>Пациент причём, если утаил что-то важное о своей истории болезни.
При грамотном неформальном обследовании ничего не утаишь.
При грамотном неформальном обследовании ничего не утаишь.
>При грамотном неформальном обследовании ничего не утаишь.
Полное обследование организма перед операциями у нас не практикуется (скорее всего не только у нас). Увы.
Если у тебя есть серьёзные заболевания, лучше сразу сказать.
В принципе даже полное обследование 100%-х гарантий не даст. Организм - вещь капризная.
Полное обследование организма перед операциями у нас не практикуется (скорее всего не только у нас). Увы.
Если у тебя есть серьёзные заболевания, лучше сразу сказать.
В принципе даже полное обследование 100%-х гарантий не даст. Организм - вещь капризная.
ХоЗе , должны обследовать - это да, никто и не спорит.
Кочубей , вот не надо ляля. Мне, например, запрещён пенницилиновый ряд препаратов. Я обязан об этом предупреждать всех, включая скорую. Мне на то спецбумажку выдавали. Если оставил её дома, а попал по скорой в несознанке, претензии не принимаются.
Кочубей , вот не надо ляля. Мне, например, запрещён пенницилиновый ряд препаратов. Я обязан об этом предупреждать всех, включая скорую. Мне на то спецбумажку выдавали. Если оставил её дома, а попал по скорой в несознанке, претензии не принимаются.
>>Вообще как-то сильно смахивает на пеарЪ
>Любое доброе начинание можно обозвать пиаром! Теперь добрых дел не делать что ли?
Хочь-убей, жму лапу. Вот теперь ты хорошо сказал.
Правильные дела надо пиарить, а не только кровьмясофарш и пидapaсов.
>Любое доброе начинание можно обозвать пиаром! Теперь добрых дел не делать что ли?
Хочь-убей, жму лапу. Вот теперь ты хорошо сказал.
Правильные дела надо пиарить, а не только кровьмясофарш и пидapaсов.
умиляют "эксперты" в этой теме, которые арест как меру пресечения не могут отличить от ареста как меры наказания... но лейберальничать не перестают 
>Stop , после этого, если поцыент скрыл непереносимость наркоза и сдох от него, претензии идут лесом.
>Я когда прыгал с парашютом, подписывал бамашку, шо в случае проблем с сердцем, давлением или дыхалкой контора ответственности не несёт. А в случае технических косяков - наеборот.
Неисправный ИВЛ - это проблема парашютиста или конторы? Если парашютиста, то контора должна сообщать, что у нас парашюты времен братьев Райт, открываются в 50% случаев. Ну и на таких условиях вести свой бизнес.
Касательно непереносимости - это цырк,####ть. У тебя есть непереносимость на трипердюциклозокарбонат? А ну-ка быстро ответь!
Меня тоже оперировали, я честно сказал "не знаю". Если бы я знал все про свои непереносимости - нафига тогда вообще существуют анестезиологи? Капельницу с названным мною средством может медсестра поставить. Я даже сам себе поставить могу, непонятно - чему анестезиолога семь лет учат? Чтобы пациенты сами решали - жить им или не жить?
>Я когда прыгал с парашютом, подписывал бамашку, шо в случае проблем с сердцем, давлением или дыхалкой контора ответственности не несёт. А в случае технических косяков - наеборот.
Неисправный ИВЛ - это проблема парашютиста или конторы? Если парашютиста, то контора должна сообщать, что у нас парашюты времен братьев Райт, открываются в 50% случаев. Ну и на таких условиях вести свой бизнес.
Касательно непереносимости - это цырк,####ть. У тебя есть непереносимость на трипердюциклозокарбонат? А ну-ка быстро ответь!
Меня тоже оперировали, я честно сказал "не знаю". Если бы я знал все про свои непереносимости - нафига тогда вообще существуют анестезиологи? Капельницу с названным мною средством может медсестра поставить. Я даже сам себе поставить могу, непонятно - чему анестезиолога семь лет учат? Чтобы пациенты сами решали - жить им или не жить?
>Полное обследование организма перед операциями у нас не практикуется (скорее всего не только у нас). Увы.
Зачем полное? Ты чо?
Есть протоколы, стандартные процедуры охватывающие только то, что требуется в той или иной ситуаци.
Зачем полное? Ты чо?
Есть протоколы, стандартные процедуры охватывающие только то, что требуется в той или иной ситуаци.
Stop , я ни слова не сказал о неисправном оборудовании или пьяном хирурге, но если спрашивают про непереносимость, то лучше назвать то дерьмо, от которого точно знаешь, что скопытишься, чем скромно промолчать.
