| Автор |
Тема: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 04.05.2013 03:41 |
|
|---|---|---|
 
|
История такова. Во время пластической операции по коррекции носа врачи потеряли девушку. Судя по новостям - смерть под наркозом. В любом случае, нос исправить - это не пересадка сердца и не операция на мозгу, молодые девушки умирать не должны. Руководство, как обычно, нифига не знает, разводит руками и требует экспертиз, экспертиз и экспертиз. Желательно на несколько месяцев. Крававый_Терран Лукашенко решил, что на время экспертиз руководство посидит под мерой пресечения, а клинику разберут на запчасти. Лукашенко поручил освободить от занимаемых должностей всех виновных медработников и административный персонал центра, а также применить к ним меры пресечения в соответствии с законодательством. Глава государства также поручил Министерству здравоохранения взять под контроль и управление медицинский центр «Экомедсервис». Будущее этой коммерческой организации определится в ближайшее время. Комитету госконтроля поручено проверить финансово-хозяйственную деятельность центра, а Следственному комитету — обеспечить принятие самых жестких мер. Почему я создал эту тему - я уже сто раз читал такие обсуждения, когда врачебная ошибка, а чаще похуизм и небрежность на ровном месте приводили к гибели людей. Как правило, последствий не было практически никогда. Только в интернетах кричали в каментах "порвать, порвать", а в реале - ничего. Итак первый раз на моей памяти решили порвать. Чо будет? Либерально ли это или тоталитарно? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 04.05.2013 05:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва Guitars, Bass  
|
а вот не фига природу носа менять и мужиков обманывать !!!! | |
|
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 04.05.2013 05:35 |
|
|---|---|---|
|
Батальон Корг 
|
>Либерально ли это или тоталитарно? я думаю, что это акуэнно, ибо щас для работы в частной клинике медсестрой даже диплом о среднем медицинском не нужен... Я только за! |
|
|
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 04.05.2013 06:48 |
|
|---|---|---|
|
|
В наш минздрав его! Срочно! | |
|
Ни за кого и ни с кем.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 04.05.2013 07:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>Либерально ли это или тоталитарно? Это нормально. Так и должно быть. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 04.05.2013 08:29 |
|
|---|---|---|
Екатеринбург 
|
чтобы было тоталитарно, надо кого-то расстрелять | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 04.05.2013 08:49 |
|
|---|---|---|
|
Белорусов всем нужно приводить в качестве примера как образец заботы о людях. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 04.05.2013 11:37 |
|
|---|---|---|
Очень плохой модератор
|
В этой теме предлагается поклониться Бацке? Герой, что уж там - всех наказал, отжал предприятие и, надо понимать, решил проблему. Ведь Минздрав свят и работает как часы - под его началом точно никто не умрёт. А если и умрёт, опять накажем и будем молодцы. Моё мнение - типичный политический пиар, причём тупой, холопский такой. У нас подобное постоянно происходит. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 04.05.2013 11:41 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
причина - это еще не все. Надо еще доказать вину конкретных людей - а это может сделать только суд. знаете, что такое презумпция невиновности? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 04.05.2013 12:06 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>Сажают врачей-убийц и разгоняют гадюшники? Сцылки в студию Почему обязательно врачей? Вообще в целом. Вот, например: Даже если говорить только о медицинской халатности, ни Лукашенко ни Путин не могут следить за всеми случаями, покуда их не растиражируют сми. Да и не в их компетентности такие вопросы. Порядок бывает только системный - на всех уровнях. А образ президента, самоотверженно блюдящего отдельно взятую гражданскую жизнь - наивная иллюзия для недалёких людей. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 04.05.2013 12:07 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>Да и не в их компетентности Компетенции, конечно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 04.05.2013 12:07 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
>Вот, например: 14 лет уже слышим. Каждый год. Обещанного 300 лет ждут. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 04.05.2013 12:09 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>14 лет уже слышим. Каждый год. >Обещанного 300 лет ждут. Вот именно. Так же точно нет никаких гарантий, что под началом белорусского минздрава никто никогда не умрёт и все виновные всегда будут наказаны. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 04.05.2013 12:27 |
|
|---|---|---|
|
|
я не врач, но слышал, что пластическая операция на носу (особенно сложная) - это очень опасно, много смертельных случаев Не даром врачи - эту область называют "треугольник смерти" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 04.05.2013 12:39 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ 
|
Вообще как-то сильно смахивает на пеарЪ. | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с)  |
||
| Автор |
