| Автор |
Тема: Re: О прогрессе (часть2)
Время: 30.01.2013 18:12 |
|
|---|---|---|
 
|
>>Аллек дикий, он не знает, что общество уже давно было расколото настолько, >Опять же не без вмешательства всяких эсеров, народовольцев, большевиков и т.д. Общество было расколото устройством жизни в РИ, а эсеры и народовольцы - следствие раскола. Это не дождь потому идет, что ласточки низко летают, а наоборот. >Для диктатуры враг это всегда хорошо. Но это только, мы, дикие это понимаем. А домашним пионерам-ботанам этого в принципе не понять. Слышу голос не плоскостопого ботаника-уклониста, но Рэмбо!  >Так у нас выпускали то далеко не всех, кто хотел и условия были такие, что и захочешь - не эмигрируешь У эмигранта конфисковывалось имущество. Он не мог с собой ничего увезти, кроме личных вещей и безделушек не имеющих ценности. А дай возможность с накопленным выехать, то коллапс бы вмиг наступил. И еще не давали продать полученную бесплатно квартиру.  Аллек, у тебя логика как у лица той самой нацыональности. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О прогрессе (часть2)
Время: 30.01.2013 18:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Я не вижу ничего страшного в распаде СССР. Основные беды постсовка с ним мало связаны. Я не вижу ничего важного в том, что ты не видишь ничего страшного. >Почитал ещё кое-что из автора. Лютый трэш и квинтэссенция демагогии Один, автор намного более авторитетен и релевантен, чем ты, например. Прими как факт. А то что "арея - кал", так это любой говнорокер знает и может запостить на форуме. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О прогрессе (часть2)
Время: 30.01.2013 18:33 |
|
|---|---|---|
Очень плохой модератор
|
>автор намного более авторитетен и релевантен, чем ты, например. Прими как факт. Что значит авторитетен? Он действующий политтехнолог и релевантен как аналитик у кого-то, кроме совков-хомячков (кем сам и является)?  Скудновато для авторитета, не находишь? Хотя, признаю - пишет талантливо. Только это в большей степени графомания, чем аналитика. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О прогрессе (часть2)
Время: 30.01.2013 18:36 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
Графомания это МФ, причем галимая.... | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: О прогрессе (часть2)
Время: 30.01.2013 18:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>>автор намного более авторитетен и релевантен, чем ты, например. Прими как факт. >Что значит авторитетен? Он действующий политтехнолог и релевантен как аналитик у кого-то, кроме совков-хомячков (кем сам и является)? Это значит, что его мнение более обоснованно, чем твое. Поскольку он, как минимум, работает с материалами, а не с воспоминаниями аллековой бабушки. >Хотя, признаю - пишет талантливо. Только это в большей степени графомания, чем аналитика. Язык - инструмент мышления. "Кто ясно мыслит - ясно излагает". (с) Шопенгауэр. Называть всех, кто излагает более ясно чем ты "графоманами и демагогами" - любимый аргумент косноязычного Свинга. Признаюсь, ты многому у него научился.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О прогрессе (часть2)
Время: 30.01.2013 18:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Кстати, глубине анализа можешь еще у Валерия поучиться. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О прогрессе (часть2)
Время: 30.01.2013 19:09 |
|
|---|---|---|
Екатеринбург 
|
>И невозможность компромисса признавали еще до революции. >Такшо все уже было сделано до большевиков, им оставалось только разбираться со всей этой социальной руиной. Не совсем так. Большевики тоже внесли вклад в разжигание гражданской войны (с помощью продразверстки и комбедов). В результате довольно много крестьян воевали на стороне белых . >Еще раз - если бы не начался белый террор, то жертв могло не быть вообщ Одно дело - террор одиночек, совсем другое - полномасштабная война. >Хотя, признаю - пишет талантливо. Только это в большей степени графомания, чем аналитика. Это публицистика. А если есть интерес узнать мнение профессионалов о причинах революции, можно почитать Нефедова. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О прогрессе (часть2)
Время: 30.01.2013 19:11 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Одно дело - террор одиночек, совсем другое - полномасштабная война. Секундочку, а кто полномастшабную затеял? Опять большевики? |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: О прогрессе (часть2)
Время: 30.01.2013 19:12 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Секундочку, а кто полномастшабную затеял? Опять большевики? >Большевики тоже внесли вклад в разжигание гражданской войны (с помощью продразверстки и комбедов). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О прогрессе (часть2)
Время: 30.01.2013 19:17 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>Это значит, что его мнение более обоснованно, чем твое. Поскольку он, как минимум, работает с материалами, а не с воспоминаниями аллековой бабушки. Обоснованно исключительно в глазах неравнодушных к величию советской империи. Причём, заметь, ты в очередной раз приписал мне выдуманное тобой же - демагогия. Работа с материалами обычно подкрепляется ссылками. В этом отношении он ничем не отличается от других "авторов постов и текстов". Как и все демагоги, легко возводит в абсолют незначительные и непроверенные факты и опускает важные. >Называть всех, кто излагает более ясно чем ты "графоманами и демагогами" - любимый аргумент косноязычного Свинга. А клеймить косноязычием тех, чьё мнение расходится с твоим - это чей аргумент? Понятно, что отношение к источникам - дело личное. Ты предложил текст как некую истину. Я высказал мнение, что он трешовый. Потому что у пристрастного автора основная цель - подвести под нужный вывод, а не разобрать ситуацию. А поскольку вывод у него всегда примерно один - читать эту писанину нет никакого смысла. Ну с моей точки зрения. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О прогрессе (часть2)
Время: 30.01.2013 19:19 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>>Большевики тоже внесли вклад в разжигание гражданской войны (с помощью продразверстки и комбедов). Это была экспроприация. Она касалось не только сельского хозяйства. Я об этом писал выше. Так что, города следовало оставить без хлеба? |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: О прогрессе (часть2)
Время: 30.01.2013 19:33 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>>>Большевики тоже внесли вклад в разжигание гражданской войны (с помощью продразверстки и комбедов). >Это была экспроприация. А экспроприация была частью идеологии, которую многие не хотели принимать и сопротивлялись. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О прогрессе (часть2)
Время: 30.01.2013 19:35 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
ХоЗе , как бы ты отнёсся к экспроприации, например, завтра? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О прогрессе (часть2)
Время: 30.01.2013 19:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>>Большевики тоже внесли вклад в разжигание гражданской войны (с помощью продразверстки и комбедов). >>Это была экспроприация. >А экспроприация была частью идеологии, которую многие не хотели принимать и сопротивлялись. О экспроприациях до революции ты не в курсе? Или ты всерьез считаешь, что изъятие собственности придумали ленен и стален? Между прочим, основная революционная экспроприация была связана с раздачей земли крестьянам, а не со сбором в свой карман. >>Секундочку, а кто полномастшабную затеял? Опять большевики? >>Большевики тоже внесли вклад в разжигание гражданской войны (с помощью продразверстки и комбедов). При Корнилова и Юденича твой Нефедов тоже не знает. А жаль. Ты бы узнал, что гражданская война в стране уже шла еще до власти большевиков.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О прогрессе (часть2)
Время: 30.01.2013 19:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>ХоЗе , как бы ты отнёсся к экспроприации, например, завтра? Лично я - положительно. Потому что экспроприация в отношении меня лично идет постоянно - рост цен, коммунальный беспредел, несуразный налоговый пресс... Чо у меня экспроприировать? При постоянном капиллярном кровотечении изо всех щелей, которое мне устраивает "государство в частных лапах", у меня и не будет никогда объекта для реальной экспроприации. А вот экспроприацией оффшорных затейников и мутных граждан, владельцев половины индустрии страны, я бы только разжился. Снизили бы цену на газ, например. Да, и гильотину на площади тоже бы приветствовал.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О прогрессе (часть2)