Анестезиологи нужны, чтобы по внешнему виду выбрать сорт дури и определить её совместимость с болезным?
Анестезиологи нужны, чтобы по внешнему виду выбрать сорт дури и определить её совместимость с болезным?
>умиляют "эксперты" в этой теме, которые арест как меру пресечения не могут отличить от ареста как меры наказания... но лейберальничать не перестают
А заодно остановку деятельности, которую любой пожарный прапорщик или санитарный врач может сделать, называть "Лукашенко отжал бизнес".
"Отжал бизнес" - это результаты приватизации в СССР, а чтобы Лукашенко переписал на своего сына эту cpаную клинику, как Ельцын Аэрофлот на семью - я не слышал.
А заодно остановку деятельности, которую любой пожарный прапорщик или санитарный врач может сделать, называть "Лукашенко отжал бизнес".
"Отжал бизнес" - это результаты приватизации в СССР, а чтобы Лукашенко переписал на своего сына эту cpаную клинику, как Ельцын Аэрофлот на семью - я не слышал.
>умиляют "эксперты" в этой теме, которые арест как меру пресечения не могут отличить от ареста как меры наказания...
Пресечения чего? Чтобы остановить операции в клинике, требуется арест?
>Есть протоколы, стандартные процедуры охватывающие только то, что требуется в той или иной ситуаци.
Они и выполняются, но на 100% ничего не гарантируют, согласен?
Пресечения чего? Чтобы остановить операции в клинике, требуется арест?
>Есть протоколы, стандартные процедуры охватывающие только то, что требуется в той или иной ситуаци.
Они и выполняются, но на 100% ничего не гарантируют, согласен?
>Они и выполняются, но на 100% ничего не гарантируют, согласен?
А пациент тем более не может гарантировать даже зная противопоказания и имея опыт. Со временем организм может изменится. Что было низзя в 20 лет, в 40 может оказаться спасительным, и наоборот.
А пациент тем более не может гарантировать даже зная противопоказания и имея опыт. Со временем организм может изменится. Что было низзя в 20 лет, в 40 может оказаться спасительным, и наоборот.
Óðinn , начнём с того что кто-то начал рассуждать про посадки, о коих в новостях ни слова нет. Меры пресечения что у нас. что в Белогуссии - самые разнообразные, и арест одна из самых суровых и применяется крайне редко, когда есть ощущение, что "оберегаемый" субъект может сесть в самолёт и уехать в лояльную страну.
Ещё раз повторюсь - о принятой в отношении врачей и руководства мере пресечения ничего не сказано в статьях.
С какого перепугу решили, что кого-то арестовали? Мне лично не понятно.
Ну даже если арестовали, то это мера пресечения. А мера пресечения не есть уголовное наказание. Из названия должно быть понятно. Рассуждать о презумпции невиновности (твой дружбан-свинокрыл ,кажись, начал) - это вообще полное незнание основ права. Это должны ещё в школе на обществознании рассказывать, но кто-то эти занятия прогулял, как видно.
В общем, всем "защитника невинных врачей" предлагаю купить по УК РФ с комментариями и перечитать на пару раз для базового понимания.
Ещё раз повторюсь - о принятой в отношении врачей и руководства мере пресечения ничего не сказано в статьях.
С какого перепугу решили, что кого-то арестовали? Мне лично не понятно.
Ну даже если арестовали, то это мера пресечения. А мера пресечения не есть уголовное наказание. Из названия должно быть понятно. Рассуждать о презумпции невиновности (твой дружбан-свинокрыл ,кажись, начал) - это вообще полное незнание основ права. Это должны ещё в школе на обществознании рассказывать, но кто-то эти занятия прогулял, как видно.
В общем, всем "защитника невинных врачей" предлагаю купить по УК РФ с комментариями и перечитать на пару раз для базового понимания.
ХоЗе , ты в курсе, например, что регулярно и много выпивающие люди часто просыпаются под наркозом? А ведь не всегда на лице написано, что алкаш.
Я не говорю, что на пациенте полная ответственность, но какая-то есть.
И насчёт гарантий.
Перед операциями всегда берётся РНК HCV (на гепатит С). Это анализ на антитела к вирусу. При этом отрицательные показатели не всегда являются подтверждением отсутствия болезни.
Делай выводы.
Я не говорю, что на пациенте полная ответственность, но какая-то есть.
И насчёт гарантий.
Перед операциями всегда берётся РНК HCV (на гепатит С). Это анализ на антитела к вирусу. При этом отрицательные показатели не всегда являются подтверждением отсутствия болезни.
Делай выводы.
