷òî êîíêóðåíöèÿ ÷àñòíûõ ôèðì â îáùåñòâåííîì ñåêòîðå ïîíèçèò öåíû è óëó÷øèò êà÷åñòâî, íî ýòîò àðãóìåíò íå âåðåí — íå èìååò ñìûñëà êëàñòü ïàðàëëåëüíûå ðåëüñû èëè âîäîïðîâîäíûå òðóáû. Êàê óæå ïîêàçàíî âûøå, ïðèìåðîâ íåãàòèâíûõ ðåçóëüòàòîâ ïðèâàòèçàöèè îáùåñòâåííûõ áëàã äîñòàòî÷íî: â Âåëèêîáðèòàíèè ðàçâàëèâàåòñÿ ïðèâàòèçèðîâàííàÿ æåëåçíàÿ äîðîãà, â øòàòå Êàëèôîðíèÿ ðóøèòñÿ ïðèâàòèçèðîâàííàÿ ñèñòåìà ýíåðãîîáåñïå÷åíèÿ, â Áîëèâèè è Þæíîé Àôðèêå — îáåñïå÷åíèå âîäîé, à â ×èëè — ïåíñèîííàÿ ñèñòåìà. |
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 20.05.2013 14:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Squier Affinity Jazzmaster 
|
ÂÒÎ, ÂÁ è ÌÂÔ óòâåðæäàþò, ÷òî êîíêóðåíöèÿ ÷àñòíûõ ôèðì â îáùåñòâåííîì ñåêòîðå ïîíèçèò öåíû è óëó÷øèò êà÷åñòâî Êàê õîòèòå, íî öåíû ïîâûñÿòñÿ, à êà÷åñòâî, êàê âñåãäà îñòàâèò æåëàòü ëó÷øåãî 
|
|
|
Ïåðèîäè÷åñêè, âîçâðàùàåøüñÿ ê òîìó, ñ ÷åãî íà÷èíàë. ×èñòûé ëèñò, íî, ÷òî, â í¸ì áóäåò íàïèñàíî?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 20.05.2013 14:52 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Âðåìÿ: 20.05.2013 13:59 ÏÏÖ ïîäêðàëñÿ..... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 20.05.2013 16:19 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>"Äî ðó÷êè", íàäî ïîíèìàòü, â ñðàâíåíèè ñ öàðñêîé æèçíüþ êðåñòüÿí äî ðåâîëþöèè. >Çàñòàâèë, óïûðü, æèòü â äâà ðàçà äîëüøå, ÷òîáû âäîâîëü íàèçäåâàòüñÿ. Ðîñò ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè ïîøåë òîëüêî â ïîñëåäíèå ãîäû æèçíè Ñòàëèíà (è ïðîäîëæàëñÿ ïîñëå åãî ñìåðòè). È ýòî âêëþ÷àÿ ãîðîæàí (ïîäîçðåâàþ, ÷òî â äåðåâíå ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè áûëà ïîìåíüøå). Îáðàòè åùå âíèìàíèå íà ðåçêèé ïðîâàë â ðàéîíå 1933 ãîäà. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 20.05.2013 17:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Òàê ñ 30 ëåò äî 60 - ýòî íå â äâà ðàçà? Ó òåáÿ ñâîÿ ìàòåìàòèêà? >(è ïðîäîëæàëñÿ ïîñëå åãî ñìåðòè). Ýòî ïîíÿòíî. Íàëàæåííàÿ Ñòàëèíûì ãîñóäàðñòâåííàÿ ãèãèåíè÷åñêè-ñàíèòàðíàÿ ìàøèíà, âêëþ÷àþùàÿ â ñåáÿ àêóøåðñòâî, ïàòðîíàæ, ñåòü áîëüíèö è ïîëèêëèíèê, ñàíèòàðèþ íà ìåñòàõ, îçäîðîâëåíèå è òûäû - îíà åùå äîëãî ïðîðàáîòàëà. Íó è îïÿòü-òàêè, ðàçíèöó ìåæäó ÑÏÆ è ÎÏÆ òû íå óñâîèë, íåâçèðàÿ íà ïîòðà÷åííûå íà òâîå îáðàçîâàíèå ãîäû.  Àìèãî, ñòàòèñòèêà - ýòî íå òâîå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 20.05.2013 18:15 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íàëàæåííàÿ Ñòàëèíûì ãîñóäàðñòâåííàÿ ãèãèåíè÷åñêè-ñàíèòàðíàÿ ìàøèíà, âêëþ÷àþùàÿ â ñåáÿ àêóøåðñòâî, ïàòðîíàæ, ñåòü áîëüíèö è ïîëèêëèíèê, ñàíèòàðèþ íà ìåñòàõ, îçäîðîâëåíèå è òûäû - îíà åùå äîëãî ïðîðàáîòàëà. Îñíîâíûå ôàêòîðû - óëó÷øåíèå ïèòàíèÿ è ïðèìåíåíèå àíòèáèîòèêîâ.  äðóãèõ ñòðàíàõ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè òîæå âûðîñëà - áåç ñòàëèíà. >ñòàòèñòèêà - ýòî íå òâîå. Óæ êòî áû ãîâîðèë. Ïðèðàâíÿë ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè ñåëÿí ê îáùåé ïî ñòðàíå - è äóìàåò, ÷òî íèêòî íå çàìåòèò. >ðàçíèöó ìåæäó ÑÏÆ è ÎÏÆ òû íå óñâîèë  îòêðûòûõ èñòî÷íèêàõ ïðèâîäèòñÿ ÎÏÆ. Òû ëþáèøü ðàçîðÿòüñÿ ïî ïîâîäó ÑÏÆ, íî ïðèâîäèòü êîíêðåòíûå äàííûå ñòåñíÿåøüñÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 20.05.2013 18:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ñòàòèñòèêà - ýòî íå òâîå. >Óæ êòî áû