Время: 30.01.2013 20:12 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Это была экспроприация. Она касалось не только сельского хозяйства. Я об этом писал выше. >Так что, города следовало оставить без хлеба? Только не надо удивляться, что в ответ крестьяне становятся врагами советской власти. Которая на словах народная, а на деле грабила свой же народ. >При Корнилова и Юденича твой Нефедов тоже не знает А еще обижаешься, когда тебя называют демагогом. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О прогрессе (часть2)
Время: 30.01.2013 20:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>>При Корнилова и Юденича твой Нефедов тоже не знает >А еще обижаешься, когда тебя называют демагогом. А шо, он знает??? А почему же тогда ты не знаешь? Мало читал?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О прогрессе (часть2)
Время: 30.01.2013 20:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Это была экспроприация. Она касалось не только сельского хозяйства. Я об этом писал выше. >>Так что, города следовало оставить без хлеба? >Только не надо удивляться, что в ответ крестьяне становятся врагами советской власти. Которая на словах народная, а на деле грабила свой же народ. Только не обижайся, что я назову тебя демагогом и пидзаболом. Как относятся крестьяне к советской власти стало понятно в 1941-1945. Причем откровенно понятно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О прогрессе (часть2)
Время: 30.01.2013 20:16 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара, вокал
|
>Речь шла про достижения большевиков за 20 лет власти. А твоя америка с её линкольнами и вашингтонами мне в куй не вперлась. Хозе это моя добыча. Найди себе сам. Валеру там, или Диму... ты че меня в добычу для съедения записал что ли? Меня то за что? Я ж тут не устраиваю истеричные споры по нескольку страниц типа как некоторые, не будем показывать пальцем, что в СССР якобы было все окей с выборами. Это полдумать, товарищи,  при одной только партии (другие то все были под запретом) - и находятся до сих пор люди, с пеной у рта доказывающие что у советских людей был какой то выбор, пипец. А потом появляются всякие там высказывания типа, а вот наверно Битлз тоже помешал  , как в соседней теме, и пр. А он всего лишь дорогу свою на Эбби Роуд решил красиво перейти, для своей фотосессии, но вот оказывается по версии некоторых перешел и дорогу Советскому союзу, плять, он взял и развалился, кто бы мог подумать.
|
|
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
||
| Автор |
Тема: Re: О прогрессе (часть2)
Время: 30.01.2013 20:23 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>А почему же тогда ты не знаешь? 2.3.1. Развенчивание тезиса, приписанного противнику >Как относятся крестьяне к советской власти стало понятно в 1941-1945 1.4. Количественно-качественные подмены Первый прием - стандартный и скучный. Второй - чуть интереснее. Период гражданской войны подменен периодом, на 25 лет позже. >Только не обижайся, что я назову тебя демагогом и пидзаболом нет ты пистабол. Приписал мне утверждение про исключительность прогресса в Англии, и трусливо слился. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О прогрессе (часть2)
Время: 30.01.2013 20:32 |
|
|---|---|---|
|
|
7wing , ты с Одином поработай. А то он постоянно оскальзывается на твоем псалтыре. >>Как относятся крестьяне к советской власти стало понятно в 1941-1945 >1.4. Количественно-качественные подмены Так количественные или качественные? Или это были из другой страны крестьяне?  Походу, тебя укусил за жопу твой же пункт... Или ты не умеешь обращаться со своим псалтырем?>>Только не обижайся, что я назову тебя демагогом и пидзаболом >нет ты пистабол. Приписал мне утверждение про исключительность прогресса в Англии, и трусливо слился. Я указал тебе где его искать. Извини, у нищих слуг нет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О прогрессе (часть2)