>Пресечения чего? Чтобы остановить операции в клинике, требуется арест?
Пресечения сговора, например. И прочих действий, препятствующих следствию.
Странно, что либераст - а не юрист. Мне казалось, при этом заболевании все симптомы в одном синдроме идут.
Пресечения сговора, например. И прочих действий, препятствующих следствию.
Странно, что либераст - а не юрист. Мне казалось, при этом заболевании все симптомы в одном синдроме идут.
Stop , я юрист, но сильно симпатизирую социалистам... что мне делать? Чем лечиться? 
>И насчёт гарантий.
>Перед операциями всегда берётся РНК HCV (на гепатит С). Это анализ на антитела к вирусу. При этом отрицательные показатели не всегда являются подтверждением отсутствия болезни.
>Делай выводы.
Походу ты не только обществознание прогулял, но и уроки чтения.
Каким образом анализ на антитела связан с остановкой аппарата искусственного дыхания, который три года никто не смотрел?
Вот эта ###мба, которую ты тут размазываешь по топику - каким образом она связана с конкретным случаем?
Пациент лежит под общим наркозом, сам дышать не может. В глотке у него гофрированная трубка, в которую порциями подается дыхательная смесь. ИВЛ отрубается, ибо древнее гавно безз техосмотра. Запасного нет. Анестезиолога нет.
При чем тут твоя "непереносимость"? У твоего мозга высокая переносимость к кислородному голоданию? Час-другой выдержит? Судя по тому что ты пишешь - уже выдерживал, да...
>Перед операциями всегда берётся РНК HCV (на гепатит С). Это анализ на антитела к вирусу. При этом отрицательные показатели не всегда являются подтверждением отсутствия болезни.
>Делай выводы.
Походу ты не только обществознание прогулял, но и уроки чтения.
Каким образом анализ на антитела связан с остановкой аппарата искусственного дыхания, который три года никто не смотрел?
Вот эта ###мба, которую ты тут размазываешь по топику - каким образом она связана с конкретным случаем?
Пациент лежит под общим наркозом, сам дышать не может. В глотке у него гофрированная трубка, в которую порциями подается дыхательная смесь. ИВЛ отрубается, ибо древнее гавно безз техосмотра. Запасного нет. Анестезиолога нет.
При чем тут твоя "непереносимость"? У твоего мозга высокая переносимость к кислородному голоданию? Час-другой выдержит? Судя по тому что ты пишешь - уже выдерживал, да...
>Пресечения сговора, например. И прочих действий, препятствующих следствию.
Тут надо смотреть беларашкинское законодательство. У нас в подобном случае под стражу нельзя брать. Максимум - подписка о невыезде.
>Странно, что либераст - а не юрист. Мне казалось, при этом заболевании все симптомы в одном синдроме идут.
Тебе вообще многое кажется. Может, фантастики перечитал - кто знает.
Впрочем, коммуняке всегда что-то мерещится - например, будто в совке коммунизм строили.
Тут надо смотреть беларашкинское законодательство. У нас в подобном случае под стражу нельзя брать. Максимум - подписка о невыезде.
>Странно, что либераст - а не юрист. Мне казалось, при этом заболевании все симптомы в одном синдроме идут.
Тебе вообще многое кажется. Может, фантастики перечитал - кто знает.
Впрочем, коммуняке всегда что-то мерещится - например, будто в совке коммунизм строили.
>>Пресечения сговора, например. И прочих действий, препятствующих следствию.
>Тут надо смотреть беларашкинское законодательство.
"Беларашка" - это что? Ты лондонский еврей с беглым капиталом?
Откуда такая лексика?
Или это часть либер#####ского синдрома?
>Тут надо смотреть беларашкинское законодательство.
"Беларашка" - это что? Ты лондонский еврей с беглым капиталом?
Откуда такая лексика?
Или это часть либер#####ского синдрома?
>Походу ты не только обществознание прогулял, но и уроки чтения.
>Каким образом анализ на антитела связан с остановкой аппарата искусственного дыхания, который три года никто не смотрел?
>Вот эта ###мба, которую ты тут размазываешь по топику - каким образом она связана с конкретным случаем?
Расслабься, хамло. Мы с ХоЗе чутка оффтопим про гарантии безопасности наркоза, причём мирно.
Лечи нервы.
>Каким образом анализ на антитела связан с остановкой аппарата искусственного дыхания, который три года никто не смотрел?
>Вот эта ###мба, которую ты тут размазываешь по топику - каким образом она связана с конкретным случаем?
Расслабься, хамло. Мы с ХоЗе чутка оффтопим про гарантии безопасности наркоза, причём мирно.
