| Àâòîð |
Òåìà: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 04.01.2013 19:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðîäîëæàåì òåìó. Íà÷èíàÿ ñ 18 âåêà, ìîæíî ïðîñëåäèòü äëèííûå öèêëû, ñâÿçàííûå ñ òåõíîëîãè÷åñêèìè èííîâàöèÿìè. Ïî ïîðÿäêó: íîìåð öèêëà, ïåðèîä, òåõíîëîãè÷åñêèå ëèäåðû, êëþ÷åâîé ôàêòîð. 1. 1770–1830 Âåëèêîáðèòàíèÿ, Áåëüãèÿ Òåêñòèëüíûå ìàøèíû 2. 1830–1880 Âåëèêîáðèòàíèÿ, Ôðàíöèÿ Ïàðîâîé äâèãàòåëü, ñòàíêè 3. 1880–1930 Ãåðìàíèÿ, ÑØÀ Ýëåêòðîäâèãàòåëü 4. 1930–1970 ÑØÀ , ÑÑÑÐ Äâèãàòåëü âíóòðåííåãî ñãîðàíèÿ, íåôòåõèìèÿ 5. 1970 - 2010 ÑØÀ Ìèêðîýëåêòðîííûå êîìïîíåíòû Ïîäðîáíåå çäåñü. Åùå îáðàùàþ âíèìàíèå íà îáùåèçâåñòíûé ôàêò: òåõíîëîãè÷åñêèå ëèäåðû ÿâëÿþòñÿ òàêæå âîåííî-ïîëèòè÷åñêèìè ëèäåðàìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 04.01.2013 19:55 |
|
|---|---|---|
|
Óôà ùèïêîâûé ïî íåðâàì 
|
Åñòü ìíåíèå î òîì, ÷òî áóäóùåå ñåãîäíÿ ïðèíàäëåæèò Êèòàþ, íî åñòü âèäèìûå îãðàíè÷åíèÿ. Êèòàé - çàêðûòîå îáùåñòâî ñ ÷åòûðåõòûñÿ÷åëåòíåé êóëüòóðîé è ê òîìó æå òàì æåñòîêàÿ äèêòàòóðà, ÷òî íåñîâìåñòèìî ñ òèïàæîì èçîáðåòàòåëÿ. Ðîññèÿ òîæå íèêîãäà íå ñîçäàñò íè÷åãî öåííîãî, ïîêà íå óéäåò îò öåíòðàëèçîâàííîãî óïðàâëåíèÿ. Òîëüêî îòêðûòûå, ëèáåðàëüíûå, äåìîêðàòè÷åñêèå îáùåñòâà ìîãóò ñîçäàòü ÷òî-òî äåëüíîå. Êèòàé ìîæåò ñîçäàâàòü äåøåâóþ ïðîäóêöèþ, ïðîñòûå âåùè, íî ëèäåðîì â ðàçâèòèè íîâûõ ïðîäóêòîâ åìó íå ñòàòü.  Ðîññèè, äàæå ïðè íàëè÷èè ýêîíîìè÷åñêîé ñâîáîäû, ñëîæíî óêðåïèòü äåìîêðàòè÷åñêèå óñòîè. Íóæåí ðàáîòàþùèé ïàðëàìåíò è äåéñòâåííûé ïîëèöåéñêèé àïïàðàò. Èíà÷å áóäåò íå áèçíåñ, à ìàôèÿ. ×òî êàñàåòñÿ Êèòàÿ, òî çäåñü ëèáåðàëèçàöèÿ èìååò ìåñòî, íî îíà ïðîäâèãàåòñÿ òàêèìè íåáîëüøèìè øàãàìè, ÷òî ìû åù¸ íå ñêîðî óâèäèì äåìîêðàòè÷åñêèé Êèòàé. Ëèäåðîì ïðîãðåññà â áëèæàéøåì áóäóùåì, âñå-òàêè áóäóò øòàòû. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 04.01.2013 20:08 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà 
|
>Èíà÷å áóäåò íå áèçíåñ, à ìàôèÿ. óæå åñòü... êàê âî âñåõ öûâèëèçîâàííûõ ñòðàíàõ.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 04.01.2013 21:58 |
|
|---|---|---|
|
ÅâðîïîÚ.. ãèòàðû, êëàâèøè è ïðî÷àÿ ìóçûêàëüíàÿ ïóçäðà 
|
äóìàþ ÷òî ðåàëüíûì ïðîãðåññîì áûëà áû õîðîøàÿ àëüòåðíàòèâà äâèãàòåëþ âíóòðåííåãî ñãîðàíèÿ, íî ïî âñåé âèäèìîñòè, àìåðèêàíöû åù¸ ëåò 100 ýòîãî íå äîïóñòÿò èççà íåôòÿíîãî ðûíêà (äà è íàâåðíî îñòàëüíûå ñòðàíû òîæå, îáëàäàþùèå òàêèì ðåñóðñîì, êîòîðûé ìîæíî ïðîäàòü) ...   êàê âòîðîé âàðèàíò, ñ÷èòàþ ÷òî íå ïîìåøàë áû êàêîéíèòü õîðîøèé ïðîãðåññ â ñôåðå ìåäèöèíû íàïðèìåð
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 04.01.2013 21:59 |
|
|---|---|---|
|
ÅâðîïîÚ.. ãèòàðû, êëàâèøè è ïðî÷àÿ ìóçûêàëüíàÿ ïóçäðà
|
âîò IT-òåõíîëîãèè íà ìåñòå íå ñòîÿò, åñëè á òàê ðàçâèâàëàñü ìåäèöèíà íàïðèìåð...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 04.01.2013 22:19 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>äóìàþ ÷òî ðåàëüíûì ïðîãðåññîì áûëà áû õîðîøàÿ àëüòåðíàòèâà äâèãàòåëþ âíóòðåííåãî ñãîðàíèÿ, íî ïî âñåé âèäèìîñòè, àìåðèêàíöû åù¸ ëåò 100 ýòîãî íå äîïóñòÿò èççà íåôòÿíîãî ðûíêà (äà è íàâåðíî îñòàëüíûå ñòðàíû òîæå, îáëàäàþùèå òàêèì ðåñóðñîì, êîòîðûé ìîæíî ïðîäàòü) ... Ðàñïðîñòðàí¸ííîå ìíåíèå, íî ïîäêðåïë¸ííîå òîëüêî êîíñïèðîëîãè÷åñêèìè äîãàäêàìè. Âî-ïåðâûõ, íåôòü - íå òîëüêî òîïëèâî. Ÿ öåííîñòü è áåç áåíçèíà òðóäíî îñïîðèòü. Âî-âòîðûõ, ïîÿâèñü òàêîé äâèãàòåëü, îñîáåííî ñåé÷àñ - â èíôîðìàöèîííóþ ýïîõó, î í¸ì áû â ñ÷èòàííûå ìåñÿöû óçíàë âåñü ìèð. Â-òðåòüèõ, ïîêà ÑØÀ äåðæèò ìèðîâîå ïåðâåíñòâî, èì íè÷òî íå ìåøàåò çàõâàòûâàòü íîâûå àêòóàëüíûå ðûíêè. Â-÷åòâ¸ðòûõ, ýëåêòðîìîáèëè ïîñòåïåííî ñîâåðøåíñòâóþòñÿ. >Âðåìÿ: 04.01.2013 19:55 ñåêñòàêêîðä , ãîäíàÿ òåëåãà. Íî òû á èìåë ñîâåñòü è óêàçûâàë, ÷òî êîïèïàñòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 04.01.2013 22:43 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum 
|
>>Âðåìÿ: 04.01.2013 19:55 > ñåêñòàêêîðä , ãîäíàÿ òåëåãà. Íî òû á èìåë ñîâåñòü è óêàçûâàë, ÷òî êîïèïàñòà.  è íå â ïåðâûé ðàç,êñòàòè.. |
|
|
áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ..
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 04.01.2013 22:51 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ãîäíàÿ òåëåãà Òàì åùå åñòü äåëüíûå ìûñëè ïðî àìåðèêàíñêèõ èììèãðàíòîâ. ÑØÀ è âïðåäü îñòàíóòñÿ áåçîãîâîðî÷íûì ëèäåðîì â ýêîíîìèêå, ïîòîìó ÷òî ïðèåçæàþùèé â ýòó ñòðàíó èììèãðàíò ìîæåò ñòàòü àìåðèêàíöåì óæå â òå÷åíèå íåñêîëüêèõ ëåò, äàæå åñëè ïðè ýòîì îí íå èäåàëüíî ãîâîðèò ïî-àíãëèéñêè. "Ïðàâèëà àìåðèêàíñêèõ êîìïàíèé òàêîâû, ÷òî äëÿ íèõ íå âàæíî, îòêóäà ÷åëîâåê ðîäîì. Íàïðèìåð, â íèõ âñåãäà ïðèñóòñòâóåò äðåññ-êîä, î êîòîðîì ìîæíî ïî÷èòàòü, çà÷àñòóþ ñ èëëþñòðàöèÿìè, - ñêàçàë Íîðäñòðåì â ñâîåì èíòåðâüþ. - Óñïåõ òîæå îöåíèâàåòñÿ ïðåäåëüíî ôîðìàëüíî. Ñðàçó èçâåñòíî, ÷åãî îò òåáÿ õîòÿò è ÷åãî òû äîáèëñÿ. È ýòè ìàñøòàáû åäèíû äëÿ âñåõ: ìóæ÷èí, æåíùèí, àìåðèêàíöåâ, èíîñòðàíöåâ. Èì âñå ðàâíî, ìóñóëüìàíèí òû èëè ëåñáèÿíêà: åñëè òû õîðîøèé ðàáîòíèê, òû ñ íàìè". Òî åñòü â ÑØÀ ïðîñòî ñîçäàþò óñëîâèÿ, íàèáîëåå áëàãîïðèÿòíûå äëÿ òîãî, ÷òîáû ìîëîäûå è íàèáîëåå ïåðñïåêòèâíûå êàäðû ñî âñåãî ìèðà âûáðàëè â êà÷åñòâå ìåñòà ðàáîòû èìåííî ýòó ñòðàíó. Ñàìûå ëó÷øèå ñòóäåíòû, ïî ìíåíèþ Íîðäñòðåìà, óåçæàþò íå ñòîëüêî ïî ÷üåé-ëèáî ðåêîìåíäàöèè, ñêîëüêî ñàìè. Òàê, 40% èç íèõ ãîä ó÷àòñÿ çà ðóáåæîì, è ëó÷øèì èç íèõ àìåðèêàíñêèå óíèâåðñèòåòû ïðåäëàãàþò îñòàòüñÿ. "Çà äåñÿòü ñ ÷åì-òî ëåò Åâðîïà ýêñïîðòèðîâàëà â ÑØÀ îêîëî 500 òûñÿ÷ ÷åëîâåê ñ óíèâåðñèòåòñêèì îáðàçîâàíèåì, - íàïîìíèë ýêîíîìèñò, ÷òî ñàìî ïî ñåáå ÿâëÿåòñÿ áîëüøîé ïðîáëåìîé äëÿ ñàìîé Åâðîïû. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 04.01.2013 22:51 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
||
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 02:06 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
> Êàòåãîðè÷íûé äÿäüêà. Ó ïîöðåîòîâ è ûìïåðöåâ íàâåðíÿêà ïîïû ïðèïåêàåò îò òàêîãî. Íî íà ïðàêòèêå åìó äåéñòâèòåëüíî íå÷åì âîçðàçèòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 02:43 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
>Êàòåãîðè÷íûé äÿäüêà. Ó ïîöðåîòîâ è ûìïåðöåâ íàâåðíÿêà ïîïû ïðèïåêàåò îò òàêîãî. ÁÎËÜØÅ ÍÅÍÀÂÈÑÒÈ!!!!!!!11111111111 |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 03:05 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>>Êàòåãîðè÷íûé äÿäüêà. Ó ïîöðåîòîâ è ûìïåðöåâ íàâåðíÿêà ïîïû ïðèïåêàåò îò òàêîãî. >ÁÎËÜØÅ ÍÅÍÀÂÈÑÒÈ!!!!!!!11111111111 Õóëåòàì: " èçâåñòíûé øâåäñêèé ýêîíîìèñò è àâòîð êíèãè Funky Business Êüåëëü Íîðäñòðåì. " - åñëè äåéñòâèòåëüíî øâåä, òî ñàì ïîöðåîò - ó íèõ ó òàêèõ òàì çàäíèöó ïå÷¸ò (àæ ïîäïðûãèâàþò íà ñòóëå) äî ñèõ ïîð, êîãäà âñïîìèíàþò Ïîëòàâó è ïîòåðè Èíãåðèè, Ýñòëÿíäèè è ïîçäíåå Ôèíëÿíäèè... à åñëè íå øâåä, òî ñêîðåå (âìåñòå ñ óòðîðó'éñêèì æóðíîëèçäîì) - î÷åðåäíàÿ íîâîäâîðñêàÿ... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 03:28 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass 
|
îé äà ëàäíî ÷å òàì ýòîò øâåä çíàåò î òåõíîýêñïîðòå ðàøêè ??? ó ðô âîí âðîäå ðåêîðä ïî ýêñïîðòó îðóæèÿ â 2012-ì ãîäó |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 03:41 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Âû õîòü îáíîéòåñü òóò, à ïî ñóùåñòâó åìó ñëàáî âîçðàçèòü? Õîòü îäèí òåçèñ îñïîðèòü? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 03:48 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>à ïî ñóùåñòâó åìó ñëàáî âîçðàçèòü? ïî êàêîìó ñóùåñòâó?  >Õîòü îäèí òåçèñ îñïîðèòü? Òàì íåò òåçèñîâ, ïðîñòî - òð¸ï
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 03:55 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Òàì íåò òåçèñîâ, ïðîñòî - òð¸ï Ïðàâèëüíî, òåçèñû áûâàþò òîëüêî àïðåëüñêèå 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 04:00 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Ïðàâèëüíî, òåçèñû áûâàþò òîëüêî àïðåëüñêèå íåïðàâèëüíî: òåçèñû áûâàþò ÷¸òêî ñôîðìóëèðîâàííûå èëè îáòåêàåìûå... à óòðîðóéñêîé æ0ëòîé ñòàòåéêå íàáîð áîëòîâíè î ÷¸ì-òî îòîðâàííîì îò ðåàëüíîñòè....
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 04:05 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>à óòðîðóéñêîé æ0ëòîé ñòàòåéêå íàáîð áîëòîâíè î ÷¸ì-òî îòîðâàííîì îò ðåàëüíîñòè.... À íà ìîé âçãëÿä, ýòî õîðîøàÿ è ëàêîíè÷íàÿ ñòàòüÿ. Âñ¸ ÷¸òêî è ïî äåëó 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 04:06 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
êàê âñ¸ çàïóùåíî..... | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 04:42 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>À íà ìîé âçãëÿä, ýòî õîðîøàÿ è ëàêîíè÷íàÿ ñòàòüÿ. Âñ¸ ÷¸òêî è ïî äåëó Âñå ãàâíî, ïèíäîñòàí ðóëèò. Âîò è âñÿ òâîÿ ñòàòüÿ. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 04:42 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
Îïðîâåðãàé ìîé òåçèñ ïî ñóùåñòâó,áëÿ... 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 06:29 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Âñ¸ ÷¸òêî è ïî äåëó ïðîñòî øâåäñêèé ïîöðåîò, êàê è ïðî÷èå íîâîäâîðñêèå ÷¸òêî çíàåò ÷üþ çàäíèöó íàäî ëèçàòü... òûê-ñêûòü ÷¸òêî è ïî äåëîâîìó.... ïëþñ "ñèíäðîì Ïîëòàâû". 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 10:15 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>áîëòîâíè î ÷¸ì-òî îòîðâàííîì îò ðåàëüíîñòè Ïî÷åìó îòîðâàííîì? ÑØÀ, íåñìîòðÿ íà êðèçèñ, âñå ðàâíî îñòàåòñÿ ãëîáàëüíûì ëèäåðîì âî âñåõ ñôåðàõ. >ïèíäîñòàí ðóëèò. Âîò è âñÿ òâîÿ ñòàòüÿ. Òàì åùå îáúÿñíåíû íåêîòîðûå ôàêòîðû, ïîçâîëÿþùèå ðóëèòü. Õîòÿ â äåéñòâèòåëüíîñòè ñèòóàöèÿ íåñêîëüêî ñëîæíåå, ÷åì îí ïûòàåòñÿ ïðåäñòàâèòü. Ñàìûõ áîëüøèõ óñïåõîâ â äîãîíÿþùåì ðàçâèòèè äîñòèãëè êàê ðàç íåäåìîêðàòè÷åñêèå ñòðàíû. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 10:41 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó 
|
ß äàæå áîòèíêè ïîêóïàþ èç Àìåðèêè, íå òî ÷òî óæ ãèòàðó èëè êîìïüþòåð. | |
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 10:57 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>Êèòàéñêèå? Íåò. Àìåðèêàíñêèå. Âîò Ñ ïîøëèíîé è ïåðåñûëêàìè îáîéä¸òñÿ âòðèäîðîãà, íî çàòî ïÿòü ëåò ïðîíîñèøü è ñòèëüíî
|
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 12:20 |
|
|---|---|---|
|
New New York Ñâîé ñîáñòâåííûé áîðäåëü ñ ####ÿìè è øëþõàìè 
|
Áîòèíêè-òî ãîâíàðñêèå 
|
|
|
Ó êîãî õâàòèò ñìåëîñòè è ñèë äîêàçàòü, ÷òî Ãàãàðèíà òàê íàçâàëè íå çà òî, ÷òî îí ñ ðûáíûì îáîçîì â Ìîñêâó ïðèø¸ë?
http://www.myspace.com/oimizantrop |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 13:07 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Ïî÷åìó îòîðâàííîì? ÑØÀ, íåñìîòðÿ íà êðèçèñ, âñå ðàâíî îñòàåòñÿ ãëîáàëüíûì ëèäåðîì âî âñåõ ñôåðàõ. Ïîòîìó ÷òî ýòà ãëîáàëüíîñòü äåðæûòñÿ íå íà "ëèáåðàëüíû öåííîñòÿõ" è ïðî÷åé øåëóõå, à íà æ¸ñòêî òîòàëèòàðíûõ ìåòîäàõ óïðàâëåíèÿ âñåì è âñÿ... à "øâåöêèé ýêñïåðò" çàëèâàåò ÷òî-òî ïðî èíûå ìåòîäû, êîòîðûå íå èìåþò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê óñïåøíîìó ëèäèðîâàíèþ, à ÿâëÿþòñÿ (òîòàëèòàðíî íàâÿçàííîé) çàìàíóõîé-ïðÿíèêîì äëÿ çàïóãàííîãî "áûäëà", ïîäêðåïë¸ííûì ðàêåòíî-ÿäåðíûì êíóòîì... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 13:09 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âñå ãàâíî, ïèíäîñòàí ðóëèò. Âîò è âñÿ òâîÿ ñòàòüÿ. >ïðîñòî øâåäñêèé ïîöðåîò, êàê è ïðî÷èå íîâîäâîðñêèå ÷¸òêî çíàåò ÷üþ çàäíèöó íàäî ëèçàòü... òûê-ñêûòü ÷¸òêî è ïî äåëîâîìó.... ïëþñ "ñèíäðîì Ïîëòàâû". Âîò îíè, ïå÷¸íûå ïîïêè 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 13:16 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Âîò îíè, ïå÷¸íûå ïîïêè Óðinn , ýòî òâîè ëè÷íûå ãëþêè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 14:08 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
VAC , íèôèãà. Óïîìèíàíèå íîâîäâîðñêîé òåáÿ âûäàëî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 15:57 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>VAC , íèôèãà. Óïîìèíàíèå íîâîäâîðñêîé òåáÿ âûäàëî. âñ¸ ôèãÀ... íîâîäâîðñêàÿ - çäåñü íàðèöàòåëüíîå, òèïà ñòèëü òàêîé (æå).... õîëîïñêîå ïîäëèçûâàíèå ê ñèëüíåéøåìó - îáû÷íîå ñâîéñòâî ñëàáûõ ìàëåíüêèõ ñòðàí... è íåêîòîðûõ ïîëèòèêîôô... à "ñèíäðîì Ïîëòàâû" ó øâåäñêèõ ûìïåðöåâ è ïîöðåîòîâ èìååò ìåñòî áûòü - âèòü â 17 âåêå Øâåöèÿ ðåàëüíî áûëà ûìïåðèåé ìåñòíîãî çíà÷åíèÿ, è áûëà áëèçêà ê òîìó ÷òîáû çàìêíóòü íà ñåáå âñ¸ ïîáåðåæüå Áàëòèêè - òàêøòà âñ¸ åñòåñòâåííî....