Время: 30.01.2013 20:38 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Или это были из другой страны крестьяне? А ты совсем не заметил, что речь про конкретный период - сразу после революции? >Я указал тебе где его искать. Таму меня не было слова "исключительно". Так что ты пистабол с вялой тыкалкой. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О прогрессе (часть2)
Время: 30.01.2013 20:42 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>О экспроприациях до революции ты не в курсе? Или ты всерьез считаешь, что изъятие собственности придумали ленен и стален? Между прочим, основная революционная экспроприация была связана с раздачей земли крестьянам, а не со сбором в свой карман. А ещё я в курсе во что вылилось изъятие собственности в исполнении коммунистов. Когда собственность, в т.ч. и мелкая изымалась не только у т.н. экспроприаторов, а у тех же голожoпых крестьян. По-твоему, недостаточная причина для сопротивления? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О прогрессе (часть2)
Время: 30.01.2013 20:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Или это были из другой страны крестьяне? >А ты совсем не заметил, что речь про конкретный период - сразу после революции? А ты совсем не заметил, что между периодом начала ебли в мозг постсоветских граждан и появления тебя, такого либерального, прошло такое же время? И ты совсем не изменился, а вот крестьяне СССР кое-что переосмыслили. В чем разница? Возможно в том, что они оценили разницу между реальностью и фантазиями? >Таму меня не было слова "исключительно". Ты говорил "преимущественно" и табличку нарисовал. А я говорил, что прогресс шел везде. Теперь сам выпутывайся - прогресс шел в Англии, а гигиеническая революция произошла во Франции. Ну или задний включи, по привычке. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О прогрессе (часть2)
Время: 30.01.2013 20:57 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>я говорил, что прогресс шел везде Тот факт, что прогресс шел (в какой-то мере) везде, не отвергает другого факта - что Англия была технологическим лидером. >Ты говорил "преимущественно" и табличку нарисовал Если не хочешь, чтобы тебя называли демагогом, пистаболом и фуфлыжником, приводи точные цитаты. (Хотя, кто сказал, что не хочешь? Возможно, ты получаешь от этого удовольствие ).
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О прогрессе (часть2)
Время: 30.01.2013 20:57 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
Война крестьянству была объявлена в мае 1918 г. 20 мая председатель ВЦИК Я.М. Свердлов поставил перед органами власти задачу «разжечь гражданскую войну в деревне», расколов крестьянство, создать «две противоположные враждебные силы, противопоставить бедноту деревенской буржуазии», организовать и вооружить бедноту для удушения кулаков[12]. Эта идея была определяющей в майских декретах, вводивших продовольственную диктатуру, централизацию заготовок и распределения хлеба, создавших продовольственную армию. 11 июня декрет о комбедах законодательно закрепил курс на раскол деревни. Чрезвычайные акты завершила циркулярная телеграмма наркома внутренних дел от 2 июля «О борьбе с кулаками в Советах». Она требовала полного устранения от выборов в органы власти и участия в них всех зажиточных и кулацких элементов деревни[13]. Конституция РСФСР, принятая через несколько дней V Всероссийским съездом Советов, закрепляла это положение. Несколько позднее, в полемике с К. Каутским, оправдывая политику РКП (б), Троцкий писал, что получить у крестьянства продовольственные авансы и хозяйственные ссуды под ценности, которые пролетариат только собирался создать, было невозможно. Крестьянские верхи находили десятки способов вовлечь широкие массы деревни в защиту своих интересов и создать враждебное отношение крестьян к советской власти. Поэтому пролетариату «необходимо было поднять в крестьянских низах подозрительность и враждебность по отношению к кулацким верхам. Этой задаче служили комитеты бедноты. Они создавались из низов, элементов, которые были в прошлую эпоху придавлены. Разумеется, в их среде оказалось известное число полупаразитических элементов... но сам факт вручения власти деревенской