| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 22:04 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð 
|
>>ò.å. òû óæå ñîãëàñåí, ÷òî áëàãîïðèÿòíûå óñëîâèÿ äëÿ ýìèãðàíòîâ òîæå ÿâëÿþòñÿ ôàêòîðîì ëèäåðñòâà? >íåò À ÷òî ÿâëÿåòñÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 23:00 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà 
|
>Ïîâòîðþ âîïðîñ: çà êàêîé áàçàð îíè íå îòâåòèëè? íàïðèìåð çà ïîñûëàíèå íàõ ñâîåãî êîðîëÿ, çà çàõâàò çåìåëü ó äðóãèõ ñòðàí (ó áîëåå ñëàáûõ Èñïàíèè è ïîçäíåå Ìåêñèêè) è ó èíäåéñêèõ ïëåìåí - íå ïðèõîäèëîìñü èì òåðïåòü ïîðàæåíèÿ îò êîíêóðåíòíîñïîñîáíûõ ñîñåäåé, êàê áîëüøèíñòâó åâðîïåéñêèõ ñòðàí, íàïðèìåð... äëÿ òÿ ýòî ñèêðåòíàÿ èíôîðìàöèà?  >>>ò.å. òû óæå ñîãëàñåí, ÷òî áëàãîïðèÿòíûå óñëîâèÿ äëÿ ýìèãðàíòîâ òîæå ÿâëÿþòñÿ ôàêòîðîì ëèäåðñòâà? >>íåò >À ÷òî ÿâëÿåòñÿ?  ñëó÷àå ñ ÑØÀ ãëàâíûå ôàêòîðû: áëàãîïðèÿòíûå ïðèðîäíûå óñëîâèÿ (îòñóñòâèå íåîáõîäèìîñòè òðàòèòü áîëüøèå ñðåäñòâà íà ïðîïèòàíèå, îáîãðåâ, îáîðîíó îò ìîùíîãî ïðîòèâíèêà è òä) ïîìíîæåííûå íà òåõíè÷åñêèå äîñòèæåíèÿ ïðåèìóùåñòâåííî åâðîïåéñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ (áëàãîäàðÿ ïîñòîÿííîé ñâÿçè ñ Åâðîïîé âñå íàó÷.òåõ.äîñòèæåíèÿ ìîìåíòàëüíî äîñòèãàëè ÑØÀ, ïëþñ - ñâîé ÷åëîâå÷åñêèé ïîòåíöèàë åâðîïåéñêîãî êóëüòóðíî-öûâèëèçàöèîííîãî òèïà - âåäü ÑØÀ ïî-ñóòè åâðîïåéñêîå ãîñóäàðñòâî, èçáàâëåííîå îò ìíîãèõ âíóòðèåâðîïåéñêèõ ïðîáëåì)... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 23:17 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ 
|
>íàïðèìåð çà ïîñûëàíèå íàõ ñâîåãî êîðîëÿ, çà çàõâàò çåìåëü ó äðóãèõ ñòðàí (ó áîëåå ñëàáûõ Èñïàíèè è ïîçäíåå Ìåêñèêè) è ó èíäåéñêèõ ïëåìåí - íå ïðèõîäèëîìñü èì òåðïåòü ïîðàæåíèÿ îò êîíêóðåíòíîñïîñîáíûõ ñîñåäåé, êàê áîëüøèíñòâó åâðîïåéñêèõ ñòðàí, íàïðèìåð... äëÿ òÿ ýòî ñèêðåòíàÿ èíôîðìàöèà? íó à Ðîññèÿ ïîñëàëà íàõ ñâîåãî öàðÿ, ïîçàõâàòûâàëà çåìåëü íà 1/9 ÷àñòü ñóøè ó äðóãèõ ñòðàí è òþðêñêèõ/ìîíãîëüñêèõ/óðàëüñêèõ ïëåì¸í. íå òåðïåòü ïîðàæåíèÿ îò äðóãèõ ñòðàí ýòî ïëîõî? |
|
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 23:23 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>íå òåðïåòü ïîðàæåíèÿ îò äðóãèõ ñòðàí ýòî ïëîõî? âîïðîñ íå ïðèíÿò: êàòåãîðèè "õîðîøî-ïëîõî" çäåñü íå ïðèìåíèìû... âîïðîñ áûë î ïðè÷èíàõ êîíêðåòíîãî ïîëîæåíèÿ âåùåé, à íå î èõ ìîðàëüíî-ýòè÷åñêîé îöåíêå.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 23:34 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>íàïðèìåð çà ïîñûëàíèå íàõ ñâîåãî êîðîëÿ, çà çàõâàò çåìåëü ó äðóãèõ ñòðàí (ó áîëåå ñëàáûõ Èñïàíèè è ïîçäíåå Ìåêñèêè) è ó èíäåéñêèõ ïëåìåí Íó äîðîãîé òîâàðèù, âî-ïåðâûõ, îíè çàâîåâàëè ñâîþ ñâîáîäó - Àíãëèÿ ñîâåðøåííî îôèöèàëüíî ïîäïèñàëà èì íåçàâèñèìîñòü. Âî-âòîðûõ, çàõâàòàìè â òî âðåìÿ çàíèìàëèñü âñå, ó êîãî çàõâàòûâàëêè õâàòàëî. Êòî-òî "îòâåòèë çà áàçàð"? >íå ïðèõîäèëîìñü èì òåðïåòü ïîðàæåíèÿ îò êîíêóðåíòíîñïîñîáíûõ ñîñåäåé, êàê áîëüøèíñòâó åâðîïåéñêèõ ñòðàí, íàïðèìåð Ïîâåçëî, íå âèíèòü æå èõ çà ýòî. >äëÿ òÿ ýòî ñèêðåòíàÿ èíôîðìàöèà? Íåò. Äåëî â òîì, ÷òî òû ñåé÷àñ çàíèìàåøüñÿ âûñàñûâàíèåì èç ïàëüöà, âûäàâàÿ îáùåå çà ÷àñòíîå. >áëàãîïðèÿòíûå ïðèðîäíûå óñëîâèÿ (îòñóñòâèå íåîáõîäèìîñòè òðàòèòü áîëüøèå ñðåäñòâà íà ïðîïèòàíèå, îáîãðåâ, îáîðîíó îò ìîùíîãî ïðîòèâíèêà è òä) ïîìíîæåííûå íà òåõíè÷åñêèå äîñòèæåíèÿ ïðåèìóùåñòâåííî åâðîïåéñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ (áëàãîäàðÿ ïîñòîÿííîé ñâÿçè ñ Åâðîïîé âñå íàó÷.òåõ.äîñòèæåíèÿ ìîìåíòàëüíî äîñòèãàëè ÑØÀ, ïëþñ - ñâîé ÷åëîâå÷åñêèé ïîòåíöèàë åâðîïåéñêîãî êóëüòóðíî-öûâèëèçàöèîííîãî òèïà Ñîãëàøóñü ñ ôàêòîðàìè ãåîãðàôè÷åñêîãî ïîëîæåíèÿ è íîøåíèÿ åâðîïåéñêîé êóëüòóðû. Íî íàñ÷¸ò åâðîïåéñêèõ òåõ. äîñòèæåíèé òû âð¸øü. Äîïóñêàþ, ÷òî íå ñî çëà, à ïðîñòî ïî íåçíàíèþ. Ïîñìîòðè, êîãäà îñíîâàíû êðóïíåéøèå àìåðèêàíñêèå óíèâåðñèòåòû è èõ ñòàòóñ, çàãóãëè èñòîðèþ èõ íàóêè - òàì âñ¸ î÷åíü êðåïåíüêî. À âîò ñ ôàêòîðîì áëàãîïðèÿòíîñòè ýìèãðàöèè òû êàê ðàç çðÿ íå ñîãëàñèëñÿ. Ê íèì ïðóò ëó÷øèå óìû ñî âñåãî ìèðà, ÷üè äîñòèæåíèÿ â èòîãå ñòàíîâÿòñÿ àìåðèêàíñêèìè. >ÑØÀ ïî-ñóòè åâðîïåéñêîå ãîñóäàðñòâî, èçáàâëåííîå îò ìíîãèõ âíóòðèåâðîïåéñêèõ ïðîáëåì)... Äà, òîëüêî ïðàâèëüíåå ñêàçàòü, çàïàäíîå, à íå åâðîïåéñêîå. È òóò íàäî äîáàâèòü, ÷òî Åâðîïà ñåé÷àñ íå â ìåíüøåé ñòåïåíè èçáàâëåíà îò ïðîáëåì, ñâîéñòâåííûõ ÑØÀ. Óðîâåíü æèçíè âî ìíîãèõ åâðîïåéñêèõ ñòðàíàõ òàêè âûøå 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 00:03 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>âî-ïåðâûõ, îíè çàâîåâàëè ñâîþ ñâîáîäó - Àíãëèÿ ñîâåðøåííî îôèöèàëüíî ïîäïèñàëà èì íåçàâèñèìîñòü. Ýòî áûëî äâèæåíèå ñåïàðàòèñòîâ, îòîðâàâøèõñÿ îò öåíòðà, ðàñïîëîæåííîãî çà îêåàíîì.... Ïîçäíåå, ïîñëå ñîçäàíèÿ ñâîåé èìïåðèè, ìåñòíûé öåíòð ïîäàâèë ìåñòíûõ ñåïàðàòèñòîâ, êîòîðûå òîæå áîðîëèñü çà ÑÂÎÞ ñâîáîäó è ÑÂÎÈ ÏÐÀÂÀ (íà âëàäåíèå ÑÂÎÅÉ ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòüþ)... >Âî-âòîðûõ, çàõâàòàìè â òî âðåìÿ çàíèìàëèñü âñå, ó êîãî çàõâàòûâàëêè õâàòàëî. Êòî-òî "îòâåòèë çà áàçàð"? Ñì. ó÷åáíèê èñòîðèè. Çäåñü äëÿ íàãëÿäíîñòè íàïîìíþ òàêîé ýïèçîä: Ôðàíöèÿ ñïîëíà îòâå÷àëà çà çàõâàòû àìïèðàòîðà Íàïîëåîíà... >Ïîâåçëî, íå âèíèòü æå èõ çà ýòî êòî òå ïðåäëàãàåò èõ âèíèòü? >Óðîâåíü æèçíè âî ìíîãèõ åâðîïåéñêèõ ñòðàíàõ òàêè âûøå ÁîþñÚ ýòî âðåìåííî. Ôïðî÷åì íå áóì î ãðóñòíîì. >Íî íàñ÷¸ò åâðîïåéñêèõ òåõ. äîñòèæåíèé òû âð¸øü. Äîïóñêàþ, ÷òî íå ñî çëà, à ïðîñòî ïî íåçíàíèþ. Õîøü ñêàçàòü äî øòàòîâ íå äîõîäèëè åâðîïåéñêèå îòêðûòèÿ è òåõ. íîâèíêè?...  