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 04.05.2013 12:54 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>Про врачей тема. Как скажете. Я лишь указал на схожесть демонстрации власти. >А кто ж ему мешает? Надо усилить, углубить, расширить, пресечь и высечь - сами знаем. >Дела его где? Пока не у прокурора, нда. Вот тебе дела: 10 декабря Путин подписал распоряжение об оказании помощи семьям погибших и пострадавшим при пожаре в Перми. В соответствии с ним, семьи погибших получат по 500 тысяч рублей, а пострадавшие - по 400 тысяч. Из-за пожара в "Хромой лошади" были отстранены от работы 11 чиновников, однако о каких-либо дисциплинарных мерах в их отношении ничего не сообщалось. По уголовному делу, возбужденному в связи с пожаром, арестованы четыре человека, в том числе совладелец клуба Анатолий Зак.  В чём принципиальная разница? Уголовные дела возбуждены, фигуранты арестованы, бабла семьям отвалили. Путин - красава. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 04.05.2013 12:58 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>я не врач, но слышал, что пластическая операция на носу (особенно сложная) - это очень опасно, много смертельных случаев >Не даром врачи - эту область называют "треугольник смерти" Более того, сам наркоз - вещь опасная, и ответственность пациента там не последняя. Не знаю, как в беларашке, у нас перед операциями анестезиологи задают кучу дотошных вопросов про другие перенесённые операции, хронические заболевания, алергии и пр. Потом дают на подпись бумагу, мол, о всех рисках предупреждён. Так что дело не простое. Но покуда влез сам Бацка, исход более-менее ясен. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 04.05.2013 13:12 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>Это дело нехитрое - после драки кулаками помахать и точечно закрыть рот пострадавшим. Бацка и машет кулаками - жизнь-то уже не вернуть. >Впрочем, с чиновников надо вообще три шкуры драть. >А тут что? >>были отстранены от работы 11 чиновников, однако о каких-либо дисциплинарных мерах в их отношении ничего не сообщалось. А Бацка передал частное предприятие в руки тех же чиновников. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 04.05.2013 13:28 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3 
|
>Лукашенко поручил освободить от занимаемых должностей всех виновных медработников и административный персонал центра, а также применить к ним меры пресечения в соответствии с ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ. Один о каком пиаре идет речь? |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 04.05.2013 13:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>>У нас подобное постоянно происходит. >Сажают врачей-убийц и разгоняют гадюшники? Сцылки в студию Врач-убийца, убивший родную сестру моей бывшей жены, получил год условно и 15 тысяч гривен штрафа, которые до сих пор, за 15 лет, кажется, так и не выплатил. Присылал переводы по 10-20 гривен, с официальных доходов. Потом еще жаловался, что ему "жизнь поломали" и "сколько можно вспоминать". Чувак просто подхалтурить решил на дому. >В чём принципиальная разница? Уголовные дела возбуждены, фигуранты арестованы, бабла семьям отвалили. Путин - красава. Принципиальная разница в том, что эта тема не о чиновниках, а о врачах. А врачам, даже в случае явных косорезов, почти никогда никто ничего не предъявляет. Если к тебе под колеса пьяный кинется - и то ты имеешь больше шансов в тюрьму попасть |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 04.05.2013 13:30 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>о каком пиаре идет речь? О политическом. Уважаемый Доктор Медицины и судмедэксперт Лукашенко лично провёл все экспертизы и установил виновных
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 04.05.2013 13:35 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>Принципиальная разница в том, что эта тема не о чиновниках, а о врачах. Окей, будем про врачей. Как ты относишься к тому, что судьба клиники уже решается до полного разбирательства, к тому же человеком, не имеющим отношения ни к медицине ни к судебной системе? >Необходимо создать прецедент - проще говоря, пересажать неприкасаемых врачей. А таковые были? >>А Бацка передал частное предприятие в руки тех же чиновников. >Это про что? Про «Экомедсервис» |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 04.05.2013 13:36 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>Уважаемый Доктор Медицины и судмедэксперт Лукашенко лично провёл все экспертизы и установил виновных а где пишется что лично? Ну дошло до него это дело, какое распоряжение он должен был отдать? Как чубайс сказать что пох, бабы еще нарожают или как стален-расстрелять десять тысяч врачей.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 04.05.2013 13:38 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Дело врачей. 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 04.05.2013 13:41 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
Buck , в первом посте чёрным всё выделено. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 04.05.2013 13:42 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Стален потирает руки. | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 04.05.2013 14:10 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>Давай по пунктам - что не так? где решена судьба до суда? В рамках расследования обстоятельств смерти пациентки "Экомедсервиса" следственным комитетом возбуждено уголовное дело по факту ненадлежащего исполнения профессиональных обязанностей. Задержаны пять человек - две медсестры, врач-анестезиолог, хирург, проводивший операцию, а также директор медцентра Галина Волжанкина. Тем временем Минздрав лишил "Экомедсервис" лицензии на оказание анестезиолого-реанимационной помощи. Между тем, Е.Ливай особо подчеркнул, что "говорить о том, что им предъявлено обвинение, пока рано". Тем временем Минздрав лишил "Экомедсервис" лицензии на оказание анестезиолого-реанимационной помощи. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 04.05.2013 14:12 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