бедноте имел неизмеримое революционное значение... Комитеты бедноты стали ударными органами пролетариата против кулачества». Комбеды и продотряды позволили вести «активное маневрирование пролетариата в рыхлой, нерасчленившейся крестьянской толще»[14]. Ленин, Троцкий, Свердлов, вся партия коммунистов неустанно внедряли в сознание народа мысль о страшных последствиях усиления мелкобуржуазной (в данном случае крестьянской) стихии, на базе которой, по коммунистической теории, возникают диктаторы и душители революции. Отсюда главный лозунг момента, сформулированный Лениным: «Железная дисциплина и до конца проведенная диктатура пролетариата против мелкобуржуазных шатаний»[15]. На этом лозунге формировались политика, практика и идеология «военного коммунизма». Активным проводником ленинского курса на развитие социалистической революции через гражданскую войну, раскол деревни и борьбу с кулаками был Троцкий. Методы решения продовольственного вопроса он рассматривал как частную проблему режима диктатуры пролетариата. «Само собой разумеется, — говорил он на заседании ВЦИК 4 июня 1918 г., — что советская власть есть организованная гражданская война против помещиков, буржуазии и кулаков. Советская власть не боится этого сказать, так как не боится призывать массы к гражданской войне и для этого их организовывать». Он, как и Ленин, призывал к «истребительной и беспощадной» войне против кулаков[16]. Крестьянская война, ставшая органической частью гражданской войны, по существу была продолжением крестьянской революции, имевшей и антикапиталистическую и антисоциалистическую направленность. Она поставила диктатуру пролетариата на грань катастрофы. И только это заставило советскую власть отказаться от социальных экспериментов в деревне, смягчить командные и карательные методы руководства крестьянством. Победа крестьянства на внутреннем фронте гражданской войны возвращала его к традициям дореволюционной патриархально-общинной жизни, далекой от социалистических идеалов. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О прогрессе (часть2)
Время: 30.01.2013 21:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Если не хочешь, чтобы тебя называли демагогом, пистаболом и фуфлыжником, приводи точные цитаты. Если ты забыл - где ты свою табличку нарисовал, то веди блокнотик. Если даже подсказки (что в этом топике) не помогают. Если ты не хочешь, чобы тебя называли по-разному. Ну и я уже сказал - у нищих слуг нет.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О прогрессе (часть2)
Время: 30.01.2013 21:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Общество было расколото устройством жизни в РИ, а эсеры и народовольцы - следствие раскола. Это не дождь потому идет, что ласточки низко летают, а наоборот. Так в России общество всегда было в некотором роде расколото. Задача правящей элиты - объединение. Большевикам это удалось сделать, перебив кучу своих сограждан. И держа под контролем оставшуюся часть. Периодически проводя террор. Это сейчас приятно почёсывая пузо расуждать какие они молодцы, как они подняли страну. Но полагаю, окажись такой чесальщик пуза в тех временах,мнение его было бы крайне противоположным. Поому что как не банально звучит, но жизнь у человека одна. И он желает её прожить хотя бы нормально. >>Так у нас выпускали то далеко не всех, кто хотел и условия были такие, что и захочешь - не эмигрируешь У эмигранта конфисковывалось имущество. Он не мог с собой ничего увезти, кроме личных вещей и безделушек не имеющих ценности. А дай возможность с накопленным выехать, то коллапс бы вмиг наступил. >И еще не давали продать полученную бесплатно квартиру. Аллек, у тебя логика как у лица той самой нацыональности. Нет, дружище,это ты пытаешься ловко соскочить с неприятной темы. У граждан были не только государственные квартиры. Но и частные дома, кооперативы,накопления. Их личные накопления. Которые они законно заработали и законно же могли обратить в золотые изделия (так как продажа валюты была очень строго регламентирована,да фактически запрещена), например. Но вот вывезти им эти изделия никто бы не дал. Только рубахи, трусы, носки и прочие тряпки. И лишь немного наличности в эквиваленте не то 100, не то 200 $. Так что сваливали самые отчаянные, которых всёуже так достало, что они готовы были голыми бежать. Но и таких для "процветающей" страны советов было неприлично много |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О прогрессе (часть2)