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 16:07 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Äà ïàæàëñòà- "ñëàâÿíå" ïðîèçîøëî îò "slave" à ýòîò áðåä ê ÷åìó?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 16:18 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Áîòèíêè-òî ãîâíàðñêèå Êàçàêè ñ êë¸ïêàìè è çàâÿçî÷êàìè - ýòî ïÿòü.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 16:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñ ïîøëèíîé è ïåðåñûëêàìè îáîéä¸òñÿ âòðèäîðîãà, íî çàòî ïÿòü ëåò ïðîíîñèøü è ñòèëüíî - íèêîãäà íå ïîíèìàë ëþäåé, êîòîðûå ïîêóïàþò â ÷åòûðå ðàçà äîðîæå, àêöåíòèðóÿ ÷òî ýòî ìåãà-ôèðìÀ è â íèõ îí 5 ëåò ïðîõîäèò))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 16:27 |
|
|---|---|---|
|
|
íå ïðîùå ëè âñåãäà ïîêóïàòü íîâûå êàæäûé ñåçîí è ïîòîì âûêèäûâàòü èõ íà õðåí? ÷åì â îäíèõ è òåõ æå ïîòíèêàõ ïîë-äåñÿòèëåòèÿ õîäèòü))) íó, íå ïîíèìàþ ýòîãî ÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 17:05 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
VAC , óïîìèíàíèå ñèíäðîìà ïîëòàâû òóäà æå. Ñ ÷åãî òû âçÿë, ÷òî àâòîð - ûìïåðåö? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 17:17 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>óïîìèíàíèå ñèíäðîìà ïîëòàâû òóäà æå. >Ñ ÷åãî òû âçÿë, ÷òî àâòîð - ûìïåðåö? åñëè íå ìåñòíûé ûìïåðåö, òî - íîâîäâîðñêàÿ... â äàííîì ñëó÷àå ýòî íå èìååò íè ìàëåéøåãî çíà÷åíèÿ, ðèòîðèêà îäíà è òà æå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 17:26 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>åñëè íå ìåñòíûé ûìïåðåö, òî - íîâîäâîðñêàÿ Àôèãåííûé óðîâåíü àðãóìåíòàöèè. Òû õîòü â îäíó ìûñëü òêíè, ãäå îí íåïðàâ. ÑØÀ íå ïîëèòè÷åñêèé è òåõíîëîãè÷åñêèé ëèäåð? Êèòàé ðàçðàáàòûâàåò èííîâàöèè?  Ðîññèè åñòü ðåàëüíûé ïàðëàìåíò è íåò âåðòèêàëè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 17:37 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>ÑØÀ íå ïîëèòè÷åñêèé è òåõíîëîãè÷åñêèé ëèäåð? Êèòàé ðàçðàáàòûâàåò èííîâàöèè?  Ðîññèè åñòü ðåàëüíûé ïàðëàìåíò è íåò âåðòèêàëè? Ýòî áàçàð íè î ÷¸ì - "øâåäñêèé ýêñïåðò" ãîâîðèò î÷åâèäíûå âåùè (î ñîâðåì¸ííîì ëèäåðñòâå ÑÀÑØ) âïåðåìåæêó ñ áàçàðîì íîâîäâîðñêîé (÷åïóõó î çíà÷åíèè â ýòîì ïîëîæåíèè âåùåé êàêèõ-òî ëèáåðàëüíåõ õðåíîâèí)... À âû ñî 7Ñâèíãîì òóò ðàñôóôûðèëèñü, êàê áóäòî âåùàåò ïðîðîê êàêîé-òî.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 17:44 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>"øâåäñêèé ýêñïåðò" ãîâîðèò î÷åâèäíûå âåùè (î ñîâðåì¸ííîì ëèäåðñòâå ÑÀÑØ) Íå òîëüêî î ñîâðåìåííîì. Îí òàêæå ãîâîðèò, ÷òî íåò íèêàêèõ ïðåäïîñûëîê ê ñêîðîé ñìåíå òàêîãî ðàñêëàäà. >÷åïóõó î çíà÷åíèè â ýòîì ïîëîæåíèè âåùåé êàêèõ-òî ëèáåðàëüíåõ õðåíîâèí) Î! Åù¸ îäèí íåçíàþùèé çíà÷åíèÿ ñëîâà "ëèáåðàëüíûé". Õîðîøî âàñ ïðîïàãàíäà îáðàáîòàëà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 17:47 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>À âû ñî 7Ñâèíãîì òóò ðàñôóôûðèëèñü, êàê áóäòî âåùàåò ïðîðîê êàêîé-òî....  îáùåì, ìóæèê ãîâîðèò î÷åâèäíûå âåùè. Ôèøêà òîëüêî â ïîäà÷å, îò êîòîðîé òåáå è ìåðåùèòñÿ íîâîäâîðñêàÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 17:51 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Î! Åù¸ îäèí íåçíàþùèé çíà÷åíèÿ ñëîâà "ëèáåðàëüíûé". Õîðîøî âàñ ïðîïàãàíäà îáðàáîòàëà èçâèíè - çàáûë êàâû÷êè ïîñòàâèòü è äà: íîâîäâîðñêèå è äåìîêðàòåðû çàñðàëè èäåþ ëèáåðàëèçüìà äî ìàêñèìóìà... >Íå òîëüêî î ñîâðåìåííîì. Îí òàêæå ãîâîðèò, ÷òî íåò íèêàêèõ ïðåäïîñûëîê ê ñêîðîé ñìåíå òàêîãî ðàñêëàäà. ïðåäïîñûëîê ê ñêîðîé íåò - ñïàñèáî, Êýï, à òî ìóæèêè íå çíàëè! Óðinn , ÿ æ ãðþ: ìåøàíèíà áàíàëüíîñòåé ñ ÷åïóõîé - âîò è âåñü èñêïåðä...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 17:58 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>íîâîäâîðñêèå è äåìîêðàòåðû çàñðàëè èäåþ ëèáåðàëèçüìà äî ìàêñèìóìà... À ÿ î ÷¸ì? Äëÿ âàñ íîâîäâîðñêàÿ è åñòü äåìîêðàòèÿ. Õîòÿ îíà, êàê è âû, ïðè íåé íèêîãäà íå æèëà, è äàæå ãîñóäàðñòâåííûõ ïîñòîâ íå çàíèìàëà. >ïðåäïîñûëîê ê ñêîðîé íåò - ñïàñèáî, Êýï, à òî ìóæèêè íå çíàëè! Âûøå ïîÿñíèë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 18:05 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>ê òîìó ÷òî òèïà ó íàñ âñå ïëîõî è âîîáùå ìû âñå  ó êîãî ó âàñ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 18:08 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
> îáùåì, ìóæèê ãîâîðèò î÷åâèäíûå âåùè. Óãó. ×òî äðåññ-êîä è ëåñáèÿíêè íà ðàáîòå ñïàñóò ìèð.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 18:11 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Äëÿ âàñ íîâîäâîðñêàÿ è åñòü äåìîêðàòèÿ. >Õîòÿ îíà, êàê è âû, ïðè íåé íèêîãäà íå æèëà, è äàæå ãîñóäàðñòâåííûõ ïîñòîâ íå çàíèìàëà. íîâîäâîðñêèå - ðóïîð óëüòðà-çàïàäíå÷åñòâà (îò ñëîâà "çàïàäíÿ"), èì íå íàäî íèêàêèõ ïîñòîâ çàíèìàòü, ãëàâíîå òÿâêàòü ïî ïîâîäó è áåç ïîâîäà.... äåëèøêè "äåìîêðàòè÷åñêèå" äåëàþòñÿ ìåíåå ãîëîñèñòûìè ïåðñîíàæàìè... >Âûøå ïîÿñíèë. ÷òî èìåííî? åñëè áàíàëüíîñòè - òî îíîå è òàê âñåì ïîíÿòíî, è ïîìÿíóòûé èêñïåðä òóò â ýòîì âîïðîñå ïðîñòî î÷åðåäíàÿ íîâîäâîðñêàÿ....
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 18:17 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Óãó. ×òî äðåññ-êîä è ëåñáèÿíêè íà ðàáîòå ñïàñóò ìèð. Òàì íå áûëî ñîâåòîâ ïî ñïàñåíèþ ìèðà >íîâîäâîðñêèå - ðóïîð óëüòðà-çàïàäíå÷åñòâà (îò ñëîâà "çàïàäíÿ"), èì íå íàäî íèêàêèõ ïîñòîâ çàíèìàòü, ãëàâíîå òÿâêàòü ïî ïîâîäó è áåç ïîâîäà.... Íî êòî-òî æå ðåàãèðóåò - çíà÷èò, îíà âñ¸ ïðàâèëüíî äåëàåò. >åñëè áàíàëüíîñòè - òî îíîå è òàê âñåì ïîíÿòíî, è ïîìÿíóòûé èêñïåðä òóò â ýòîì âîïðîñå ïðîñòî î÷åðåäíàÿ íîâîäâîðñêàÿ.... Óõ òû, âàëåðèëüèíèøíó ñðàâíèëè ñ Ê.Î.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 18:38 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Óõ òû, âàëåðèëüèíèøíó ñðàâíèëè ñ Ê.Î. à ó íîâîäâîðñêèõ ìåòîäèêà ïðîïîãîíäû òàêàÿ: ìåøàòü âðàíü¸ è ïðîïîãîíäó ñ î÷åâèäíîñòÿìè... >Íî êòî-òî æå ðåàãèðóåò - çíà÷èò, îíà âñ¸ ïðàâèëüíî äåëàåò. íèêòî (èç òåõ îò êîãî ÷òî-òî çàâèñèò) íà áîëòóíîâ íå ðåàãèðóåò, à äåëàþò äåëèøêè áåç îãëÿäêè íà... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 18:42 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>à ó íîâîäâîðñêèõ ìåòîäèêà ïðîïîãîíäû òàêàÿ: ìåøàòü âðàíü¸ è ïðîïîãîíäó ñ î÷åâèäíîñòÿìè... Ïîêàæè âðàíü¸ â ñòàòüå. >íèêòî (èç òåõ îò êîãî ÷òî-òî çàâèñèò) íà áîëòóíîâ íå ðåàãèðóåò Ñàìî ñîáîé. Ÿ æ äëÿ âàñ ïóãàëîì ïîñòàâèëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 19:01 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Ïîêàæè âðàíü¸ â ñòàòüå. âðàíü¸ì ÿâëÿåòñÿ òð¸ï î êàêèõ-òî ëåâûõ ëèáåðàëüíûõ õðåíîâèíàõ, êàê ôàêòîðå íîíåøíåãî ëèäåðñòâà ÑÀÑØ.... >Ñàìî ñîáîé. Ÿ æ äëÿ âàñ ïóãàëîì ïîñòàâèëè. è äëÿ âàñ. à âàùå çàáàâíàÿ îáëèçüÿíà... íî êîãäà ïîìð¸ò - âñåì áóèò ïîõ, áî íåçàìåíèìûõ îáèçüÿíîê íå ñóùåñòâóåò... êàê ôïðî÷åì è "øâåäñêèõ" èêñïåðäîâ.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 19:13 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>âðàíü¸ì ÿâëÿåòñÿ òð¸ï î êàêèõ-òî ëåâûõ ëèáåðàëüíûõ õðåíîâèíàõ, êàê ôàêòîðå íîíåøíåãî ëèäåðñòâà ÑÀÑØ.... Êàêèõ èìåííî õðåíîâèíàõ, ìîæåøü âíÿòíî ìûñëü ñôîðìóëèðîâàòü?  ïëàíå ïðèâëåêàòåëüíîñòè òðóäîóñòðîéñòâà ÑØÀ äåéñòâèòåëüíî âïåðåäè ïëàíåòû âñåé, òóò áóäåò âîçðàæàòü òîëüêî óìàëèø¸ííûé. È òóò íå ïîñëåäíþþ ðîëü ñûãðàëè èìåííî ëèáåðàëüíûå öåííîñòè. >>Ñàìî ñîáîé. Ÿ æ äëÿ âàñ ïóãàëîì ïîñòàâèëè. >è äëÿ âàñ. ß î íåé äàæå íå âñïîìèíàþ, ïîêà êòî-òî âðîäå òåáÿ íå òêí¸ò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 19:15 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Òàì íå áûëî ñîâåòîâ ïî ñïàñåíèþ ìèðà Íó äàâàé òû âñïîìíèøü î ñóùåñòâîâàíèè èðîíèè è ÿ íå áóäó ïîÿñíÿòü ñìûñë î÷åâèäíîãî, îãà? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 19:21 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>ß î íåé äàæå íå âñïîìèíàþ à çðÿ - íàäî ïîñòîÿííî ïîìíåòü, ïàòàìóøòà: >ïîêà êòî-òî âðîäå òåáÿ íå òêí¸ò > ïëàíå ïðèâëåêàòåëüíîñòè òðóäîóñòðîéñòâà ÑØÀ äåéñòâèòåëüíî âïåðåäè ïëàíåòû âñåé Äàê ýòî íå èìååò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê çàâîåâàíèþ ëèäåðñòâà... åñëè áûòü òî÷íåå, òî ýòî ðåçóëüòàò. Òî èñòü ñíà÷àëà áûëî çàâîåâàíèå (îëèãàðõè÷åñêèì ðåæûìîì) - à ïîòîì ñîçäàíèå ýòîé ñàìîé ïðèâëåêàòåëüíîñòè (ïðàâäà, ÊÏÄ ýòîãî "èìïîðòà êàäðîâ" íà ñàìîì äåëå íåâåëèêî, âñ¸ â îñíîâíîì ïî-ïðåæíåìó ïî èíåðöèè âûòÿãèâàåòñÿ çàù¸ò íàèáîëåå áëàãîïðèÿòíûõ ãåîãðàôè÷åñêèõ óñëîâèé - ýäàêèé íàêîïëåííûé â ïðîøëîì "çàïàñ ïðî÷íîñòè")..... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 19:23 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íó äàâàé òû âñïîìíèøü î ñóùåñòâîâàíèè èðîíèè è ÿ íå áóäó ïîÿñíÿòü ñìûñë î÷åâèäíîãî, îãà? Ó÷èòûâàÿ áåññìûñëåííîñòü âûøåñêàçàííîãî ïîçâîëþ ñåáå ïðîèãíîðèðîâàòü 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 19:40 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>>Íó äàâàé òû âñïîìíèøü î ñóùåñòâîâàíèè èðîíèè è ÿ íå áóäó ïîÿñíÿòü ñìûñë î÷åâèäíîãî, îãà? >Ó÷èòûâàÿ áåññìûñëåííîñòü âûøåñêàçàííîãî ïîçâîëþ ñåáå ïðîèãíîðèðîâàòü Äàäàäà. Ëåñáèÿíêè è äðåññ-êîä ñòàëè îñíîâîé ïîëèòè÷åñêîãî è ôèíàíñîâîãî ëèäåðñòâà ÑØÀ.  ýòîì àõóèòåëüíûé ñìûñë ñòàòåéêè. 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 19:41 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Äàê ýòî íå èìååò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê çàâîåâàíèþ ëèäåðñòâà... åñëè áûòü òî÷íåå, òî ýòî ðåçóëüòàò.  êîðíå íåâåðíî. Äëÿ òåáÿ íîâîñòü, ÷òî ÑØÀ ñîçäàâàëèñü êàê ãîñóäàðñòâî ýìèãðàíòîâ? Áîëåå òîãî, ñîçäàâàëèñü íå ïî èìïåðñêîìó ïðèíöèïó, à èçíà÷àëüíî ïî ôåäåðàòèâíîìó è äåìîêðàòè÷åñêîìó. Ïîýòîìó ïîñëå 2-õ ìèðîâûõ âîéí è ðàñïàäà åâðîïåéñêèõ êîëîíèàëüíûõ èìïåðèé îíè çàêîíîìåðíî âûáèëèñü â ëèäåðû. >Òî èñòü ñíà÷àëà áûëî çàâîåâàíèå (îëèãàðõè÷åñêèì ðåæûìîì) "Îëèãàðõè÷åñêèé ðåæèì" äî îïðåäåë¸ííîãî âðåìåíè áûë ïðèñóù àáñîëþòíî âñåì ãîñóäàðñòâàì. ÑØÀ çäåñü íå ñòîÿò îñîáíÿêîì. >(ïðàâäà, ÊÏÄ ýòîãî "èìïîðòà êàäðîâ" íà ñàìîì äåëå íåâåëèêî, âñ¸ â îñíîâíîì ïî-ïðåæíåìó ïî èíåðöèè âûòÿãèâàåòñÿ çàù¸ò íàèáîëåå áëàãîïðèÿòíûõ ãåîãðàôè÷åñêèõ óñëîâèé - ýäàêèé íàêîïëåííûé â ïðîøëîì "çàïàñ ïðî÷íîñòè" Òîæå íåâåðíî. Òàì äî ñèõ ïîð ñóùåñòâåííûé ïðèðîñò íàñåëåíèÿ ïðîèñõîäèò çàñ÷¸ò ýìèãðàöèè. Õîòÿ ñ ãåîãðàôèåé áåññïîðíî ïîâåçëî, ñîãëàøóñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 19:42 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Âåïðü , äàäàäà, ïîãîâîðè ñàì ñ ñîáîé
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 19:54 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Áîëåå òîãî, ñîçäàâàëèñü íå ïî èìïåðñêîìó ïðèíöèïó, à èçíà÷àëüíî ïî ôåäåðàòèâíîìó è äåìîêðàòè÷åñêîìó. àãà, êàê òîëüêî þæíûå øòàòû ïîïðîáîâàëè îòîðâàòüñÿ, òàê îòêóäà-òî ñðàçó "èìïåðñêèé ïðèíöèï" íàðèñîâàëñÿ.... íå ïóòàé ïðîïîãîíä¸ðñêóþ ðèòîðèêó ñ ðåàëüíîñòüþ.... >Ïîýòîìó ïîñëå 2-õ ìèðîâûõ âîéí è ðàñïàäà åâðîïåéñêèõ êîëîíèàëüíûõ èìïåðèé îíè çàêîíîìåðíî âûáèëèñü â ëèäåðû. À â îáîèõ âîéíàõ îíè ïî÷åìó ôàêòè÷åñêè íå ó÷àñòâîâàëè? Âïðî÷åì òû óæå è ñàì îòâåòèë: >Õîòÿ ñ ãåîãðàôèåé áåññïîðíî ïîâåçëî, ñîãëàøóñü. >Áîëåå òîãî, ñîçäàâàëèñü íå ïî èìïåðñêîìó ïðèíöèïó íà áîëåå ïðîñòîì óðîâíå, ýòî íàçûâàåòñÿ ïåðâîáûòíî-îáùèííûé ñòðîé - øòàòû åãî ïðîøëè â ñòàäèè "ïëåìåííûõ ñîþçîâ" è "âîåííîé äåìîêðàòèè"... à çàòåì âñ¸ ýòî äåëî ïðè Ëèíêîëüíå áûëî ñïàÿíî æ¸ñòêîé ðóêîé èìïåðñêîãî "ôåäåðàëüíîãî öåíòðà".... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 19:55 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Ïîýòîìó ïîñëå 2-õ ìèðîâûõ âîéí è ðàñïàäà åâðîïåéñêèõ êîëîíèàëüíûõ èìïåðèé îíè çàêîíîìåðíî âûáèëèñü â ëèäåðû. Ãåîãðàôèè ïåðåäàâàòü ïðèìåð áóäåì, èëè âåñåëî ïîïðûãàåì âîêðóã äèìàêòàðåè è ïîîð¸ì ïðî æàðåíûå æîïû ïîöðåîòîâ? >äàäàäà, ïîãîâîðè ñàì ñ ñîáîé Âîçðàæàé ìîåìó òåçèñó ïî ñóùåñòâó! 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 20:14 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>êàê òîëüêî þæíûå øòàòû ïîïðîáîâàëè îòîðâàòüñÿ, òàê îòêóäà-òî ñðàçó "èìïåðñêèé ïðèíöèï" íàðèñîâàëñÿ.... íå ïóòàé ïðîïîãîíä¸ðñêóþ ðèòîðèêó ñ ðåàëüíîñòüþ.... Îïÿòü ãîâîðèøü åðóíäó. Ôåäåðàöèÿ íå îçíà÷àåò íåïðåìåííóþ âîçìîæíîñòü îòäåëÿòüñÿ êîãäà âçäóìàåòñÿ. Ó÷èòûâàé, ÷òî Þã íèêîãäà íå áûë êîëîíèåé Ñåâåðà. Þæíûå øòàòû èçíà÷àëüíî áàçèðîâàëèñü íà òåõ æå ïðèíöèïàõ, ÷òî è îñòàëüíûå. Äæåôôåðñîí, íàïðèìåð, áûë þæàíèíîì. Ýòî òåáå íå Êàâêàç, ìå÷òàþùèé î ñâîáîäå îò ÐÔ. Âñÿ èñòîðèÿ ñ Þãîì, êàê òû çíàåøü, çàâåðòåëàñü èç-çà áàíàëüíîãî íåæåëàíèÿ îòêàçûâàòüñÿ îò ðàáñêîãî òðóäà, òàê óäîáíîãî äëÿ èõ ýêîíîìèêè. À âî âñ¸ì ìèðå äàííûé òðåíä óæå îòõîäèë. Òàê ÷òî ìîæåøü ñ÷èòàòü, ÷òî ñåâåðÿíå ñïàñëè þæàí îò ïîçîðà è íåìèíóåìîé ýêîíîìè÷åñêîé áëîêàäû. >À â îáîèõ âîéíàõ îíè ïî÷åìó ôàêòè÷åñêè íå ó÷àñòâîâàëè? Âïðî÷åì òû óæå è ñàì îòâåòèë: >>Õîòÿ ñ ãåîãðàôèåé áåññïîðíî ïîâåçëî, ñîãëàøóñü. Çà ýëåìåíò âåçåíèÿ ãëóïî îñóæäàòü. >ýòî íàçûâàåòñÿ ïåðâîáûòíî-îáùèííûé ñòðîé - øòàòû åãî ïðîøëè â ñòàäèè "ïëåìåííûõ ñîþçîâ" è "âîåííîé äåìîêðàòèè"... à çàòåì âñ¸ ýòî äåëî ïðè Ëèíêîëüíå áûëî ñïàÿíî æ¸ñòêîé ðóêîé èìïåðñêîãî "ôåäåðàëüíîãî öåíòðà".... Îïÿòü ãëóïîñòè. Âñå ïðèíöèïû, çàëîæåííûå ïðè îòöàõ-îñíîâàòåëÿõ, æèâû ïî ñåé äåíü - óæå ïî÷òè ÷åòâåðòüâåêà. Ãðàæäàíñêàÿ âîéíà - åäèíñòâåííûé ñåðü¸çíûé ïîëèòè÷åñêèé êðèçèñ â ñòðàíå. Ñðàâíè, ñêîëüêî èõ áûëî âî âñåì ìèðå çà òîò æå ïåðèîä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 20:16 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âîçðàæàé ìîåìó òåçèñó ïî ñóùåñòâó! À òû øâåöêåé ýêîíîìèñò? Ñïåðâà äîáåéñÿ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 20:27 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òî èñòü ñíà÷àëà áûëî çàâîåâàíèå (îëèãàðõè÷åñêèì ðåæûìîì) - à ïîòîì ñîçäàíèå ýòîé ñàìîé ïðèâëåêàòåëüíîñòè Îøèáàåøüñÿ. Íàñòîÿùèì ëèäåðîì ÑØÀ ñòàëè òîëüêî ïîñëå 2ÌÂ, à ýìèãðàíòû ñòàëè òóäà âàëèòü íàìíîãî ðàíüøå. Ïèê áûë ïðèìåðíî â íà÷àëå 20 âåêà. >â îñíîâíîì ïî-ïðåæíåìó ïî èíåðöèè âûòÿãèâàåòñÿ çàù¸ò íàèáîëåå áëàãîïðèÿòíûõ ãåîãðàôè÷åñêèõ óñëîâèé Ðàññêàæèòå, êàêèå ãåîãðàôè÷åñêèå óñëîâèÿ ñïîñîñîáñòâóþò íàïèñàíèþ ñîôòà. Âîîáùå, êîíå÷íî, íàäî ãîâîðèòü î êîìïëåêñå ïðè÷èí ëèäåðñòâà. Ýìèãðàíòû - îäèí èç íèõ. Âîò åùå íåêîòîðûå ôàêòû. Ñ 1990 ïî 2005 ãîäû êàæäàÿ ÷åòâåðòàÿ â ÑØÀ ïóáëè÷íàÿ êîìïàíèÿ - Intel, Yahoo, Google - áûëà îñíîâàíà èììèãðàíòàìè. Ïî äàííûì àìåðèêàíñêîãî íàöèîíàëüíîãî áþðî ñòàòèñòèêè, îêîëî 25% âñåõ èçîáðåòåíèé, çàðåãèñòðèðîâàííûõ â ñòðàíå â 2006 ãîäó, áûëè ñäåëàíû îïÿòü-òàêè èíîñòðàíöàìè-èììèãðàíòàìè. Äâå òðåòè äîêòîðñêèõ ñòåïåíåé â òàêèõ îáëàñòÿõ íàóêè, êàê èíæåíåðíîå äåëî è ïðîãðàììèðîâàíèå ïîëó÷àþò â àìåðèêàíñêèõ âóçàõ ñòóäåíòû-èíîñòðàíöû. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 20:31 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Ôåäåðàöèÿ íå îçíà÷àåò íåïðåìåííóþ âîçìîæíîñòü îòäåëÿòüñÿ êîãäà âçäóìàåòñÿ. Íó è ÷åì ôåäåðàöèÿ îòëè÷àåòñÿ îò èìïåðèè? >Âñÿ èñòîðèÿ ñ Þãîì, êàê òû çíàåøü, çàâåðòåëàñü èç-çà áàíàëüíîãî íåæåëàíèÿ îòêàçûâàòüñÿ îò ðàáñêîãî òðóäà, òàê óäîáíîãî äëÿ èõ ýêîíîìèêè. À âî âñ¸ì ìèðå äàííûé òðåíä óæå îòõîäèë. "âåñü ìèð" çäåñü íåïðè÷¸ì - äëÿ "ñåâåðà", òî åñòü äëÿ ôåäåðàëüíî-èìïåðñêîãî öåíòðà è åãî îëèãàðõèè áûëî âûãîäíåå, ÷òîï äåøåâàÿ ðàáñèëà þæàí (áåç âûïëàòû êàêèõ-ëèáî êîìïåíñàöèé ðàáîâëàäåëüöàì - òî èñòü íàöðàòü èì áûëî íà ñâèùåííîå ïðàâî ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè  ) ïåðåêàòèëà â èõíþþ ýêîíîìèêó...Ïîïûòêà ðàáîâëàäåëüöåâ çàùèòèòü ñâîè ïðàâà ïóò¸ì íåïîä÷èíåíèÿ èìïåðñêîé îëèãàðõèè è âûçâàëà ãðàæäàíñêóþ âîéíó... >Âñå ïðèíöèïû, çàëîæåííûå ïðè îòöàõ-îñíîâàòåëÿõ, æèâû ïî ñåé äåíü - óæå ïî÷òè ÷åòâåðòüâåêà. ÷åòâåðòüâåêà - 25 ëåò 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 20:47 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Îøèáàåøüñÿ. Íàñòîÿùèì ëèäåðîì ÑØÀ ñòàëè òîëüêî ïîñëå 2ÌÂ, à ýìèãðàíòû ñòàëè òóäà âàëèòü íàìíîãî ðàíüøå. Ïèê áûë ïðèìåðíî â íà÷àëå 20 âåêà. íå îøèáàþñü: íà ðóáåæå 19-20 âåêîâ â Åâðîïå áûë äåìîãðàôè÷åñêèé âçðûâ, âîò ÷àñòü ëèøíåãî íàñåëåíèÿ è ìèãðèðîâàëà ïîäàëüøå îò åâðîïåéñêîé òåñíîòû â ÑÀÑØ, ãäå ïîñëå ëèêâèäàöèè âñåõ áîëåå-ìåíåå êðóïíûõ èíäåéñêèõ ïëåìåí ïîÿâèëèñü ñâîáîäíûå çåìëè... ùàñ ïðèíöèïèàëüíî èíàÿ ñèòóàöèÿ. >Âîîáùå, êîíå÷íî, íàäî ãîâîðèòü î êîìïëåêñå ïðè÷èí ëèäåðñòâà. Óãó.... à "øâåäñêèé" èêñïåðä î êîìïëåêñíîì ïîäõîäå âèäàòü âàùå íè÷åãî íå çíàåò.... >Ðàññêàæèòå, êàêèå ãåîãðàôè÷åñêèå óñëîâèÿ ñïîñîñîáñòâóþò íàïèñàíèþ ñîôòà. ìÿõêåé êëèìàò, áîëüøàÿ òåððèòîðèÿ, òðè óðîæàÿ â ãîä, îòñóñòâèå äåñòàáèëèçèðóþùèõ ôàêòîðîâ âðîäå àãðåññèâíûõ èëè êîíêóðåíòíîñïîñîáíûõ òåñíûõ ñîñåäåé....