ãîâîðèë. Ïðèðàâíÿë ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè ñåëÿí ê îáùåé ïî ñòðàíå - è äóìàåò, ÷òî íèêòî íå çàìåòèò. Òû ùàñ ñ ãîëîñàìè â ãîëîâå ðàçãîâàðèâàë? ß íè÷åãî íå ïðèðàâíèâàë, ýòî òû òàáëèöó ïðèòàùèë. Òû íå ïèë ñåãîäíÿ? *** Êðîìå òîãî, "ñðåäíåå" îáîçíà÷àåò èìåííî ñðåäíåå. Åñëè ñåëÿíå æèëè ìåíüøå (÷òî åùå òðåáóåòñÿ äîêàçàòü), âûõîäèò ãîðîæàíå æèëè åùå äîëüøå. ×òî òû õî÷åøü? Ñðàâíèâàòü "ñðåäíåå" ïî ÑØÀ ñ "ìèíèìàëüíûì" ïî ÑÑÑÐ? Î, ýòî òàê ëèáåðàëüíåíüêî è ãåááåëüñÿòíåíüêî...  >>ðàçíèöó ìåæäó ÑÏÆ è ÎÏÆ òû íå óñâîèë > îòêðûòûõ èñòî÷íèêàõ ïðèâîäèòñÿ ÎÏÆ. >Òû ëþáèøü ðàçîðÿòüñÿ ïî ïîâîäó ÑÏÆ, íî ïðèâîäèòü êîíêðåòíûå äàííûå ñòåñíÿåøüñÿ.  îòêðûòûõ èñòî÷íèêàõ ïðèâîäèòñÿ è îäíî, è äðóãîå, îáû÷íî ïîäïèñàíî. Íî âêëþ÷èòü òóïêó è âûäàâàòü îäíî çà äðóãîå - òåõíè÷íûé õîä. ß òåáå ñòîëüêî ðàç ðàçúÿñíÿë ïðî ÎÏÆ è ÑÏÆ, à òû ñòîëüêî ðàç òèïà íå ïîíÿë, ÷òî ÿ ðåøèë áîëüøå ñ ãðàììîôîíîì íå ðàçãîâàðèâàòü, äîðîãîé òðîëëü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 26.05.2013 20:14 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>×òî òû õî÷åøü? Ñðàâíèâàòü "ñðåäíåå" ïî ÑØÀ ñ "ìèíèìàëüíûì" ïî ÑÑÑÐ? Íåò, òîëüêî ëèøü ïîêàçàòü, ÷òî òû ãîíèøü ïî ïîâîäó "ïîâûøåíèÿ â äâà ðàçà". >âêëþ÷èòü òóïêó è âûäàâàòü îäíî çà äðóãîå - òåõíè÷íûé õîä. Íå òàê. Êîãäà òåáå ïîêàçûâàþò ÎÏÆ, òû íà÷èíàåøü âîçìóùàòüñÿ, è âîçìóùàåøüñÿ äî òåõ ïîð, ïîêà íå çàáóäåòñÿ ïðåäìåò ñïîðà. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 27.05.2013 12:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>>×òî òû õî÷åøü? Ñðàâíèâàòü "ñðåäíåå" ïî ÑØÀ ñ "ìèíèìàëüíûì" ïî ÑÑÑÐ? >Íåò, òîëüêî ëèøü ïîêàçàòü, ÷òî òû ãîíèøü ïî ïîâîäó "ïîâûøåíèÿ â äâà ðàçà". À êîãäà òû ïðåäëàãàåøü èç ñðåäíèõ äàííûõ âû÷åñòü (ïî÷åìó-òî) êðåñòüÿí - òî òû íå ãîíèøü, à ïðèìåíÿåøü íàó÷íûé ëèáåðàëüíûé ïîäõîä. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 27.05.2013 20:49 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ïîòåðÿë íèòü. Äûê î ÷åì âû òóò? | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 28.05.2013 12:50 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü 
|
ñåãîäíÿ óçíàë, ÷òî ãðàæäàíå Áåëîðóñè ìîãóò ëå÷èòñÿ êàê ïî ÎÌÑ - åñëè èìåþò âèä íà æèòåëüñòâî, òàê è ñ ÐÂÏ, ïîëó÷àÿ ðàçðåøåíèå â äåïàðòàìåíòå çäðàâîîõðàíåíèÿ, ò.ê. åñòü ñîãëàøåíèå ìåæäó ñòðàíàìè. êðóòî! |
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 28.05.2013 12:57 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>èç ñðåäíèõ äàííûõ âû÷åñòü (ïî÷åìó-òî) êðåñòüÿí Ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè â ãîðîäàõ - âûøå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 28.05.2013 12:57 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ 
|
>Ïîòåðÿë íèòü. Äûê î ÷åì âû òóò? î Ñòàëèíå è ëèáåðàëàõ. 
|
|
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 28.05.2013 13:11 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã
|
ïîëïèíêÀ , à ó ñåáÿ â Áåëàðàøå îíè äàæå ïðî ïîëèñ ÎÌÑ íå â êóðñå, ïðî ÄÌÑ òîëüêî çíàþò. Äëÿ íèõ âîîáùå îòêðûòèå, ÷òî åñëè ïðèä¸øü â áîëüíèöó áåç ïîëèñà ÎÌÑ, òî òåáÿ îòïðàâÿò â ïåøåå ñåêñóàëüíîå ïóòåøåñòâèå åù¸ â ðåãèñòðàòóðå. | |
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 28.05.2013 13:22 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