Время: 30.01.2013 22:25 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>ХоЗе , как бы ты отнёсся к экспроприации, например, завтра? Честно? Не знаю.  Смотря что, сколько, и у кого. А то и я бы за вилы взялся против экспроприаторов. Но ежель на кону массовый голод родного народа - полагаю не стал бы особо кочевряжиться. Сложный вопрос, нам нынче не гоже судить, ибо в шкуре не были ни тех, ни других... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: О прогрессе (часть2)
Время: 30.01.2013 22:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ХоЗе , как бы ты отнёсся к экспроприации, например, завтра? >Честно? Не знаю. >Смотря что, сколько, и у кого. А то и я бы за вилы взялся против экспроприаторов. >Но ежель на кону массовый голод родного народа - полагаю не стал бы особо кочевряжиться. >Сложный вопрос, нам нынче не гоже судить, ибо в шкуре не были ни тех, ни других... А откуда ты, простой крестьянин, знаешь, массовый ли голод народа грядёт,или жиды и комиссары на тебя таким образом ярмо вешают? Крестьяне то сроду на Руси сытно не жили (за малым исключением) - то голод при царе,то при боьшевиках. Обещанного то счастья н получилось. Землю ещё дать не успели, а уже с маузером хлеб пришли забирать |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О прогрессе (часть2)
Время: 30.01.2013 22:56 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
ХоЗе , вот чувствуется непредвзятость Я б добавил, что даже если взять в рассчёт сочувствие к себе подобным и тем, кому хуже, новоиспечённой власти ещё бы и доверять неплохо - что грамотно экспроприацию проведут. А какой авторитет среди крестьянства был в 17-м у большевиков - людей с непонятными для большинства идеями в принципе? К тому же устраивающих военный коммунизм и прочие прелести. Не, сопротивление красным - вещь объективная и оправданная, как и белым. Нельзя их представлять эдакими санитарами. К тому же диктатура пролетариата что по версии Маркса, что по последователям оказалась выдуманным фуфлом, нигде её никогда не случилось. Нетрудно догадаться, что любая насильственная экспроприация в национальном масштабе никогда не приведёт к коммунизму. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О прогрессе (часть2)
Время: 31.01.2013 09:56 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Если ты забыл - где ты свою табличку нарисовал, то веди блокнотик. Короче, ты уже сам запутался в своих "исключительно" и "преимущественно". Дальше пойдет "огорчительно" и "всенепременно"? А насчет лидерства Англии, изучай общеизвестные факты. В том числе - Маркса и Энгельса, а также советских авторов. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О прогрессе (часть2)
Время: 31.01.2013 11:07 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
Даю Стопу еще один дополнительный шанс. Что в заглавном посте противоречит Марксу? Достаточно выделить и скопировать строки.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О прогрессе (часть2)
Время: 31.01.2013 11:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>Даю Стопу еще один дополнительный шанс. Зачем? Он бы в 20м тебе шанса не дал. Ибанул бы шашкой, или штыком и всё... звали тебя митьком >Что в заглавном посте противоречит Марксу? Причем тут Маркс? Это вызывает когнтивный диссонанс, с которым Стопу уже не справиться. Отсюда и упорное сопротивление его иллюзий объективной реальности
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О прогрессе (часть2)
Время: 31.01.2013 11:53 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Это вызывает когнтивный диссонанс, с которым Стопу уже не справиться Причем диссонанс по отношению к конкретному оппоненту. Независимо от того, что озвучиваются прописные истины, которые Стоп сам же проходил в школе. >Он бы в 20м тебе шанса не дал. Ибанул бы шашкой, или штыком и всё... Нет, он бы не стал заниматься такой грязной работой. Для него лучшее занятие - агитпроп. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О прогрессе (часть2)