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 20:55 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íó è ÷åì ôåäåðàöèÿ îòëè÷àåòñÿ îò èìïåðèè? Íàëè÷èåì ðåãèîíàëüíûõ ïðàâèòåëüñòâ è îïðåäåë¸ííîé ñâîáîäîé â çàêîíîòâîð÷åñòâå, íî ñ çàâèñèìîñòüþ åäèíûõ çàêîíîäàòåëüíûõ, èñïîëíèòåëüíûõ è ñóäåáíûõ âëàñòåé. È, ñàìî ñîáîé, äåìîêðàòè÷åñêèì, à íå àâòîðèòàðíûì óñòðîéñòâîì. >äëÿ "ñåâåðà", òî åñòü äëÿ ôåäåðàëüíî-èìïåðñêîãî öåíòðà è åãî îëèãàðõèè áûëî âûãîäíåå, ÷òîï äåøåâàÿ ðàáñèëà þæàí (áåç âûïëàòû êàêèõ-ëèáî êîìïåíñàöèé ðàáîâëàäåëüöàì - òî èñòü íàöðàòü èì áûëî íà ñâèùåííîå ïðàâî ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè ) ïåðåêàòèëà â èõíþþ ýêîíîìèêó... À åù¸ âûãîäíåå áûëî áû âåçäå ñîõðàíèòü ðàáñòâî è íå ññîðèòüñÿ, âåäü ïðàâäà?  Òîëüêî âîò ãäå ïîòîì ðàáîâ áðàòü >Ïîïûòêà ðàáîâëàäåëüöåâ çàùèòèòü ñâîè ïðàâà ïóò¸ì íåïîä÷èíåíèÿ èìïåðñêîé îëèãàðõèè è âûçâàëà ãðàæäàíñêóþ âîéíó... Êàêèå ïðàâà? Îíè îáúÿâèëè ñåáÿ êîíôåäåðàöèåé. Ýòî ñàáîòàæ. >÷åòâåðòüâåêà - 25 ëåò Íó ïðîñòè, ïîïóòàë. ×åòâåðòü òûñÿ÷åëåòèÿ, êîíå÷íî æå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 21:19 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Íàëè÷èåì ðåãèîíàëüíûõ ïðàâèòåëüñòâ è îïðåäåë¸ííîé ñâîáîäîé â çàêîíîòâîð÷åñòâå, íî ñ çàâèñèìîñòüþ åäèíûõ çàêîíîäàòåëüíûõ, èñïîëíèòåëüíûõ è ñóäåáíûõ âëàñòåé. È, ñàìî ñîáîé, äåìîêðàòè÷åñêèì, à íå àâòîðèòàðíûì óñòðîéñòâîì. Ýòî âñ¸ êðàñèâûå ñëîâà (îñîáåííî ïîñëåäíåå), íà ñàìîì äåëå âñ¸ ïîêóïàåòñÿ è ïðîäà¸òñÿ (îëèãàðõèåé), à âñÿêèå çàêîíû è ïðî÷àÿ ñëóæàò îáû÷íîé ëåãàëèçàöèè ïðåñòóïíûõ äîõîäîâ... >Êàêèå ïðàâà? Îíè îáúÿâèëè ñåáÿ êîíôåäåðàöèåé. Ýòî ñàáîòàæ. Âñ¸ ïðàâèëüíî - ýòî áûëî îñâîáîäèòåëüíîå âîññòàíèå ïðîòèâ èìïåðèè (ñ îëèãàðõè÷åñêèì ïðàâëåíèåì è ðèòóàëüíûìè "äåìîêðàòè÷åñêèìè èíñòèòóòàìè")... Êàê íå íàçûâàé âåùè - ïî ôàêòó âûèãðàëà èìïåðèÿ.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 21:52 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ýòî âñ¸ êðàñèâûå ñëîâà (îñîáåííî ïîñëåäíåå) Øòàòû, â ñèëó ðàçìåðîâ, áîëåå öåíòðàëèçîâàíû. Òåì íå ìåíåå, ìåñòíîå ñàìîóïðàâëåíèå îòëè÷íî ðàçâèòî. Ñâîè çàêîíû åñòü äàæå ó äåðåâåíü ñ íàñåëåíèåì ìåíåå 1000 ÷åë. Ñóäåáíàÿ ñèñòåìà - ëó÷øàÿ â ìèðå. >íà ñàìîì äåëå âñ¸ ïîêóïàåòñÿ è ïðîäà¸òñÿ (îëèãàðõèåé), à âñÿêèå çàêîíû è ïðî÷àÿ ñëóæàò îáû÷íîé ëåãàëèçàöèè ïðåñòóïíûõ äîõîäîâ... Âîò òîëüêî íå íàäî ðàññêàçûâàòü, êàê äåðüìîâ ìèð, è êîðìèòü êîíñïèðîëîãèåé. ß íå â÷åðà ðîäèëñÿ. Îëèãàðõè îëèãàðõàìè, à áàçîâûå ïðèíöèïû âñ¸ ðàâíî ðàáîòàþò. Ìèêðîïðîöåññîðû íå ïðåñòóïíèêè ïðîåêòèðóþò. Êòî óìååò ðàáîòàòü, íàõîäèò ìåñòî. Êðóïíûå ïðåñòóïíûå êëàíû ëèêâèäèðîâàëè åù¸ ëåò 50 íàçàä. Âëàñòü ìåíÿåòñÿ, íàïðàâëåíèÿ â ïîëèòèêå - òîæå. Äà, Øòàòû - ïîëèöåéñêîå ãîñóäàðñòâî. Íî ëó÷øå äèêòàòóðà çàêîíà, ÷åì ïîíÿòèÿ. Íå íðàâèòñÿ - óåçæàé. Íî íàîáîðîò ëîìÿòñÿ. >Âñ¸ ïðàâèëüíî - ýòî áûëî îñâîáîäèòåëüíîå âîññòàíèå ïðîòèâ èìïåðèè (ñ îëèãàðõè÷åñêèì ïðàâëåíèåì è ðèòóàëüíûìè "äåìîêðàòè÷åñêèìè èíñòèòóòàìè")... Îñâîáîäèòåëüíûì îò êîãî? Èõ äî ýòîãî íèêòî íå çàâî¸âûâàë. Ñóáúåêòû ôåäåðàöèè âî âñåõ ñòðàíàõ ëèøåíû ïðàâà ñâîáîäíîãî âûõîäà. >Êàê íå íàçûâàé âåùè - ïî ôàêòó âûèãðàëà èìïåðèÿ.... À äàâàé-êà ÿ òåáÿ ïîïðîøó äîêàçàòü, ÷òî ñåâåðíûå øòàòû áûëè èìïåðèåé: Ãäå òàì áûëà ìåòðîïîëèÿ? ×òî áûëî êîëîíèÿìè/ïðîòåêòîðàòàìè? Êòî íàìåñòíèêè? Ìîæåò Ëèíêîëüí åù¸ è èìïåðàòîðîì áûë? Íå âëåçàé â äåìàãîãèþ, ñìåøíî âûãëÿäèøü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 22:07 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ùàñ ïðèíöèïèàëüíî èíàÿ ñèòóàöèÿ. Êîíå÷íî, èíàÿ, íî ÑØÀ âñå ðàâíî â ëèäåðàõ ïî ïðèåìó ýìèãðàíòîâ. Íàäåñþü, òû íå îñïàðèâàåøü ýòîò ôàêò. >ãåîãðàôè÷åñêèå óñëîâèÿ ñïîñîñîáñòâóþò íàïèñàíèþ ñîôòà. >ìÿõêåé êëèìàò, áîëüøàÿ òåððèòîðèÿ, òðè óðîæàÿ â ãîä 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 22:20 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íó è ÷åì ôåäåðàöèÿ îòëè÷àåòñÿ îò èìïåðèè? >Íàëè÷èåì ðåãèîíàëüíûõ ïðàâèòåëüñòâ è îïðåäåë¸ííîé ñâîáîäîé â çàêîíîòâîð÷åñòâå, íî ñ çàâèñèìîñòüþ åäèíûõ çàêîíîäàòåëüíûõ, èñïîëíèòåëüíûõ è ñóäåáíûõ âëàñòåé. Òå æå ÿéöà òîêà â ïðîôèëü. >È, ñàìî ñîáîé, äåìîêðàòè÷åñêèì, à íå àâòîðèòàðíûì óñòðîéñòâîì. À âîò ýòî âàùå êîíòðàðíîñòü... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 22:20 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>>ìÿõêåé êëèìàò, Äà-äà, îòñþäà è ÌÿõêåéÑîôò... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 22:54 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Òå æå ÿéöà òîêà â ïðîôèëü. Íå ïîíèìàåøü, äà? Òàê ÿ òåáå îáúÿñíþ:  èìïåðèè âñåãäà åñòü öåíòð - ìåòðîïîëèÿ, êîòîðûé ÿâëÿåòñÿ íå òîëüêî àäìèíèñòðàòèâíûì öåíòðîì, íî è ýêîíîìè÷åñêèì. Ïðîùå ãîâîðÿ, ìåñòî, êóäà ñòåêàþòñÿ è ãäå îñâàèâàþòñÿ íèøòÿêè ñ êîëîíèé.  ôåäåðàöèè æå ðåãèîíû (ñóáúåêòû, øòàòû) ìîãóò áûòü ïî ðàçíîìó ðàçâèòû íåçàâèñèìî îò ïðèñóòñòâèÿ òàì âåðõîâíûõ îðãàíîâ óïðàâëåíèÿ. Òàê â òåõ æå Øòàòàõ, íàïðèìåð, ñèëîâèêè è ïðåçèäåíò ñèäÿò â äàëåêî íåáîãàòîé Âèðãèíèè, ýêîíîìè÷åñêèé öåíòð - Íüþ-Éîðê, ïðè ýòîì îäèí èç áîãàòåéøèõ øòàòîâ - Êàëèôîðíèÿ, à æèòü âñå ìå÷òàþò âî Ôëîðèäå.  Ãåðìàíèè ïðèìåðíî òà æå ñèòóàöèÿ. Ó íàñ ïîõóæå, ïîòîìó ÷òî èìïåðñêîå íàñëåäèå ñëèøêîì âåëèêî è òÿæåëî, î ÷¸ì, êñòàòè, ñïðàâåäëèâî è ãîâîðèë øâåä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 23:07 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íå ïîíèìàåøü, äà? Òàêè ïîíèìàþ, äà. Òîëüêî íåñêîëüêî ïî äðóãîìó. Âû âñå ïî âåðõóøêàì õîäèòå. Ñòî ðàç ïîâòîðÿë - ìåíÿåòñÿ ôîðìà, ñîäåðæàíèå è ïîíûíå òàì. Ôåäåðàöèÿ ÑØÀ íå èìïåðèÿ, íî ìåòðîïîëèÿ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 23:15 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>>ãåîãðàôè÷åñêèå óñëîâèÿ ñïîñîñîáñòâóþò íàïèñàíèþ ñîôòà. >>ìÿõêåé êëèìàò, áîëüøàÿ òåððèòîðèÿ, òðè óðîæàÿ â ãîä > Íó è ÷î òû ñìèéîøñÿ? øòàòîâñêèå ãåîãðàôè÷åñêèå óñëîâèÿ è öûâèëèçàöèîííûé ïîòåíöèàë ìèãðàíòîâ èç Åâðîïû îêàçàëèñü áëàãîïðèÿòíû äëÿ ñîçäàíèÿ ïîäõîäÿùèõ òåïëè÷íûõ óñëîâèé - "ëèáåðàëüíûå öåííîñòè" òóò ñîâñåì íå ïðè äåëàõ.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 23:21 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>"ëèáåðàëüíûå öåííîñòè" òóò ñîâñåì íå ïðè äåëàõ.... ß íå çíàþ, ÷òî òû ïîíèìàåøü ïîä ëèáåðàëüíûìè öåííîñòÿìè. Íî åñëè ó òàëàíòëèâûõ ëþäåé åñòü âîçìîæíîñòü ñîçäàòü ñâîé èííîâàöèîííûé áèçíåñ, ýòî ñïîñîáñòâóåò ïðîãðåññó. >Íó è ÷î òû ñìèéîøñÿ? øòàòîâñêèå ãåîãðàôè÷åñêèå óñëîâèÿ è öûâèëèçàöèîííûé ïîòåíöèàë ìèãðàíòîâ èç Åâðîïû îêàçàëèñü áëàãîïðèÿòíû äëÿ ñîçäàíèÿ ïîäõîäÿùèõ òåïëè÷íûõ óñëîâèé Òû íå ïîÿñíèë, êàê òåððèòîðèÿ è óðîæàé âëèÿþò íà ñîôò.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 23:25 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Òû íå ïîÿñíèë, êàê òåððèòîðèÿ è óðîæàé âëèÿþò íà ñîôò. ÷èòàòü íå óìååøü?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 23:29 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ôåäåðàöèÿ ÑØÀ íå èìïåðèÿ, íî ìåòðîïîëèÿ. Ñîéä¸ò êàê ìåòàôîðà. À åñëè âûðàæàòüñÿ òî÷íåå, òî îíè - ìèðîâîé ëèäåð, ñ êîòîðûì âûíóæäåíû ñ÷èòàòüñÿ áîëåå ñëàáûå ãîñóäàðñòâà. Çàìå÷ó, ÷òî ýòî íå ñàìûé ïëîõîé ðàñêëàä. Íå áóäü îíè, ýòî ìåñòî çàéìóò äðóãèå. È íå ôàêò, ÷òî äðóãèå áóäóò âåñòè ìåíåå àðãåññèâíóþ âíåøíþþ ïîëèòèêó. >øòàòîâñêèå ãåîãðàôè÷åñêèå óñëîâèÿ è öûâèëèçàöèîííûé ïîòåíöèàë ìèãðàíòîâ èç Åâðîïû îêàçàëèñü áëàãîïðèÿòíû äëÿ ñîçäàíèÿ ïîäõîäÿùèõ òåïëè÷íûõ óñëîâèé - "ëèáåðàëüíûå öåííîñòè" òóò ñîâñåì íå ïðè äåëàõ.... Âî-ïåðâûõ, ìèãðàíòîâ íå òîëüêî èç Åâðîïû.  ñèëèêîíîâîé äîëèíå â áåëûõ õàëàòèêàõ ïîëíî àçèàòñêèõ ìîðä. Âî-âòîðûõ, ëèáåðàëüíûå öåííîñòè õîòÿ áû ïðèòîì, ÷òî àìåðèêàíñêîå ãðàæäàíñòâî èçäàâíî áûëî äîñòóïíî ïðàêòè÷åñêè âñåì, ñïîñîáíûì îðãàíèçîâàòü äåëî - íåçàâèñèìî îò íàöèîíàëüíîãî è ñîöèàëüíîãî ïðîèñõîæäåíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 23:32 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Âî-ïåðâûõ, ìèãðàíòîâ íå òîëüêî èç Åâðîïû.  ñèëèêîíîâîé äîëèíå â áåëûõ õàëàòèêàõ ïîëíî àçèàòñêèõ ìîðä. >Âî-âòîðûõ, ëèáåðàëüíûå öåííîñòè õîòÿ áû ïðèòîì, ÷òî àìåðèêàíñêîå ãðàæäàíñòâî èçäàâíî áûëî äîñòóïíî ïðàêòè÷åñêè âñåì, ñïîñîáíûì îðãàíèçîâàòü äåëî - íåçàâèñèìî îò íàöèîíàëüíîãî è ñîöèàëüíîãî ïðîèñõîæäåíèÿ. Ýòî âñ¸ âòîðè÷íî. òî èñòü ðåçóëüòàò ñî÷åòàíèÿ âûøåóïîìÿíóòûõ ôàêòîðîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 23:40 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ñî÷åòàíèÿ âûøåóïîìÿíóòûõ ôàêòîðîâ. Òû âíÿòíî ñôîðìóëèðîâàë òîëüêî îäèí ôàêòîð - êëèìàò. >òðè óðîæàÿ â ãîä Êñòàòè, ïî ýòîìó êðèòåðèþ, ýìèãðàíòû äîëæíû ñòðåìèòüñÿ â Êàìáîäæó. Òàì òîæå ìîæíî ñíÿòü òðè óðîæàÿ â ãîä.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 23:44 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>>òðè óðîæàÿ â ãîä >Êñòàòè, ïî ýòîìó êðèòåðèþ, ýìèãðàíòû äîëæíû ñòðåìèòüñÿ â Êàìáîäæó. Òàì òîæå ìîæíî ñíÿòü òðè óðîæàÿ â ãîä À òû æ âðîäå ïðèçíàë, ÷òî ðå÷ü ìîæåò èäòè òîëüêî î êîìïëåêñå ôàêòîðîâ èëè ïðîñòî ïîôëóäèòü èíòåðåñíî.... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 23:52 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>À åñëè âûðàæàòüñÿ òî÷íåå, òî îíè - ìèðîâîé ëèäåð, ñ êîòîðûì âûíóæäåíû ñ÷èòàòüñÿ áîëåå ñëàáûå ãîñóäàðñòâà. Íó äûê è ìåòðîïîëèÿ ëèäåð ñ êîòîðûì ñ÷èòàþòñÿ áîëå ñëàáûå.  ÷åì ïðèíöèïèàëüíàÿ ðàçíèöà?  ôîðìå çàâèñèìîñòè? Ôîðìà íå ñóòü ïðè íàëè÷èè çàâèñèìîñòè.  äåìîêðàòèÿõ? Äûê ÐÈ áûëà äåìîêðàòèåé... Íó, è? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 05.01.2013 23:56 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ðåáÿòà, âû íèêàê íå âúåäåòå, ÷òî ñ ìîìåíòà ïîÿâëåíèÿ òîðãîâëè íè÷åãî íå ìåíÿåòñÿ ïî ñóòè, òûñÿ÷è ëåò. Êàêàÿ íàôèã ðàçíèöà ñèäèò ëè öàðü ñ ïðàâîì íàñëåäîâàíèÿ, èëè âðåìåííî êàê áû âûáðàííûé "öàðü"? Öàðåé òî æå âûáèðàëè âñåíàðîäíî, âàùå òî. Àëüòåðíàòèâà òîðãîâîìó ìèðó èçâåñòíà, íî ïîõåðåíà.., ïîêà ïîõåðåíà... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 01:09 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>>Ôåäåðàöèÿ ÑØÀ íå èìïåðèÿ, íî ìåòðîïîëèÿ. >Ñîéä¸ò êàê ìåòàôîðà. À åñëè âûðàæàòüñÿ òî÷íåå, òî îíè - ìèðîâîé ëèäåð, ñ êîòîðûì âûíóæäåíû ñ÷èòàòüñÿ áîëåå ñëàáûå ãîñóäàðñòâà. >Çàìå÷ó, ÷òî ýòî íå ñàìûé ïëîõîé ðàñêëàä. Íå áóäü îíè, ýòî ìåñòî çàéìóò äðóãèå. È íå ôàêò, ÷òî äðóãèå áóäóò âåñòè ìåíåå àðãåññèâíóþ âíåøíþþ ïîëèòèêó. Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ÑØÀ íå ÿâëÿþòñÿ áåçóñëîâíûì è àâòîðèòåòíûì ìèðîâûì ëèäåðîâ. Âñå ýòè ðåãóëÿðíî ïðîâîöèðóåìûå âîéíû, ñîçäàíèå ðàçíîêàëèáåðíûõ î÷àãîâ íåñòàáèëüíîñòè, óãðîçû ðàçäàâàåìûå íàïðàâî-íàëåâî - ýòî ïðîÿâëåíèÿ ñëàáîñòè ÑØÀ. Êèòàé, íàïðèìåð, ïèòàÿñü "èíâåñòèöèÿìè" âûðîñ âî âïîëíå áîåñïîñîáíóþ ÿäåðíóþ äåðæàâó, ñïîñîáíóþ óíè÷òîæèòü òå æå øòàòû, êîòîðûå åãî è âûêîðìèëè (â ïðîòèâîâåñ ÑÑÑÐó, íî è ñàìèì ñåáå â òîì ÷èñëå)... àíòèàìåðèêàíèçì âåùü âî âñ¸ì Ìèðå ðàñïðîñòðàí¸ííàÿ, è äàëüíåéøåå ïîâåäåíèå ÑØÀ òîëüêî óñóãáëÿåò ñèòóàöèþ... à ïîâåäåíèå ýòî íåñëó÷àéíî - ÑØÀ ïûòàþòñÿ ñîçäàâàòü "áàëàíñû-ïðîòèâîâåñû", ÷òîáû óäåðæàòü ñâî¸ ïðèçðà÷íîå ëèäåðñòâî íà ôîíå åù¸ áîëåå ñëàáûõ äåðæàâ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 01:44 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>>>ê òîìó ÷òî òèïà ó íàñ âñå ïëîõî è âîîáùå ìû âñå >>ó êîãî ó âàñ? >òû ðîáàò øòîëè? íåò. à òû? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 01:51 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