îíè øòî ñàìè â èçîëÿöèè èçîáðåëè, íàïðèìåð ÄÂÑ? Ôèëèïï Ëåáîí èëè Àâãóñò Îòòî áûëè ìåðèêàíöàìè? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 00:40 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ýòî áûëî äâèæåíèå ñåïàðàòèñòîâ, îòîðâàâøèõñÿ îò öåíòðà, ðàñïîëîæåííîãî çà îêåàíîì.... Ïîçäíåå, ïîñëå ñîçäàíèÿ ñâîåé èìïåðèè, ìåñòíûé öåíòð ïîäàâèë ìåñòíûõ ñåïàðàòèñòîâ, êîòîðûå òîæå áîðîëèñü çà ÑÂÎÞ ñâîáîäó è ÑÂÎÈ ÏÐÀÂÀ (íà âëàäåíèå ÑÂÎÅÉ ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòüþ)... Äà. Þæàíå áîðîëèñü è ïðîèãðàëè. Õóæå áûëî áû, åñëè á âûèãðàëè, ÷åãî íå ñêàçàòü î íåçàâèñèìîñòè îò êîðîíû. >Çäåñü äëÿ íàãëÿäíîñòè íàïîìíþ òàêîé ýïèçîä: Ôðàíöèÿ ñïîëíà îòâå÷àëà çà çàõâàòû àìïèðàòîðà Íàïîëåîíà... Îïÿòü íàèâíÿê. Çà Íàïîëåîíà îòâå÷àëà, ïîòîìó ÷òî ñïðîñèëè, äàáû áûëî êîìó. À ñïðîñèëè ëè ñ íå¸ ïîçäíåå çà àôðèêàíñêèå êîëîíèè  >Õîøü ñêàçàòü äî øòàòîâ íå äîõîäèëè åâðîïåéñêèå îòêðûòèÿ è òåõ. íîâèíêè?... Äîõîäèëè ðîâíî òàê æå, êàê è äî îñòàëüíîãî ìèðà. Îïÿòü òû ïûòàåøüñÿ âûäåëèòü ÷àñòíîå, ãäå åãî íåò. È ïðè÷¸ì òóò Ëåáîí? Ó íèõ ñâîèõ óìîâ õâàòàëî. Ïîñìîòðè, íàïðèìåð, äîñòèæåíèÿ ðåçèäåíòîâ Áåðêëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 00:45 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ïîçäíåå, ïîñëå ñîçäàíèÿ ñâîåé èìïåðèè Åù¸ ðàç íàïîìèíàþ: ÑØÀ - íå èìïåðèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 01:16 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>70 ëåò íàçàä áûëà â êîðíå äðóãàÿ êàðòèíà ìèðà Çàòî 80 ëåò íàçàä àíàëîãè÷íàÿ íûíåíøåé. >ÑØÀ - íå èìïåðèÿ. ÑØÀ èìïåðèÿ îò ñëîâà èìïåðèàëèçì, à íå îò ñëîâà èìïåðàòîð. Äàâíî óæå 21-ûé âåê íà äâîðå. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 03:00 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Îïÿòü íàèâíÿê. Çà Íàïîëåîíà îòâå÷àëà, ïîòîìó ÷òî ñïðîñèëè, äàáû áûëî êîìó. À ñïðîñèëè ëè ñ íå¸ ïîçäíåå çà àôðèêàíñêèå êîëîíèè Ïðè ÷¸ì òóò àôðèêàíñêèå êîëîíèè? åâðîïåéöû ëóïèëè äðóã äðóãà âñ¸ ñðåäíåâåêîâüå è âñ¸ íîâîå âðåìÿ ðåãóëÿðíî, òîò èëè èíîé çàâîåâàòåëü â ïðåäåëàõ êîíòèíåíòà ðàíî èëè ïîçäíî "îòâå÷àë çà áàçàð", òà èëè èíàÿ ñòðàíà ðåãóëÿðíî ïîäâåðãàëàñü íàøåñòâèÿì ñîñåäåé. Ó øòàòîâ íè îäíîé ïîäîáíîé ïðîáëåìû íå âîçíèêàëî, îíè òîëüêî ðàñøèðÿëè ñâîè âëàäåíèÿ çà ñ÷¸ò ñëàáûõ ñîñåäåé (Èñïàíèè, Ìåêñèêè è èíäåéñêèõ ïëåìåí è ïëåìåííûõ ñîþçîâ) - âñå ïðîòèâíèêè íà êîíòèíåíòå áûëè äëÿ ÑØÀ íå ïðåäñòàâëÿëè ñêîëü-íèáóäü ñåðü¸çíîé óãðîçû è ïî ôàêòó íå ìîãëè "ñïðîñèòü çà áàçàð", åñëè øòàòîâöàì ïðèõîäèëî â ãîëîâó íà÷àòü îòáèðàòü ÷óæèå òåððèòîðèè... Ôðàíöèÿ è Ãåðìàíèÿ óæå â 19-20 ââ íåñêîëüêî ðàç âòîðãàëèñü íà òåððèòîðèè äðóã äðóãà, è îòáèðàëè äðóã ó äðóãà òåððèòîðèè - ó ÑØÀ â Ñåâåðíîé Àìåðèêå íå áûëî ðàâíîâåëèêîãî êîíêóðåíòà...×òî åù¸ íå ïîíÿòíî-òî? >Åù¸ ðàç íàïîìèíàþ: ÑØÀ - íå èìïåðèÿ. Äà íå âàæíî êàê îíè òàì íàçûâàþòñÿ, è êàêèå èñòåíòóòû âëàñòè ó èõ òàì ðåàëèçîâàíû - ïî ôàêòó ýòî èìïåðèÿ ñî âñåìè èìïåðñêèìè çàìàøêàìè... >Äà. Þæàíå áîðîëèñü è ïðîèãðàëè. Õóæå áûëî áû, åñëè á âûèãðàëè, ÷åãî íå ñêàçàòü î íåçàâèñèìîñòè îò êîðîíû. Õóæå áûëî áû èìïåðèè-ÑØÀ, à þæàíå áû óäåðæàëè ñâîè ïðàâà ñîáñòâåííîñòè è ñî âðåìåíåì ïðîñòî ïåðåâåëè áû (â ñèëó íåîáõîäèìîñòè) ñâîèõ ðàáîâ â ñòàòóñ êðåïîñòíûõ, à çàòåì îñâîáîäèëè áû èõ çà îïðåäåë¸ííóþ ïëàòó (ïðîñòî íåãðû îòðàáîòàëè áû ñâîþ ôèêñèðîâàííóþ ñòîèìîñòü) - òàêèå ïðîåêòû â øòàòàõ òîãî âðåìåíè óæå ðàçðàáàòûâàëèñü è âûäâèãàëèñü ðàçíûìè äåÿòåëÿìè... ïðîñòî ñåâåðÿíå íàäåÿëèñü ïîáûñòðåå ïåðåòÿíóòü áûâøèõ ðàáîâ ñåáå â êà÷åñòâå äåø¸âîé ðàáî÷åé ñèëû... >>Õîøü ñêàçàòü äî øòàòîâ íå äîõîäèëè åâðîïåéñêèå îòêðûòèÿ è òåõ. íîâèíêè?... >Äîõîäèëè ðîâíî òàê æå, êàê è äî îñòàëüíîãî ìèðà. Îïÿòü òû ïûòàåøüñÿ âûäåëèòü ÷àñòíîå, ãäå åãî íåò. >È ïðè÷¸ì òóò Ëåáîí? Ó íèõ ñâîèõ óìîâ õâàòàëî. Ïîñìîòðè, íàïðèìåð, äîñòèæåíèÿ ðåçèäåíòîâ Áåðêëè. Òîãäà íà êîé ëÿä ãîâîðèòü âåùè òèïà: >Íî íàñ÷¸ò åâðîïåéñêèõ òåõ. äîñòèæåíèé òû âð¸øü. Äîïóñêàþ, ÷òî íå ñî çëà, à ïðîñòî ïî íåçíàíèþ. Ïîñìîòðè, êîãäà îñíîâàíû êðóïíåéøèå àìåðèêàíñêèå óíèâåðñèòåòû è èõ ñòàòóñ, çàãóãëè èñòîðèþ èõ íàóêè - òàì âñ¸ î÷åíü êðåïåíüêî. ß ÷òî ãäå-òî îòðèöàë, ÷òî â øòàòàõ ðàçâèâàëàñü ñâîÿ íàóêà? ß æ ÷¸òêî ñêàçàë: >ÑØÀ ïî-ñóòè åâðîïåéñêîå ãîñóäàðñòâî, ÷òî àâòîìàòè÷åñêè ïîäðàçóìåâàåò âñå àòðèáóòû, âêëþ÷àÿ åâðîïåéñêèå í/ò-äîñòèæåíèå è èõ äàëüíåéøåå ðàçâèòèå íà ìåðèêàíñêîé ïî÷âå... àíàëîãè÷íî "ïðîäîëæåíèÿìè" åâðîïåéñêîé (èëè "çàïàäíîé", åñëè òå òàê íäðàâèòñÿ - ñóòü òà æå) öûâèëèçàöèè ÿâëÿþòñÿ Êàíàäà, Àâñòðàëèÿ è Íîâàÿ Çåëàíäèÿ - íî ó íèõ ãîðàçäî ìåíüøå ÷åëîâå÷åñêèõ ðåñóðñîâ, ÷åì â áîëåå ãåîãðàôè÷åñêè áëàãîïîëó÷íûõ ÑÀÑØ (â Êàíàäå õîëîäíî, Àâñòðàëèÿ ñëèøêîì ñóõàÿ, Íîâàÿ Çåëàíäèÿ ìàëåíüêàÿ è ïî÷òè âñÿ ãîðèñòàÿ).... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 05:14 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ïðè ÷¸ì òóò àôðèêàíñêèå êîëîíèè? åâðîïåéöû ëóïèëè äðóã äðóãà âñ¸ ñðåäíåâåêîâüå Âîò. Ñîáñòâåííî, íàïèñàííîå äàëåå óæå íå èìååò çíà÷åíèÿ, ïîñêîëüêó ó òåáÿ ñèñòåìíîå íåïîíèìàíèå âîïðîñà. Ïåðåä òåì êàê ïîÿâèòüñÿ êîëîíèÿì, ïðèõîäèëîñü îòëóïèòü êîå-êàêèõ íåãðîâ. Çà ïîäîáíîå íè îäíà åâðîïåéñêàÿ ìåòðîïîëèÿ íèêîãäà íå îòâå÷àëà. À ìåæäó ñîáîé íè Åâðîïà íè Ñåâåðíàÿ Àìåðèêà óæå äàâíî íå ëóïÿòñÿ è çóáîâ äðóã íà äðóãà íå òî÷àò. Òàê ÷òî íåàêòóàëüíî. >Äà íå âàæíî êàê îíè òàì íàçûâàþòñÿ, è êàêèå èñòåíòóòû âëàñòè ó èõ òàì ðåàëèçîâàíû - ïî ôàêòó ýòî èìïåðèÿ ñî âñåìè èìïåðñêèìè çàìàøêàìè... Äà âàæíî. Åñëè òû îòêàçûâàåøüñÿ ïðèçíàâàòü ýíöèêëîïåäè÷åñêèé ôàêò, íå ñêîðóþ æå âûçûâàòü. Ìîãó òîëüêî ïîñàäèòü â ëóæó ñïðîñèâ, êàêàÿ ñòðàíà â ìèðå, íà òâîé âçãëÿä, íå ÿâëÿåòñÿ èìïåðèåé. Ïî òâîåé ëîãèêå èìïåðèÿìè ïîëó÷àòñÿ âñå. >Õóæå áûëî áû èìïåðèè-ÑØÀ , à þæàíå áû óäåðæàëè ñâîè ïðàâà ñîáñòâåííîñòè Êîãäà èãðàåøü âûäóìàííûìè òåðìèíàìè, ëþáàÿ ëîãèêà ðàññûïàåòñÿ. À äàâàé-êà ÿ íàçîâó Þã ðàáîâëàäåëü÷åñêîé èìïåðèåé, à Ñåâåð - áîðöàìè çà ïðàâà, à? Ïðîñòî ïîòîìó ÷òî ìíå òàê íðàâèòñÿ. È òû íå ñìîæåøü îïðîâåðãíóòü, ïîòîìó ÷òî áðåä àðãóìåíòàìè íå ïîáåäèøü - ýòî ìåäèöèíñêîå. À ÷òî êàñàåòñÿ õóæå-ëó÷øå, ïëîõî áûëî áû âñåì. Ïîñêîëüêó ñòðàíà ñîçäàâàëàñü êàê åäèíàÿ íàöèÿ ïîä îäíó êîíñòèòóöèþ è óêëàä, ïîäîáíûé ðàçâàë - âñåãäà íåñ÷àñòüå. Îäíî äåëî - Ìîñêîâñêàÿ Îáëàñòü è Êàâêàç â ÐÔ - èñêóññòâåííûé íàñèëüñòâåííûé ñîþç, êîòîðûé ìû âûíóæäåíû ñ îáåèõ ñòîðîí òåðïåòü ïðîòèâ âîëè (öåíà ðåàëüíîãî èìïåðñêîãî íàñëåäèÿ). À òû ïðîåöèðóåøü ñèòóàöèþ ïî òèïó ÃÄÐ è ÔÐÃ, ÊÍÄÐ è ÞÊ, êîãäà ðàçäåëÿåòñÿ îäèí íàðîä èç-çà ãð¸áàíîé èäåîëîãèè. Íàñòîé÷èâî ñîâåòóþ âäóìàòüñÿ â ýòó ìûñëü. >ß æ ÷¸òêî ñêàçàë: >>ÑØÀ ïî-ñóòè åâðîïåéñêîå ãîñóäàðñòâî, >÷òî àâòîìàòè÷åñêè ïîäðàçóìåâàåò âñå àòðèáóòû, âêëþ÷àÿ åâðîïåéñêèå í/ò-äîñòèæåíèå è èõ äàëüíåéøåå ðàçâèòèå íà ìåðèêàíñêîé ïî÷âå... Ñ êàêèõ ïîð åâðîïåéñêèå íàó÷íûå äîñòèæåíèÿ áûëè äîñòóïíû òîëüêî ÑØÀ? ×åì äðóãèõ-òî îáäåëèëè? Åâðîïåéñêàÿ öèâèëèçàöèÿ îïðåäåëÿåòñÿ êàê ðàç â äðóãîì - â òîì, ÷òî òû íå õî÷åøü ïðèçíàòü - äåìîêðàòè÷åñêèé óêëàä è ëèáåðàëüíûå öåííîñòè. Êàê ê ýòîìó îòíîñèòüñÿ - òâî¸ ëè÷íîå äåëî. Íî ýòî îáùåèçâåñòíûé ôàêò è åãî íàäî ïðèíÿòü. >àíàëîãè÷íî "ïðîäîëæåíèÿìè" åâðîïåéñêîé (èëè "çàïàäíîé", åñëè òå òàê íäðàâèòñÿ - ñóòü òà æå) öûâèëèçàöèè ÿâëÿþòñÿ Êàíàäà, Àâñòðàëèÿ è Íîâàÿ Çåëàíäèÿ - íî ó íèõ ãîðàçäî ìåíüøå ÷åëîâå÷åñêèõ ðåñóðñîâ, ÷åì â áîëåå ãåîãðàôè÷åñêè áëàãîïîëó÷íûõ ÑÀÑØ (â Êàíàäå õîëîäíî, Àâñòðàëèÿ ñëèøêîì ñóõàÿ, Íîâàÿ Çåëàíäèÿ ìàëåíüêàÿ è ïî÷òè âñÿ ãîðèñòàÿ).... Ïðîñòè, äðóæèùå, íî ýòî ëþòàÿ áåëèáåðäà. Âî âñåõ ïåðå÷èñëåííûõ òîáîé ñòðàíàõ óðîâåíü æèçíè âûøå, ÷åì â ÑØÀ, è âñå äîâîëüíû è êëèìàòîì è ïîëîæåíèåì íà ìèðîâîé àðåíå. Òû ðåàëüíî íàçâàë ñòðàíû âåðõà ÷åëîâå÷åñêîé öèâèëèçàöèè (íó êðîìå Ñêàíäèíàâèè). Ïðîñòî êàæäûé íåñ¸ò ñâîé êðåñò.  ïåíäîñòàíå, êàê â ëþáîé ãóñòîíàñåë¸ííîé ñòðàíå, ìîðå ñîöèàëüíûõ ïðîáëåì. Ìîæíî ñ÷èòàòü ýòî ðàñïëàòîé çà ìèðîâîå ãîñïîäñòâî. Òî æå ñàìîå ïåðåæèâàë è ÑÑÑÐ. Íàïîìíþ, íà÷èíàÿ ñïîð ÿ íèãäå íå ãîâîðèë, ÷òî ÑØÀ - ðàé íà çåìëå. Ýòîãî íå óòâåðæäàë è øâåäñêèé ýêîíîìèñò. Ðå÷ü øëà î òîì, ÷òî øòàòû - áåçîãîâîðî÷íûé ïîëèòè÷åñêèé è òåõíîëîãè÷åñêèé ëèäåð, à òàêæå ëó÷øåå ìåñòî äëÿ ðàçâèòèÿ ëè÷íîãî ïîòåíöèàëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 05:24 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ýíöèêëîïåäè÷åñêèé ôàêò Êàêîé èç? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 11:59 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>>Äà íå âàæíî êàê îíè òàì íàçûâàþòñÿ, è êàêèå èñòåíòóòû âëàñòè ó èõ òàì ðåàëèçîâàíû - ïî ôàêòó ýòî èìïåðèÿ ñî âñåìè èìïåðñêèìè çàìàøêàìè... Âàæíî. Òû âñå âðåìÿ ïåðåêëþ÷àåøüñÿ íà âíåøíèå îòíîøåíèÿ è îòâîäèøü âíèìàíèå îò âíóòðåííèõ. Õîòÿ äëÿ ïðîñòûõ ëþäåé âòîðîå âàæíåå. >>ò.å. òû óæå ñîãëàñåí, ÷òî áëàãîïðèÿòíûå óñëîâèÿ äëÿ ýìèãðàíòîâ òîæå ÿâëÿþòñÿ ôàêòîðîì ëèäåðñòâà? >íåò ÎÊ, çàôèêñèðóåì, ÷òî â ýòîì âîïðîñå êîíñåíñóñà íåò. Ïîïóòíûé âîïðîñ: òû ñ÷èòàåøü, ÷òî ãëàâíûì àðãóìåíòîì äëÿ âûáîðà ñòðàíû ïðîæèâàíèÿ ÿâëÿåòñÿ åå êëèìàò? >ïîìíîæåííûå íà òåõíè÷åñêèå äîñòèæåíèÿ ïðåèìóùåñòâåííî åâðîïåéñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ Ó íèõ óæå äàâíûì äàâíî åñòü ñâîè äîñòèæåíèÿ. Ñìîòðèì òàáëèöó çàãëàâíîãî ïîñòà. >Êîãäà èãðàåøü âûäóìàííûìè òåðìèíàìè, ëþáàÿ ëîãèêà ðàññûïàåòñÿ Ïîýòîìó ëó÷øå íå ñîðåâíîâàòüñÿ â ïîíèìàíèè òåðìèíîâ, à îòòàëêèâàòüñÿ îò ôàêòîâ. Ñðàçó áóäåò áîëüøå âçàèìîïîíèìàíèÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 16:20 |
|
|---|---|---|
|
>>À íó-êà äîãàäàéñî. Îñîáåííî íà ôîíå ðàçìûøëåíèé "êòî ìîæåò ïðèìåíèòü ßÎ", åñëè ñîâåðøåííî òî÷íî, ÷òî îäèí èç êàíäèäàòîâ ÓÆÅ ïðèìåíÿë åãî. >Åñëè òû â÷åðà ïåðâûé ðàç â æèçíè ñõîäèë â òèð, êàêîâû øàíñû, ÷òî çàâòðà íå çàõî÷ó ïîïðîáîâàòü ÿ? Ïðàâèëüíî, íèêàêèõ. >70 ëåò íàçàä áûëà â êîðíå äðóãàÿ êàðòèíà ìèðà, ÷òî òû ïûòàåøüñÿ äîêàçàòü? Äàæå 20 ëåò íàçàä áûëà â êîðíå äðóãàÿ êàðòèíà ìèðà. À çàâòðà ìîæåò áûòü â êîðíå òðåòüÿ êàðòèíà. Òåì íå ìåíåå åñòü ôàêò - ÑØÀ åäèíñòâåííàÿ ñòðàíà, êîòîðàÿ ïðèìåíÿëà ßÎ, è ñîâðåìåííàÿ åå âîåííàÿ äîêòðèíà íå îòðèöàåò íîâîãî ïðèìåíåíèÿ. À îáíîâëåííàÿ äîêòðèíà, ïðåäóñìàòðèâàþùàÿ îòêàç îò ÿäåðíîãî óäàðà ïî íåÿäåðíûì ñòðàíàì, èìååò òàêîå êîëè÷åñòâî îãîâîðîê è èñêëþ÷åíèé, ÷òî ìîæåò ðàññìàòðèâàòüñÿ òîëüêî êàê ïðÿìîé ÿäåðíûé øàíòàæ. Îçíàêîìüñÿ âîò çäåñü: Çàñòàâëÿåò òàêæå çàäóìàòüñÿ ôàêò ñóùåñòâîâàíèÿ ÒßÎ, òèïà Ëýíñîâ, Ïåðøèíãîâ, Ãðèôîíîâ, ïðî÷èõ ñïðèíòîâ è äîêèëîòîííûõ áîåïðèïàñîâ. Òðåòüþ ìèðîâóþ òàêèì íå ðàçâÿæåøü, à âîò ïîïðèìåíÿòü ïî íåïîñëóøíûì ìîæíî çàïðîñòî. Êîíåøíî, ïåðåä ñîñåäÿìè áóäåò íåâäîáíî, è ïðèäåòñÿ îïðàâäûâàòüñÿ... íî íè÷åãî íåâîçìîæíîãî â ýòîì íåò, íèêòî â ãëîáàëüíóþ äðàêó èç-çà òàêîãî ïóñòÿêà íå ïîëåçåò. Òàê ÷òî âñå òâîè ðàññóæäåíèÿ íà òåìó "êòî ìîæåò ïðèìåíèòü ßÎ" ÿâëÿåòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî ëè÷íûì ìíåíèåì è ôàíòàçèåé, èíäóöèðîâàííîé ýëüôèéñêîé ëþáîâüþ ê Àìåðèêå. Èìåííî îíà è åñòü ñåé÷àñ ãëàâíûé ôàêòîð ãëàâíîé óãðîçû íà ïëàíåòå. È âñÿ áåçîïàñíîñòü äåðæèòñÿ íà ÷åñòíîì-ïðå÷åñòíîì ñëîâå Îáàìû è äåâè÷üåé ÷åñòè Êèëëàðè Õëèíòîí. Îíî è ïîíÿòíî - ìàëåíüêàÿ ñòðàíà, èìåþùàÿ äåñÿòîê áîåãîëîâîê, ÷åòêî ïîíèìàåò, ÷òî ïîñëå ïðèìåíåíèÿ äëÿ íåå íàñòóïàåò êîíåö ñâåòà - â ïðÿìîì ñìûñëå. À âîò ÑØÀ ìîæåò âïîëíå ðåàëüíî ïðèêèäûâàòü è îáäóìûâàòü âîçìîæíîñòü ïðèìåíåíèÿ ßÎ. Òåì áîëåå, ÷òî ïðîòèâîâåñà â âèäå ÑÑÑÐ óæå íåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 16:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åâðîïåéñêàÿ öèâèëèçàöèÿ îïðåäåëÿåòñÿ êàê ðàç â äðóãîì - â òîì, ÷òî òû íå õî÷åøü ïðèçíàòü - äåìîêðàòè÷åñêèé óêëàä è ëèáåðàëüíûå öåííîñòè. Êàê ê ýòîìó îòíîñèòüñÿ - òâî¸ ëè÷íîå äåëî. Íî ýòî îáùåèçâåñòíûé ôàêò è åãî íàäî ïðèíÿòü. Öåííîñòè, ãîâîðèøü...  " øêîëàõ Ýññåíà, íàïðèìåð, ãäå îêîëî 70% ó÷àùèõñÿ ñîñòàâëÿþò äåòè èììèãðàíòîâ, öàðèò íàñòîÿùàÿ «ãåðìàíîôîáèÿ». Íàä íåìåöêèìè äåòüìè íàñìåõàþòñÿ, ÷àñòî äàæå áüþò.  êëàññå ñ íèìè íèêòî íå ðàçãîâàðèâàåò, îíè äåðæàòñÿ çàáèòî, ïîñòîÿííî íà÷åêó è ðåäêî âûñêàçûâàþò ñâîå ìíåíèå, êîðî÷å ãîâîðÿ, îíè íå èíòåãðèðîâàíû â êëàññå. «Èììèãðàíòñêèå äåòè âåäóò ñåáÿ ñâîåîáðàçíî, - ãîâîðèò äèðåêòîð øêîëû â Ýññåíå. - Íàøèì ó÷èòåëüíèöàì ïðèõîäèòñÿ ðàáîòàòü ñ äåòüìè, êîòîðûå ãîâîðÿò î íèõ ñâîèì ñâåðñòíèêàì: «Íå ðàçãîâàðèâàéòå ñ íåé, ýòî ïðîñòî íåìåöêàÿ øëþõà»". Öåííîñòè - ýòî î÷åíü, î÷åíü âàæíî. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 17:04 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó  
|
>ëèáåðàëüíûå öåííîñòè âñìûñëå ãîìîñåêñóàëèñòû íà óëèöàõ? Âåïàðü íåîäîáðÿå. 
|
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 17:29 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Òåì íå ìåíåå åñòü ôàêò - ÑØÀ åäèíñòâåííàÿ ñòðàíà, êîòîðàÿ ïðèìåíÿëà ßÎ, è ñîâðåìåííàÿ åå âîåííàÿ äîêòðèíà íå îòðèöàåò íîâîãî ïðèìåíåíèÿ. Îäèí ðàç - íå ïåäîðàç. À ÷òî òû èì ïðåäëàãàåøü, ðàçîðóæèòñÿ? À ãäå ãàðàíòèè, ÷òî ÊÍÄÐ íå íà÷í¸ò ìèðîâóþ ñîöèàëèñòè÷åñêóþ ðåâîëþöèþ? Èëè Õàìåèíè íå ðàçâåðí¸ò ìèðîâîé äæèõàä? >Îçíàêîìüñÿ âîò çäåñü: Îçíàêîìèëñÿ è äâà÷óþ ïåíäîñàì. Îãîâîðîê òàì âñåãî äâå - ÊÍÄÐ è Èðàí. Ïåðâûå - ïðîâåðåííûé àãðåññîð. Òåì áîëåå, ÷òî òåðÿòü èì óæå íå÷åãî - ìîãóò ¸áíóòü, íå çàäóìûâàÿñü î ïîñëåäñòâèÿõ. Âòîðûå - ñåðü¸çíûé ïîòåíöèàëüíûé àãðåññîð, ïðåòåíäóþùèé íà ëèäåðñòâî â ðåãèîíå è îòêðûòî âûñêàçûâàþùèé àíòèàìåðèêàíñêèå ïîçèöèè. Ñ îòìîðîçêàìè âðîäå Àõìàäèíåæàäà âî ãëàâå ÿ íå óäèâë¸í, ÷òî êëàëè îíè íà ÄÍßÎ. >Èìåííî îíà è åñòü ñåé÷àñ ãëàâíûé ôàêòîð ãëàâíîé óãðîçû íà ïëàíåòå. È âñÿ áåçîïàñíîñòü äåðæèòñÿ íà ÷åñòíîì-ïðå÷åñòíîì ñëîâå Îáàìû è äåâè÷üåé ÷åñòè Êèëëàðè Õëèíòîí. Íåò è íåò. Äàâàé ïî ïîðÿäêó: Ñ Õèðîñèìû ïðîøëî ïî÷òè 70 ëåò. Îïûò ïîëó÷åí. Âñå íàïóãàíû. È âûâîäû ñäåëàíû, ïðè÷¸ì âñåì ìèðîì. Ñ òåõ ïîð ÑØÀ íå ïðèìåíÿëè ßÎ äàæå â ñèòóàöèÿõ, êîãäà, êàçàëîñü áû, è íàäî. Íè âî Âüåòíàìå, íè â Èðàêå, íè â Àôãàíèñòàíå íå ðâàíóëè, âìåñòî ýòîãî èäÿ íà çàòÿæíûå ìó÷èòåëüíûå è äîðîãîñòîÿùèå âîéíû. Êàê ê íèì íè îòíîñèñü, ÑØÀ - åäèíñòâåííûé ñäåðæèâàþùèé ôàêòîð ðàçâèòèÿ ÿäåðêè è ñòèìóëÿòîð ðàçîðóæåíèÿ âî âñ¸ì ìèðå. "ß òåáÿ ïîðîäèë, ÿ è óíè÷òîæó". È õîðîøî, ÷òî íåò ïðîòèâîâåñà â âèäå ÑÑÑÐ (áûëî áû íàîáîðîò - òîæå âàðèàíò). Ïàðèòåò êóäà âçðûâîîïàñíåå, ïîñêîëüêó êîíåö íåïðåäñêàçóåìåé. À êîãäà âñå çíàþò, ó êîãî ãëàâíàÿ êíîïêà, êàê-òî ñïîêîéíåå. --------------- Ï.Ñ. >Òàê ÷òî âñå òâîè ðàññóæäåíèÿ íà òåìó "êòî ìîæåò ïðèìåíèòü ßÎ" ÿâëÿåòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî ëè÷íûì ìíåíèåì è ôàíòàçèåé, èíäóöèðîâàííîé ýëüôèéñêîé ëþáîâüþ ê Àìåðèêå. Ñòîï, ïîâòîðÿþ íàñòîé÷èâî: çàâÿçûâàé ïðèïèñûâàòü ìíå âñÿêóþ xepíþ è âûñòðàèâàòü íà ýòîì äàëüíåéøóþ ðèòîðèêó - ýòî ïîäëî è íåäîñòîéíî - õóæå äåìàãîãèè. ß íèãäå íå ïðèçíàâàëñÿ â ëþáâè ê ÑØÀ, òû îá ýòîì ïðåêðàñíî çíàåøü. Õâàòèò äåø¸âûõ ìàíèïóëÿöèé. Íàäåþñü, òû ìåíÿ óñëûøàë 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 17:30 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>http://www.1in.am/rus/worldpolitics_reu_25662.htm l Àðìÿíñêîå ðàäèî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 18:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òåì íå ìåíåå åñòü ôàêò - ÑØÀ åäèíñòâåííàÿ ñòðàíà, êîòîðàÿ ïðèìåíÿëà ßÎ, è ñîâðåìåííàÿ åå âîåííàÿ äîêòðèíà íå îòðèöàåò íîâîãî ïðèìåíåíèÿ. >Îäèí ðàç - íå ïåäîðàç. >À ÷òî òû èì ïðåäëàãàåøü, ðàçîðóæèòñÿ? À ãäå ãàðàíòèè, ÷òî ÊÍÄÐ íå íà÷í¸ò ìèðîâóþ ñîöèàëèñòè÷åñêóþ ðåâîëþöèþ? Èëè Õàìåèíè íå ðàçâåðí¸ò ìèðîâîé äæèõàä? Ãîëîñà â ãîëîâå? Çèëüîíûå ÷èëàâå÷êè îòàêå? ÊÍÄÐ âûñàæèâàåò äåñàíò â Êàëèôîðíèè? Çàêóñûâàé, àìèãî... >Íåò è íåò. Äàâàé ïî ïîðÿäêó: >Ñ Õèðîñèìû ïðîøëî ïî÷òè 70 ëåò. Îïûò ïîëó÷åí. Âñå íàïóãàíû. È âûâîäû ñäåëàíû, ïðè÷¸ì âñåì ìèðîì. Äà êàêîå òàì íàïóãàíû, òû øî! ÑÐÀÇÓ ïîñëå Õèðîñèìû ñòàëè ãîòîâèòü ïëàí "Äðîïøîò". À