Lun ƠFil , ну он видимо так прочел: >> Лукашенко поручил освободить от занимаемых должностей всех виновных медработников и административный персонал центра, а также применить к ним меры пресечения в соответствии с законодательством . >>Глава государства также поручил Министерству здравоохранения взять под контроль и управление медицинский центр «Экомедсервис». Будущее этой коммерческой организации определится в ближайшее время. >>Комитету госконтроля поручено проверить финансово-хозяйственную деятельность центра, а Следственному комитету — обеспечить принятие самых жестких мер . отсюда вывод, кровавый тиран-расстрелять. 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 04.05.2013 14:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Как ты относишься к тому, что судьба клиники уже решается до полного разбирательства, к тому же человеком, не имеющим отношения ни к медицине ни к судебной системе? Судьба клиники еще не решена, а принятие предварительных мер до суда - обычная практика. Чо ты не вопишь "террор-террор", когда пожарные без суда закрывают кафе до устранения недостатков? >Порядок бывает только системный - на всех уровнях. А образ президента, самоотверженно блюдящего отдельно взятую гражданскую жизнь - наивная иллюзия для недалёких людей. По этой логике, если я владелец завода, и вижу как кто-то тянет мешок через забор, то должен игнорировать - на то у меня охрана есть. Интересно, сам Один по такой логике живет? *** >Более того, сам наркоз - вещь опасная, и ответственность пациента там не последняя. Не знаю, как в беларашке, у нас перед операциями анестезиологи задают кучу дотошных вопросов про другие перенесённые операции, хронические заболевания, алергии и пр. Потом дают на подпись бумагу, мол, о всех рисках предупреждён. Чувак, ты упорот. Судя по всему, эльфийским хлебом. Какую бумагу? Какая ответственность пациента? Ппц, я такого гонива даже от Чичмана не читал. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 04.05.2013 14:55 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
Stop , бумажки и правда подписывают, когда решение об операции принимает сам поцэенд, знаю и от врачей и от близких знакомых. Типа, что обо всех своих противопоказаниях и патологиях сообщил, индивидуальную непереносимость не скрыл и уашпе согласен на перемену мест носа и пинуса в здравом уме и трезвой памяти.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 04.05.2013 15:08 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>Чувак, ты упорот. Судя по всему, эльфийским хлебом. >Какую бумагу? Какая ответственность пациента? >Ппц, я такого гонива даже от Чичмана не читал. Во-первых, не хами, всезнайка. А во вторых, изучи вопрос. Я знаю, о чём говорю. За последние 1.5 года 3 операции перенёс. С остальным пока что соглашусь, убедили. Хотя, в отношении лично Лукашенко это чистый пиар, выше объяснил, почему. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 04.05.2013 15:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop , бумажки и правда подписывают, когда решение об операции принимает сам поцэенд, знаю и от врачей и от близких знакомых. Типа, что обо всех своих противопоказаниях и патологиях сообщил, индивидуальную непереносимость не скрыл и уашпе согласен на перемену мест носа и пинуса в здравом уме и трезвой памяти. И после этого можно его хоть топором кромсать и подключать к неисправным ИВЛ? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 04.05.2013 15:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>Вообще как-то сильно смахивает на пеарЪ Любое доброе начинание можно обозвать пиаром! Теперь добрых дел не делать что ли? Именно так, как батька, нужно поступать в подобных случаях, чтобы другим не повадно было. В России же ничего не боятся, потому и бардак такой... Безнаказанность и равнодушие - главная проблема... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 04.05.2013 15:17 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>Так он же фигура политическая, ему положено Спору нет 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 04.05.2013 15:27 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
Stop , после этого, если поцыент скрыл непереносимость наркоза и сдох от него, претензии идут лесом. Я когда прыгал с парашютом, подписывал бамашку, шо в случае проблем с сердцем, давлением или дыхалкой контора ответственности не несёт. А в случае технических косяков - наеборот. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 04.05.2013 15:32 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>если поцыент скрыл непереносимость наркоза и сдох от него, претензии идут лесом. Вот именно. Особенно актуально, когда операция не жизненно важна, а просто хочется красивый нос. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 04.05.2013 15:42 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>после этого, если поцыент скрыл непереносимость наркоза и сдох от него, претензии идут лесом. А врачи должны сделать обследование на этот предмет, кстати. Причем тут пациент? |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 04.05.2013 15:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>>если поцыент скрыл непереносимость наркоза и сдох от него, претензии идут лесом. >Вот именно. >Особенно актуально, когда операция не жизненно важна, а просто хочется красивый нос. Óðinn , ты ахренел? Разве можно так рассуждать о человеческой жизни? Любая операция должна гарантировать максимальную безопасность. Про наркоз - пациент не может знать о переносимости или непереносимости наркоза своим организмом - эту задачу решает специалист, который учился этому в ВУЗе. На сегодняшний день у анестезиологов задача получить с пациента бабло за "хороший" наркоз преобладает над своими профессиональными обязанностями - убеждался лично!!! Так что давно пора их за яйца взять, чтобы работали более ответственно... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 04.05.2013 15:49 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Не помню, кажется Булгаков вырезал аппендикс под гипнозом, не? | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крававый Террор (тм) в Белоруссии
Время: 04.05.2013 15:51 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>А врачи должны сделать обследование на этот предмет, кстати. Они и делают. Перед операцией всегда ЭКГ, несколько анализов крови и мочи. При этом полностью гарантировать безопасность анестезии никакая медицина не может. За сим и подписывается бумага. >Причем тут пациент? Пациент причём, если утаил что-то важное о своей истории болезни. |
|
|
|
||