> >òû ðîáàò øòîëè? > íåò. à òû? Ìîæåò òû è íå ðîáîò, íî áèëèáåðäó òàêóþ ïèøåøü êàê-áóäòî ðîáîò íàïèñàë: >Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ÑØÀ íå ÿâëÿþòñÿ áåçóñëîâíûì è àâòîðèòåòíûì ìèðîâûì ëèäåðîâ. Âñå ýòè ðåãóëÿðíî ïðîâîöèðóåìûå âîéíû, ñîçäàíèå ðàçíîêàëèáåðíûõ î÷àãîâ íåñòàáèëüíîñòè, óãðîçû ðàçäàâàåìûå íàïðàâî-íàëåâî - ýòî ïðîÿâëåíèÿ ñëàáîñòè ÑØÀ. Êèòàé, íàïðèìåð, ïèòàÿñü "èíâåñòèöèÿìè" âûðîñ âî âïîëíå áîåñïîñîáíóþ ÿäåðíóþ äåðæàâó, ñïîñîáíóþ óíè÷òîæèòü òå æå øòàòû, êîòîðûå åãî è âûêîðìèëè (â ïðîòèâîâåñ ÑÑÑÐó, íî è ñàìèì ñåáå â òîì ÷èñëå)... àíòèàìåðèêàíèçì âåùü âî âñ¸ì Ìèðå ðàñïðîñòðàí¸ííàÿ, è äàëüíåéøåå ïîâåäåíèå ÑØÀ òîëüêî óñóãáëÿåò ñèòóàöèþ... à ïîâåäåíèå ýòî íåñëó÷àéíî - ÑØÀ ïûòàþòñÿ ñîçäàâàòü "áàëàíñû-ïðîòèâîâåñû", ÷òîáû óäåðæàòü ñâî¸ ïðèçðà÷íîå ëèäåðñòâî íà ôîíå åù¸ áîëåå ñëàáûõ äåðæàâ... |
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 02:01 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>íî áèëèáåðäó òàêóþ ïèøåøü îïðîâåðãíè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 02:13 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Òàê íàáîð êàêèõ-òî ìàõðîâûõ êîìñîìîëüñêèõ àãèòîê..., ÷òî òîæå êîãäà-òî ñëåïî ïîâòîðÿëè ëèøü íðàâîó÷åíèÿ ñòàðøèõ ïàðòèéíûõ òîâàðèùåé òèïà òàì àìåðèêàíñêèé èìïåðèàëèçì - àãðåññîð, íåãðîâ îáèæàþò è ïð. ×óâñòóåòñÿ øêîëà Ñòîïà . íó íàïðèìåð, àíòèàìåðèêàíèçì - èç ïàëüöà âûñîñàííàÿ âåùü, âîò, êñòàòè, ðóññêèõ áîëåå ðåàëüíî ìîãóò íå ëþáèòü â ìèðå, â Åâðîïå êàê òî ëåòîì ïðåäóïðåæäåíèÿ äàæå íå ñòåñíÿëèñü âûâåøèâàëè äëÿ îòäûõàþùèõ òèïà òàì ìíîãî ðóññêèõ. |
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 02:20 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Òàê íàáîð êàêèõ-òî ìàõðîâûõ êîìñîìîëüñêèõ àãèòîê.. íåîáîñíîâàíî >òàì àìåðèêàíñêèé èìïåðèàëèçì - àãðåññîð, íåãðîâ îáèæàþò è ïð. äàê ýòî è áûëî ïðàâäîé... èëè õîøü ñêàçàòü ÑØÀ íå âòîðãàëèñü âî Âüåòíàì, èëè íå áûëî ó íèõ ðàñèçüìî-àïàðòåèäà? >íó íàïðèìåð, àíòèàìåðèêàíèçì - èç ïàëüöà âûñîñàííàÿ âåùü òèïè÷íàÿ ïîäìåíà ïîíÿòèé - ðå÷ü èä¸ò íå î áûòîâóõå, à îá îòíîøåíèè ê êîíêðåòíîìó ãîñóäàðñòâó, êàê-òàêîâîìó. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 02:24 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íó äûê è ìåòðîïîëèÿ ëèäåð ñ êîòîðûì ñ÷èòàþòñÿ áîëå ñëàáûå. Ìåòðîïîëèÿ âëàäååò êîëîíèÿìè. >Ðåáÿòà, âû íèêàê íå âúåäåòå, ÷òî ñ ìîìåíòà ïîÿâëåíèÿ òîðãîâëè íè÷åãî íå ìåíÿåòñÿ ïî ñóòè, òûñÿ÷è ëåò. >Êàêàÿ íàôèã ðàçíèöà ñèäèò ëè öàðü ñ ïðàâîì íàñëåäîâàíèÿ, èëè âðåìåííî êàê áû âûáðàííûé "öàðü"? Ìåíÿåòñÿ. Ëó÷øå ðàáîòàþò ñîöèàëüíûå ëèôòû. Ñòàëî ìåíüøå âîéí (â íåêîòîðûõ ðåãèîíàõ îíè ïðåêðàòèëèñü ñîâñåì). Óâåëè÷èëèñü îáùàÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü è êà÷åñòâî æèçíè. >Àëüòåðíàòèâà òîðãîâîìó ìèðó èçâåñòíà, íî ïîõåðåíà.., ïîêà ïîõåðåíà... Êîììóíèçì? Íå, ñïàñèáî. Ìíå, íàïðèìåð, îí íå íóæåí. È òàêèõ êàê ÿ áîëüøå, ÷åì òå, êòî ê íåìó ñòðåìèòñÿ. Âåñü ìèð ñòðåìèòñÿ ê ñìåøàííîé ñèñòåìå. ------------------------------ >Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ÑØÀ íå ÿâëÿþòñÿ áåçóñëîâíûì è àâòîðèòåòíûì ìèðîâûì ëèäåðîâ. Âñå ýòè ðåãóëÿðíî ïðîâîöèðóåìûå âîéíû, ñîçäàíèå ðàçíîêàëèáåðíûõ î÷àãîâ íåñòàáèëüíîñòè, óãðîçû ðàçäàâàåìûå íàïðàâî-íàëåâî - ýòî ïðîÿâëåíèÿ ñëàáîñòè ÑØÀ. Èç âñåõ ñëàáûõ îíè ñåé÷àñ ñàìûå ñèëüíûå. È ëó÷øèõ ïðåòåíäåíòîâ ïîêà íåò. >Êèòàé, íàïðèìåð, ïèòàÿñü "èíâåñòèöèÿìè" âûðîñ âî âïîëíå áîåñïîñîáíóþ ÿäåðíóþ äåðæàâó, ñïîñîáíóþ óíè÷òîæèòü òå æå øòàòû Íî íå ñäåëàåò ýòîãî, ïîñêîëüêó íóæíû äðóã äðóãó. Êàê áûëî ñêàçàíî, Êèòàé íå ñîçäà¸ò, à Øòàòû - òîëüêî â ïóòü. >àíòèàìåðèêàíèçì âåùü âî âñ¸ì Ìèðå ðàñïðîñòðàí¸ííàÿ, è äàëüíåéøåå ïîâåäåíèå ÑØÀ òîëüêî óñóãáëÿåò ñèòóàöèþ... Ýòîò àíòèàìåðèêàíèçì ïî áîëüøåé ÷àñòè êóõîííûé, è áîëüøå ïèòàåòñÿ êîíñïèðîëîãèåé, ÷åì ôàêòàìè. >à ïîâåäåíèå ýòî íåñëó÷àéíî - ÑØÀ ïûòàþòñÿ ñîçäàâàòü "áàëàíñû-ïðîòèâîâåñû", ÷òîáû óäåðæàòü ñâî¸ ïðèçðà÷íîå ëèäåðñòâî íà ôîíå åù¸ áîëåå ñëàáûõ äåðæàâ... Ñëèøêîì óïðîùàåøü. Âî-ïåðâûõ, ëèäåðñòâî íå ïðèçðà÷íîå, à âïîëíå î÷åâèäíîå. Âî-âòîðûõ, áîðüáà çà ýêîíîìè÷åñêèå è òåõíîëîãè÷åñêèå íèøè âåä¸òñÿ ïîâñåìåñòíî, ÑØÀ íå îäíè òàêèå. Îòïóñòÿò îíè - íàëåòÿò äðóãèå, âîçìîæíî, áîëåå àãðåññèâíûå. -------------------------------- >Óðinn , ò.å. ñïîðèòü ñ òåì, ÷òî ñøï ñåé÷àñ ÿâëÿþòñÿ èìïåðèåé òû íå áóäåøü? Îíè è íå ÿâëÿþòñÿ. Âûøå îáúÿñíÿë, ïî÷åìó. Òîëüêî â êà÷åñòâå ìåòàôîðû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 02:28 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>>òàì àìåðèêàíñêèé èìïåðèàëèçì - àãðåññîð, íåãðîâ îáèæàþò è ïð. > äàê ýòî è áûëî ïðàâäîé... èëè õîøü ñêàçàòü ÑØÀ íå âòîðãàëèñü âî Âüåòíàì, èëè íå áûëî ó íèõ ðàñèçüìî-àïàðòåèäà? Òàê äåìîêðàòèÿ òî òîæå íå ïî ïðÿìîé øëà, à ïî èçâèëèñòîé äîðîæêå, íèêòî íå ñïîðèò ÷òî è íåãðàì äîñòàâàëîñü, íî ñåé÷àñ îíè ÐÝÏ ïëÿøóò , äà è æèâóò âðîäå ïîëó÷øå ÷åì ðóññêèé Âàíÿ.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 02:37 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Îòïóñòÿò îíè - íàëåòÿò äðóãèå, âîçìîæíî, áîëåå àãðåññèâíûå. ñêîðåå ÑØÀ, áóäó÷è íà èçäûõå (à ýòî íåèçáåæíî), âåñü Ìèð ââÿæåò â êàêó-íèòü çàâàðóõó, êîòîðàÿ çàâåðøèòñÿ ÷åì-òî âðîäå ÿäåðíîé çèìû.... >Èç âñåõ ñëàáûõ îíè ñåé÷àñ ñàìûå ñèëüíûå. È ëó÷øèõ ïðåòåíäåíòîâ ïîêà íåò. áóäó÷è ñëàáûìè, îíè ðàñïðîñòðàíÿþò ñâîè ñëàáîñòè ïî Ìèðó - â èòîãå ëþáîé ïîòåíöèàëüíûé ëèäåð âñòóïàåò â òó æå è åù¸ â áîëåå õóäøóþ ñòàäèþ äåãðàäàöèè... ó êîòîðîé åñòü îáîðîòíàÿ ñòîðîíà - â óñëîâèÿõ äåãðàäàöèè âûçðåâàþò äåéñòâèòåëüíî áîëåå àãðåññèâíûå è îïàñíûå ñèëû è ãðóïïèðîâêè... â ýòîì-òî è åñòü îïàñíîñòü, èñõîäÿùàÿ îò ñîâðåìåííûõ ÑØÀ - ìèàçìû ñîáñòâåííûõ îáùåñòâåííûõ áîëåçíåé îíè ðàñïðîñòðàíÿþò ïîâñþäó, âûêîð÷¸âûâàÿ ïîïóòíî âñå ïðîãðåññèâíûå ðîñòêè â äðóãèõ ñòðàíàõ (èç îïàñåíèÿ, ÷òî ýòè ñòðàíû ìîãóò âûðàñòè â áîëåå ñèëüíûõ, è äåéñòâèòåëüíî àâòîðèòåòíûõ ëèäåðîâ).... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 02:44 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Òàê äåìîêðàòèÿ òî òîæå íå ïî ïðÿìîé øëà, à ïî èçâèëèñòîé äîðîæêå, íèêòî íå ñïîðèò ÷òî è íåãðàì äîñòàâàëîñü, íî ñåé÷àñ îíè ÐÝÏ ïëÿøóò , äà è æèâóò âðîäå ïîëó÷øå ÷åì ðóññêèé Âàíÿ. "ó íèõ òåïëî" (ñ) ïîýòîìó ìîæíî è ÷àíå ñ äåðüìîì ñåáÿ êîìôîðòíåé ÷óéñòâîâàòü... êàðî÷å: îïðîâåðæåíèé íåò - òàê è çàïèøåì.  
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 03:37 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ñêîðåå ÑØÀ, áóäó÷è íà èçäûõå (à ýòî íåèçáåæíî), âåñü Ìèð ââÿæåò â êàêó-íèòü çàâàðóõó, êîòîðàÿ çàâåðøèòñÿ ÷åì-òî âðîäå ÿäåðíîé çèìû.... Õîñïîäè, êàêîé äåòñêèé ñàä. Íàçëî âòÿíóò, ïîòîìó ÷òî ïëîõèå è çëûå Åñëè êòî-òî íà èçäîõå, òî îí ïîäñòðàèâàåòñÿ ïîä íîâûå ðåàëèè è ëèäåðîâ. Òàê áûëî ñî âñåìè êðóïíûìè ãåîïîëèòè÷åñêèìè îáðàçîâàíèÿìè, îò Ðèìñêîé Èìïåðèè äî ÑÑÑÐ. ÑØÀ - íå ìîíñòð â âàêóóìå, òàì òîæå ëþäè æèâóò. Ñäàäóò ïîçèöèè - âñòàíóò â îáùóþ î÷åðåäü. >áóäó÷è ñëàáûìè, îíè ðàñïðîñòðàíÿþò ñâîè ñëàáîñòè ïî Ìèðó Êàêàÿ-òî ôååðè÷åñêàÿ áðåäÿòèíà ×òî çíà÷èò áóäó÷è ñëàáûìè? Òàì, ãäå îíè ñëàáûå, îñòàëüíûå ïðîñòî íè÷òî. Íî íàäî æ ïîíèìàòü, ÷òî íèêòî íå èäåàëåí. Âñåì ñâîéñòâåííî è çàðûâàòüñÿ è îøèáàòüñÿ. Êàêèå-òî ïðîãðåññèâíûå ðîñòêè âûäóìàë... Ãäå îíè, ó êîãî? Ïåíäîñû êàê-òî ìåøàþò ðàçâèâàòüñÿ ÿïîøêàì èëè íåìöàì? Êèòàé ðàçâèâàåòñÿ â ò.÷. áëàãîäàðÿ ÑØÀ (íàïîìíþ, ÷òî ðàçâèòèå òàì ïîøëî èìåííî ñ ââåäåíèåì ëèáåðàëüíûõ ðåôîðì )>êàðî÷å: îïðîâåðæåíèé íåò - òàê è çàïèøåì. Êòî áû ãîâîðèë. Ñâèíã ïðàâèëüíî çàìåòèë, òû âåñü óñïåõ ÑØÀ ñâ¸ë ê ãîäíîìó êëèìàòó. Ïî ýòîé ëîãèêå äîáðàÿ ïîëîâèíà Àôðèêè äîëæíà ïðîöâåòàòü è âåñü ìèð ðàêîì ñòàâèòü. Îäíàêî íåò - ïðåäïî÷èòàþò êóøàòü, ÷òî ñ äåðåâà óïàä¸ò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 04:07 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Íàçëî âòÿíóò, ïîòîìó ÷òî ïëîõèå è çëûå ïîòîìó ÷òî ñ ÿäåðíûì îðóæèåì, êîòîðîå îíè æå åäèíñòâåííûå è ïðèìåíÿëè - îòñþäà îïðåäåë¸ííàÿ ñàìîóâåðåííîñòü, êîòîðàÿ êðàéíå îïàñíà... >Ñâèíã ïðàâèëüíî çàìåòèë, òû âåñü óñïåõ ÑØÀ ñâ¸ë ê ãîäíîìó êëèìàòó Ñâèíã íåïðàâèëüíî çàìåòèë. >Êàêèå-òî ïðîãðåññèâíûå ðîñòêè âûäóìàë... Ãäå îíè, ó êîãî? Ïåíäîñû êàê-òî ìåøàþò ðàçâèâàòüñÿ ÿïîøêàì èëè íåìöàì? îíè ïî-ñóòè äåðæàò ýòè ñòðàíû â ïîñëåâîåííîì îêêóïàöèîííîì ðåæûìå ïðè ïîìîùè ðàçìåù¸ííûõ ó íèõ âîåííûõ áàç, òî åñòü êîíòðîëèðóþò, êàê óìåþò - ïîýòîìó íå ñòðåìÿòñÿ îãðàíè÷èâàòü èõ âíóòðåííåå ðàçâèòèå (îäíàêî ðàêåòíûå òåõíîëîãèè ó ÿïîíöåâ, íîïðåìåð, îäíè èç õóäøèõ ñðåäè êîñìè÷åñêèõ äåðæàâ).... >Êàêèå-òî ïðîãðåññèâíûå ðîñòêè âûäóìàë... òå êîòîðûå ïðèäóøàþò â êîðíå (â îáðàçîâàíèè, íàïðèìåð) âñÿêèå ñîðîñû â ñòðàíàõ, ïîïàâøèõ ïîä âëèÿíèå ÑØÀ... òî èñòü âûïîëíÿþò çàäà÷ó ñíèçèòü óðîâåíü èíòåëåêòà ñðåäíåãî ãðàæäàíèíà ýòèõ ñòðàí íèæå ñîáñòâåííîãî ñðåäíåãî óðîâíÿ... >Êèòàé ðàçâèâàåòñÿ â ò.÷. áëàãîäàðÿ ÑØÀ (íàïîìíþ, ÷òî ðàçâèòèå òàì ïîøëî èìåííî ñ ââåäåíèåì ëèáåðàëüíûõ ðåôîðì )Îíè òóïî âûðàùèâàëè ñåáå (ñíà÷àëà, êíåøíî, ïðîòèâ ÑÑÑÐà, íî òåïåðü íèêóäà íå äåíåøüñÿ - ïðîäîëæàþò êîðìèòü, ÷òîáû êàê áû ÷åãî íå âûøëî) êîíêóðåíòíîñïîñîáíîãî ñîïåðíèêà, êîòîðûé âñ¸ áîëüøå ñòàíîâèòñÿ ñàìîäîñòàòî÷íûì... >ÑØÀ - íå ìîíñòð â âàêóóìå îíè ïðèâûêëè æèòü ïî ïðèíöèïó "ìîÿ õàòà ñ êðàþ" - êîãäà â Åâðîïå ðåçàëèñü íàñìåðòü, îíè èç-çà îêåàíà òîëüêî ðó÷êè ïîòèðàëè äà ïðèáûëè ïîäñ÷èòûâàëè... îò÷àñòè ýòà ïðèâû÷êà óæå ïðîÿâëÿëà ñåáÿ íåîäíîêðàòíî, áåçîòâåòñòâåííîñòü - ÷àñòü ìåðèêàíñêîãî ìåíòàëèòåòà..... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 04:52 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>>Òàê äåìîêðàòèÿ òî òîæå íå ïî ïðÿìîé øëà, à ïî èçâèëèñòîé äîðîæêå, íèêòî íå ñïîðèò ÷òî è íåãðàì äîñòàâàëîñü, íî ñåé÷àñ îíè ÐÝÏ ïëÿøóò , äà è æèâóò âðîäå ïîëó÷øå ÷åì ðóññêèé Âàíÿ. >"ó íèõ òåïëî" (ñ) > ïîýòîìó ìîæíî è ÷àíå ñ äåðüìîì ñåáÿ êîìôîðòíåé ÷óéñòâîâàòü... >êàðî÷å: îïðîâåðæåíèé íåò - òàê è çàïèøåì. Íå çàáóäü çàïèñàòü - Îáàìà -òîæå íåãð , ïðåçèäåíò, ÷óéñòâóåò ñåáÿ êîìôîðòíî , â Áåëîì äîìå è ïð., ïîñëå ýòîãî ìîæåøü ïðîäîëæàòü ïåòü î òÿæåëîé ñóäüáå íåãðîâ .