íàïóãàíû ñòàëè òîëüêî òîãäà, êîãäà ïîÿâèëàñü ïðàêòè÷åñêè 100% ãàðàíòèÿ îòâåòíîãî óäàðà. È åñëè áóäåò âîçìîæíîñòü óèáàòü áåçíàêàçàííî è ñ ïîëüçîé - òàê è ñäåëàþò. Ïðè ÑÑÑÐ áîÿëèñü, à ñåé÷àñ íåîáõîäèìîñòè íå áûëî. Õîòÿ åñëè íàäî - íå âîïðîñ. "1991 ãîä. ÑØÀ óãðîæàëè ïðèìåíèòü ÿäåðíîå îðóæèå â õîäå âîéíû ñ Èðàêîì. Òîãäà ãëàâîé Îáúåäèíåííîãî Êîìèòåòà Íà÷àëüíèêîâ Øòàáîâ ÂÑ ÑØÀ\Joint Chief of Staff áûë íûíåøíèé ãîññåêðåòàðü ÑØÀ Êîëèí Ïàóýëë\Colin Powell, êîòîðûé ïðèçíàë, ÷òî ðàññìàòðèâàëàñü âîçìîæíîñòü ïðèìåíåíèÿ ÿäåðíîãî îðóæèÿ ïðîòèâ èðàêñêèõ òàíêîâûõ äèâèçèé." Ýòî òåáå íå àðìÿíñêîå ðàäèî, à Êîëèí Ïàóýëë, îôèöèàëüíîå ëèöî. Âñå ïîíÿòíî? >Âòîðûå - ñåðü¸çíûé ïîòåíöèàëüíûé àãðåññîð, ïðåòåíäóþùèé íà ëèäåðñòâî â ðåãèîíå è îòêðûòî âûñêàçûâàþùèé àíòèàìåðèêàíñêèå ïîçèöèè. Ñ îòìîðîçêàìè âðîäå Àõìàäèíåæàäà âî ãëàâå ÿ íå óäèâë¸í, ÷òî êëàëè îíè íà ÄÍßÎ. Íó, îá ýòîì ÿ è ãîâîðèë. Äëÿ ëèáåðàëà Àìåðèêà äàæå ïóêàåò äóõàìè. Èðàí, ìîæåò, è ïîòåíöèàëüíûé àãðåññîð, à Àìåðèêà ðåàëüíûé è ìíîãîêðàòíûé. Èðàí ïðåòåíäóåò íà ëèäåðñòâî ó ñåáÿ â ðåãèîíå, à Àìåðèêà â ÷óæîì. Èðàí âûñêàçûâàåò àíòèàìåðèêàíñêèå ïîçèöèè, à Àìåðèêà, íàäî ïîíèìàòü, òîìèòñÿ íåæíîþ ëþáîâüþ ê Èðàêó. Àõìàäèíåäæàä - îòìîðîçîê, à Áóø, ìëÿòü, áûë îáðàçöîì çäðàâîãî óìà è ìèðîëþáèÿ. È òàê äàëåå. Õîòü òû è íå ïðèçíàåøüñÿ â ëþáâè ê Àìåðèêå, òèïà "Ýòòåíøûí, Àìåðèêà, ÿ ëþáëþ òåáÿ!" - íî ýòà ëþáîâü ñî÷èòñÿ èç êàæäîãî ïîñòà. Îíî è òàê âèäíî. Ìíå óæå ñêóøíî ÷èòàòü ýòó ýëüôÿòèíó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 18:53 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
> À ÷òî òû èì ïðåäëàãàåøü, ðàçîðóæèòñÿ ? À ãäå ãàðàíòèè, ÷òî ÊÍÄÐ íå íà÷í¸ò ìèðîâóþ ñîöèàëèñòè÷åñêóþ ðåâîëþöèþ? Èëè Õàìåèíè íå ðàçâåðí¸ò ìèðîâîé äæèõàä? >Ãîëîñà â ãîëîâå? Çèëüîíûå ÷èëàâå÷êè îòàêå? ÊÍÄÐ âûñàæèâàåò äåñàíò â Êàëèôîðíèè? Çàêóñûâàé, àìèãî... Ïðåæäå ÷åì êðèâëÿòüñÿ, ïðî÷òè åù¸ ðàç âíèìàòåëüíî ñòðî÷êó âûøå è ïîñòîðàéñÿ ïðàâèëüíî âûñòðîèòü ëîãè÷åñêóþ öåïî÷êó. ß òåáå äàæå ïîä÷åðêíóë. >Äà êàêîå òàì íàïóãàíû, òû øî! ÑÐÀÇÓ ïîñëå Õèðîñèìû ñòàëè ãîòîâèòü ïëàí "Äðîïøîò". À íàïóãàíû ñòàëè òîëüêî òîãäà, êîãäà ïîÿâèëàñü ïðàêòè÷åñêè 100% ãàðàíòèÿ îòâåòíîãî óäàðà. È åñëè áóäåò âîçìîæíîñòü óèáàòü áåçíàêàçàííî è ñ ïîëüçîé - òàê è ñäåëàþò. Ïðè ÑÑÑÐ áîÿëèñü, à ñåé÷àñ íåîáõîäèìîñòè íå áûëî. >"1991 ãîä. ÑØÀ óãðîæàëè ïðèìåíèòü ÿäåðíîå îðóæèå â õîäå âîéíû ñ Èðàêîì. Òîãäà ãëàâîé Îáúåäèíåííîãî Êîìèòåòà Íà÷àëüíèêîâ Øòàáîâ ÂÑ ÑØÀ\Joint Chief of Staff áûë íûíåøíèé ãîññåêðåòàðü ÑØÀ Êîëèí Ïàóýëë\Colin Powell, êîòîðûé ïðèçíàë, ÷òî ðàññìàòðèâàëàñü âîçìîæíîñòü ïðèìåíåíèÿ ÿäåðíîãî îðóæèÿ ïðîòèâ èðàêñêèõ òàíêîâûõ äèâèçèé." Äà íå ïåíäîñû íàïóãàíû, à îñòàëüíûå, øî íåïîíÿòíîãî? ß æ íå âïðàðèâàþ òåáå, áóäòî ñðàçó ïîñëå Õèðîñèìû ÑØÀ îòêàçàëèñü îò èäåè ßÎ. Óãðîæàëè - äà, è íå òîëüêî îíè. Óãðîæàòü - íå ïðèìåíèòü. Âîïðîñ-òî â äðóãîì. Çàâåëè çâåðÿ - åãî íàäî ïðèðó÷èòü. È ÑØÀ ñ ýòèì íåïëîõî ñïðàâëÿåòñÿ. À ïîñêîëüêó ÿäåðíûé êëóá ðàñøèðÿåòñÿ, ðàçîðóæèòüñÿ äëÿ ÑØÀ áóäåò îçíà÷àòü îòïóñòèòü ìíîãî÷èñëåííûõ çâåð¸íûøåé â áåñêîíòðîëüå. Ýòî ïîíÿòíî? >Èðàí, ìîæåò, è ïîòåíöèàëüíûé àãðåññîð, à Àìåðèêà ðåàëüíûé è ìíîãîêðàòíûé. Èðàí ïðåòåíäóåò íà ëèäåðñòâî ó ñåáÿ â ðåãèîíå, à Àìåðèêà â ÷óæîì. Èðàí âûñêàçûâàåò àíòèàìåðèêàíñêèå ïîçèöèè, à Àìåðèêà, íàäî ïîíèìàòü, òîìèòñÿ íåæíîþ ëþáîâüþ ê Èðàêó. Àõìàäèíåäæàä - îòìîðîçîê, à Áóø, ìëÿòü, áûë îáðàçöîì çäðàâîãî óìà è ìèðîëþáèÿ. È òàê äàëåå. Èçâèíè, à ##ëå òû õîòåë? ÑØÀ èìååò âåäóùèå ïîçèöèè âî âñåõ ìåæäóíàðîäíûõ îðãàíèçàöèÿõ, îíè ïî ôàêòó - ãëàâíûå â ìèðå. Îò ýòîãî ôàêòà ìîæíî èçîéòè ñëþíîé, íî îòðèöàòü ãëóïî. Èðàí - àìáèöèîçíûé è íåêîíòðîëèðóåìûé õàð¸ê. Ïîñåìó ïåíäîñû îòñòàèâàþò ñâîè ïîçèöèè, ïðè÷¸ì ïî ïðèâåä¸ííîé âûøå ññûëêå äåëàþò ýòî âåñüìà äåëèêàòíî - äàæå íå êàê 20 ëåò íàçàä. Êàêèì áû íå áûë îòìîðîçêîì Áóø, ÿ íèêîãäà íå ïðèìó ñòîðîíó Èðàíà, ïîòîìó ÷òî òàì òåîêðàòèÿ, ïðè÷¸ì ñ ïðåòåíçèÿìè íà ýêñïàíñèþ. Èëè òû ìå÷òàåøü î ìíîãîïîëÿðíîì ìèðå ñ ðàâíûìè âîçìîæíîñòÿìè â íàðàùèâàíèè âîåííîãî ïîòåíöèàëà? Íó ÷òî æ, ãîòîâüñÿ â òàêîì ñëó÷àå ê áåñïðåðûâíûì ëîêàëüíûì êîíôëèêòàì, ïðè÷¸ì íå êàê ñåé÷àñ - òîëüêî â áàíòóñòàíàõ, à âåçäå, ìëÿòü, â ò.÷. è ïîä áîêîì. >Íó, îá ýòîì ÿ è ãîâîðèë. Äëÿ ëèáåðàëà Àìåðèêà äàæå ïóêàåò äóõàìè >Õîòü òû è íå ïðèçíàåøüñÿ â ëþáâè ê Àìåðèêå, òèïà "Ýòòåíøûí, Àìåðèêà, ÿ ëþáëþ òåáÿ!" - íî ýòà ëþáîâü ñî÷èòñÿ èç êàæäîãî ïîñòà. Îíî è òàê âèäíî. Íó ÷òî æ, ìíå æàëü, ÷òî íå ñëûøèøü. Òåáå ãîâîðèøü ïðÿìûì òåêñòîì, à òû èãíîðèðóåøü, âûñòóïàÿ â äóõå íåíàâèäüòå àìåðèêó, êàê íåíàâèæó å¸ ÿ!!11 . Îê, âïðåäü áóäó îòíîñèòü ïîäîáíûå ðåïëèêè ê ðàçãîâîðàì ñ ñàìèì ñîáîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 19:29 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>À ìåæäó ñîáîé íè Åâðîïà íè Ñåâåðíàÿ Àìåðèêà óæå äàâíî íå ëóïÿòñÿ è çóáîâ äðóã íà äðóãà íå òî÷àò. Òàê ÷òî íåàêòóàëüí Óðinn , âèøü ëè - ðå÷ü øëà î ìåíòàëèòåòå è ïðè÷èíàõ åãî âîçíèêíîâåíèÿ, à íå òîì, ÷òî àêòóàëüíî, à ÷òî íå àêòóàëüíî. Àêòóàëüíî ïîâåäåíèå ÑØÀ, à åãî èñòîêè - â ïðîøëîì. Òî ÷òî øòàòû, â îòëè÷èè îò ëþáîé åâðîïåéñêîé ñòðàíû, íèêîãäà íå ïîäâåðãàëèñü àãðåññèè ñîñåäåé è íå îòâå÷àëè çà áàçàð ñôîðìèðîâàëî ìåíòàëèòåò "ìîÿ õàòà ñ êðàþ" - òî åñòü äîëáàíóòü ÿ.