Лечи нервы.
>"Беларашка" - это что? Ты лондонский еврей с беглым капиталом?
>Откуда такая лексика?
>Или это часть либер#####ского синдрома?
Стоп, похмелись.
>Откуда такая лексика?
>Или это часть либер#####ского синдрома?
Стоп, похмелись.
>Stop , я юрист, но сильно симпатизирую социалистам... что мне делать? Чем лечиться?
Да ничем. Хорошие когда-то слова извратили и обосрали, демократия стала "демократией", правозащитники стали "правозащитниками", а пидapaсы стали "геями".
Главное самому правильно относиться.
Да ничем. Хорошие когда-то слова извратили и обосрали, демократия стала "демократией", правозащитники стали "правозащитниками", а пидapaсы стали "геями".
Главное самому правильно относиться.
>У нас в подобном случае под стражу нельзя брать. Максимум - подписка о невыезде.
У вас - это в Валиноре?
Потому что в России можно и не в таких случаях под стражу брать, довольно решения прокурора.
Ну, исключая людей с мигалками.
У вас - это в Валиноре?
Потому что в России можно и не в таких случаях под стражу брать, довольно решения прокурора.
Ну, исключая людей с мигалками.
всю тему не читал, но вообще порвать - со всех точек зрения правильно, что либерально, что тоталитарно, а то что этим занимается лично Лукашенко а не отдел МВД по городу самостоятельно - тоталитарно 
>>У нас в подобном случае под стражу нельзя брать. Максимум - подписка о невыезде.
>Сумеешь обосновать?
Не юрист, но попробую.
Статья 108. Заключение под стражу
1. Заключение под стражу в качестве меры пресечения применяется по судебному решению в отношении подозреваемого или обвиняемого в совершении преступлений, за которые уголовным законом предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок свыше трех лет при невозможности применения иной, более мягкой, меры пресечения .
>Сумеешь обосновать?
Не юрист, но попробую.
Статья 108. Заключение под стражу
1. Заключение под стражу в качестве меры пресечения применяется по судебному решению в отношении подозреваемого или обвиняемого в совершении преступлений, за которые уголовным законом предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок свыше трех лет при невозможности применения иной, более мягкой, меры пресечения .
>Задержали, т.е. уже закрыли в камеру. Арест последует почти наверняка, иначе бы не стали задерживать.
задержали - это доставили в милицию к дознавателю, отобрали объяснения и пнули под зад с подпиской о невыезде и строго пальчиком пригрозили, санкцию на арест ещё надо у судьи/прокурора (в зависимости от заокнодетельства ихнего) получить
задержали - это доставили в милицию к дознавателю, отобрали объяснения и пнули под зад с подпиской о невыезде и строго пальчиком пригрозили, санкцию на арест ещё надо у судьи/прокурора (в зависимости от заокнодетельства ихнего) получить
>Потому что в России можно и не в таких случаях под стражу брать, довольно решения прокурора.
Ай, знаток
Ай, знаток
>>Потому что в России можно и не в таких случаях под стражу брать, довольно решения прокурора.
>Ай, знаток
Дорогой Элронд Элросович, не знаю как в ваших галлюцинациях, а у нас на планете санкцию на арест по решению органов дознания дает прокурор.
Хотя у вас, конечно же, может быть по другому.
>Ай, знаток
Дорогой Элронд Элросович, не знаю как в ваших галлюцинациях, а у нас на планете санкцию на арест по решению органов дознания дает прокурор.
Хотя у вас, конечно же, может быть по другому.
>Дорогой Элронд Элросович, не знаю как в ваших галлюцинациях, а у нас на планете санкцию на арест по решению органов дознания дает прокурор.
Статью читай, планетянин.
Арест в РФ - даже не мера пресечения, а уголовное наказание.
Статью читай, планетянин.
Арест в РФ - даже не мера пресечения, а уголовное наказание.
>Арест в РФ - даже не мера пресечения, а уголовное наказание.
ты семантикой давай не занимайся, суть то не меняется.
ты семантикой давай не занимайся, суть то не меняется.
А арест случайно не от Ореста произошел?
>ты семантикой давай не занимайся, суть то не меняется.
Не буду.
По 108-й есть замечания?
>А арест случайно не от Ореста произошел?
От Эраста. Фандорина
Не буду.
По 108-й есть замечания?
>А арест случайно не от Ореста произошел?
От Эраста. Фандорина
А цифра один, наверняка от германского Одина.