>ïîëïèíêÀ , à ó ñåáÿ â Áåëàðàøå îíè äàæå ïðî ïîëèñ ÎÌÑ íå â êóðñå, ïðî ÄÌÑ òîëüêî çíàþò. Äëÿ íèõ âîîáùå îòêðûòèå, ÷òî åñëè ïðèä¸øü â áîëüíèöó áåç ïîëèñà ÎÌÑ, òî òåáÿ îòïðàâÿò â ïåøåå ñåêñóàëüíîå ïóòåøåñòâèå åù¸ â ðåãèñòðàòóðå. ïîåäó ê íèì â àâãóñòå çàöåíþ 
|
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 28.05.2013 13:58 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX 
|
>ñåãîäíÿ óçíàë, ÷òî ãðàæäàíå Áåëîðóñè ìîãóò ëå÷èòñÿ êàê ïî ÎÌÑ - åñëè èìåþò âèä íà æèòåëüñòâî, òàê è ñ ÐÂÏ, ïîëó÷àÿ ðàçðåøåíèå â äåïàðòàìåíòå çäðàâîîõðàíåíèÿ, >ò.ê. åñòü ñîãëàøåíèå ìåæäó ñòðàíàìè. >êðóòî! Åñëè âû ñ ÑÍà âàì ÎÌÑ â Áåëàðóñè íàôèã íå íóæåí... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 28.05.2013 14:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>>èç ñðåäíèõ äàííûõ âû÷åñòü (ïî÷åìó-òî) êðåñòüÿí >Ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè â ãîðîäàõ - âûøå. >http://zdr.ru/articles/gorozhane-zhivut-dol-she Ïîýòîìó íàäî èçúÿòü íåóäîáíûå äàííûå èç îáùåé ñòàòèñòèêè, ÷òîáû îïóñòèòü "îáùèé ïîêàçàòåëü" â íóæíóþ ñòîðîíó. ß æå ãîâîðþ - äàéòå ëèáåðàëó ñëîâî, è îí ñàì âñå ðàññêàæåò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 28.05.2013 14:10 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>â íóæíóþ ñòîðîíó  ñòîðîíó, ñîîòâåòñòâóþùóþ ïðåäìåòó - ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè êðåñòüÿí. Ïðî ðàáî÷èõ è äðóãèõ ãîðîæàí ÿ íè÷åãî íå ãîâîðèë. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 31.05.2013 13:02 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> îòêðûòûõ èñòî÷íèêàõ ïðèâîäèòñÿ ÎÏÆ. >Òû ëþáèøü ðàçîðÿòüñÿ ïî ïîâîäó ÑÏÆ, íî ïðèâîäèòü êîíêðåòíûå äàííûå ñòåñíÿåøüñÿ. Êàê è ñëåäîâàëî îæèäàòü, ñòàòèñòèêè ÑÏÆ ïî êðåñòüÿíàì íå ïîÿâèëîñü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 31.05.2013 13:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>> îòêðûòûõ èñòî÷íèêàõ ïðèâîäèòñÿ ÎÏÆ. >>Òû ëþáèøü ðàçîðÿòüñÿ ïî ïîâîäó ÑÏÆ, íî ïðèâîäèòü êîíêðåòíûå äàííûå ñòåñíÿåøüñÿ. >Êàê è ñëåäîâàëî îæèäàòü, ñòàòèñòèêè ÑÏÆ ïî êðåñòüÿíàì íå ïîÿâèëîñü. À ïî êðåñòüÿíàì-ëåâøàì ñ ðûæèìè âîëîñàìè? Ñâèíã, ÿ òåáå óæå ãîâîðèë - ÿ òåáå íå öóöûê, ÷òîáû òàïêè òåáå ïðèíîñèòü, êîòîðûå òû áóäåøü áðåçãëèâî ðàññìàòðèâàòü. Òû ñàì ïðèâåë òàáëèöó, â êîòîðîé âèäíî, ÷òî ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè òàê óâåëè÷èëàñü ïðàêòè÷åñêè âäâîå. Åùå ðàç: Òû Ñàì Ïðèâåë. Åñëè òû ñàì æå ñî ñâîåé æå òàáëèöåé íå ñîãëàñåí - ïðèíåñè äðóãóþ, ïî êðåñòüÿíàì, à ÿ åå îáîññó, êàê ïîëîæåíî. Îòâûêàé îò ëèáåðàñòñêèõ äèñêóññèîííûé ìàíèïóëÿøåê "ïîäàéòå ìíå ýòî, ïîäàéòå ìíå òî, ïîäàéòå åùå ðàç - ÿ óæå çàáûë". Ïðèâûêàé ê ðåàëèÿì - ó íèùèõ ñëóã íåò. ÑÏÆ äî ðåâîëþöèè, êñòàòè, ÿ òåáå óæå ïðèâîäèë, ñ äîêóìåíòàìè. Åñëè òû çàáûë... íó, òû ïîíÿë - ÷åãî íåò ó íèùèõ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 06.06.2013 14:25 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Åñëè òû ñàì æå ñî ñâîåé æå òàáëèöåé íå ñîãëàñåí - ïðèíåñè äðóãóþ, ïî êðåñòüÿíàì, à ÿ åå îáîññó, êàê ïîëîæåíî. Òàêîé òàáëèöû ó ìåíÿ íåò. Íî, ó÷èòûâàÿ óñëîâèÿ æèçíè â äåðåâíÿõ â ïîñëåâîåííûå ãîäû, ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî êîëõîçíèêè æèëè íàìíîãî ìåíüøå, ÷åì ãîðîæàíå. Çàéöåâà Â.