î. ïî ñòðàíå, ðàñïîëîæåííîé ãäå-íèáóäü íà äðóãîì êîíòèíåíòå çà îêåàíîì äëÿ íèõ ïî-ïðåæíåìó "íîðìàëüíî", è ñâîèìè àòîìíûìè áîìáàðäèðîâêàìè äâóõ ãîðîäîâ â 1945-ì îíè ãîðäÿòñÿ (ùèòàþò èõ âàæíåéøèì ñîáûòèåì 20 âåêà - â ðåéòèíãå îïðîñîâ êîíöà 90-õ ìåðèêàíöåâ îíîå çàíÿëî 1-å ìåñòî)... >Âîò. Ñîáñòâåííî, íàïèñàííîå äàëåå óæå íå èìååò çíà÷åíèÿ, ïîñêîëüêó ó òåáÿ ñèñòåìíîå íåïîíèìàíèå âîïðîñà. >Ïåðåä òåì êàê ïîÿâèòüñÿ êîëîíèÿì, ïðèõîäèëîñü îòëóïèòü êîå-êàêèõ íåãðîâ. Çà ïîäîáíîå íè îäíà åâðîïåéñêàÿ ìåòðîïîëèÿ íèêîãäà íå îòâå÷àëà. Ýò òû ùàñ îá ÷¸ì? òåáå íàïîìíèòü ïðîñòåéøèé ôàêò: èíäåéñêèå ïëåìåíà è Ìåêñèêà (ó êîòîðîé øòàòû îòîáðàëè ïîðÿäîøíûé êóñîê òåððèòîðèé) ýòî ñîñåäè ÑØÀ, à êîëîíèè åâðîïåéöåâ íàõîäèëèñü çà ïðåäåëàìè Åâðîïû, ÷àùå çà îêåàíàìè - ðàçíèöó íå âèäèøü? ß òå îá ÷¸ì òîëêóþ: åâðîïåéöû â ñâîåé òåñíîòèùå ïðèâûêëè ðåãóëÿðíî äðóã îò äðóãà ïîëó÷àòü ïî çóáàì - ýòî ïðèâîäèò èõ ê áîëüøåé îñòîðîæíîñòè â ïîâåäåíèè, à øòàòû ïðèâûêëè ê áåçíàêàçàííîé ýêñïàíñèè ó ñåáÿ äîìà íà êîíòèíåíòå.... >Ñ êàêèõ ïîð åâðîïåéñêèå íàó÷íûå äîñòèæåíèÿ áûëè äîñòóïíû òîëüêî ÑØÀ? ×åì äðóãèõ-òî îáäåëèëè? Óðinn , ÷î ýò çà áðåä? ÿ òå øòî ãäå-òî óòâåðæäàë, ÷òî åâðîïåéñêèå í/ò-äîñòèæåíèÿ íèêîìó íå äîñòóïíû? ÍÎ äëÿ ÑØÀ åñòåñòâåííî èõ óñâîåíèå è ðàçâèòèå - ïðîñòî èç-çà ñîõðàíåíèÿ òåñíûõ ñâÿçåé ñ Åâðîïîé, èç êîòîðîé îíè ïðîèñõîäÿò... òåáå ýòî òðóäíî ïîíÿòü, øòîëå? > ïåíäîñòàíå, êàê â ëþáîé ãóñòîíàñåë¸ííîé ñòðàíå, ìîðå ñîöèàëüíûõ ïðîáëåì. Ìîæíî ñ÷èòàòü ýòî ðàñïëàòîé çà ìèðîâîå ãîñïîäñòâî. Ãóñòîíàñåë¸ííîñòü èìååò âàæíîå ñëåäñòâèå â ñëó÷àå ÑØÀ: áîëüøå ÷åëîâå÷åñêîãî ìàòåðèàëà (èìåþùåãî äîñòóï ê äîñòèæåíèÿì öèâèëèçàöèè è ê îáðàçîâàíèþ) - áîëüøå ãðàæäàí çàíèìàþùèõñÿ í/ò (ó÷¸íûõ, èçîáðåòàòåëåé)... ïîýòîìó ìàëîíàñåë¸ííûå ñòðàíû òîãî æå òèïà, äàæå ïðè áîëåå âûñîêîì óðîâíå æûçíè, äàþò ìåíüøå èçîáðåòåíèé, íàó÷íûõ íîâàöèé è ò.ä. - ÷èñòî àðèôìåòè÷åñêè ìåíüøå, áî ïðîöåíò ëþäåé ñòðåìÿùèõñÿ ÷òî-òî èçó÷àòü èëè èçîáðåòàòü ó ýòèõ ñòðàí ïðèìåðíî îäèíàêîâûé... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 19:40 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>>ïîìíîæåííûå íà òåõíè÷åñêèå äîñòèæåíèÿ ïðåèìóùåñòâåííî åâðîïåéñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ >Ó íèõ óæå äàâíûì äàâíî åñòü ñâîè äîñòèæåíèÿ. Ñìîòðèì òàáëèöó çàãëàâíîãî ïîñòà. Àãà... âñÿ ìåðèêåàíñêàÿ íàóêà ñàìîçàðîäèëàñü è ñàìîðàçâèâàëàñü ñàìà ïî ñåáå... >Êîãäà èãðàåøü âûäóìàííûìè òåðìèíàìè, ëþáàÿ ëîãèêà ðàññûïàåòñÿ. À äàâàé-êà ÿ íàçîâó Þã ðàáîâëàäåëü÷åñêîé èìïåðèåé, à Ñåâåð - áîðöàìè çà ïðàâà, à? È áóèøü íå ïðàâ.... ïî ôàêòó Ñåâåð çàâîåâàë Þã, ïîõåðèâ êîíñòèòóöèîííîå ïðàâî îòäåëüíûõ øòàòîâ íà ñàìîîïðåäåëåíèå è ïðàâà þæàí íà ñâîþ ÷àñòíóþ ñîáñòâåííîñòü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 19:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>> À ÷òî òû èì ïðåäëàãàåøü, ðàçîðóæèòñÿ ? À ãäå ãàðàíòèè, ÷òî ÊÍÄÐ íå íà÷í¸ò ìèðîâóþ ñîöèàëèñòè÷åñêóþ ðåâîëþöèþ? Èëè Õàìåèíè íå ðàçâåðí¸ò ìèðîâîé äæèõàä? >>Ãîëîñà â ãîëîâå? Çèëüîíûå ÷èëàâå÷êè îòàêå? ÊÍÄÐ âûñàæèâàåò äåñàíò â Êàëèôîðíèè? Çàêóñûâàé, àìèãî... >Ïðåæäå ÷åì êðèâëÿòüñÿ, ïðî÷òè åù¸ ðàç âíèìàòåëüíî ñòðî÷êó âûøå è ïîñòîðàéñÿ ïðàâèëüíî âûñòðîèòü ëîãè÷åñêóþ öåïî÷êó. ß òåáå äàæå ïîä÷åðêíóë. Òû äëÿ ñåáÿ, ãëàâíîå, ïîä÷åðêíè òî, ÷òî åñëè íå ñîáèðàåøüñÿ ïðèìåíÿòü ÿäåðíîå îðóæèå, òî íå íàäî òàñêàòü åãî çà ñîáîé ïî ÒÂÄ âñåãî ìèðà. À âñå îñòàëüíîå - ýòî ýëüôèéñêàÿ ïåñíÿ íè î ÷åì. >À ïîñêîëüêó ÿäåðíûé êëóá ðàñøèðÿåòñÿ, ðàçîðóæèòüñÿ äëÿ ÑØÀ áóäåò îçíà÷àòü îòïóñòèòü ìíîãî÷èñëåííûõ çâåð¸íûøåé â áåñêîíòðîëüå. ß ãäå-òî ãîâîðèë î ðàçîðóæåíèè? ß ãîâîðèë î òîì, ÷òî ÑØÀ ïåðìàíåíòíî ãîòîâû èñïîëüçîâàòü ÒßÎ. Âîò è ìèñòåð Ïàóýëë òî æå ñàìîå ãîâîðèò. À ïðåçèäåíò Òðóìýí ñîîáùàë î ãîòîâíîñòè ïðèìåíèòü ßÎ â ñëó÷àå îêðóæåíèÿ ÍÎÀÊ àìåðèêàíñêèõ ìîðïåõîâ â êîðåéñêîé âîéíå, à äèðåêòèâà Ýéçåíõàóýðà â 1958 äîïóñêàëà ïðèìåíåíèå ÒßÎ âî âðåìÿ Ñóýöêîãî êðèçèñà. Òû ñ íèì ïîñïîðü. Ýòî òåáå íå àðìÿíñêîå ðàäèî, à ïðåçèäåíòû è ìèíèñòðû îáîðîíû. Íî, êîíåøíî, ìíåíèå ýëüôà âåñèò áîëüøå âñåãî íà ñâåòå. >Èçâèíè, à ##ëå òû õîòåë? À øîá òû ÷åñòíî ïðèçíàë, ÷òî "ÑØÀ èìååò âåäóùèå ïîçèöèè âî âñåõ ìåæäóíàðîäíûõ îðãàíèçàöèÿõ, îíè ïî ôàêòó - ãëàâíûå â ìèðå"(ñ), ÷òî ñàìûé áîëüøîé ãîïíèê àõóèë îò áåçíàêàçàííîñòè, òâîðèò ÷òî õî÷åò, è áîëüøå íå ïðèïëåòàë êàêèõ-òî àíòèàìåðèêàíñêèõ àõìàäèíåäæàäîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 19:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó ÷òî æ, ãîòîâüñÿ â òàêîì ñëó÷àå ê áåñïðåðûâíûì ëîêàëüíûì êîíôëèêòàì, ïðè÷¸ì íå êàê ñåé÷àñ - òîëüêî â áàíòóñòàíàõ, à âåçäå, ìëÿòü, â ò.÷. è ïîä áîêîì. Þãîñëàâèÿ - ýòî áàíòóñòàí? Èðàê - ýòî áàíòóñòàí? Ëèâèÿ - ýòî áàíòóñòàí??? Ýòî áûëè âåäóùèå ñòðàíû â ñâîèõ ðåãèîíàõ, à Ëèâèÿ - òàê âîîáùå âåäóùàÿ ñòðàíà Àôðèêè, îñíîâàòåëü è ëèäåð Àôðèêàíñêîãî Ñîþçà. Ýòî ðåãèîíàëüíûå è ìàêðîðåãèîíàëüíûå ëèäåðû, åñëè ÷î. Àìèãî, äëÿ òåáÿ âñå ÷òî çà ÌÊÀÄîì - áàíòóñòàí?  ß ô øîêå îò çàÿâëåíèÿ îáèòàòåëÿ âîñòî÷íîåâðîïåéñêîãî è àçèàòñêîãî áàíòóñòàíà...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 19:49 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Àãà... âñÿ ìåðèêåàíñêàÿ íàóêà ñàìîçàðîäèëàñü è ñàìîðàçâèâàëàñü ñàìà ïî ñåáå.. À òû íå çàìåòèë, ÷òî ïîñëå çàðîæäåíèÿ óæå ïðîøëî áîëüøå ñòà ëåò? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 20:12 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Àêòóàëüíî ïîâåäåíèå ÑØÀ, à åãî èñòîêè - â ïðîøëîì. Òî ÷òî øòàòû, â îòëè÷èè îò ëþáîé åâðîïåéñêîé ñòðàíû, íèêîãäà íå ïîäâåðãàëèñü àãðåññèè ñîñåäåé è íå îòâå÷àëè çà áàçàð ñôîðìèðîâàëî ìåíòàëèòåò "ìîÿ õàòà ñ êðàþ" Îõ ùùùèèè... Îêàçûâàåòñÿ, òû íå ïîíèìàåøü çíà÷åíèÿ âûðàæåíèÿ "õàòà ñêðàþ"  Íó ïîãóãëè êàê-íèáóäü, ÷òîá ïîòîì âñòàâëÿòü ê ìåñòó. Íî òåïåðü ìûñëü ÿñíà. ÑØÀ íè ïåðåä êåì íå îòâå÷àëè, ïîòîìó ÷òî äî íèõ òðóäíî äîáðàòüñÿ, à ñîñåäè - ñëàáåå. Ïðèíèìàåòñÿ. Òîëüêî ñ òðåìÿ îãîâîðêàìè: âî-ïåðâûõ, ýòî îïÿòü æå íåëüçÿ ñòàâèòü èì â âèíó; âî-âòîðûõ, ñîñåäè òàêæå â ñâî¸ âðåìÿ ìîãëè óñèëèâàòü ïîçèöèè, à íå ãðåòüñÿ íà ñîëíûøêå, â-òðåòüèõ, ñâîþ íåçàâèñèìîñòü îíè çàâîåâàëè ÷åñòíî - êðîâüþ, âûìîòàâ ìîðàëüíî è ôèçè÷åñêè áðèòàíñêóþ àðìèþ. >Ýò òû ùàñ îá ÷¸ì? òåáå íàïîìíèòü ïðîñòåéøèé ôàêò: èíäåéñêèå ïëåìåíà è Ìåêñèêà (ó êîòîðîé øòàòû îòîáðàëè ïîðÿäîøíûé êóñîê òåððèòîðèé) ýòî ñîñåäè ÑØÀ, à êîëîíèè åâðîïåéöåâ íàõîäèëèñü çà ïðåäåëàìè Åâðîïû, ÷àùå çà îêåàíàìè - ðàçíèöó íå âèäèøü? Ðàçíèöû íå âèæó. Ýêñïàíñèÿ çà îêåàíîì èëè ïîä áîêîì ñóòü âñ¸ ðàâíî àãðåññèÿ. Ðîññèÿ âñþ ñâîþ èñòîðèþ òîëüêî ýòèì è çàíèìàëàñü, è øî? Ýòî íè õîðîøî íè ïëîõî - ïðîñòî ðåàëèè âðåìåíè. >øòàòû ïðèâûêëè ê áåçíàêàçàííîé ýêñïàíñèè ó ñåáÿ äîìà íà êîíòèíåíòå.... Óæå äàâíî îòâûêëè. Òàì ñåé÷àñ ñåâåðî-àìåðèêàíñêèé ñîþç, è âñå â ä¸ñíû öåëóþòñÿ. >ÍÎ äëÿ ÑØÀ åñòåñòâåííî èõ óñâîåíèå è ðàçâèòèå - ïðîñòî èç-çà ñîõðàíåíèÿ òåñíûõ ñâÿçåé ñ Åâðîïîé, èç êîòîðîé îíè ïðîèñõîäÿò... òåáå ýòî òðóäíî ïîíÿòü, øòîëå? Òðóäíî. Âîò Ìåíäåëååâó ïðèñíèëàñü òàáëèöà, îí å¸ íàðèñîâàë è ñêàçàë "åøüòå". Êòî ýòî áóäåò - èíäóñ, ïàïóàñ èëè àëåóò - åìó íàcpaòü. Íàó÷íàÿ öåííîñòü íàöèîíàëüíîñòè íå çíàåò. >Ãóñòîíàñåë¸ííîñòü èìååò âàæíîå ñëåäñòâèå â ñëó÷àå ÑØÀ: áîëüøå ÷åëîâå÷åñêîãî ìàòåðèàëà (èìåþùåãî äîñòóï ê äîñòèæåíèÿì öèâèëèçàöèè è ê îáðàçîâàíèþ) - áîëüøå ãðàæäàí çàíèìàþùèõñÿ í/ò (ó÷¸íûõ, èçîáðåòàòåëåé)... ïîýòîìó ìàëîíàñåë¸ííûå ñòðàíû òîãî æå òèïà, äàæå ïðè áîëåå âûñîêîì óðîâíå æûçíè, äàþò ìåíüøå èçîáðåòåíèé, íàó÷íûõ íîâàöèé è ò.ä. - ÷èñòî àðèôìåòè÷åñêè ìåíüøå, áî ïðîöåíò ëþäåé ñòðåìÿùèõñÿ ÷òî-òî èçó÷àòü èëè èçîáðåòàòü ó ýòèõ ñòðàí ïðèìåðíî îäèíàêîâûé... Çäåñü òû ñîâåðøåííî ïðàâ. Î ÷¸ì òåáå Ñâèíã è òîëêîâàë, à òû óïèðàëñÿ Íàäî òîëüêî äîáàâèòü, ÷òî ïîìèìî îáèëèÿ òàëàíòëèâûõ è ïåðñïåêòèâíûõ òàì êó÷à íåêâàëèôèöèðîâàííûõ è íåñïîñîáíûõ, êîòîðûõ òîæå íàäî êîðìèòü. À èõ âñ¸ ïðåáûâàåò. Îòòóäà, â ÷àñòíîñòè, ó íèõ áîëüøè âíóòðåííèå ïðîáëåìû. >Àãà... âñÿ ìåðèêåàíñêàÿ íàóêà ñàìîçàðîäèëàñü è ñàìîðàçâèâàëàñü ñàìà ïî ñåáå... Íèêàêàÿ íàóêà ñàìà ïî ñåáå íå çàðîäèëàñü. Êîãäà-òî íà ïåðâûõ ïîçèöèÿõ áûëè àðàáû, ãäå îíè ñåé÷àñ? Âñ¸ òå÷¸ò è ìåíÿåòñÿ. Ó ÑØÀ äàâíî ñôîðìèðîâàëàñü ñàìîäîñòàòî÷íàÿ øêîëà. >È áóèøü íå ïðàâ.... ïî ôàêòó Ñåâåð çàâîåâàë Þã, ïîõåðèâ êîíñòèòóöèîííîå ïðàâî îòäåëüíûõ øòàòîâ íà ñàìîîïðåäåëåíèå è ïðàâà þæàí íà ñâîþ ÷àñòíóþ ñîáñòâåííîñòü. Êîíå÷íî, áóäó íåïðàâ. Íî ìíå âîò òàê çàõîòåëîñü íàçâàòü - òû æå íàçûâàåøü Ïîíÿòíî, ÷òî çàâîåâàë - êòî æ ñïîðèò? Ïîòîì åù¸ è íàêàçàë. Èëè òû ïîääåðæèâàåøü ðàáîâëàäåëüöåâ?  ß òåáå óæå ïðåëîæèë òåñò íà îïðåäåëåíèå èìïåðèè, êàê íàñ÷¸ò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 20:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Îäèí ðàç - íå ïåäîðàç. >Âèðòóîç À òî. Ïðàêòè÷åñêè ïîçíåð... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 20:18 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
äà ÷òî âû ïðèåïàëèñü ê ýòîìó ßÎ â 45-ì? Òîãäà ýòî áûëî â äèêîâèíêó êàê íîâàÿ èãðóøêà, à óæ äëÿ âîåííûõ - ýòî êàê øèëî â ïîïå, íå óñïîêîèëèñü áû ïîêà íå ïîïðîáîâàëè. Êîíå÷íî Õèðàñèìà, Íàãàñàêè - ýòî âñå óæàñíî, íî ñïåêóëèðîâàòü ýòèì êàæäûé ðàç - ýòî âñå îò ëóêàâîãî. Ïëþñ êî âñåìó âðåìÿ áûëî åùå âîåííîå, òóò ëþáîé áû ïðèìåíèë ïðîòèâ ñâîèõ âðàãîâ, à óæ ÿïîøêè ñàìè íàðâàëèñü, ñèäåëè áû òèõî íå âûñîâûâàëèñü - íè÷å áû ìîæåò è íå áûëî. | |
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 20:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>07.01.2013 20:12 ýòî ïðÿì... öèòàòû èç ïåðåäîâèö ìåðèêàíñêèå ó÷Îíûå áóäå ïðî÷òóò - óìðóò ñî ñìåõó... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 20:32 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Òû äëÿ ñåáÿ, ãëàâíîå, ïîä÷åðêíè òî, ÷òî åñëè íå ñîáèðàåøüñÿ ïðèìåíÿòü ÿäåðíîå îðóæèå, òî íå íàäî òàñêàòü åãî çà ñîáîé ïî ÒÂÄ âñåãî ìèðà. >ß ãäå-òî ãîâîðèë î ðàçîðóæåíèè? ß ãîâîðèë î òîì, ÷òî ÑØÀ ïåðìàíåíòíî ãîòîâû èñïîëüçîâàòü ÒßÎ. Åñëè âîâðåìÿ ïèñòîëåòîì íå òðÿñòè, åãî è áîÿòüñÿ íå áóäóò. >À øîá òû ÷åñòíî ïðèçíàë, ÷òî "ÑØÀ èìååò âåäóùèå ïîçèöèè âî âñåõ ìåæäóíàðîäíûõ îðãàíèçàöèÿõ, îíè ïî ôàêòó - ãëàâíûå â ìèðå"(ñ), ÷òî ñàìûé áîëüøîé ãîïíèê àõóèë îò áåçíàêàçàííîñòè, òâîðèò ÷òî õî÷åò, è áîëüøå íå ïðèïëåòàë êàêèõ-òî àíòèàìåðèêàíñêèõ àõìàäèíåäæàäîâ. ß îòâå÷ó íà ýòó ðåïëèêó, ïîñëå òîãî, êàê òû îòâåòèøü íà ìîé âîïðîñ: òû ìå÷òàåøü î ìíîãîïîëÿðíîì ìèðå ñ ðàâíûìè âîçìîæíîñòÿìè â íàðàùèâàíèè âîåííîãî ïîòåíöèàëà? >Þãîñëàâèÿ - ýòî áàíòóñòàí? Èðàê - ýòî áàíòóñòàí? Ëèâèÿ - ýòî áàíòóñòàí???  Ëèâèè - ãðàæäàíñêèé êîíôëèêò. Þãîñëàâèÿ - ïîñëåäíÿÿ âîéíà â Åâðîïå, òàêæå íà÷àâøàÿñÿ êàê ãðàæäàíñêàÿ.  