Время: 31.01.2013 12:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Нет, он бы не стал заниматься такой грязной работой. Для него лучшее занятие - агитпроп. Так этим он сейчас, в реале занимается. Не в тырнете, а дома, на работе. Но в его поведении чувствуется неудовлетворенность жизнью, работой, миром... В каждой написанной им строке прямо читается - эх, сейчас бы шашечку, как у прадеда моего, до по тыквам этим либеральным...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О прогрессе (часть2)
Время: 31.01.2013 12:57 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>А откуда ты, простой крестьянин, знаешь, массовый ли голод народа грядёт А это видно не вооруженным глазом, это вопиЕт по деревням в округе - по соседским дворам видно. Вы, либералы, и сейчас не видите как народ реально живет, у вас всё шик-блеск. >Землю ещё дать не успели, а уже с маузером хлеб пришли забирать Первым с маузером пришел царь, именно он ввел продразверстку. Уже мусолили эту тему. >Время: 30.01.2013 22:56 Óðinn , да какое доверие в том бардаке, тут нужно просто элементарное сострадание, которого отродясь у крестьян не было в силу природной жадности. У Шолохова это замечательно описано. >Не, сопротивление красным - вещь объективная и оправданная, как и белым. Нельзя их представлять эдакими санитарами. С этим никто и не спорит, ясно что страна разделилась. Однако по результатам не сложно понять за кем было большинство. И по результатам же вытаскивания страны из клоаки в фантастические сроки. Беда того времени в людской цене, из-за этого все споры. Но нельзя терять объективности суждений, надо понимать ситуацию мозгом а не куем. 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: О прогрессе (часть2)
Время: 31.01.2013 13:59 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>А это видно не вооруженным глазом, это вопиЕт по деревням в округе - по соседским дворам видно. Каким невооружённым взглядом в 1917-м? Ты даже газету прочитать не можешь. Легко мужику итак никогда не было. >Вы, либералы, и сейчас не видите как народ реально живет, у вас всё шик-блеск. Народ живёт не хуже, чем когда либо здесь жил. Немало кто и получше. А всем хорошо никогда не было. >да какое доверие в том бардаке, тут нужно просто элементарное сострадание, которого отродясь у крестьян не было в силу природной жадности. Так и большевики в Гражданскую не несли гуманитарной миссии. Это была просто рубка за власть, со всеми вытекающими. >Однако по результатам не сложно понять за кем было большинство. Сложно. Это больше вопрос тактики и организации. Пойти за кем-то и выбирать из двух зол - не одно и то же. Я согласен, что красные победили заслуженно. Потому что за белыми не было ни чёткой идеи, ни единства, ни даже просто достаточного количества приличных людей в руководстве. Красные умом не блистали, но были последовательнее. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О прогрессе (часть2)
Время: 31.01.2013 14:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>Так в России общество всегда было в некотором роде расколото. Задача правящей элиты - объединение. Да ну. Непонятно только почему правящая элита до революции занималась совершенно противоположным. Ну и "в некотором роде" - это ты чотко передернул. А вот современники тогдашних событий говорили, что не "в некотором роде", а вплоть до потери взаимопонимания и невозможности компромисса. >Землю ещё дать не успели, а уже с маузером хлеб пришли забирать Опять альтернативная история? Землю крестьяне получили в 1917-м, а продразверстку ввели в 1919-м. Именно потому, что крестьяне со своей земли, которую получили на халяву, соглашались отдать только шиш. *** Аллек, Свинг, может вы уже поженитесь? Хватит публично целоваться.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О прогрессе (часть2)
Время: 31.01.2013 14:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Свинг, если ты решил открыть школу имени себя и экзаменовать в ней - записывай туда Валерия. Я тебе все как мог разрулил, дебил бы понял. Ты шлангом прикидываешься - твое дело. Но сдавать экзамены голосам в твоей голове - как устроен мир по твоим представлениям - мне скушно.
|
|
|
|
||