È. Ðîäèëàñü ÿ çà ãîä äî âîéíû. Âîéíó íå ïîìíþ, íî î÷åíü õîðîøî ïîìíþ ãîëîäíûå ãîäû. Îñîáåííî 1947 ãîä. Âñå, ÷òî ìàëî-ìàëüñêè áûëî ñúåäîáíî, òóò æå èñ÷åçàëî âî ðòó (êîðåøêè è ëèñòüÿ òðàâ, êëåéêàÿ ñìîëà êóñòàðíèêîâ, ëåáåäà, ìîëîäûå âåòî÷êè è ëèñòüÿ ëèïû, âèøíè, ìîëîäûå ïîáåãè êëåíà, öâåòû àêàöèè). Âñå åëè, ïîòîìó è âûæèëè. Íèêèòèíà Ê.È. Ïèòàëèñü ïëîõî. Íå òî ñëîâî. Õëåá ïåêëè èç êàðòîøêè. ×óòü-÷óòü ìóêè äîáàâëÿëè. Ñêîòèíó ìàëî êòî äåðæàë. Íî ó íàñ áûëà êîðîâà, ýòèì è îáõîäèëèñü. Êàæäóþ âåñíó ñ äåâ÷îíêàìè áåãàëè â ïîëå, èñêàëè ìåðçëóþ êàðòîøêó. Îñíîâíàÿ ïèùà áûëà õëåá èç êàðòîøêè, êàðòîøêà ñ ìîëîêîì, ùè èç îñîêè èëè êàðòîôåëüíîé áîòâû. Ñîëè íå áûëî, õîäèëè çà íåé â Ðÿæñê. Ñàõàð - äåëèêàòåñ. Äðóãèõ ïðîäóêòîâ íå âèäåëè. Ãðà÷åâ À.Ï. - Íà ãîñóäàðñòâåííûå ïðàçäíèêè - 1 Ìàÿ è 7 íîÿáðÿ - óñòðàèâàëè îáùèå îáåäû, êîãäà âñåì êîëõîçîì ñàäèëèñü çà ñòîë. Íî ïèëè è ãóëÿëè ìàëî, íå íà ÷òî áûëî. Ñîáèðàëè ãíèëóþ êàðòîøêó â ïîëå, òîëêëè è ïåêëè èç íåå, êîíÿòíèêà, ëåáåäû ëåïåøêè. Ìíîãèå òàê è òðàâèëèñü. Ñîðîêèíà Å.Ô. - Åëè ìû òîãäà õëåá. Ãîòîâèëè åãî îñîáûì ñïîñîáîì. Ñîáèðàëè ëåáåäó, ïîòîì òîëêëè, äîáàâëÿëè âîäû, íåìíîãî ìóêè è ïåêëè. Âêóñ îòâðàòèòåëüíûé, íî âñå åëè, íèêòî íå æàëîâàëñÿ. Îäíàæäû â ñîñåäíåì ñåëå ñåìüÿ îò ãîëîäà èñïåêëà ëåïåøêè èç ãíèëîé äðåâåñèíû (îíà æå êàê ìóêà ñ âîäîé). Îòðàâèëèñü âñå, íå ïîìîã íèêòî. Âîò êàêèå âðåìåíà áûëè. Ãîëîäàëè íå òîëüêî ëþäè, ñêîòèíå åñòü òîæå áûëî íå÷åãî. Âåçäå êîëõîçíûå ïîëÿ áûëè, êîñèòü íèãäå íåëüçÿ. Ñîëîìó äàâàëè çà ðàáîòó. Ìîÿ ìàìà ñîëîìó ñòîãîâàëà, à ñ íåé åùå ÷åëîâåê äåâÿòü, âîò è ïîëó÷èëè äîëþ. Íà äåñÿòü ÷åëîâåê äàâàëè ïÿòóþ ÷àñòü òîãî, ÷òî óáðàëè â ñòîãà. Ïîòîì ñîëîìîé êðûëè êðûøó äâîðà, ãäå ñêîòèíà, ÷òîáû çèìîé íå çàìåðçëà. Çèìîé ãîëîäíî, êîðìèëè æèâîòíûõ ñîëîìîé ñ êðûø. Ñêîòèíà-òî ê âåñíå òàê ñëàáåëà, ÷òî åå ìóæèêè íà ëóã íà ðóêàõ âûíîñèëè, òàì îñòàâëÿëè íà äåíü, à òî è íà òðè. Êîðîâû îòõîäèëè, íà íîãè âñòàâàëè, ïîòîì èõ ñòàäîì ãíàëè â äðóãóþ äåðåâíþ. Òàì ïàñòáèùà, ó íàñ-òî íå ïàñëè, íåëüçÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 06.06.2013 14:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íî, ó÷èòûâàÿ óñëîâèÿ æèçíè â äåðåâíÿõ â ïîñëåâîåííûå ãîäû, ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî êîëõîçíèêè æèëè íàìíîãî ìåíüøå, ÷åì ãîðîæàíå. Ó÷èòûâàÿ óñëîâèÿ æèçíè äî ðåâîëþöèè, êîëõîçíèêè æèëè íàìíîãî áîëüøå, ÷åì êðåñòüÿíå. È îá ýòîì øëà ðå÷ü. À åñëè êîëõîçíèêè æèëè ìåíüøå ãîðîæàí, òî âûõîäèò ÷òî ãîðîæàíå æèëè åùå áîëüøå, ÷åì â òâîåé òàáëèöå - ïîñêîëüêó òîãäà "ñðåäíåå" íå ïîëó÷àåòñÿ. Âîò ýòî è åñòü ñìûñë òâîåé ìàíèïóëÿöèè. ß òåáå ãîâîðþ, ÷òî â äâà ðàçà ïî÷òè óâåëè÷èëîñü, à òû ïûòàåøüñÿ õîòü êàê-òî íóæíóþ òåáå öèôðó âûìóòèòü. Ìîÿ ïðàáàáêà ïî îòöó, íàïðèìåð, â äåðåâíå ïðîæèëà 104 ãîäà, ïðàäåä - 96 ëåò, à âîò äåä, ïåðååõàâøèé èç ñåëà â ãîðîä, óìåð â 54 ãîäà. Êñòàòè, èìåííî ïîòîìó ÷òî íà ïðîèçâîäñòâå çäîðîâüå ïîäîðâàë. Òàê ÷òî îòäåëüíûå èñòîðèè â êà÷åñòâå àðãóìåíòà ïðèâîäèòü íå íàäî. Êàñàòåëüíî òîãî, êàê ïëîõî áûëî â ïîñëåâîåííûå ãîäû - à êàê äîëæíî áûëî áûòü, åñëè âñå âîêðóã âäðåáåçãè ðàcõóÿðåíî? Õîðîøî è âåñåëî? Ïîèíòåðåñóéñÿ, êàê æèëè áåç âñÿêîé âîéíû àìåðèêàíöû â 30-å ãîäû, â òåõ æå ñåëàõ - ãäå áåñïëàòíûé ñóï ðàç â äåíü íå äàâàëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 06.06.2013 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À åñëè êîëõîçíèêè æèëè ìåíüøå ãîðîæàí, òî âûõîäèò ÷òî ãîðîæàíå æèëè åùå áîëüøå, ÷åì â òâîåé òàáëèöå - ïîñêîëüêó òîãäà "ñðåäíåå" íå ïîëó÷àåòñÿ. Âîò ýòî è åñòü ñìûñë òâîåé ìàíèïóëÿöèè. Åñëè òû ïðî÷èòàåøü ïðåäûäóùèå ñîîáùåíèÿ, òî óâèäèøü, ÷òî ðå÷ü øëà èìåííî î êîëõîçíèêàõ, à íå î ãîðîæàíàõ. Òàê ÷òî ìàíèïóëÿòîð çäåñü òû. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 06.06.2013 15:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Òåêñòû âîîáùå ïîòóñòîðîííèå, ÿ íå ïîíèìàþ - êàê òàê ìîãóò íàáåêðåíü ìîçãè áûòü? >Ãîëîäàëè íå òîëüêî ëþäè, ñêîòèíå åñòü òîæå áûëî íå÷åãî. Âåçäå êîëõîçíûå ïîëÿ áûëè, êîñèòü íèãäå íåëüçÿ. Ýòî òàê ìèëî. Íàäî æå - ïîëå îáùåå, à ëè÷íóþ ñêîòèíó ñ íåãî ïî÷åìó-òî êîðìèòü íåëüçÿ. Ñòðàííî âîò, ñåé÷àñ îáùåñòâåííóþ ñêàìåéêó ê ñåáå íà äà÷ó òîæå óòàùèòü íåëüçÿ, ìåíòû ïîïóòàþò - ýòî ñòàëèí âñå åùå äåéñòâóåò? >Ñîëîìó äàâàëè çà ðàáîòó. Ìîÿ ìàìà ñîëîìó ñòîãîâàëà, à ñ íåé åùå ÷åëîâåê äåâÿòü, âîò è ïîëó÷èëè äîëþ. Ïðîñòèòå, à åñëè ïðîèçâîäÿò ñîëîìó - òî ÷åì ðàñïëà÷èâàòüñÿ? Âèíîãðàäîì? Êîëõîç - ýòî íå ñîâõîç, è íå çàâîä, ãäå äåëàåøü ãîñóäàðñòâó ãàéêè è ïîëó÷àåøü ñ ãîñóäàðñòâà äåíüãè. Êîëõîç - ýòî âàøå æå êîëëåêòèâíîå õîçÿéñòâî, ôîðìà ñðåäíåãî áèçíåñà. Ãîñóäàðñòâî èìååò ñ íèì äåëî èñêëþ÷èòåëüíî â ôîðìå íàëîãîâ è, èíîãäà, êðåäèòîâ. Êàê ñ ëþáîé ôèðìîé, ïî ñóòè. È åñëè êîëõîç äåëàåò ñîëîìó è ðàñïëà÷èâàåòñÿ ïàëêàìè-òðóäîäíÿìè, òàê ýòî ãîñóäàðñòâî âèíîâàòî? Çåìëÿ-òî íå åãî, çåìëÿ âàøà, ìëÿòü, êîëõîçíàÿ. Íó, äîáûâàéòå çîëîòî è ðàñïëà÷èâàéòåñü çîëîòîì, õóëå - êòî ìåøàåò? Íàðàáîòàëè ïàëêè, â áþäæåòå ïðîáîé - âàì èç ãîðîäà äîëæíû ìåøîê äåíåã è òåëåãó òóøåíêè ïðèñëàòü? Îòíÿòü ó òåõ, êòî çàðàáîòàë? Âîò ùàñ Ñâèíãó ïðåäëîæè òàêîé ïîäõîä - ÷òîáû åãî óñïåøíàÿ ôèðìà ñîäåðæàëà âñåõ ëóçåðîâ-êîììåðñàíòîâ â ðåãèîíå, à ïîëîâèíó åãî çàðïëàòû áîìæàì îòäàâàòü - òàê îí â îáìîðîê óïàäåò. À êàñàòåëüíî êîëõîçîâ ó íåãî ìûøëåíèå ñðàçó â äðóãóþ ïëîñêîñòü ïåðåõîäèò... Âîò ýòîò âîé - "êàê íàì áûëî ïëîõî â êîëõîçå" - ïîêàçûâàåò íåñàìîñòîÿòåëüíîñòü, ïàòåðíàëèñòè÷åñêóþ çàâèñèìîñòü ëþäåé. "Ìû òóò áóäåì ÷òî-òî äåëàòü, à âû íàì ÷òî-òî äàéòå, íî äàéòå áîëüøå, ÷åì ìû ñäåëàëè" Èíòåðåñíî, âîò ëþáîé ÷åëîâåê ïîíèìàåò, ÷òî åñëè ôèðìà, íà êîòîðîé îí ðàáîòàåò, ïðîãîðàåò, ïðîäàæ íåò, çàðïëàòû íåò - åìó â ãîëîâó íå ïðèõîäèò æàëîâàòüñÿ íà ñòàëåíà èëè òðåáîâàòü çàðïëàòó â ãîðîäñêîé àäìèíèñòðàöèè. À òóò åùå áîëåå èáàíèñòè÷åñêàÿ òåìà - ôàêòè÷åñêè ñîâëàäåëüöû ïðîãîðåâøåé ôèðìû òðåáóþò, ÷òîáû ãîñóäàðñòâî îáåñïå÷èëî èì ïðèáûëü... È ïîòîì îíè ïèøóò ãîðüêèå âîñïîìèíàíèÿ - êàê îíè ïàðøèâî ñ ñîáñòâåííîé çåìëåé óïðàâëÿëèñü è ñîëîìó åëè... Âîò ìîñê åñòü ó ýòèõ ëþäåé? Èõ ñàìî ñëîâî "êîëõîç" ãèïíîòèçèðóåò, êàê áóäòî çà äåëà â èõ æå "êîëõîçå" óæå îòâå÷àåò êòî-òî äðóãîé, íå îíè ñàìè. Íó, çàìåíèòå "êîëõîç" íà ÇÀÎ, áàíêðîòüòåñü è èäèòå ñ ñóìîé - êàê è ïðîèñõîäèò â êàïèòàëèñòè÷åñêîì ìèðå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 06.06.2013 15:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè òû ïðî÷èòàåøü ïðåäûäóùèå ñîîáùåíèÿ, òî óâèäèøü, ÷òî ðå÷ü øëà èìåííî î êîëõîçíèêàõ, à íå î ãîðîæàíàõ. Åñëè òû ïðî÷èòàåøü ïðåäûäóùèå òåìû, òî âñïîìíèøü, ÷òî ãîâîðÿ î ñðåäíåì ñðîêå æèçíè äî Ñòàëåíà, ðå÷ü òîæå øëà íå î êðåñòüÿíàõ, à â öåëîì î íàñåëåíèè. Íàðîäèøêî ïî èìïåðèè æèë òðè ñ ïîëîâèíîé äåñÿòêà ëåò, êàê íåàíäåðòàëüöû òðèäöàòü òûñÿ÷ ëåò íàçàä - è ýòî ñ ó÷åòîì äîëãîæèâóùèõ ãåíåðàëîâ è àäâîêàòîâ. È ñòàòèñòèêà ïî ÐÈ ïðèâîäèòñÿ òîæå â öåëîì, à íå ñ äèñêîíòîì äëÿ êðåñòüÿí. Ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ðàç â öåëîì óäâîèëîñü - òî è ó êðåñòüÿí óäâîèëîñü? Èëè ñîâåòñêèå ãåíåðàëû ñòàëè æèòü ïî 500 ëåò, à ãîðîæàíå ìèíèìóì 120? Òàê ÷òî íå íàäî òåõíè÷íî âûäåðãèâàòü ñòðàòû èç ñòàòèñòèêè. Ýòî óæ ñîâñåì ìåëêîå øóëåðñòâî, äà åùå è íàãëîå, â ðàñ÷åòå íà òî ÷òî îïïîíåíò ñîâñåì äóðàê. Ýòî ÿ òåáÿ åùå íå áîëüíî áüþ, ïîòîìó ÷òî åñëè ó÷åñòü òðåòü-ïîëîâèííóþ äåòñêóþ ñìåðòíîñòü â ÐÈ, òî îêàæåòñÿ ÷òî  ÖÅËÎÌ, ïîïóëÿöèÿ êðåñòüÿí ñòàëà æèòü ÷óòü ëè íå â ïÿòü ðàç äîëüøå - åñëè ïîäõîäèòü ÷èñòî ìàòåìàòè÷åñêè, ó÷èòûâàÿ øàíñû êàæäîé ðîæäåííîé äóøè äîæèòü äî ñòàðîñòè. ×òî òåõíè÷íî îïóñêàåòñÿ ïðè ïîäîáíûõ ðàçáîðêàõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 06.06.2013 16:10 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ó÷åñòü òðåòü-ïîëîâèííóþ äåòñêóþ ñìåðòíîñòü â ÐÈ, Íó, ñóäÿ ïî ðàññêàçàì ìîèõ áàáóøåê-äåäóøåê âûæèâàëî ìåíüøå, ïðèìåðíî îäíà òðåòü - â äåðåâíÿõ ðîæàëè ïî 10-15 ðàç, âûæèâàëè òîëüêî 3-5. Ïðè÷åì íåçàâèñèìî îò çåìåëü - ÷åðíîçåì èëè ñóãëèíîê, ò.å. çàæèòî÷íûå èëè áåäíûå êðåñòüÿíå. Òàê ÷òî äåòñêàÿ ñìåðòíîñòü â äåðåâíÿõ áûëà îáûäåííûì ñîáûòèåì... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 06.06.2013 16:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó, ñóäÿ ïî ðàññêàçàì ìîèõ áàáóøåê-äåäóøåê âûæèâàëî ìåíüøå, ïðèìåðíî îäíà òðåòü - â äåðåâíÿõ ðîæàëè ïî 10-15 ðàç, âûæèâàëè òîëüêî 3-5. ß ïîëüçîâàëñÿ ñòàòèñòèêîé èç äîêëàäà Îáùåñòâà Ðóññêèõ Âðà÷åé, ò.í. îò÷åòîì Ñîêîëîâà-Ãðåáåíùèêîâà.  Ìîñêîâñêîé ãóáåðíèè ñìåðòíîñòü áûëà ïðàêòè÷åñêè ïîëîâèííàÿ - ýòî èç òåõ, êîãî óñïåâàëè õîòÿ áû â êíèãè çàïèñàòü, à íå âûêèíóòü èç ÷ðåâà è çàêîïàòü íà îãîðîäå. Ìîæíî, êñòàòè, è ñàì äîêëàä ïîñìîòðåòü - íî ýòî äëÿ êðåïêèõ çäîðîâüåì. Òàê ýòî òîëüêî ìëàäåí÷åñêàÿ ñìåðòíîñòü, åñòü æå åùå è äåòñêàÿ - â öåëîì äî 6 ëåò äîæèâàëà ïîëîâèíà. " Íà ïåðâîì ãîäó æèçíè â êîíöå XIX âåêà â Åâðîïåéñêîé Ðîññèè óìèðàëî ïî÷òè 30% ìàëü÷èêîâ, â òîì ÷èñëå 35% ó ðóññêèõ, à äî 6 ëåò äîæèâàëî ñîîòâåòñòâåííî 56% è 50% íîâîðîæäåííûõ" Ñâèíã æå ïûòàåòñÿ òóò òåõíè÷íî ñòðàòû íàäåðãàòü, ÷òîáû íóæíóþ åìó öèôðó íàðèñîâàòü Õóäîæíèê, åïòà... Åñëè óæå âñå-âñå öèôðû ñîáðàòü - òàê âîëîñû íà ãîëîâå âñòàíóò äûáîì... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 06.06.2013 16:47 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ß ïîëüçîâàëñÿ ñòàòèñòèêîé èç äîêëàäà Îáùåñòâà Ðóññêèõ Âðà÷åé, ò.í. îò÷åòîì Ñîêîëîâà-Ãðåáåíùèêîâà.  Ìîñêîâñêîé ãóáåðíèè ñìåðòíîñòü áûëà ïðàêòè÷åñêè ïîëîâèííàÿ - ýòî èç òåõ, êîãî óñïåâàëè õîòÿ áû â êíèãè çàïèñàòü, à íå âûêèíóòü èç ÷ðåâà è çàêîïàòü íà îãîðîäå. Ïðèóêðàøåííàÿ ñòàòèñòèêà. Äîñòàòî÷íî ïîèíòåðåñîâàòüñÿ ñêîëüêî ðàç áàáû ðîæàëè, è ïî ñêîëüêó äåòåé áûëî â ñåìüÿõ. À ðîæàëè òîãäà êàæäûå ãîä-äâà. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 06.06.2013 16:47 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ò.å. ðåàëüíàÿ êàðòèíêà ñ äåòñêîé ñìåðòíîñòüþ áûëà âîîáùå óæàñàþùåé... | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 07.06.2013 21:55 |
|
|---|---|---|
|
Ñ âîçíèêíîâåíèåì â Ðîññèè ñîâåòñêîé âëàñòè äåòñêàÿ ñìåðòíîñòü óìåíüøèëàñü â ðàçû, òàê æå óìåíüøèëîñü êîëè÷åñòâî è ìàñøòàá ãîëîäîìîðîâ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 08.06.2013 07:07 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã
|