Óðinn , в 108 сформулировали по другому только затем, чтобы отграничить от ареста как меры наказания. Проверить легко - открываем УК РФ ст. 107 и находим там замечательную меру пресечения "Домашний арест". Так что вопрос чисто семантический. Но прокурорские конечно своё фи выскажут при случае, таки да.
>>Дорогой Элронд Элросович, не знаю как в ваших галлюцинациях, а у нас на планете санкцию на арест по решению органов дознания дает прокурор.
>Статью читай, планетянин.
>Арест в РФ - даже не мера пресечения, а уголовное наказание.
Элронд Элросович, вы не огненные письмена в своем мозгу читайте, а текст по ссылкам. Там шла речь о мерах пресечения.
Заключение под стражу как мера пресечения — в российском уголовно-процессуальном законодательстве — мера процессуального пресечения по уголовному делу в отношении подозреваемого или обвиняемого, заключающаяся в его временной изоляции до рассмотрения материалов уголовного дела в суде и вынесения приговора.
Заключение под стражу как мера пресечения избирается судом по ходатайству следователя, дознавателя (с согласия прокурора).
Лицо, в отношении которого избрана мера пресечения в виде содержания под стражей имеет статус следственно-арестованного и содержится в следственном изоляторе (СИЗО).
Про арест - это что-то вам приснилось, эльфийского хлеба на ночь поемши.
Эдак у вас в галлюцинациях к завтрашнему утру все фигуранты окажутся расстреляны и утоплены на баржах в речке Свислочь.
>Статью читай, планетянин.
>Арест в РФ - даже не мера пресечения, а уголовное наказание.
Элронд Элросович, вы не огненные письмена в своем мозгу читайте, а текст по ссылкам. Там шла речь о мерах пресечения.
Заключение под стражу как мера пресечения — в российском уголовно-процессуальном законодательстве — мера процессуального пресечения по уголовному делу в отношении подозреваемого или обвиняемого, заключающаяся в его временной изоляции до рассмотрения материалов уголовного дела в суде и вынесения приговора.
Заключение под стражу как мера пресечения избирается судом по ходатайству следователя, дознавателя (с согласия прокурора).
Лицо, в отношении которого избрана мера пресечения в виде содержания под стражей имеет статус следственно-арестованного и содержится в следственном изоляторе (СИЗО).
Про арест - это что-то вам приснилось, эльфийского хлеба на ночь поемши.
Эдак у вас в галлюцинациях к завтрашнему утру все фигуранты окажутся расстреляны и утоплены на баржах в речке Свислочь.
>Проверить легко - открываем УК РФ ст. 107 и находим там замечательную меру пресечения "Домашний арест".
Сотрудников клиники взяли под домашний арест?
---------------------------
Стоп, ты ещё не похмелился, или специально не читаешь свои цитаты?
>Заключение под стражу как мера пресечения избирается судом по ходатайству следователя, дознавателя (с согласия прокурора).
Сотрудников клиники взяли под домашний арест?
---------------------------
Стоп, ты ещё не похмелился, или специально не читаешь свои цитаты?
>Заключение под стражу как мера пресечения избирается судом по ходатайству следователя, дознавателя (с согласия прокурора).
>Сотрудников клиники взяли под домашний арест?
сотрудников клиники ЗАДЕРЖАЛИ... не ясно?
сотрудников клиники ЗАДЕРЖАЛИ... не ясно?
Óðinn , тебе и твоим собу... товарищам по несчастью пытаются тут объяснить, чем мера пречения от меры уголовного наказания отличается...
И ваще - кто сказал что их арестовали?
>Стоп, ты ещё не похмелился, или специально не читаешь свои цитаты?
Óðinn , тот факт, что Россия и Белоруссия являются союзным государством, ещё не означает общность законодательства. Так, до 2000-х по нашему старому УПК РФ можно было арестовать с санкции прокурора, как мне помнится из моей студенческой юности. И только с принятием одиозного нового УПК РФ эти полномочия передали суду. Даже если Белоруссия как файна Украина занимается копипастингом законодательства у России, ещё не факт, что они данную норму заимствовали в себе. Всё-таки они в демокрацыю ещё не заигрались
Óðinn , тот факт, что Россия и Белоруссия являются союзным государством, ещё не означает общность законодательства. Так, до 2000-х по нашему старому УПК РФ можно было арестовать с санкции прокурора, как мне помнится из моей студенческой юности. И только с принятием одиозного нового УПК РФ эти полномочия передали суду. Даже если Белоруссия как файна Украина занимается копипастингом законодательства у России, ещё не факт, что они данную норму заимствовали в себе. Всё-таки они в демокрацыю ещё не заигрались
ХоЗе , Маргинальный сказал в самом начале и по-тихому сбежал из темы =)