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 05:05 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ïîòîìó ÷òî ñ ÿäåðíûì îðóæèåì, êîòîðîå îíè æå åäèíñòâåííûå è ïðèìåíÿëè - îòñþäà îïðåäåë¸ííàÿ ñàìîóâåðåííîñòü, êîòîðàÿ êðàéíå îïàñíà... Îíè åãî ïðèìåíÿëè èç âïîëíå ïðàãìàòè÷åñêèõ ñîîáðàæåíèé, àêòóàëüíûõ íà òîò ìîìåíò, çíàÿ, ÷òî áîëüøîãî ïèäçåöà íå ïîñëåäóåò. Ïðîñòî òàê - ðàäè ïîäëÿíêè - ðàêåòàìè íå áðîñàþòñÿ, íå âûäóìûâàé. >îíè ïî-ñóòè äåðæàò ýòè ñòðàíû â ïîñëåâîåííîì îêêóïàöèîííîì ðåæûìå ïðè ïîìîùè ðàçìåù¸ííûõ ó íèõ âîåííûõ áàç, òî åñòü êîíòðîëèðóþò, êàê óìåþò - ïîýòîìó íå ñòðåìÿòñÿ îãðàíè÷èâàòü èõ âíóòðåííåå ðàçâèòèå Îêñþìîðîí. Âîîáùå, áàéêè ïðî îêêóïàöèîííûé ðåæèì â Ãåðìàíèè äàâíî ìîæíî ðàññêàçûâàòü òîëüêî â øêîëàõ äëÿ óìñòâåííî-îòñòàëûõ äåòåé.  ëþáîé ñåðü¸çíîé äèñêóññèè ñ ïîäîáíûìè âûïàäàìè ïîäíèìóò íàñìåõ, ñàìè íåìöû â ïåðâóþ î÷åðåäü. Âîåííûå áàçû åñòü, äà. Íî îíè äàâíûì äàâíî ñóùåñòâóþò â èíòåðåñàõ è ñàìîé Ãåðìàíèè. >òå êîòîðûå ïðèäóøàþò â êîðíå (â îáðàçîâàíèè, íàïðèìåð) âñÿêèå ñîðîñû â ñòðàíàõ, ïîïàâøèõ ïîä âëèÿíèå ÑØÀ... Ïðèìåðû áóäóò? >Îíè òóïî âûðàùèâàëè ñåáå Êòî îíè, àëëî? Êèòàéöû ñàìè íà÷àëè ðåôîðìû. Òàì íå áûëî ïåðåâîðîòîâ è ðàçâàëîâ. Åñëè óæ ôàíòàçèðîâàòü íà òåìó âûãîäû, òî ïåíäîñàì êóäà ñïîêîéíåå áûëî áû íàáëþäàòü, êàê ñòðàíà çàãèáàåòñÿ â äçýäóíîâñêîì ìàðàçìå. >îíè ïðèâûêëè æèòü ïî ïðèíöèïó "ìîÿ õàòà ñ êðàþ" - êîãäà â Åâðîïå ðåçàëèñü íàñìåðòü, îíè èç-çà îêåàíà òîëüêî ðó÷êè ïîòèðàëè äà ïðèáûëè ïîäñ÷èòûâàëè... Îïÿòü äåòñêèé ñàä âïåðåìåøêó ñ êîíñïèðîëîãèåé è áàíàëüíûì íåâåæåñòâîì. Íàõîäÿñü çà îêåàíîì îíè òîëüêî â Åâðîïå ïîëîæèëè íåñêîëüêî ñîòåí òûñÿ÷ ñâîèõ, õîòÿ ìîãëè âîîáùå òóäà íå ëåçòü. È ëåíä-ëèç áûë. Ïî÷åìó òû íå îáâèíèøü â "õàòå ñ êðàþ" Àðãåíòèíó, íàïðèìåð, èëè Òàéëàíä? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 08:46 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>Ñâèíã ïðàâèëüíî çàìåòèë, òû âåñü óñïåõ ÑØÀ ñâ¸ë ê ãîäíîìó êëèìàòó >Ñâèíã íåïðàâèëüíî çàìåòèë. áóäóò ïðèìåðû äðóãèõ ôàêòîðîâ? >Îíè òóïî âûðàùèâàëè ñåáå (ñíà÷àëà, êíåøíî, ïðîòèâ ÑÑÑÐà, íî òåïåðü íèêóäà íå äåíåøüñÿ - ïðîäîëæàþò êîðìèòü, ÷òîáû êàê áû ÷åãî íå âûøëî) êîíêóðåíòíîñïîñîáíîãî ñîïåðíèêà, êîòîðûé âñ¸ áîëüøå ñòàíîâèòñÿ ñàìîäîñòàòî÷íûì... Âîîáùå-òî, íàîáîðîò, Êèòàé êîðìèò àìåðèêó (ò.å. äàåò â äîëã). >îíè ïðèâûêëè æèòü ïî ïðèíöèïó "ìîÿ õàòà ñ êðàþ" - êîãäà â Åâðîïå ðåçàëèñü íàñìåðòü, îíè èç-çà îêåàíà òîëüêî ðó÷êè ïîòèðàëè äà ïðèáûëè ïîäñ÷èòûâàëè... îò÷àñòè ýòà ïðèâû÷êà óæå ïðîÿâëÿëà ñåáÿ íåîäíîêðàòíî, áåçîòâåòñòâåííîñòü - ÷àñòü ìåðèêàíñêîãî ìåíòàëèòåòà..... Ýòî îòâåòñòâåííîñòü ïî îòíîøåíèþ ê ñâîèì ãðàæäàíàì. Çà÷åì èõ ëèøíèé ðàç ïîñûëàòü íà ñìåðòü? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 14:29 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>áóäóò ïðèìåðû äðóãèõ ôàêòîðîâ? 7wing , áóøü îòðèöàòü, ÷òî àíãëî-àìåðèêàíöû èìåþò åâðîïåéñêîå ïðîèñõîæäåíèå è íèêîãäà íå èçîëèðîâàëèñü îò ïðàðîäèíû? êàêèå òåáå "ïðèìåðû" íàäî? ïåðåñêàçàòü âñþ èñòîðèþ åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèè è í/ò-ðàçâèòèÿ, ÷òî ëè? >Âîîáùå-òî, íàîáîðîò, Êèòàé êîðìèò àìåðèêó (ò.å. äàåò â äîëã). ó Êèòàÿ áîëüøîå íàêîïëåíèå äîëëàðîâîé ìàññû, êóäà åìó òåïåðü ýòè áóìàæêè äåâàòü, êðîìå êàê ïîâûøàòü âíåøíèé äîëã ÑØÀ, è ïîëó÷àòü ïðîöåíòû? >Îíè åãî ïðèìåíÿëè èç âïîëíå ïðàãìàòè÷åñêèõ ñîîáðàæåíèé, àêòóàëüíûõ íà òîò ìîìåíò, çíàÿ, ÷òî áîëüøîãî ïèäçåöà íå ïîñëåäóåò. Ïðîñòî òàê - ðàäè ïîäëÿíêè - ðàêåòàìè íå áðîñàþòñÿ, íå âûäóìûâàé.  ëþáîé ìîìåíò "àêòóàëüíîñòü ïðèìåíåíèÿ" ÿäåðíîãî îðóæèÿ ìîæåò âîçíèêíóòü... íàïðèìåð, "ïðèâåíòèâíàÿ" çàùèòà, êîòîðàÿ â ÷èñòîì âèäå - íàïàäåíèå... âåäü áûë ïëàí óíè÷òîæåíèÿ ÑÑÑÐ àòîìíûìè áîìáàìè íà 1950-å - ýòî òîæå "çàùèòà îò ñîâåòñêîé óãðîçû". Åñëè á â ÑÑÑÐå ñïåøíî íå ñîçäàëè ê 1949-ìó ñâî¸ ÿ.î. ìû á ñ òîáîé òóò íå ðàçãîâàðèâàëè... >Íàõîäÿñü çà îêåàíîì îíè òîëüêî â Åâðîïå ïîëîæèëè íåñêîëüêî ñîòåí òûñÿ÷ ñâîèõ, õîòÿ ìîãëè âîîáùå òóäà íå ëåçòü Îíè íå ìîãëè òóäà íå ëåçòü - èìïåðèÿ ÑØÀ ñòðåìèëàñü çàíÿòü êàê ìîæíî áîëüøóþ ÷àñòü Åâðîïû íà èñõîäå âîéíû, ïîýòîìó ïîëîøèòü íåñêîëüêî ñîò òûù áûëî íåîáõîäèìî, äàáû ê êîíöó âîéíû óñïåòü ê ðàçäåëó Ãåðìàíèè - âèòü â ïðîòèâíîì ñëó÷àå ñîâåòñêèå âîéñêà íåèçáåæíî âûøëè áû ê Àòëàíòèêå... >Ýòî îòâåòñòâåííîñòü ïî îòíîøåíèþ ê ñâîèì ãðàæäàíàì. Çà÷åì èõ ëèøíèé ðàç ïîñûëàòü íà ñìåðòü? Êîãäà èíòåðåñû îëèãàðõè÷åñêîé èìïåðèè òîãî òðåáóþò, ÑØÀ ïîñûëàåò ñâîèõ ãðàæäàí ãèáíóòü è çà òðèäåâÿòü çåìåëü âî âñÿêèå âúåòíàìè, àôãàíû è ïðî÷èå èðàêè. Êàíåøíà, 7wing , øóòêó òâîþ ïîíÿë, íî íå îöåíèë.... óæ èçâèíÿé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 15:10 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
> ëþáîé ìîìåíò "àêòóàëüíîñòü ïðèìåíåíèÿ" ÿäåðíîãî îðóæèÿ ìîæåò âîçíèêíóòü...  ëþáîé ìîìåíò ìîæåò ïðèéòè Ìàêàðîííûé Ìîíñòð è óíè÷òîæèòü âñ¸ æèâîå. âàíãà.æïã Ëþáîé, ó êîãî åñòü ßÎ, òåîðåòè÷åñêè ìîæåò åãî ïðèìåíèòü. Ïðè÷¸ì ïî ñòåïåíè îòìîðîæåííîñòè ÑØÀ äàëåêî íå íà ïåðâûõ ìåñòàõ. Ñêàæåì, ÊÍÄÐ, êîòîðîìó òåðÿòü íå÷åãî - ñïîêîéíî ìîæåò äîëáàíóòü. >Îíè íå ìîãëè òóäà íå ëåçòü Ìîãëè. Ïðîèçâîäèòü è ïîñòàâëÿòü âîîðóæåíèÿ è ïðîäîâîëüñòâèå â Åâðîïó, à ïîòîì âûñòàâëÿòü ñ÷åòà è ðóáèòü áàðûøè, êàê äåëàëà Àíãëèÿ âî âðåìåíà þæíîàìåðèêàíñêèõ âîéí. Íî ïåíäîñû ðåøèëèñü íà áîëåå êðóïíóþ è ðèñêîâàííóþ èãðó. Âûëåçàé èç ïåñî÷íèöû, â áîëüøîé ïîëèòèêå áåç âûãîäû äëÿ ñåáÿ íèêòî íè÷åãî íå äåëàåò. ÑØÀ â ýòîì ñìûñëå íè÷åì íå õóæå äðóãèõ. >Êîãäà èíòåðåñû îëèãàðõè÷åñêîé èìïåðèè òîãî òðåáóþò, ÑØÀ ïîñûëàåò ñâîèõ ãðàæäàí ãèáíóòü è çà òðèäåâÿòü çåìåëü âî âñÿêèå âúåòíàìè, àôãàíû è ïðî÷èå èðàêè. Îëèãàðõèÿ òóò íå ïðè÷¸ì. Òàê äåëàëè àáñîëþòíî âñå ñòðàíû, â ò.÷. è íåîëèãàðõè÷åñêèé ÑÑÑÐ. >àíãëî-àìåðèêàíöû èìåþò åâðîïåéñêîå ïðîèñõîæäåíèå è íèêîãäà íå èçîëèðîâàëèñü îò ïðàðîäèíû Âîò ýòî òû ïðàâèëüíî çàìåòèë - âàæíûé ôàêòîð. Áîëåå òîãî, âûõîäöåâ èç Ãåðìàíèè â ñîâðåìåííûõ ÑØÀ äàæå áîëüøå, ÷åì àíãëîñàêñîâ. Ýòî ê òîìó, ÷òîá íå íûòü ïðî îêêóïàöèîííûå ðåæèìû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 15:12 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ïîçèöèè ñøï äåðæàòñÿ íà ïå÷àòíîì ñòàíêå è âìô- îòíèìè ó íèõ ÷òî-òî îäíî è èì êèðäûê. Îïÿòü êóõîííûå âûâîäû. Êóðè òåìó "÷òî ïðîèçâîäèò ÑØÀ". Îíè â ïåðâóþ î÷åðåäü òåõíîëîãè÷åñêèé ëèäåð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 17:19 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>> Îíè íå ìîãëè òóäà íå ëåçòü > Ìîãëè. Ïðîèçâîäèòü è ïîñòàâëÿòü âîîðóæåíèÿ è ïðîäîâîëüñòâèå â Åâðîïó, à ïîòîì âûñòàâëÿòü ñ÷åòà è ðóáèòü áàðûøè, êàê äåëàëà Àíãëèÿ âî âðåìåíà þæíîàìåðèêàíñêèõ âîéí. Íî ïåíäîñû ðåøèëèñü íà áîëåå êðóïíóþ è ðèñêîâàííóþ èãðó. >Âûëåçàé èç ïåñî÷íèöû, â áîëüøîé ïîëèòèêå áåç âûãîäû äëÿ ñåáÿ íèêòî íè÷åãî íå äåëàåò. ÑØÀ â ýòîì ñìûñëå íè÷åì íå õóæå äðóãèõ. Óðinn , ÷åñãðÿ â òàêîå ãëóáîêîìûñëèå ÿ íå ñðàçó âðóáèëñÿ. Òû â ïîñëåäíåé ôðàçå äîêàçûâàåøü ìíó òî, î ÷¸ì ÿ ñîþññíî è ïåøó... >â áîëüøîé ïîëèòèêå áåç âûãîäû äëÿ ñåáÿ íèêòî íè÷åãî íå äåëàåò. ÑØÀ â ýòîì ñìûñëå íè÷åì íå õóæå äðóãèõ. ÿñåí ïåíü: >Îíè íå ìîãëè òóäà íå ëåçòü - èìïåðèÿ ÑØÀ ñòðåìèëàñü çàíÿòü êàê ìîæíî áîëüøóþ ÷àñòü Åâðîïû íà èñõîäå âîéíû , ïîýòîìó ïîëîæèòü íåñêîëüêî ñîò òûù áûëî íåîáõîäèìî, äàáû ê êîíöó âîéíû óñïåòü ê ðàçäåëó Ãåðìàíèè - âèòü â ïðîòèâíîì ñëó÷àå ñîâåòñêèå âîéñêà íåèçáåæíî âûøëè áû ê Àòëàíòèêå... èëè òû ùèòàåøü, ÷òî âçÿòü ïî ñâîé êîíòðîëü êàê ìîæíî áîëüøóþ ÷àñòü Åâðîïû - áûëî íå â èíòåðåñàõ ÑØÀ? >Îëèãàðõèÿ òóò íå ïðè÷¸ì. ïî ôàêòó - â ÑØÀ ñóùåñòâóåò ñàìîäîñòàòî÷íàÿ ôèíàíñîâî-ïðîìûøëåííàÿ îëèãàðõèÿ, êîòîðàÿ è âûäâèãàåò ñâîèõ ñòàâëåííèêîâ çà ñâî¸ (è ãîñóäàðñòâåííîå) áàáëî íà âñå êëþ÷åâûå ïîñòû... ïîýòîìó âñå äåéñòâèÿ âëàñòåé â ëþáîì ñëó÷àå íàïðàâëåíû íà ñîõðàíèåíèå ýòîãî ñëîÿ è óäîáíîãî åìó ñóáñòðàòà ("àìåðèêàíñêîãî íàðîäà") - ïîêà ÷òî ýòî äåðæèòñÿ... íàäîëãî ëè? - õç... >Ïðè÷¸ì ïî ñòåïåíè îòìîðîæåííîñòè ÑØÀ äàëåêî íå íà ïåðâûõ ìåñòà èìåííî, ÷òî íà ïåðâûõ (ðàç â 2 ãîäà çàòåâàåò òî îäíó âîéíóøêó, òî - äðóãóþ, âìåñòî òîãî, ÷òîáû ðåøàòü ñâîè ïðîáëåìû áîëåå òîíêèìè ñïîñîáàìè... ñòàáèëüíîñòè â Ìèðå ýòî íå ïðèáàâëÿåò, à âñåîáùåìó îäè÷àíèþ/îçâåðåíèþ ñïîñïåøèñòâóåò) - õîòÿ è óñòóïàåò íåêîòîðîé ìåëþçãå.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 17:20 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>ñîþññíî ñîáñòâåííî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 17:42 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
Âñ¸ àìåðèêàíñêîå âñåãäà ëó÷øå. | |
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 18:08 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>÷åñãðÿ â òàêîå ãëóáîêîìûñëèå ÿ íå ñðàçó âðóáèëñÿ. Òû â ïîñëåäíåé ôðàçå äîêàçûâàåøü ìíó òî, î ÷¸ì ÿ ñîþññíî è ïåøó... Âñïîìíè, ñ ÷åãî íà÷èíàëàñü ëèíèÿ. Ó òåáÿ áûëè ïðåòåíçèè, ìîë, îòñèæèâàëèñü. À ïî ñóùåñòâó, îíè ïðèíÿëè ó÷àñòèå â âîéíå ïðàêòè÷åñêè íà âñåõ ôðîíòàõ. Ðàçóìååòñÿ, ðàññòàâëÿÿ ñâîè ôëàæêè â íóæíûõ ìåñòàõ - à êàê èíà÷å? Äà, ÂÌ ïîñïîñîáñòâîâàëà âûõîäó èç Âåëèêîé Äåïðåññèè, ýòî ïëîõî? À âêëþ÷è îíè ïîëíûé íåéòðàëèòåò, ïîìèðÿñü ñ ÿïîøêàìè, ó êîàëèöèè Îñè áûëè âñå øàíñû ïîáåäèòü. È íèêàêîé ÑÑÑÐ íå çîõàâàë áû ïîë Åâðîïû - ïèëè áû ìû âñå ñåé÷àñ áàâàðñêîå ïèâî ñ êîëáàñêàìè (øþòêà). >èëè òû ùèòàåøü, ÷òî âçÿòü ïî ñâîé êîíòðîëü êàê ìîæíî áîëüøóþ ÷àñòü Åâðîïû - áûëî íå â èíòåðåñàõ ÑØÀ? ß ñ÷èòàþ, ÷òî â ýòîì íåò íè÷åãî çàçîðíîãî. È ÷òî ïðèìå÷àòåëüíî, äëÿ ñàìîé ÷àñòè Åâðîïû è ßïîíèè ýòî îáåðíóëîñü ïîëüçîé, â îòëè÷èå îò ñîâåòñêîé çîíû âëèÿíèÿ. >ïî ôàêòó - â ÑØÀ ñóùåñòâóåò ñàìîäîñòàòî÷íàÿ ôèíàíñîâî-ïðîìûøëåííàÿ îëèãàðõèÿ, êîòîðàÿ è âûäâèãàåò ñâîèõ ñòàâëåííèêîâ Ïî ôàêòó, òî, ÷òî òû íàçûâàåøü îëèãàðõèåé åñòü ýëèòà, êîòîðàÿ ïðèñóòñòâóåò â àáñîëþòíî ëþáîé ñòðàíå, äàæå ñ ëåíèíñêîé èäåîëîãèåé. Íî êëþ÷åâûå ïîñòû çàíèìàþò íå îáÿçàòåëüíî å¸ ïðÿìûå ïðåäñòàâèòåëè. Ðåéãàí, Êëèíòîí, Îáàìà - âûõîäöû èç ñðåäíåãî êëàññà. Òåì íå ìåíåå â èõ ðóêàõ îãðîìíàÿ âëàñòü. >ïîýòîìó âñå äåéñòâèÿ âëàñòåé â ëþáîì ñëó÷àå íàïðàâëåíû íà ñîõðàíèåíèå ýòîãî ñëîÿ è óäîáíîãî åìó ñóáñòðàòà ("àìåðèêàíñêîãî íàðîäà") À íà ÷òî äîëæíû áûòü íàïðàâëåíû äåéñòâèÿ ðóêîâîäñòâà ñòðàíû? Îò Îáàìû÷à, íàïðèìåð, ñåé÷àñ àìåðèêàíñêèå áîãàòåè êèðïè÷àìè cpyò, ïîòîìó ÷òî ñîöèàëèñò äo##ÿ. >èìåííî, ÷òî íà ïåðâûõ - õîòÿ è óñòóïàåò íåêîòîðîé ìåëþçãå.... Îòìîðîæåííîñòü â äàííîì ñëó÷àå - ãîòîâíîñòü áèòüñÿ äî êîíöà - êèäàòüñÿ ðàêåòàìè äî óíè÷òîæåíèÿ ïîñëåäíåé òðàâèíêè - áðîñàòü ëþäåé ñîòíÿìè òûñÿ÷ íà âåðíóþ ñìåðòü. ÑØÀ äàâíî íå èç òàêèõ. À, íàïðèìåð, Èðàí èëè Ïàêèñòàí, ãäå ÷åëîâåê = ãoâíî, âïîëíå ñïîñîáíû íà òàêîå. À åñëè îòêèíóòü ôàíòàçèè, òî âîéíà ïðîòèâ ÑØÀ âîîáùå íåìûñëèìà. Íåò ó íèõ ðåàëüíûõ âðàãîâ. Ðàíüøå áûë ÑÑÑÐ. Ñåé÷àñ - íåò. >ðàç â 2 ãîäà çàòåâàåò òî îäíó âîéíóøêó, òî - äðóãóþ, âìåñòî òîãî, ÷òîáû ðåøàòü ñâîè ïðîáëåìû áîëåå òîíêèìè ñïîñîáàìè... Âîéíóøêè îáû÷íî óñòðàèâàþò ñàìè ÷óðêî-ïîöûýíòû, à ÍÀÒÎ ïîòîì ðàçãðåáàåò äåðüìî, ïîïóòíî ïîäáèðàÿ íèøòÿêè. À êàê òû õîòåë? Çà çàáîòó íàäî ïëàòèòü Åñëè íå ñîãëàñåí, ïðèâåäè ïðèìåð 5 âîéí çà 10 ëåò (ò.å. ðàç â 2 ãîäà), êîòîðûå 100% ðàçâÿçàëè ÑØÀ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 18:34 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Âñ¸ àìåðèêàíñêîå âñåãäà ëó÷øå. îñîáåííî ãîâíî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 18:44 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>ß ñ÷èòàþ, ÷òî â ýòîì íåò íè÷åãî çàçîðíîãî ÿ ãäå-íèòü ãîâîðèë, ÷òî ýòî "çàçîðíî"? >Ó òåáÿ áûëè ïðåòåíçèè, ìîë, îòñèæèâàëèñü. êàêèå ïðåòåíçèè? ÿ ãîâîðèë, ÷òî ìåíòàëèòåò øòàòîâöåâ ñôîðìèðîâàí ïî ïðèíöûïó "ìîÿ õàòà ñ êðàþ" - òî åñòü ìèíèìóì îòâåòñòâåííîñòè "çà áàçàð" >Âîéíóøêè îáû÷íî óñòðàèâàþò ñàìè ÷óðêî-ïîöûýíòû, à ÍÀÒÎ ïîòîì ðàçãðåáàåò äåðüìî, ïîïóòíî ïîäáèðàÿ íèøòÿêè . è ÍÀÒÎ äåðüìî íå ðàçãðåáàåò, îíî ñêîðåå ðàçáðàñûâàåò åãî ïî îêðåñòíîñòÿì (êàê, íàïðèìåð, àëáàíñêóþ ïðåñòóïíîñòü ïî âñåé Åâðîïå), ÷òîáû âñåì âîêðóã áûòü çàìàçàííûìè - òàêèõ ïðîùå ïèíàòü ïðè íåîáõîäèìîñòè.... >Åñëè íå ñîãëàñåí, ïðèâåäè ïðèìåð 5 âîéí çà 10 ëåò (ò.å. ðàç â 2 ãîäà), êîòîðûå 100% ðàçâÿçàëè ÑØÀ. 100% è âî Âüåòíàìå íå áóèò, òàêøòà áàçàðèòü òóò íå î ÷åì.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 18:58 |