>Ãîëîäàëè íå òîëüêî ëþäè, ñêîòèíå åñòü òîæå áûëî íå÷åãî. Âåçäå êîëõîçíûå ïîëÿ áûëè, êîñèòü íèãäå íåëüçÿ. Ñîëîìó äàâàëè çà ðàáîòó. Ìîÿ ìàìà ñîëîìó ñòîãîâàëà, à ñ íåé åùå ÷åëîâåê äåâÿòü, âîò è ïîëó÷èëè äîëþ. Íà äåñÿòü ÷åëîâåê äàâàëè ïÿòóþ ÷àñòü òîãî, ÷òî óáðàëè â ñòîãà. Ïîòîì ñîëîìîé êðûëè êðûøó äâîðà, ãäå ñêîòèíà, ÷òîáû çèìîé íå çàìåðçëà. Çèìîé ãîëîäíî, êîðìèëè æèâîòíûõ ñîëîìîé ñ êðûø. Ñêîòèíà-òî ê âåñíå òàê ñëàáåëà, ÷òî åå ìóæèêè íà ëóã íà ðóêàõ âûíîñèëè, òàì îñòàâëÿëè íà äåíü, à òî è íà òðè. Êîðîâû îòõîäèëè, íà íîãè âñòàâàëè, ïîòîì èõ ñòàäîì ãíàëè â äðóãóþ äåðåâíþ. Òàì ïàñòáèùà, ó íàñ-òî íå ïàñëè, íåëüçÿ. Ìàëî-ìàëüñêè çíàêîìûé ñ ñåëüñêîé æèçíüþ ÷åëîâåê âîò òóò áû äèêèì õîõîòîì çàø¸ëñÿ. 1) Ñêîòèíó ïàñóò íå â ïîëå ñ ðîæüþ, à íà ëóãàõ. Ëóã, ñòîèò çàìåòèòü, íèêòî íå çàñåâàåò. Ïðîáëåì ñ òåì, ÷òîáû îòäàòü ñâîþ êîðîâ¸íêó ñ êîëõîçíûìè ïàñòèñü - âîîáùå íèêîãäà ïðîáëåìîé íå áûëî - òîëüêî çàïëàòè ïàñòóõó. Ñîáñíà, êòî â äåðåâíå áûâàë, òîò çíàåò, êàê óòðîì êîðîâó ïàñòóõó ñäàþò, à âå÷åðîì âñòðå÷àþò, ïðè÷¸ì â îñíîâíîì äåòè ïîìëàäøå ýòèì äåëîì çàíèìàþòñÿ. 2) Ñîëîìà. Ñîëîìà âîîáùå íå êîðì äëÿ êîðîâû èëè ìåëêîãî ðîãàòîãî ñêîòà. Õî÷åøü óáèòü æèâîòíîå - êîðìè åãî ñîëîìîé. Ñäîõíåò 146%! Ñêîòèíó êîðìÿò ñåíîì. Åñëè êòî-òî íå ðàçëè÷àåò ñåíî è ñîëîìó - åãî áîëüøèå ïðîáëåìû. Êñòàòè, ñåíîì êðûøó íå óêðîåøü (ÿ ýòî ãîâîðþ, ÷òîáû èñêëþ÷èòü âîçìîæíûå êðèâëÿíèÿ ÍÅ ÁÓÄÅÌ ÒÛÊÀÒÜ ÏÀËÜÖÅÌ, ÊÎÃÎ). Ñåíî áåðóò íà ïîêîñàõ. Âñþ æèçíü áûëè êîëõîçíûå ïîêîñû, ãäå çàãîòàâëèâàëè ñåíî äëÿ êîëõîçíîãî ñêîòà, à òàêæå ëè÷íûå ïîêîñû - ãäå-íèáóäü â ëåñî÷êå, ïîäàëüøå îò ÷óæèõ ãëàç. Ïîäàëüøå íå ïîòîìó, ÷òî "êðîâàâàÿ ãýáíÿ" ïîéìàåò, à ÷òîáû òóïî íå õîäèëè íå òîïòàëè òðàâó. Åñëè ÷åëîâåê ðàñ3,14çäÿé, òàê îí çà âñ¸ ëåòî íå íàêîñèò äëÿ ñâîåé ñêîòèíû íè÷åãî è îíà ó íåãî ïî çèìå ñäîõíåò âñÿ, à çàîäíî è ïîëîâèíà ñåìüè. 3) Ãîëîä. Áûëî, íåñîìíåíî, õ*¸âî. Îäíàêî ïðè ñòàëèíå íèêòî íå ïîêóøàëñÿ íà ëè÷íîå ïîäñîáíîå õîçÿéñòâî. Âñåãäà ó ñåëÿí áûëà è êàðòîøêà (áë*òü! - ýòî æå âàùå ïèùà áîãîâ áûëà ïî òåì ìåðêàì!) è êàïóñòêà è ñâåêîëêà... ñ îäíîé îãîâîðêîé - åñëè êðåñòüÿíèí íå ðàñ3,14çäÿé. Åñëè îí áóõàë, íå ðàáîòàë - òî ó íåãî è äåòè äîõëè êàê ìóõè è ó ñàìîãî ãëàçà â ãëàçíèöàõ ïðè ïîìîùè î÷êîâ óäåðæèâàëèñü. Ïðè ýòîì êîíå÷íî æå óäîáíî ïåíÿòü íà âëàñòü, êîòîðàÿ åãî, áåçäåëüíèêà, íå îáåñïå÷èëà æðàòâîé. Òàê ÷òî ÿ áû âñå ýòè ðàññêàçû äëÿ íà÷àëà ôèëüòðîâàë ñêâîçü ïðèçìó íàñòîÿùåé ñåëüñêîé æèçíè, à ïîòîìó óæå âûÿñíÿë, êîìó äåéñòâèòåëüíî áûëî òÿæåëî, à êòî áîëò íà ðàáîòó çàáèë è æàëîâàëñÿ íà "êðîâàâûé ðåæèì". |
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 08.06.2013 07:34 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>È åñëè êîëõîç äåëàåò ñîëîìó è ðàñïëà÷èâàåòñÿ ïàëêàìè-òðóäîäíÿìè, òàê ýòî ãîñóäàðñòâî âèíîâàòî? Çàìå÷àòåëüíàÿ ëèáåðàñòè÷åñêàÿ ëîãèêà. Ñíà÷àëà ãîñóäàðñòâî çàãîíÿåò êðåñòüÿí â êîëõîçû è íå äàåò ïàñïîðòà, à ïîòîì, êîãäà îíè óìèðàþò, íè â ÷åì íå âèíîâàòî. >Òàê ÷òî íå íàäî òåõíè÷íî âûäåðãèâàòü ñòðàòû èç ñòàòèñòèêè. Íàäî, ïîñêîëüêó ìû ãîâîðèì î ñòðàòå, êîòîðàÿ æèëà õóæå âåõ (ñîîòâåòñòâåííî, è óìèðàëà ðàíüøå). Êîãäà ãîâîðèì è ñîâðåìåííîé æèçíè è ðàññëîåíèè äîõîäîâ, òû òîæå ïî÷åìó-òî àêöåíòèðóåøü âíèìàíèå íà êðàéíèõ ñòðàòàõ. >Ñ âîçíèêíîâåíèåì â Ðîññèè ñîâåòñêîé âëàñòè äåòñêàÿ ñìåðòíîñòü óìåíüøèëàñü â ðàçû, òàê æå óìåíüøèëîñü êîëè÷åñòâî è ìàñøòàá ãîëîäîìîðîâ. Ãîëîäîìîð 