Èðàêå óáèðàëè oxyeâøåãî ìyäaêà, êîòîðûé çàíèìàëñÿ ãåíîöèäîì è ëåç â Êóâåéò. Ñòðàíà íà ñòðàíó ñåé÷àñ âîþþò òîëüêî áàíòóñòàíû. À ÿ òåáå ãîâîðèë î ñöåíàðèè, êîãäà Ïàêèñòàí ñìîæåò íàïàñòü íà Èíäèþ, Èðàí íà Èçðàèëü, ÊÍÄÐ íà ÐÊ èòä. Íó òû ïîíåë. >>Âèðòóîç >À òî. >Ïðàêòè÷åñêè ïîçíåð... À òû ïîñòîðàéñÿ íå áûòü õàìëîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 20:33 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Lun ƠFil , òû òóò ïîäñèðàëîé ïðèñòðîèëñÿ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 20:33 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>âî-ïåðâûõ, ýòî îïÿòü æå íåëüçÿ ñòàâèòü èì â âèíó; Óðinn , çàâÿçûâàé ñ ýòîé "âèíîé" - óæå íàäîåëî ïîâòîðÿòü, ÷òî "âèíîâàò/íåâèíîâàò" çäåñü íåïðèìåíèìî....  > Ýòî íè õîðîøî íè ïëîõî - ïðîñòî ðåàëèè âðåìåíè. ß ñ ýòèì ãäå-íèòü ñïîðþ? >Âîò Ìåíäåëååâó ïðèñíèëàñü òàáëèöà, îí å¸ íàðèñîâàë è ñêàçàë "åøüòå". Êòî ýòî áóäåò - èíäóñ, ïàïóàñ èëè àëåóò - åìó íàcpaòü. Íàó÷íàÿ öåííîñòü íàöèîíàëüíîñòè íå çíàåò. Îòâåò íåâåðíûé: Ìåäåëååâó "ïðèñíèëàñü" òàáëèöà ïîòîìó ÷òî áóäó÷è åâðîïåéñêè îáðàçîâàííûì îí áûë â êóðñå âñåõ àñïåêòîâ ïðîáëåìû íàä êîòîðîé äîëãî è ðàçìûøëÿë... òó æå ïðîáëåìó ìîã áû ðåøèòü è íåìåö, è ïîëÿê, è àíãëè÷àíèí èëè àìåðèêàíåö è òï, íî íå ïàïóàñ - äëÿ ïàïóàñà 19 âåêà ýòî îáðàçîâàíèå áûëî íåäîñòóïíî.. >ß òåáå óæå ïðåëîæèë òåñò íà îïðåäåëåíèå èìïåðèè, êàê íàñ÷¸ò? Êîíå÷íî ýòî ïîíÿòèå äîñòàòî÷íî ðàñïëûâ÷àòî, íî åãî ñóòü âïîëíå ìîæåò áûòü âûðàæåíà: èìïåðèÿ ýòî îòíîñèòåëüíî êðóïíîå ãîñóäàðñòâî, ñîñòîÿùåå èç ñèëüíîãî öåíòðà (äîìåíà) è ïîä÷èí¸ííîé îáøèðíîé ïåðèôåðèè - ó ÑØÀ äîìåí ðàñïîëîæåí â êîíãëîìåðàöèè êðóïíûõ ãîðîäîâ Âîñòî÷íîãî Ïîáåðåæüÿ ñ äâóìÿ ñòîëèöàìè (Âàøèíãòîí - ïðåèìóùåñòâåííî ïîëèòè÷åñêàÿ, Íüþ-Éîðê - ýêîíîìè÷åñêàÿ) - âñå ðåøåíèÿ, ïðèíèìàåìûå â ýòîì äîìåíå (íà êîòîðîì ñêîíöåíòðèðîâàííà âåäóùàÿ øòàòîâñêàÿ îëèãàðõèÿ è å¸ èíòåðåñû), îáÿçàòåëüíû äëÿ ïåðèôåðèè... è ýòî: ìåñòíîå ñàìîóïðàâëåíèå (èëè ñàìîóïðàâñòâî) ñóùåñòâóåò â ëþáîé èìïåðèè (íåçàâèñèìî îò ñïîñîáîâ ôîðìèðîâàíèÿ ìåñòíûõ ñòðóêòóð)... ÷òî èù¸ íåÿñíîâà?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 20:35 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>ýòî ïðÿì... öèòàòû èç ïåðåäîâèö ôåëüêèøåð áåîáàõòåð òàéìñ êàêèå-òî... >ìåðèêàíñêèå ó÷Îíûå áóäå ïðî÷òóò - óìðóò ñî ñìåõó... Ýòî î÷åíü öåííàÿ èíôîðìàöèÿ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 20:37 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Ýòî î÷åíü öåííàÿ èíôîðìàöèÿ íå ìåíåå öåííàÿ, ÷åì òà, ê êîòîðîé îòíåñåíî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 20:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòî íè õîðîøî íè ïëîõî - ïðîñòî ðåàëèè âðåìåíè. Òû áû ñåáå ýòî, Îäèí, ïî÷àùå ïîâòîðÿë, êàê òîëüêî ðå÷ü ïðî ñòàëåíà çàéäåò. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 20:53 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>÷òî èù¸ íåÿñíîâà? Ïîä òâîå îïðåäåëåíèå ïîäõîäèò ëþáàÿ êðóïíàÿ ñòðàíà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 20:58 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Ïîä òâîå îïðåäåëåíèå ïîäõîäèò ëþáàÿ êðóïíàÿ ñòðàíà. ìîæåøü äîáàâèòü ñþäà - âåäóùàÿ ýêñïàíñèþ ("èìïåðñêèå çàìàøêè" âî âíåøíåé ïîëèòèêå).... äëÿ ïîëíîòû êàðòèíêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 20:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Þãîñëàâèÿ - ýòî áàíòóñòàí? Èðàê - ýòî áàíòóñòàí? Ëèâèÿ - ýòî áàíòóñòàí??? > Ëèâèè - ãðàæäàíñêèé êîíôëèêò. Þãîñëàâèÿ - ïîñëåäíÿÿ âîéíà â Åâðîïå, òàêæå íà÷àâøàÿñÿ êàê ãðàæäàíñêàÿ.  Èðàêå óáèðàëè oxyeâøåãî ìyäaêà, êîòîðûé çàíèìàëñÿ ãåíîöèäîì è ëåç â Êóâåéò. Ñòðàíà íà ñòðàíó ñåé÷àñ âîþþò òîëüêî áàíòóñòàíû. >À ÿ òåáå ãîâîðèë î ñöåíàðèè, êîãäà Ïàêèñòàí ñìîæåò íàïàñòü íà Èíäèþ, Èðàí íà Èçðàèëü, ÊÍÄÐ íà ÐÊ èòä. Íó òû ïîíåë. ß ïîíåë òîëüêî îäíî, øî äëÿ ëèáåðàëüíîãî ñïîñîáà âåäåíèÿ äèñêóññèè äàæå 2õ2=4 - ýòî òîëüêî ÷àñòíûé ñëó÷àé, êîòîðûé íè÷åãî íå äîêàçûâàåò. Îäèí ðàç - íå ïåäîðàç, Ëèâèÿ - áàíòóñòàí, Èðàê - íåùèòîâî, è òàê äàëåå... íó, ñîáñòâåííî âñå ïîíÿòíî. Çàñèì îòêëàíåâàþñü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 21:07 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>âåäóùàÿ ýêñïàíñèþ ("èìïåðñêèå çàìàøêè" âî âíåøíåé ïîëèòèêå).... äëÿ ïîëíîòû êàðòèíêè. íó ëàäíî, ïóñòü òàê, åñëè òåáå íðàâèòñÿ. Õîòÿ ìíå âñåãäà êàçàëîñü, ÷òî ãëàâíûé ïðèçíàê èìïåðèè - íàëè÷èå íàöèîíàëüíûõ îáðàçîâàíèé, ïîä÷èíåííûõ öåíòðó. Êñòàòè, ïî òâîåé âåðñèè: Èðàê, ïîêà åãî àìåðèêàíöû íå ðàçáîìáèëè, òîæå áûë èìïåðèåé. Íàïàäàë íà Èðàí è Êóâåéò. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 21:13 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Òû áû ñåáå ýòî, Îäèí, ïî÷àùå ïîâòîðÿë, êàê òîëüêî ðå÷ü ïðî ñòàëåíà çàéäåò. Ñòîï, óêàçûâàÿ íà äåÿíèÿ Âîæäÿ, ÿ íå äàþ èì ýìîöèîíàëüíîé îöåíêè. Êàê è â ñëó÷àå ñ ÑØÀ. Ïîýòîìó è ïðèçûâàþ òåáÿ íå ÷èòàòü ìåæäó ñòðîê. Lun ƠFil , ÿ ãîòîâ ïðèíåñòè òåáå èçâèíåíèÿ çà îñêîáëåíèå, åñëè òû âïðåäü íå áóäåøü ñåáå ïîçâîëÿòü îöåíêè ìîåé ëè÷íîñòè, îñîáåííî â äóõå, áóäòî ìåíÿ çäåñü íåò, êàê â ïîñòå Âðåìÿ: 07.01.2013 20:28. ThickStrings , î ãóðó, ÿ ïðÿì íå óñïåâàþ çà òîáîé êîíñïåêòèðîâàòü >Ëèâèÿ - áàíòóñòàí, Èðàê - íåùèòîâî, è òàê äàëåå... Âèäèøü, òû îïÿòü ïðèïèñàë ìíå òî, ÷òî ÿ íå ãîâîðèë. Çàãóãëè øòîëü, ÷òî òàêîå ëîêàëüíûé êîíôëèêò
|
|
|
|
||