|
|---|---|---|
|
> îáùåì, ìóæèê ãîâîðèò î÷åâèäíûå âåùè. Ôèøêà òîëüêî â ïîäà÷å, îò êîòîðîé òåáå è ìåðåùèòñÿ íîâîäâîðñêàÿ. Íîâîäâîðñêàÿ íå â ýòîì. Íîâîäâîðñêàÿ â âûâîäàõ èç î÷åâèäíûõ âåùåé. Íàïðèìåð: "Íà óëèöå äîæäü, ïîýòîìó âñå ïèèèäàààðàààñû!!!!" Ýòî è åñòü ëèáåðàñòñêàÿ ýêñïåðòíàÿ ìåòîäèêà. >Ñ 1990 ïî 2005 ãîäû êàæäàÿ ÷åòâåðòàÿ â ÑØÀ ïóáëè÷íàÿ êîìïàíèÿ - Intel, Yahoo, Google - áûëà îñíîâàíà èììèãðàíòàìè. Êàêàÿ ðàçíèöà - ñêîëüêî òàì èììèãðàíòñêèõ êîìïàíèé, åñëè ãëàâíàÿ - ÔÐÑ - â ñâîèõ ðóêàõ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 19:05 |
|
|---|---|---|
|
|
> ëþáîé ìîìåíò ìîæåò ïðèéòè Ìàêàðîííûé Ìîíñòð è óíè÷òîæèòü âñ¸ æèâîå. âàíãà.æïã >Ëþáîé, ó êîãî åñòü ßÎ, òåîðåòè÷åñêè ìîæåò åãî ïðèìåíèòü. Ïðè÷¸ì ïî ñòåïåíè îòìîðîæåííîñòè ÑØÀ äàëåêî íå íà ïåðâûõ ìåñòàõ. Ñêàæåì, ÊÍÄÐ, êîòîðîìó òåðÿòü íå÷åãî - ñïîêîéíî ìîæåò äîëáàíóòü. Þíîøà, âàì èçâåñòíû ãåîãðàôè÷åñêèå íàçâàíèÿ Õèðîñèìà è Íàãàñàêè? ÑØÀ - åäèíñòâåííîå íà ïëàíåòå ãîñóäàðñòâî, ïðèìåíÿâøåå ÿäåðíîå îðóæèå. Íå "òåîðåòè÷åñêè", à ðåàëüíî, ïðîòèâ æèâûõ ëþäåé? Ïðè÷åì äâàæäû - áàõíóëè, ïîñìîòðåëè, îñòàëèñü äîâîëüíû, è áàõíóëè åùå ðàç. Ïîêà âû òóò ïðî êîâàðñòâî ÊÍÄÐ ðàññêàçûâàåòå... Èëè ýòî îïÿòü èçáèðàòåëüíûé ñêëåðîç? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 19:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îòìîðîæåííîñòü â äàííîì ñëó÷àå - ãîòîâíîñòü áèòüñÿ äî êîíöà - êèäàòüñÿ ðàêåòàìè äî óíè÷òîæåíèÿ ïîñëåäíåé òðàâèíêè - áðîñàòü ëþäåé ñîòíÿìè òûñÿ÷ íà âåðíóþ ñìåðòü. ÑØÀ äàâíî íå èç òàêèõ. À, íàïðèìåð, Èðàí èëè Ïàêèñòàí, ãäå ÷åëîâåê = ãoâíî, âïîëíå ñïîñîáíû íà òàêîå Ïðàâèëüíî. Íàïðèìåð, â 1941-ì íàäî áûëî ñäàâàòüñÿ êàê Ôðàíöèÿ, à íå áèòüñÿ äî êîíöà, êàê îòìîðîæåííûå. Ïîìîãëè áû Ãèòëåðó ïîæå÷ü âñåõ íåãðîâ, èçáàâèëèñü áû îò èçëèøêîâ ñîáñòâåííîãî íàñåëåíèÿ, à ñåé÷àñ Îäèí áûë áû áåëûì íåãðîì â ñîáñòâåííîé ñòðàíå, õîäèë áû â òóàëåò "íóð ôþð óíòåðìåíøåí", óìåë áû ñ÷èòàòü äî 50 è ïîëó÷àë áû ïî âîñêðåñåíüÿì âêóñíóþ áàâàðñêóþ êîëáàñêó óíä àéí êðóæêó áèðà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 19:24 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>êàêèå òåáå "ïðèìåðû" íàäî? ïåðåñêàçàòü âñþ èñòîðèþ åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèè è í/ò-ðàçâèòèÿ, ÷òî ëè? Õîðîøî, ïðîñòî ïðèçíàé, ÷òî êëèìàò è ãåîãðàôè÷åñêîå ïîëîæåíèå - íå åäèíñòâåííûå ïðè÷èíû èõ óñïåõîâ. >>Âîîáùå-òî, íàîáîðîò, Êèòàé êîðìèò àìåðèêó (ò.å. äàåò â äîëã). >ó Êèòàÿ áîëüøîå íàêîïëåíèå äîëëàðîâîé ìàññû Ïîòîìó ÷òî îí ñîçíàòåëüíî êðåäèòóåò àìåðèêó. Åñòåñòâåííî, ïðåñëåäóÿ ñîáñòâåííûå èíòåðåñû. >ÑØÀ ïîñûëàåò ñâîèõ ãðàæäàí ãèáíóòü è çà òðèäåâÿòü çåìåëü âî âñÿêèå âúåòíàìè, àôãàíû è ïðî÷èå èðàêè À òû åùå çàäóìàéñÿ ïðî öèôðû âîåííûõ ïîòåðü: ñî âðåìåíåì îíè ñòàíîâÿòñÿ ìåíüøå. Òàêèõ êðóïíîìàñøòàáíûõ âîéí, êàê âüåòíàìñêàÿ, áîëüøå íåò. >Ïîçèöèè ñøï äåðæàòñÿ íà ïå÷àòíîì ñòàíêå è âìô Îòêóäà âû âîîáùå ïîíàáèðàåòå òàêèå øòàìïû? À ïîñëå èãíîðèðóåòå àðãóìåíòèðîâàííûå âîçðàæåíèÿ Äåìàãîãè, ÷òî âçÿòü. >Êàêàÿ ðàçíèöà - ñêîëüêî òàì èììèãðàíòñêèõ êîìïàíèé, åñëè ãëàâíàÿ - ÔÐÑ - â ñâîèõ ðóêàõ? Ó íèõ ðàçíûå çàäà÷è. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 19:34 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Ïî÷åìó èìåííî äîëëàð ÿâëÿåòñÿ ðåçåðâíîé âàëþòîé? (Ïîæàëóéñòà, îáðàòèòå âíèìàíèå íå òîëüêî íà ñëîâà "âîåííàÿ ìîùü", íî è íà îñòàëüíûå.) Ñòàòóñ ðåçåðâíîé âàëþòû íå ïðèñóæäàåòñÿ íàâñåãäà, êàê ýòî ïðåêðàñíî ïîêàçàëî ïàäåíèå ôóíòà ñòåðëèíãîâ è ðîñò äîëëàðà â ïåðâîé ïîëîâèíå XX âåêà. Íî åñëè âàëþòà õî÷åò ïîëó÷èòü ñòàòóñ ðåçåðâíîé, äîëæíî áûòü âûïîëíåíî íåñêîëüêî ïðåäâàðèòåëüíûõ óñëîâèé. Ýêîíîìèêà ñòðàíû-ýìèòåíòà äîëæíà áûòü áîëüøîé è äèíàìè÷íîé, ñ îòíîñèòåëüíî âûñîêîé äîëåé â ìèðîâîì ýêñïîðòå, ñ âûñîêèì óðîâíåì ñòàáèëüíîñòè öåí, ñ áîëüøèìè è ëèêâèäíûìè ôèíàíñîâûìè ðûíêàìè. Ñòðàíà äîëæíà áûòü ïîëèòè÷åñêè ñòàáèëüíà è èìåòü âîåííóþ ìîùü, äàþùóþ åé îïðåäåëåííîå ñòðàòåãè÷åñêîå ïðåèìóùåñòâî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 19:48 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>>êàêèå òåáå "ïðèìåðû" íàäî? ïåðåñêàçàòü âñþ èñòîðèþ åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèè è í/ò-ðàçâèòèÿ, ÷òî ëè? >Õîðîøî, ïðîñòî ïðèçíàé, ÷òî êëèìàò è ãåîãðàôè÷åñêîå ïîëîæåíèå - íå åäèíñòâåííûå ïðè÷èíû èõ óñïåõîâ. 7wing , ìíó íåõ "ïðèçíàâàòü", áî ÿ îá ýòîì ñ ñàìîãî íà÷àëà ãîâîðó... åñëè ÷åòàòü íå óìååøü - òî ýò íå ìîè ïðîáëýìû... >>>Âîîáùå-òî, íàîáîðîò, Êèòàé êîðìèò àìåðèêó (ò.å. äàåò â äîëã). >>ó Êèòàÿ áîëüøîå íàêîïëåíèå äîëëàðîâîé ìàññû >Ïîòîìó ÷òî îí ñîçíàòåëüíî êðåäèòóåò àìåðèêó. Åñòåñòâåííî, ïðåñëåäóÿ ñîáñòâåííûå èíòåðåñû. "×òî â ëîá, ÷òî ïÎ ëáó"... >À òû åùå çàäóìàéñÿ ïðî öèôðû âîåííûõ ïîòåðü: ñî âðåìåíåì îíè ñòàíîâÿòñÿ ìåíüøå. Òåì êîãî ïîäñòðåëèëè èëè âçîðâàëè îò ýòîãî ëåã÷å... >Òàêèõ êðóïíîìàñøòàáíûõ âîéí, êàê âüåòíàìñêàÿ, áîëüøå íåò. Ïðîñòî èç âüåòíàìñêîé øòàòîâöû ñäåëàëè âûâîäû: îòìåíèëè âñåîáùóþ âîèíñêóþ ïîâèííîñòü è âëîæèëè âñ¸ áàáëî â ïîäãîòîâêó ïðîô.àðìèè, êîòîðàÿ åäèíñòâåííàÿ ìîæåò áûòü ýôôåêòèâíà äëÿ âåäåíèÿ "ëîêàëüíûõ" âîéí çà ïðåäåëàìè ñâîåé ñòðàíû... äëÿ áîëåå ìàñøòàáíûõ êîíôëèêòîâ ó íèõ åñòü òîëüêî ðàêåòíî-ÿäåðíîå îðóæèå, ïîòîìó ÷òî ó ñåáÿ íà êîíòèíåíòå îíè íå èìåþò ñåðü¸çíûõ ïîòåíöèàëüíûõ ïðîòèâíèêîâ, äëÿ ñäåðæèâàíèÿ êîòîðûõ íóæíà âñåîáùàÿ (ìàññîâàÿ) âîèíñêàÿ ïîäãîòîâêà (ïî ñóòè ïîäãîòîâêà ðåçåðâîâ).... çäåñü âñ¸ ÷èñòûé ïðàãìàòèçüì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 19:52 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>ïîòîìó ÷òî ó ñåáÿ íà êîíòèíåíòå îíè íå èìåþò ñåðü¸çíûõ ïîòåíöèàëüíûõ ïðîòèâíèêîâ, äëÿ ñäåðæèâàíèÿ êîòîðûõ íóæíà âñåîáùàÿ (ìàññîâàÿ) âîèíñêàÿ ïîäãîòîâêà (ïî ñóòè ïîäãîòîâêà ðåçåðâîâ).... çäåñü âñ¸ ÷èñòûé ïðàãìàòèçüì. è ãåîãðàôè÷åñêèé ôàêòîð â ïîäîáíîì ãåîïîëèòè÷åñêîì ïîëîæåíèå ÑØÀ èãðàåò âàæíóþ ðîëü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 20:15 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>7wing , ìíó íåõ "ïðèçíàâàòü", áî ÿ îá ýòîì ñ ñàìîãî íà÷àëà ãîâîðó ò.å. òû óæå ñîãëàñåí, ÷òî áëàãîïðèÿòíûå óñëîâèÿ äëÿ ýìèãðàíòîâ òîæå ÿâëÿþòñÿ ôàêòîðîì ëèäåðñòâà? >- êîå-êàêîå ðåàëüíîå ïðîèçâîäñòâî òàì èìååòñÿ Íå êîå-êàêîå, à î÷åíü ñåðüåçíîå. >íó, èçâèíè Èçâèíþ, åñëè ïðî÷èòàåøü >06.01.2013 19:34 |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 20:35 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íîâîäâîðñêàÿ íå â ýòîì. Íîâîäâîðñêàÿ â âûâîäàõ èç î÷åâèäíûõ âåùåé. Íàïðèìåð: "Íà óëèöå äîæäü, ïîýòîìó âñå ïèèèäàààðàààñû!!!!" Âûâîäû ïîäòâåðæäàþòñÿ ïðàêòèêîé, íàïðèìåð, êèòàéñêîé, âüåíòàìñêîé, áðàçèëüñêîé èòä. À íîâîäâîðñêàÿ - ýòî âàø ëè÷íûé êîøìàð, áîéòåñü åãî ñàìè. >Ýòî è åñòü ëèáåðàñòñêàÿ ýêñïåðòíàÿ ìåòîäèêà. Íå áûâàåò íèêàêîé ëèáåðàñòñêîé èçáèðàòåëüíîé ìåòîäèêè, ñûíîê. Õâàòèò óæå âåðèòü â äåäà ìîðîçà. >ÑØÀ - åäèíñòâåííîå íà ïëàíåòå ãîñóäàðñòâî, ïðèìåíÿâøåå ÿäåðíîå îðóæèå. È ÷òî èç ýòîãî ñëåäóåò? >Ïðàâèëüíî. Íàïðèìåð, â 1941-ì íàäî áûëî ñäàâàòüñÿ êàê Ôðàíöèÿ, à íå áèòüñÿ äî êîíöà, êàê îòìîðîæåííûå. À ñåé÷àñ òû òðàäèöèîííî íàâÿçûâàåøü ëèíèþ ðàçãîâîðà, êîòîðîé ìîé òåçèñ íå êàñàëñÿ. Ðå÷ü øëà î ÑØÀ, è èõ ñîâåðøåííî îïðàâäàííîì ðåøåíèè íå ëåçòü â ãóùó ñîáûòèé äî 44-ãî. >à ñåé÷àñ Îäèí áûë áû áåëûì íåãðîì â ñîáñòâåííîé ñòðàíå, õîäèë áû â òóàëåò "íóð ôþð óíòåðìåíøåí" È Ñòîï áû õîäèë. Íå íàäî ìîðàëèçìà. --------------------- VAC , èçâèíè, ÷óòü ïîçæå îòâå÷ó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 20:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ÑØÀ - åäèíñòâåííîå íà ïëàíåòå ãîñóäàðñòâî, ïðèìåíÿâøåå ÿäåðíîå îðóæèå. >È ÷òî èç ýòîãî ñëåäóåò? À íó-êà äîãàäàéñî. Îñîáåííî íà ôîíå ðàçìûøëåíèé "êòî ìîæåò ïðèìåíèòü ßÎ", åñëè ñîâåðøåííî òî÷íî, ÷òî îäèí èç êàíäèäàòîâ ÓÆÅ ïðèìåíÿë åãî. Îñèëèò ëè ýëüô òàêóþ äåäóêöèþ? >>à ñåé÷àñ Îäèí áûë áû áåëûì íåãðîì â ñîáñòâåííîé ñòðàíå, õîäèë áû â òóàëåò "íóð ôþð óíòåðìåíøåí" >È Ñòîï áû õîäèë. Íå íàäî ìîðàëèçìà. Õîäèëè áû âñå. Îäíàêî, ñóäÿ ïî âñåìó äëÿ òåáÿ ýòî íîðìàëüíûé âàðèàíò. À äëÿ ìåíÿ - íåò. >Íå áûâàåò íèêàêîé ëèáåðàñòñêîé èçáèðàòåëüíîé ìåòîäèêè, ñûíîê. Åñòü, åñòü âíó÷îê. Ýòî òîëüêî òåáå êàæåòñÿ, ÷òî îñòàëüíûå åå çà òîáîé íå çàìå÷àþò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 21:15 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ÿ ãîâîðèë, ÷òî ìåíòàëèòåò øòàòîâöåâ ñôîðìèðîâàí ïî ïðèíöûïó "ìîÿ õàòà ñ êðàþ" - òî åñòü ìèíèìóì îòâåòñòâåííîñòè "çà áàçàð" Çà êàêîé áàçàð îíè íå îòâåòèëè â ÂÌÂ? >è ÍÀÒÎ äåðüìî íå ðàçãðåáàåò, îíî ñêîðåå ðàçáðàñûâàåò åãî ïî îêðåñòíîñòÿì (êàê, íàïðèìåð, àëáàíñêóþ ïðåñòóïíîñòü ïî âñåé Åâðîïå), ÷òîáû âñåì âîêðóã áûòü çàìàçàííûìè - òàêèõ ïðîùå ïèíàòü ïðè íåîáõîäèìîñòè.... Ñëûøàëè-ñëûøàëè, ëþáèìûé àðãóìåíò âñåõ àíòèçàïàäíèêîâ - îïåðàöèÿ ÍÀÒÎ â Êîñîâî óðàçâÿçàëà ðóêè àëáàíñêîé ìàôèè. Òîëüêî ëþáÿùèå åãî ïðèâîäèòü êàê ïðàâèëî íå óòðóæäàþòñÿ ðàçîáðàòüñÿ â âîïðîñå. Äà áóäåò òåáå èçâåñòíî, ÷òî òî, ÷åì ýòî ìàôèÿ çàíèìàåòñÿ, ïðîöâåòàëî è äî 1999. Íàðêîòðàôèê ø¸ë ÷åðåç âàøó ëþáèìóþ åäèíóþ Þãîñëàâèþ, òîëüêî áåç ó÷àñòèÿ àëáàíöåâ. Åñëè íà ïàëüöàõ, ÷òî ìû ïîëó÷àåì: - äî ÍÀÒÎ â Êîñîâî - íàðêîòðàôèê + çàòÿæíàÿ âîéíà - ïîñëå ÍÀÒÎ â Êîñîâî - òîëüêî íàðêîòðàôèê. Äà, çà ðàç âñåõ ïðîáëåì íå ðåøèøü. Íî íàðêîòà - íå þðèñäèêöèÿ âîåííûõ àëüÿíñîâ. Ýòî çàáîòà Èíòåðïîëà. >100% è âî Âüåòíàìå íå áóèò, òàêøòà áàçàðèòü òóò íå î ÷åì.... Áàçàðèòü òóò ñðàçó áûëî íå î ÷åì. Ëþáàÿ âîéíà èëè âîéíóøêà äèêòóåòñÿ ïîëèòè÷åñêîé ñèòóàöèåé. À â ïîëèòèêå ïðèíÿòî ðåøàòü âîïðîñû íàâåðíÿêà. Ëåñ ðóáÿò - ùåïêè ëåòÿò. Òåáå ïðèõîäèëîñü âèäåòü êàê ñïåöíàç ðàçíèìàåò ìàññîâûå äðàêè? Òàê âîò, ìèíèìóì, ÷åì äóáèíêîé ïî õðåáòó, íèêòî èç ó÷àñòíèêîâ íå îòäåëûâàåòñÿ, à ïîòîì âñåõ ìîðäîé â ïîë - è ïðàâûõ è âèíîâàòûõ. Âîò ÑØÀ è åñòü ñïåöíàç, òîëüêî ìèðîâîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 21:35 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>À íó-êà äîãàäàéñî. Îñîáåííî íà ôîíå ðàçìûøëåíèé "êòî ìîæåò ïðèìåíèòü ßÎ", åñëè ñîâåðøåííî òî÷íî, ÷òî îäèí èç êàíäèäàòîâ ÓÆÅ ïðèìåíÿë åãî. Åñëè òû â÷åðà ïåðâûé ðàç â æèçíè ñõîäèë â òèð, êàêîâû øàíñû, ÷òî çàâòðà íå çàõî÷ó ïîïðîáîâàòü ÿ? Ïðàâèëüíî, íèêàêèõ. 70 ëåò íàçàä áûëà â êîðíå äðóãàÿ êàðòèíà ìèðà, ÷òî òû ïûòàåøüñÿ äîêàçàòü? >Õîäèëè áû âñå. Îäíàêî, ñóäÿ ïî âñåìó äëÿ òåáÿ ýòî íîðìàëüíûé âàðèàíò. À äëÿ ìåíÿ - íåò. Åù¸ ðàç äëÿ íåïîíÿòëèâûõ: ìû îáñóæäàëè ó÷àñòèå â âîéíå ÑØÀ. Ïðè÷¸ì òóò ê åáåíÿì äëÿ ìåíÿ íå äëÿ ìåíÿ? Çàäîëáàë íà ëè÷íîñòè ïåðåõîäèòü. >Åñòü, åñòü âíó÷îê. Ýòî òîëüêî òåáå êàæåòñÿ, ÷òî îñòàëüíûå åå çà òîáîé íå çàìå÷àþò. Ïðàâèëüíî, äåäóøêà ñòàðåíüêèé. Âñÿêàÿ õðåíü ìåðåùèòñÿ. Âèäèò òåíü íîâîäâîðñêîé çà êàæäîé ìûñëüþ, ïðîòèâîðå÷àùåé ãåíåðàëüíîé ëèíèè ïàðòèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 21:47 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Òåáå ïðèõîäèëîñü âèäåòü êàê ñïåöíàç ðàçíèìàåò ìàññîâûå äðàêè? Òàê âîò, ìèíèìóì, ÷åì äóáèíêîé ïî õðåáòó, íèêòî èç ó÷àñòíèêîâ íå îòäåëûâàåòñÿ, à ïîòîì âñåõ ìîðäîé â ïîë - è ïðàâûõ è âèíîâàòûõ. >Âîò ÑØÀ è åñòü ñïåöíàç, òîëüêî ìèðîâîé. Òîæ ìíå "ñïåöíàç" - ñêîðåå ïîäêðåïëåíèå äëÿ çàäèðèñòûõ ñîïëÿêîâ, êîòîðûå íàåõàëè íà âçðîñëîãî äÿäþ, ïîëó÷èëè 3,14çäû, è ïîáåæàëè æàëîâàòüñÿ ìåñòíîé ãîïîòå - âîò ýòà ãîïîòà äîãíàëà äÿäþ è îòâàëòóçèëà (áûâàåò, ÷òî è íàñìåðòü)... âíà÷àëå òû âñ¸-òàêå ñêàçàë áëèæå ê ðåàëüíîñòå: >Ëþáàÿ âîéíà èëè âîéíóøêà äèêòóåòñÿ ïîëèòè÷åñêîé ñèòóàöèåé. À â ïîëèòèêå ïðèíÿòî ðåøàòü âîïðîñû íàâåðíÿêà. Ëåñ ðóáÿò - ùåïêè ëåòÿò >Ñëûøàëè-ñëûøàëè, ëþáèìûé àðãóìåíò âñåõ àíòèçàïàäíèêîâ - îïåðàöèÿ ÍÀÒÎ â Êîñîâî óðàçâÿçàëà ðóêè àëáàíñêîé ìàôèè. Òîëüêî ëþáÿùèå åãî ïðèâîäèòü êàê ïðàâèëî íå óòðóæäàþòñÿ ðàçîáðàòüñÿ â âîïðîñå. >Äà áóäåò òåáå èçâåñòíî, ÷òî òî, ÷åì ýòî ìàôèÿ çàíèìàåòñÿ, ïðîöâåòàëî è äî 1999. Íàðêîòðàôèê ø¸ë ÷åðåç âàøó ëþáèìóþ åäèíóþ Þãîñëàâèþ, òîëüêî áåç ó÷àñòèÿ àëáàíöåâ. òóò âûøåîïèñàííàÿ ñèòóàöèÿ: ñòàðîãî âîðà â çàêîíå çàâàëèëè, à âñ¸ îòäàëè óëè÷íîé øïàíå... >Çà êàêîé áàçàð îíè íå îòâåòèëè â ÂÌÂ? íè çà êàêîé.... ó òÿ âîïðîñ íåñâÿçàííûé ñ òåì î ÷¸ì ÿ ïåñàë âûøå...