1933 ãîäà áûë ïîñòðàøíåå, ÷åì äîðåâîëþöèîííûå. Ñìîòðèì ãðàôèê. >Íàðîäèøêî ïî èìïåðèè æèë òðè ñ ïîëîâèíîé äåñÿòêà ëåò, êàê íåàíäåðòàëüöû À åñëè ïîñìîòðèøü íà ãðàôèê, òî óâèäèøü, ÷òî â 30-å ãîäû (÷åðåç äâàäöàòü ëåò ïîñëå ðåâîëþöèè) áûëè òå æå 35 ëåò. Ïî ìóæ÷èíàì, â îòäåëüíûå ãîäû - äàæå ìåíüøå. >Âñåãäà ó ñåëÿí áûëà è êàðòîøêà (áë*òü! - ýòî æå âàùå ïèùà áîãîâ áûëà ïî òåì ìåðêàì!) è êàïóñòêà è ñâåêîëêà... ñ îäíîé îãîâîðêîé - åñëè êðåñòüÿíèí íå ðàñ3,14çäÿé. Åñëè îí áóõàë, íå ðàáîòàë - òî ó íåãî è äåòè äîõëè êàê ìóõè è ó ñàìîãî ãëàçà â ãëàçíèöàõ ïðè ïîìîùè î÷êîâ óäåðæèâàëèñü. Ò.å. òû ïîäòâåðæäàåøü, ÷òî ïðîêîðìèòüñÿ ìîæíî áûëî òîëüêî ñ îãîðîäà (ò.ê. çà ðàáîòó â êîëõîçå ïî÷òè íå ïëàòèëè). |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 08.06.2013 11:37 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã
|
7wing , òû ñëó÷àéíî íå çàìåòèë, ÷òî ðå÷ü â ýòèõ ïèñüìàõ èä¸ò ïðî 47 ãîä? Ïðè ÷åì òóò ãîä, ñïðîñÿò íåêîòîðûå... Ïîïóëÿðíî îáúÿñíÿþ: ÂÂ2 çàêîí÷èëàñü 9 ìàÿ 45 ãîäà ïîòîìó, ÷òî ê ýòîìó ìîìåíòó ó Ãåðìàíèè ðåñóðñíàÿ áàçà îêîí÷àòåëüíî èñòîùèëàñü, à ó Ðîññèè íå óñïåëà. Íî ê 1945 ãîäó îò ýòîé áàçû â Ðîññèè ìàëî ÷òî îñòàëîñü - òåõíè÷åñêàÿ áàçà, ìàòåðèàëüíàÿ, ñåìåííîé ôîíä - âñ¸ äëÿ ôðîíòà, âñ¸ äëÿ Ïîáåäû. Êàê âèäíî ïî äàòàì, ïîñåâíóþ 1945 ãîäà â öåëîì ïðîâîäèëè îïÿòü æå íà áàáüèõ ïëå÷àõ. Äà è óðîæàé ñîáèðàëè íà íèõ æå - âîèíû åù¸ íå âåðíóëèñü (èç òåõ, êòî ìîã âåðíóòüñÿ). Ïîýòîìó 46-47 ãîä êàê ñåëüñêîõîçÿéñòâåííûå íå ìîãëè áûòü ë¸ãêèìè àïðèîðè. Ïîýòîìó íåìóäðåíî, ÷òî â ýòè ãîäû îñíîâíûì èñòî÷íèêîì ïðîïèòàíèÿ áûëà ñâîÿ ñêîòèíà è ïðèóñàäåáíîå õîçÿéñòâî. È íå ïûòàéñÿ îáñòàâèòü âñ¸ òàê, êàê áóäòî ýòî "êðîâàâûé ðåæèì" ëþäåé â ãîëîäóõó çàãîíÿë - âñå ïîñòðàäàëè, õîòÿ êðåñòüÿíàì òðàäèöèîííî äîñòàëîñü áîëüøå äðóãèõ. | |
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 08.06.2013 11:39 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã
|
Êñòàòè, "êóêóðóçåð", ðàçîáëà÷àâøèé çëîäåÿíèÿ ÑòàëèíàÚ, êàê ðàç íà÷àë äóøèòü ëè÷íûå ïîäñîáíûå õîçÿéñòâà - ïî åãî óêàçêå ðåçàëè ñêîòèíó, óðåçàëè ó÷àñòêè è ò.ä.  äåðåâíå åãî äî ñèõ ïîð íåíàâèäÿò ëþòî. | |
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 08.06.2013 11:51 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã òóðáî-òîñòåð 
|
>Â äåðåâíå åãî äî ñèõ ïîð íåíàâèäÿò ëþòî. ïðî ñòàëèíà òîæå òàê ãîâîðÿò. |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 08.06.2013 11:59 |
|
|---|---|---|
|
>Ñîëîìà. Ñîëîìà âîîáùå íå êîðì äëÿ êîðîâû èëè ìåëêîãî ðîãàòîãî ñêîòà. Õî÷åøü óáèòü æèâîòíîå - êîðìè åãî ñîëîìîé. Ñäîõíåò 146%! Ñêîòèíó êîðìÿò ñåíîì. Ýéíàð Ñ÷àñòëèâûé , íå ñîâñåì ñîãëàñåí ñ ýòîé ôðàçîé, õîòÿ âñ¸ îñòàëüíîå - â òî÷êó!! Ñîëîìîé òîæå êîðìèëè ñêîòèíó. ß ïîìíþ â äåòñòâå õîäèë ñ îòöîì çà ñîâõîçíîé ñîëîìîé â ïîëå äëÿ ïîäñòèëêè êîðîâå, íî ê ñîæàëåíèþ âñå ñòîãà áûëè ïîëèòû àììèàêîì. Ñíà÷àëà äóìàëè ÷òî ïîëèâàþò ñîëîìó, ÷òîáû íå âîðîâàëè, íî ïîñëå âûÿñíèëîñü, ÷òî òàêèì îáðàçîì å¸ îáðàáàòûâàþò äëÿ óäîáîâàðèìîñòè ïèùåâàðèòåëüíîé ñèñòåìîé ñêîòèíû - êëåò÷àòêà ðàñïàäàåòñÿ íà óñâàèâàåìûå êîìïîíåíòû ïðè îáðàáîòêå àììèàêîì. Íó è åù¸ ïðèìåð - îòåö êóïèë êîðîâó, ïðèâåëè â õëåâ. Õëåâ áîëüøîé è ÷àñòü åãî áûëà çàíÿòà ÿ÷ìåííîé ñîëîìîé äëÿ ïîäñòèëêè - ÷åðåç ìåñÿö ýòà êîðîâà âñþ ïî÷òè ñîëîìó ñúåëà, õîòÿ ñåíà ó íå¸ áûëî âäîâîëü) Âîò è ïîéìè ýòó ñêîòèíó)) |
|
|
|
||