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 21:53 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>ò.å. òû óæå ñîãëàñåí, ÷òî áëàãîïðèÿòíûå óñëîâèÿ äëÿ ýìèãðàíòîâ òîæå ÿâëÿþòñÿ ôàêòîðîì ëèäåðñòâà? íåò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 22:03 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Òîæ ìíå "ñïåöíàç" - ñêîðåå ïîäêðåïëåíèå äëÿ çàäèðèñòûõ ñîïëÿêîâ, êîòîðûå íàåõàëè íà âçðîñëîãî äÿäþ, ïîëó÷èëè 3,14çäû, è ïîáåæàëè æàëîâàòüñÿ ìåñòíîé ãîïîòå - âîò ýòà ãîïîòà äîãíàëà äÿäþ è îòâàëòóçèëà (áûâàåò, ÷òî è íàñìåðòü)... Òóò âîïðîñ â ëè÷íîñòè äÿäè. Êàê ïðàâèëî òàêèå äÿäè óñïåâàþò çà ñâîþ äîëãóþ æèçíü íàäîåñòü è íàãàäèòü âñåì, êîìó òîëüêî ìîæíî. Ñàääàì áûë õîðîøèì äÿäåé? À Ìèëîøåâè÷? >òóò âûøåîïèñàííàÿ ñèòóàöèÿ: ñòàðîãî âîðà â çàêîíå çàâàëèëè, à âñ¸ îòäàëè óëè÷íîé øïàíå... Òû îïÿòü ïûòàåøüñÿ íå çàìå÷àòü, ÷òî ïðè ñòàðîì âîðå âîéíà øëà è ëþäè ãèáëè, à êàê åìó ðîãà ïîîáëîìàëè - âñ¸ ïðåêðàòèëîñü è ãðàæäàíå äîâîëüíû. À íàðêîòà, ïîâòîðþñü - äåëî Èíòåðïîëà. >íè çà êàêîé.... ó òÿ âîïðîñ íåñâÿçàííûé ñ òåì î ÷¸ì ÿ ïåñàë âûøå... Âîîáùå-òî, ñâÿçàí. Òâîè ñëîâà? >îíè ïðèâûêëè æèòü ïî ïðèíöèïó "ìîÿ õàòà ñ êðàþ" - êîãäà â Åâðîïå ðåçàëèñü íàñìåðòü, îíè èç-çà îêåàíà òîëüêî ðó÷êè ïîòèðàëè äà ïðèáûëè ïîäñ÷èòûâàëè... Ïîâòîðþ âîïðîñ: çà êàêîé áàçàð îíè íå îòâåòèëè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 22:04 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>ò.å. òû óæå ñîãëàñåí, ÷òî áëàãîïðèÿòíûå óñëîâèÿ äëÿ ýìèãðàíòîâ òîæå ÿâëÿþòñÿ ôàêòîðîì ëèäåðñòâà? >íåò À ÷òî ÿâëÿåòñÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 23:00 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Ïîâòîðþ âîïðîñ: çà êàêîé áàçàð îíè íå îòâåòèëè? íàïðèìåð çà ïîñûëàíèå íàõ ñâîåãî êîðîëÿ, çà çàõâàò çåìåëü ó äðóãèõ ñòðàí (ó áîëåå ñëàáûõ Èñïàíèè è ïîçäíåå Ìåêñèêè) è ó èíäåéñêèõ ïëåìåí - íå ïðèõîäèëîìñü èì òåðïåòü ïîðàæåíèÿ îò êîíêóðåíòíîñïîñîáíûõ ñîñåäåé, êàê áîëüøèíñòâó åâðîïåéñêèõ ñòðàí, íàïðèìåð... äëÿ òÿ ýòî ñèêðåòíàÿ èíôîðìàöèà? >>>ò.å. òû óæå ñîãëàñåí, ÷òî áëàãîïðèÿòíûå óñëîâèÿ äëÿ ýìèãðàíòîâ òîæå ÿâëÿþòñÿ ôàêòîðîì ëèäåðñòâà? >>íåò >À ÷òî ÿâëÿåòñÿ?  ñëó÷àå ñ ÑØÀ ãëàâíûå ôàêòîðû: áëàãîïðèÿòíûå ïðèðîäíûå óñëîâèÿ (îòñóñòâèå íåîáõîäèìîñòè òðàòèòü áîëüøèå ñðåäñòâà íà ïðîïèòàíèå, îáîãðåâ, îáîðîíó îò ìîùíîãî ïðîòèâíèêà è òä) ïîìíîæåííûå íà òåõíè÷åñêèå äîñòèæåíèÿ ïðåèìóùåñòâåííî åâðîïåéñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ (áëàãîäàðÿ ïîñòîÿííîé ñâÿçè ñ Åâðîïîé âñå íàó÷.òåõ.äîñòèæåíèÿ ìîìåíòàëüíî äîñòèãàëè ÑØÀ, ïëþñ - ñâîé ÷åëîâå÷åñêèé ïîòåíöèàë åâðîïåéñêîãî êóëüòóðíî-öûâèëèçàöèîííîãî òèïà - âåäü ÑØÀ ïî-ñóòè åâðîïåéñêîå ãîñóäàðñòâî, èçáàâëåííîå îò ìíîãèõ âíóòðèåâðîïåéñêèõ ïðîáëåì)... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 23:17 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ 
|
>íàïðèìåð çà ïîñûëàíèå íàõ ñâîåãî êîðîëÿ, çà çàõâàò çåìåëü ó äðóãèõ ñòðàí (ó áîëåå ñëàáûõ Èñïàíèè è ïîçäíåå Ìåêñèêè) è ó èíäåéñêèõ ïëåìåí - íå ïðèõîäèëîìñü èì òåðïåòü ïîðàæåíèÿ îò êîíêóðåíòíîñïîñîáíûõ ñîñåäåé, êàê áîëüøèíñòâó åâðîïåéñêèõ ñòðàí, íàïðèìåð... äëÿ òÿ ýòî ñèêðåòíàÿ èíôîðìàöèà? íó à Ðîññèÿ ïîñëàëà íàõ ñâîåãî öàðÿ, ïîçàõâàòûâàëà çåìåëü íà 1/9 ÷àñòü ñóøè ó äðóãèõ ñòðàí è òþðêñêèõ/ìîíãîëüñêèõ/óðàëüñêèõ ïëåì¸í. íå òåðïåòü ïîðàæåíèÿ îò äðóãèõ ñòðàí ýòî ïëîõî? |
|
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 23:23 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>íå òåðïåòü ïîðàæåíèÿ îò äðóãèõ ñòðàí ýòî ïëîõî? âîïðîñ íå ïðèíÿò: êàòåãîðèè "õîðîøî-ïëîõî" çäåñü íå ïðèìåíèìû... âîïðîñ áûë î ïðè÷èíàõ êîíêðåòíîãî ïîëîæåíèÿ âåùåé, à íå î èõ ìîðàëüíî-ýòè÷åñêîé îöåíêå.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 06.01.2013 23:34 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>íàïðèìåð çà ïîñûëàíèå íàõ ñâîåãî êîðîëÿ, çà çàõâàò çåìåëü ó äðóãèõ ñòðàí (ó áîëåå ñëàáûõ Èñïàíèè è ïîçäíåå Ìåêñèêè) è ó èíäåéñêèõ ïëåìåí Íó äîðîãîé òîâàðèù, âî-ïåðâûõ, îíè çàâîåâàëè ñâîþ ñâîáîäó - Àíãëèÿ ñîâåðøåííî îôèöèàëüíî ïîäïèñàëà èì íåçàâèñèìîñòü. Âî-âòîðûõ, çàõâàòàìè â òî âðåìÿ çàíèìàëèñü âñå, ó êîãî çàõâàòûâàëêè õâàòàëî. Êòî-òî "îòâåòèë çà áàçàð"? >íå ïðèõîäèëîìñü èì òåðïåòü ïîðàæåíèÿ îò êîíêóðåíòíîñïîñîáíûõ ñîñåäåé, êàê áîëüøèíñòâó åâðîïåéñêèõ ñòðàí, íàïðèìåð Ïîâåçëî, íå âèíèòü æå èõ çà ýòî. >äëÿ òÿ ýòî ñèêðåòíàÿ èíôîðìàöèà? Íåò. Äåëî â òîì, ÷òî òû ñåé÷àñ çàíèìàåøüñÿ âûñàñûâàíèåì èç ïàëüöà, âûäàâàÿ îáùåå çà ÷àñòíîå. >áëàãîïðèÿòíûå ïðèðîäíûå óñëîâèÿ (îòñóñòâèå íåîáõîäèìîñòè òðàòèòü áîëüøèå ñðåäñòâà íà ïðîïèòàíèå, îáîãðåâ, îáîðîíó îò ìîùíîãî ïðîòèâíèêà è òä) ïîìíîæåííûå íà òåõíè÷åñêèå äîñòèæåíèÿ ïðåèìóùåñòâåííî åâðîïåéñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ (áëàãîäàðÿ ïîñòîÿííîé ñâÿçè ñ Åâðîïîé âñå íàó÷.òåõ.äîñòèæåíèÿ ìîìåíòàëüíî äîñòèãàëè ÑØÀ, ïëþñ - ñâîé ÷åëîâå÷åñêèé ïîòåíöèàë åâðîïåéñêîãî êóëüòóðíî-öûâèëèçàöèîííîãî òèïà Ñîãëàøóñü ñ ôàêòîðàìè ãåîãðàôè÷åñêîãî ïîëîæåíèÿ è íîøåíèÿ åâðîïåéñêîé êóëüòóðû. Íî íàñ÷¸ò åâðîïåéñêèõ òåõ. äîñòèæåíèé òû âð¸øü. Äîïóñêàþ, ÷òî íå ñî çëà, à ïðîñòî ïî íåçíàíèþ. Ïîñìîòðè, êîãäà îñíîâàíû êðóïíåéøèå àìåðèêàíñêèå óíèâåðñèòåòû è èõ ñòàòóñ, çàãóãëè èñòîðèþ èõ íàóêè - òàì âñ¸ î÷åíü êðåïåíüêî. À âîò ñ ôàêòîðîì áëàãîïðèÿòíîñòè ýìèãðàöèè òû êàê ðàç çðÿ íå ñîãëàñèëñÿ. Ê íèì ïðóò ëó÷øèå óìû ñî âñåãî ìèðà, ÷üè äîñòèæåíèÿ â èòîãå ñòàíîâÿòñÿ àìåðèêàíñêèìè. >ÑØÀ ïî-ñóòè åâðîïåéñêîå ãîñóäàðñòâî, èçáàâëåííîå îò ìíîãèõ âíóòðèåâðîïåéñêèõ ïðîáëåì)... Äà, òîëüêî ïðàâèëüíåå ñêàçàòü, çàïàäíîå, à íå åâðîïåéñêîå. È òóò íàäî äîáàâèòü, ÷òî Åâðîïà ñåé÷àñ íå â ìåíüøåé ñòåïåíè èçáàâëåíà îò ïðîáëåì, ñâîéñòâåííûõ ÑØÀ. Óðîâåíü æèçíè âî ìíîãèõ åâðîïåéñêèõ ñòðàíàõ òàêè âûøå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 00:03 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>âî-ïåðâûõ, îíè çàâîåâàëè ñâîþ ñâîáîäó - Àíãëèÿ ñîâåðøåííî îôèöèàëüíî ïîäïèñàëà èì íåçàâèñèìîñòü. Ýòî áûëî äâèæåíèå ñåïàðàòèñòîâ, îòîðâàâøèõñÿ îò öåíòðà, ðàñïîëîæåííîãî çà îêåàíîì.... Ïîçäíåå, ïîñëå ñîçäàíèÿ ñâîåé èìïåðèè, ìåñòíûé öåíòð ïîäàâèë ìåñòíûõ ñåïàðàòèñòîâ, êîòîðûå òîæå áîðîëèñü çà ÑÂÎÞ ñâîáîäó è ÑÂÎÈ ÏÐÀÂÀ (íà âëàäåíèå ÑÂÎÅÉ ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòüþ)... >Âî-âòîðûõ, çàõâàòàìè â òî âðåìÿ çàíèìàëèñü âñå, ó êîãî çàõâàòûâàëêè õâàòàëî. Êòî-òî "îòâåòèë çà áàçàð"? Ñì. ó÷åáíèê èñòîðèè. Çäåñü äëÿ íàãëÿäíîñòè íàïîìíþ òàêîé ýïèçîä: Ôðàíöèÿ ñïîëíà îòâå÷àëà çà çàõâàòû àìïèðàòîðà Íàïîëåîíà... >Ïîâåçëî, íå âèíèòü æå èõ çà ýòî êòî òå ïðåäëàãàåò èõ âèíèòü? >Óðîâåíü æèçíè âî ìíîãèõ åâðîïåéñêèõ ñòðàíàõ òàêè âûøå ÁîþñÚ ýòî âðåìåííî. Ôïðî÷åì íå áóì î ãðóñòíîì. >Íî íàñ÷¸ò åâðîïåéñêèõ òåõ. äîñòèæåíèé òû âð¸øü. Äîïóñêàþ, ÷òî íå ñî çëà, à ïðîñòî ïî íåçíàíèþ. Õîøü ñêàçàòü äî øòàòîâ íå äîõîäèëè åâðîïåéñêèå îòêðûòèÿ è òåõ. íîâèíêè?...  îíè øòî ñàìè â èçîëÿöèè èçîáðåëè, íàïðèìåð ÄÂÑ? Ôèëèïï Ëåáîí èëè Àâãóñò Îòòî áûëè ìåðèêàíöàìè? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 00:40 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ýòî áûëî äâèæåíèå ñåïàðàòèñòîâ, îòîðâàâøèõñÿ îò öåíòðà, ðàñïîëîæåííîãî çà îêåàíîì.... Ïîçäíåå, ïîñëå ñîçäàíèÿ ñâîåé èìïåðèè, ìåñòíûé öåíòð ïîäàâèë ìåñòíûõ ñåïàðàòèñòîâ, êîòîðûå òîæå áîðîëèñü çà ÑÂÎÞ ñâîáîäó è ÑÂÎÈ ÏÐÀÂÀ (íà âëàäåíèå ÑÂÎÅÉ ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòüþ)... Äà. Þæàíå áîðîëèñü è ïðîèãðàëè. Õóæå áûëî áû, åñëè á âûèãðàëè, ÷åãî íå ñêàçàòü î íåçàâèñèìîñòè îò êîðîíû. >Çäåñü äëÿ íàãëÿäíîñòè íàïîìíþ òàêîé ýïèçîä: Ôðàíöèÿ ñïîëíà îòâå÷àëà çà çàõâàòû àìïèðàòîðà Íàïîëåîíà... Îïÿòü íàèâíÿê. Çà Íàïîëåîíà îòâå÷àëà, ïîòîìó ÷òî ñïðîñèëè, äàáû áûëî êîìó. À ñïðîñèëè ëè ñ íå¸ ïîçäíåå çà àôðèêàíñêèå êîëîíèè  >Õîøü ñêàçàòü äî øòàòîâ íå äîõîäèëè åâðîïåéñêèå îòêðûòèÿ è òåõ. íîâèíêè?... Äîõîäèëè ðîâíî òàê æå, êàê è äî îñòàëüíîãî ìèðà. Îïÿòü òû ïûòàåøüñÿ âûäåëèòü ÷àñòíîå, ãäå åãî íåò. È ïðè÷¸ì òóò Ëåáîí? Ó íèõ ñâîèõ óìîâ õâàòàëî. Ïîñìîòðè, íàïðèìåð, äîñòèæåíèÿ ðåçèäåíòîâ Áåðêëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 00:45 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ïîçäíåå, ïîñëå ñîçäàíèÿ ñâîåé èìïåðèè Åù¸ ðàç íàïîìèíàþ: ÑØÀ - íå èìïåðèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 01:16 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>70 ëåò íàçàä áûëà â êîðíå äðóãàÿ êàðòèíà ìèðà Çàòî 80 ëåò íàçàä àíàëîãè÷íàÿ íûíåíøåé. >ÑØÀ - íå èìïåðèÿ. ÑØÀ èìïåðèÿ îò ñëîâà èìïåðèàëèçì, à íå îò ñëîâà èìïåðàòîð. Äàâíî óæå 21-ûé âåê íà äâîðå. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 03:00 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Îïÿòü íàèâíÿê. Çà Íàïîëåîíà îòâå÷àëà, ïîòîìó ÷òî ñïðîñèëè, äàáû áûëî êîìó. À ñïðîñèëè ëè ñ íå¸ ïîçäíåå çà àôðèêàíñêèå êîëîíèè Ïðè ÷¸ì òóò àôðèêàíñêèå êîëîíèè? åâðîïåéöû ëóïèëè äðóã äðóãà âñ¸ ñðåäíåâåêîâüå è âñ¸ íîâîå âðåìÿ ðåãóëÿðíî, òîò èëè èíîé çàâîåâàòåëü â ïðåäåëàõ êîíòèíåíòà ðàíî èëè ïîçäíî "îòâå÷àë çà áàçàð", òà èëè èíàÿ ñòðàíà ðåãóëÿðíî ïîäâåðãàëàñü íàøåñòâèÿì ñîñåäåé. Ó øòàòîâ íè îäíîé ïîäîáíîé ïðîáëåìû íå âîçíèêàëî, îíè òîëüêî ðàñøèðÿëè ñâîè âëàäåíèÿ çà ñ÷¸ò ñëàáûõ ñîñåäåé (Èñïàíèè, Ìåêñèêè è èíäåéñêèõ ïëåìåí è ïëåìåííûõ ñîþçîâ) - âñå ïðîòèâíèêè íà êîíòèíåíòå áûëè äëÿ ÑØÀ íå ïðåäñòàâëÿëè ñêîëü-íèáóäü ñåðü¸çíîé óãðîçû è ïî ôàêòó íå ìîãëè "ñïðîñèòü çà áàçàð", åñëè øòàòîâöàì ïðèõîäèëî â ãîëîâó íà÷àòü îòáèðàòü ÷óæèå òåððèòîðèè... Ôðàíöèÿ è Ãåðìàíèÿ óæå â 19-20 ââ íåñêîëüêî ðàç âòîðãàëèñü íà òåððèòîðèè äðóã äðóãà, è îòáèðàëè äðóã ó äðóãà òåððèòîðèè - ó ÑØÀ â Ñåâåðíîé Àìåðèêå íå áûëî ðàâíîâåëèêîãî êîíêóðåíòà...×òî åù¸ íå ïîíÿòíî-òî? >Åù¸ ðàç íàïîìèíàþ: ÑØÀ - íå èìïåðèÿ. Äà íå âàæíî êàê îíè òàì íàçûâàþòñÿ, è êàêèå èñòåíòóòû âëàñòè ó èõ òàì ðåàëèçîâàíû - ïî ôàêòó ýòî èìïåðèÿ ñî âñåìè èìïåðñêèìè çàìàøêàìè... >Äà. Þæàíå áîðîëèñü è ïðîèãðàëè. Õóæå áûëî áû, åñëè á âûèãðàëè, ÷åãî íå ñêàçàòü î íåçàâèñèìîñòè îò êîðîíû. Õóæå áûëî áû èìïåðèè-ÑØÀ, à þæàíå áû óäåðæàëè ñâîè ïðàâà ñîáñòâåííîñòè è ñî âðåìåíåì ïðîñòî ïåðåâåëè áû (â ñèëó íåîáõîäèìîñòè) ñâîèõ ðàáîâ â ñòàòóñ êðåïîñòíûõ, à çàòåì îñâîáîäèëè áû èõ çà îïðåäåë¸ííóþ ïëàòó (ïðîñòî íåãðû îòðàáîòàëè áû ñâîþ ôèêñèðîâàííóþ ñòîèìîñòü) - òàêèå ïðîåêòû â øòàòàõ òîãî âðåìåíè óæå ðàçðàáàòûâàëèñü è âûäâèãàëèñü ðàçíûìè äåÿòåëÿìè... ïðîñòî ñåâåðÿíå íàäåÿëèñü ïîáûñòðåå ïåðåòÿíóòü áûâøèõ ðàáîâ ñåáå â êà÷åñòâå äåø¸âîé ðàáî÷åé ñèëû... >>Õîøü ñêàçàòü äî øòàòîâ íå äîõîäèëè åâðîïåéñêèå îòêðûòèÿ è òåõ. íîâèíêè?... >Äîõîäèëè ðîâíî òàê æå, êàê è äî îñòàëüíîãî ìèðà. Îïÿòü òû ïûòàåøüñÿ âûäåëèòü ÷àñòíîå, ãäå åãî íåò. >È ïðè÷¸ì òóò Ëåáîí? Ó íèõ ñâîèõ óìîâ õâàòàëî. Ïîñìîòðè, íàïðèìåð, äîñòèæåíèÿ ðåçèäåíòîâ Áåðêëè. Òîãäà íà êîé ëÿä ãîâîðèòü âåùè òèïà: >Íî íàñ÷¸ò åâðîïåéñêèõ òåõ. äîñòèæåíèé òû âð¸øü. Äîïóñêàþ, ÷òî íå ñî çëà, à ïðîñòî ïî íåçíàíèþ. Ïîñìîòðè, êîãäà îñíîâàíû êðóïíåéøèå àìåðèêàíñêèå óíèâåðñèòåòû è èõ ñòàòóñ, çàãóãëè èñòîðèþ èõ íàóêè - òàì âñ¸ î÷åíü êðåïåíüêî. ß ÷òî ãäå-òî îòðèöàë, ÷òî â øòàòàõ ðàçâèâàëàñü ñâîÿ íàóêà? ß æ ÷¸òêî ñêàçàë: >ÑØÀ ïî-ñóòè åâðîïåéñêîå ãîñóäàðñòâî, ÷òî àâòîìàòè÷åñêè ïîäðàçóìåâàåò âñå àòðèáóòû, âêëþ÷àÿ åâðîïåéñêèå í/ò-äîñòèæåíèå è èõ äàëüíåéøåå ðàçâèòèå íà ìåðèêàíñêîé ïî÷âå... àíàëîãè÷íî "ïðîäîëæåíèÿìè" åâðîïåéñêîé (èëè "çàïàäíîé", åñëè òå òàê íäðàâèòñÿ - ñóòü òà æå) öûâèëèçàöèè ÿâëÿþòñÿ Êàíàäà, Àâñòðàëèÿ è Íîâàÿ Çåëàíäèÿ - íî ó íèõ ãîðàçäî ìåíüøå ÷åëîâå÷åñêèõ ðåñóðñîâ, ÷åì â áîëåå ãåîãðàôè÷åñêè áëàãîïîëó÷íûõ ÑÀÑØ (â Êàíàäå õîëîäíî, Àâñòðàëèÿ ñëèøêîì ñóõàÿ, Íîâàÿ Çåëàíäèÿ ìàëåíüêàÿ è ïî÷òè âñÿ ãîðèñòàÿ).... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 05:14 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ïðè ÷¸ì òóò àôðèêàíñêèå êîëîíèè? åâðîïåéöû ëóïèëè äðóã äðóãà âñ¸ ñðåäíåâåêîâüå Âîò. Ñîáñòâåííî, íàïèñàííîå äàëåå óæå íå èìååò çíà÷åíèÿ, ïîñêîëüêó ó òåáÿ ñèñòåìíîå íåïîíèìàíèå âîïðîñà. Ïåðåä òåì êàê ïîÿâèòüñÿ êîëîíèÿì, ïðèõîäèëîñü îòëóïèòü êîå-êàêèõ íåãðîâ. Çà ïîäîáíîå íè îäíà åâðîïåéñêàÿ ìåòðîïîëèÿ íèêîãäà íå îòâå÷àëà. À ìåæäó ñîáîé íè Åâðîïà íè Ñåâåðíàÿ Àìåðèêà óæå äàâíî íå ëóïÿòñÿ è çóáîâ äðóã íà äðóãà íå òî÷àò. Òàê ÷òî íåàêòóàëüíî. >Äà íå âàæíî êàê îíè òàì íàçûâàþòñÿ, è êàêèå èñòåíòóòû âëàñòè ó èõ òàì ðåàëèçîâàíû - ïî ôàêòó ýòî èìïåðèÿ ñî âñåìè èìïåðñêèìè çàìàøêàìè... Äà âàæíî. Åñëè òû îòêàçûâàåøüñÿ ïðèçíàâàòü ýíöèêëîïåäè÷åñêèé ôàêò, íå ñêîðóþ æå âûçûâàòü. Ìîãó òîëüêî ïîñàäèòü â ëóæó ñïðîñèâ, êàêàÿ ñòðàíà â ìèðå, íà òâîé âçãëÿä, íå ÿâëÿåòñÿ èìïåðèåé. Ïî òâîåé ëîãèêå èìïåðèÿìè ïîëó÷àòñÿ âñå. >Õóæå áûëî áû èìïåðèè-ÑØÀ , à þæàíå áû óäåðæàëè ñâîè ïðàâà ñîáñòâåííîñòè Êîãäà èãðàåøü âûäóìàííûìè òåðìèíàìè, ëþáàÿ ëîãèêà ðàññûïàåòñÿ. À äàâàé-êà ÿ íàçîâó Þã ðàáîâëàäåëü÷åñêîé èìïåðèåé, à Ñåâåð - áîðöàìè çà ïðàâà, à? Ïðîñòî ïîòîìó ÷òî ìíå òàê íðàâèòñÿ. È òû íå ñìîæåøü îïðîâåðãíóòü, ïîòîìó ÷òî áðåä àðãóìåíòàìè íå ïîáåäèøü - ýòî ìåäèöèíñêîå. À ÷òî êàñàåòñÿ õóæå-ëó÷øå, ïëîõî áûëî áû âñåì. Ïîñêîëüêó ñòðàíà ñîçäàâàëàñü êàê åäèíàÿ íàöèÿ ïîä îäíó êîíñòèòóöèþ è óêëàä, ïîäîáíûé ðàçâàë - âñåãäà íåñ÷àñòüå. Îäíî äåëî - Ìîñêîâñêàÿ Îáëàñòü è Êàâêàç â ÐÔ - èñêóññòâåííûé íàñèëüñòâåííûé ñîþç, êîòîðûé ìû âûíóæäåíû ñ îáåèõ ñòîðîí òåðïåòü ïðîòèâ âîëè (öåíà ðåàëüíîãî èìïåðñêîãî íàñëåäèÿ). À òû ïðîåöèðóåøü ñèòóàöèþ ïî òèïó ÃÄÐ è ÔÐÃ, ÊÍÄÐ è ÞÊ, êîãäà ðàçäåëÿåòñÿ îäèí íàðîä èç-çà ãð¸áàíîé èäåîëîãèè. Íàñòîé÷èâî ñîâåòóþ âäóìàòüñÿ â ýòó ìûñëü. >ß æ ÷¸òêî ñêàçàë: >>ÑØÀ ïî-ñóòè åâðîïåéñêîå ãîñóäàðñòâî, >÷òî àâòîìàòè÷åñêè ïîäðàçóìåâàåò âñå àòðèáóòû, âêëþ÷àÿ åâðîïåéñêèå í/ò-äîñòèæåíèå è èõ äàëüíåéøåå ðàçâèòèå íà ìåðèêàíñêîé ïî÷âå... Ñ êàêèõ ïîð åâðîïåéñêèå íàó÷íûå äîñòèæåíèÿ áûëè äîñòóïíû òîëüêî ÑØÀ? ×åì äðóãèõ-òî îáäåëèëè? Åâðîïåéñêàÿ öèâèëèçàöèÿ îïðåäåëÿåòñÿ êàê ðàç â äðóãîì - â òîì, ÷òî òû íå õî÷åøü ïðèçíàòü - äåìîêðàòè÷åñêèé óêëàä è ëèáåðàëüíûå öåííîñòè. Êàê ê ýòîìó îòíîñèòüñÿ - òâî¸ ëè÷íîå äåëî. Íî ýòî îáùåèçâåñòíûé ôàêò è åãî íàäî ïðèíÿòü. >àíàëîãè÷íî "ïðîäîëæåíèÿìè" åâðîïåéñêîé (èëè "çàïàäíîé", åñëè òå òàê íäðàâèòñÿ - ñóòü òà æå) öûâèëèçàöèè ÿâëÿþòñÿ Êàíàäà, Àâñòðàëèÿ è Íîâàÿ Çåëàíäèÿ - íî ó íèõ ãîðàçäî ìåíüøå ÷åëîâå÷åñêèõ ðåñóðñîâ, ÷åì â áîëåå ãåîãðàôè÷åñêè áëàãîïîëó÷íûõ ÑÀÑØ (â Êàíàäå õîëîäíî, Àâñòðàëèÿ ñëèøêîì ñóõàÿ, Íîâàÿ Çåëàíäèÿ ìàëåíüêàÿ è ïî÷òè âñÿ ãîðèñòàÿ).... Ïðîñòè, äðóæèùå, íî ýòî ëþòàÿ áåëèáåðäà. Âî âñåõ ïåðå÷èñëåííûõ òîáîé ñòðàíàõ óðîâåíü æèçíè âûøå, ÷åì â ÑØÀ, è âñå äîâîëüíû è êëèìàòîì è ïîëîæåíèåì íà ìèðîâîé àðåíå. Òû ðåàëüíî íàçâàë ñòðàíû âåðõà ÷åëîâå÷åñêîé öèâèëèçàöèè (íó êðîìå Ñêàíäèíàâèè). Ïðîñòî êàæäûé íåñ¸ò ñâîé êðåñò.  ïåíäîñòàíå, êàê â ëþáîé ãóñòîíàñåë¸ííîé ñòðàíå, ìîðå ñîöèàëüíûõ ïðîáëåì. Ìîæíî ñ÷èòàòü ýòî ðàñïëàòîé çà ìèðîâîå ãîñïîäñòâî. Òî æå ñàìîå ïåðåæèâàë è ÑÑÑÐ. Íàïîìíþ, íà÷èíàÿ ñïîð ÿ íèãäå íå ãîâîðèë, ÷òî ÑØÀ - ðàé íà çåìëå. Ýòîãî íå óòâåðæäàë è øâåäñêèé ýêîíîìèñò. Ðå÷ü øëà î òîì, ÷òî øòàòû - áåçîãîâîðî÷íûé ïîëèòè÷åñêèé è òåõíîëîãè÷åñêèé ëèäåð, à òàêæå ëó÷øåå ìåñòî äëÿ ðàçâèòèÿ ëè÷íîãî ïîòåíöèàëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 05:24 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ýíöèêëîïåäè÷åñêèé ôàêò Êàêîé èç? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 11:59 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>Äà íå âàæíî êàê îíè òàì íàçûâàþòñÿ, è êàêèå èñòåíòóòû âëàñòè ó èõ òàì ðåàëèçîâàíû - ïî ôàêòó ýòî èìïåðèÿ ñî âñåìè èìïåðñêèìè çàìàøêàìè... Âàæíî. Òû âñå âðåìÿ ïåðåêëþ÷àåøüñÿ íà âíåøíèå îòíîøåíèÿ è îòâîäèøü âíèìàíèå îò âíóòðåííèõ. Õîòÿ äëÿ ïðîñòûõ ëþäåé âòîðîå âàæíåå. >>ò.å. òû óæå ñîãëàñåí, ÷òî áëàãîïðèÿòíûå óñëîâèÿ äëÿ ýìèãðàíòîâ òîæå ÿâëÿþòñÿ ôàêòîðîì ëèäåðñòâà? >íåò ÎÊ, çàôèêñèðóåì, ÷òî â ýòîì âîïðîñå êîíñåíñóñà íåò. Ïîïóòíûé âîïðîñ: òû ñ÷èòàåøü, ÷òî ãëàâíûì àðãóìåíòîì äëÿ âûáîðà ñòðàíû ïðîæèâàíèÿ ÿâëÿåòñÿ åå êëèìàò? >ïîìíîæåííûå íà òåõíè÷åñêèå äîñòèæåíèÿ ïðåèìóùåñòâåííî åâðîïåéñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ Ó íèõ óæå äàâíûì äàâíî åñòü ñâîè äîñòèæåíèÿ. Ñìîòðèì òàáëèöó çàãëàâíîãî ïîñòà. >Êîãäà èãðàåøü âûäóìàííûìè òåðìèíàìè, ëþáàÿ ëîãèêà ðàññûïàåòñÿ Ïîýòîìó ëó÷øå íå ñîðåâíîâàòüñÿ â ïîíèìàíèè òåðìèíîâ, à îòòàëêèâàòüñÿ îò ôàêòîâ. Ñðàçó áóäåò áîëüøå âçàèìîïîíèìàíèÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 16:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À íó-êà äîãàäàéñî. Îñîáåííî íà ôîíå ðàçìûøëåíèé "êòî ìîæåò ïðèìåíèòü ßÎ", åñëè ñîâåðøåííî òî÷íî, ÷òî îäèí èç êàíäèäàòîâ ÓÆÅ ïðèìåíÿë åãî. >Åñëè òû â÷åðà ïåðâûé ðàç â æèçíè ñõîäèë â òèð, êàêîâû øàíñû, ÷òî çàâòðà íå çàõî÷ó ïîïðîáîâàòü ÿ? Ïðàâèëüíî, íèêàêèõ. >70 ëåò íàçàä áûëà â êîðíå äðóãàÿ êàðòèíà ìèðà, ÷òî òû ïûòàåøüñÿ äîêàçàòü? Äàæå 20 ëåò íàçàä áûëà â êîðíå äðóãàÿ êàðòèíà ìèðà. À çàâòðà ìîæåò áûòü â êîðíå òðåòüÿ êàðòèíà. Òåì íå ìåíåå åñòü ôàêò - ÑØÀ åäèíñòâåííàÿ ñòðàíà, êîòîðàÿ ïðèìåíÿëà ßÎ, è ñîâðåìåííàÿ åå âîåííàÿ äîêòðèíà íå îòðèöàåò íîâîãî ïðèìåíåíèÿ. À îáíîâëåííàÿ äîêòðèíà, ïðåäóñìàòðèâàþùàÿ îòêàç îò ÿäåðíîãî óäàðà ïî íåÿäåðíûì ñòðàíàì, èìååò òàêîå êîëè÷åñòâî îãîâîðîê è èñêëþ÷åíèé, ÷òî ìîæåò ðàññìàòðèâàòüñÿ òîëüêî êàê ïðÿìîé ÿäåðíûé øàíòàæ. Îçíàêîìüñÿ âîò çäåñü: Çàñòàâëÿåò òàêæå çàäóìàòüñÿ ôàêò ñóùåñòâîâàíèÿ ÒßÎ, òèïà Ëýíñîâ, Ïåðøèíãîâ, Ãðèôîíîâ, ïðî÷èõ ñïðèíòîâ è äîêèëîòîííûõ áîåïðèïàñîâ. Òðåòüþ ìèðîâóþ òàêèì íå ðàçâÿæåøü, à âîò ïîïðèìåíÿòü ïî íåïîñëóøíûì ìîæíî çàïðîñòî. Êîíåøíî, ïåðåä ñîñåäÿìè áóäåò íåâäîáíî, è ïðèäåòñÿ îïðàâäûâàòüñÿ... íî íè÷åãî íåâîçìîæíîãî â ýòîì íåò, íèêòî â ãëîáàëüíóþ äðàêó èç-çà òàêîãî ïóñòÿêà íå ïîëåçåò. Òàê ÷òî âñå òâîè ðàññóæäåíèÿ íà òåìó "êòî ìîæåò ïðèìåíèòü ßÎ" ÿâëÿåòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî ëè÷íûì ìíåíèåì è ôàíòàçèåé, èíäóöèðîâàííîé ýëüôèéñêîé ëþáîâüþ ê Àìåðèêå. Èìåííî îíà è åñòü ñåé÷àñ ãëàâíûé ôàêòîð ãëàâíîé óãðîçû íà ïëàíåòå. È âñÿ áåçîïàñíîñòü äåðæèòñÿ íà ÷åñòíîì-ïðå÷åñòíîì ñëîâå Îáàìû è äåâè÷üåé ÷åñòè Êèëëàðè Õëèíòîí. Îíî è ïîíÿòíî - ìàëåíüêàÿ ñòðàíà, èìåþùàÿ äåñÿòîê áîåãîëîâîê, ÷åòêî ïîíèìàåò, ÷òî ïîñëå ïðèìåíåíèÿ äëÿ íåå íàñòóïàåò êîíåö ñâåòà - â ïðÿìîì ñìûñëå. À âîò ÑØÀ ìîæåò âïîëíå ðåàëüíî ïðèêèäûâàòü è îáäóìûâàòü âîçìîæíîñòü ïðèìåíåíèÿ ßÎ. Òåì áîëåå, ÷òî ïðîòèâîâåñà â âèäå ÑÑÑÐ óæå íåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 16:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åâðîïåéñêàÿ öèâèëèçàöèÿ îïðåäåëÿåòñÿ êàê ðàç â äðóãîì - â òîì, ÷òî òû íå õî÷åøü ïðèçíàòü - äåìîêðàòè÷åñêèé óêëàä è ëèáåðàëüíûå öåííîñòè. Êàê ê ýòîìó îòíîñèòüñÿ - òâî¸ ëè÷íîå äåëî. Íî ýòî îáùåèçâåñòíûé ôàêò è åãî íàäî ïðèíÿòü. Öåííîñòè, ãîâîðèøü... " øêîëàõ Ýññåíà, íàïðèìåð, ãäå îêîëî 70% ó÷àùèõñÿ ñîñòàâëÿþò äåòè èììèãðàíòîâ, öàðèò íàñòîÿùàÿ «ãåðìàíîôîáèÿ». Íàä íåìåöêèìè äåòüìè íàñìåõàþòñÿ, ÷àñòî äàæå áüþò.  êëàññå ñ íèìè íèêòî íå ðàçãîâàðèâàåò, îíè äåðæàòñÿ çàáèòî, ïîñòîÿííî íà÷åêó è ðåäêî âûñêàçûâàþò ñâîå ìíåíèå, êîðî÷å ãîâîðÿ, îíè íå èíòåãðèðîâàíû â êëàññå. «Èììèãðàíòñêèå äåòè âåäóò ñåáÿ ñâîåîáðàçíî, - ãîâîðèò äèðåêòîð øêîëû â Ýññåíå. - Íàøèì ó÷èòåëüíèöàì ïðèõîäèòñÿ ðàáîòàòü ñ äåòüìè, êîòîðûå ãîâîðÿò î íèõ ñâîèì ñâåðñòíèêàì: «Íå ðàçãîâàðèâàéòå ñ íåé, ýòî ïðîñòî íåìåöêàÿ øëþõà»". Öåííîñòè - ýòî î÷åíü, î÷åíü âàæíî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 17:04 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>ëèáåðàëüíûå öåííîñòè âñìûñëå ãîìîñåêñóàëèñòû íà óëèöàõ? Âåïàðü íåîäîáðÿå. 
|
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 17:29 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Òåì íå ìåíåå åñòü ôàêò - ÑØÀ åäèíñòâåííàÿ ñòðàíà, êîòîðàÿ ïðèìåíÿëà ßÎ, è ñîâðåìåííàÿ åå âîåííàÿ äîêòðèíà íå îòðèöàåò íîâîãî ïðèìåíåíèÿ. Îäèí ðàç - íå ïåäîðàç. À ÷òî òû èì ïðåäëàãàåøü, ðàçîðóæèòñÿ? À ãäå ãàðàíòèè, ÷òî ÊÍÄÐ íå íà÷í¸ò ìèðîâóþ ñîöèàëèñòè÷åñêóþ ðåâîëþöèþ? Èëè Õàìåèíè íå ðàçâåðí¸ò ìèðîâîé äæèõàä? >Îçíàêîìüñÿ âîò çäåñü: Îçíàêîìèëñÿ è äâà÷óþ ïåíäîñàì. Îãîâîðîê òàì âñåãî äâå - ÊÍÄÐ è Èðàí. Ïåðâûå - ïðîâåðåííûé àãðåññîð. Òåì áîëåå, ÷òî òåðÿòü èì óæå íå÷åãî - ìîãóò ¸áíóòü, íå çàäóìûâàÿñü î ïîñëåäñòâèÿõ. Âòîðûå - ñåðü¸çíûé ïîòåíöèàëüíûé àãðåññîð, ïðåòåíäóþùèé íà ëèäåðñòâî â ðåãèîíå è îòêðûòî âûñêàçûâàþùèé àíòèàìåðèêàíñêèå ïîçèöèè. Ñ îòìîðîçêàìè âðîäå Àõìàäèíåæàäà âî ãëàâå ÿ íå óäèâë¸í, ÷òî êëàëè îíè íà ÄÍßÎ. >Èìåííî îíà è åñòü ñåé÷àñ ãëàâíûé ôàêòîð ãëàâíîé óãðîçû íà ïëàíåòå. È âñÿ áåçîïàñíîñòü äåðæèòñÿ íà ÷åñòíîì-ïðå÷åñòíîì ñëîâå Îáàìû è äåâè÷üåé ÷åñòè Êèëëàðè Õëèíòîí. Íåò è íåò. Äàâàé ïî ïîðÿäêó: Ñ Õèðîñèìû ïðîøëî ïî÷òè 70 ëåò. Îïûò ïîëó÷åí. Âñå íàïóãàíû. È âûâîäû ñäåëàíû, ïðè÷¸ì âñåì ìèðîì. Ñ òåõ ïîð ÑØÀ íå ïðèìåíÿëè ßÎ äàæå â ñèòóàöèÿõ, êîãäà, êàçàëîñü áû, è íàäî. Íè âî Âüåòíàìå, íè â Èðàêå, íè â Àôãàíèñòàíå íå ðâàíóëè, âìåñòî ýòîãî èäÿ íà çàòÿæíûå ìó÷èòåëüíûå è äîðîãîñòîÿùèå âîéíû. Êàê ê íèì íè îòíîñèñü, ÑØÀ - åäèíñòâåííûé ñäåðæèâàþùèé ôàêòîð ðàçâèòèÿ ÿäåðêè è ñòèìóëÿòîð ðàçîðóæåíèÿ âî âñ¸ì ìèðå. "ß òåáÿ ïîðîäèë, ÿ è óíè÷òîæó". È õîðîøî, ÷òî íåò ïðîòèâîâåñà â âèäå ÑÑÑÐ (áûëî áû íàîáîðîò - òîæå âàðèàíò). Ïàðèòåò êóäà âçðûâîîïàñíåå, ïîñêîëüêó êîíåö íåïðåäñêàçóåìåé. À êîãäà âñå çíàþò, ó êîãî ãëàâíàÿ êíîïêà, êàê-òî ñïîêîéíåå. --------------- Ï.Ñ. >Òàê ÷òî âñå òâîè ðàññóæäåíèÿ íà òåìó "êòî ìîæåò ïðèìåíèòü ßÎ" ÿâëÿåòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî ëè÷íûì ìíåíèåì è ôàíòàçèåé, èíäóöèðîâàííîé ýëüôèéñêîé ëþáîâüþ ê Àìåðèêå. Ñòîï, ïîâòîðÿþ íàñòîé÷èâî: çàâÿçûâàé ïðèïèñûâàòü ìíå âñÿêóþ xepíþ è âûñòðàèâàòü íà ýòîì äàëüíåéøóþ ðèòîðèêó - ýòî ïîäëî è íåäîñòîéíî - õóæå äåìàãîãèè. ß íèãäå íå ïðèçíàâàëñÿ â ëþáâè ê ÑØÀ, òû îá ýòîì ïðåêðàñíî çíàåøü. Õâàòèò äåø¸âûõ ìàíèïóëÿöèé. Íàäåþñü, òû ìåíÿ óñëûøàë
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 17:30 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>http://www.1in.am/rus/worldpolitics_reu_25662.htm l Àðìÿíñêîå ðàäèî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 18:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òåì íå ìåíåå åñòü ôàêò - ÑØÀ åäèíñòâåííàÿ ñòðàíà, êîòîðàÿ ïðèìåíÿëà ßÎ, è ñîâðåìåííàÿ åå âîåííàÿ äîêòðèíà íå îòðèöàåò íîâîãî ïðèìåíåíèÿ. >Îäèí ðàç - íå ïåäîðàç. >À ÷òî òû èì ïðåäëàãàåøü, ðàçîðóæèòñÿ? À ãäå ãàðàíòèè, ÷òî ÊÍÄÐ íå íà÷í¸ò ìèðîâóþ ñîöèàëèñòè÷åñêóþ ðåâîëþöèþ? Èëè Õàìåèíè íå ðàçâåðí¸ò ìèðîâîé äæèõàä? Ãîëîñà â ãîëîâå? Çèëüîíûå ÷èëàâå÷êè îòàêå? ÊÍÄÐ âûñàæèâàåò äåñàíò â Êàëèôîðíèè? Çàêóñûâàé, àìèãî... >Íåò è íåò. Äàâàé ïî ïîðÿäêó: >Ñ Õèðîñèìû ïðîøëî ïî÷òè 70 ëåò. Îïûò ïîëó÷åí. Âñå íàïóãàíû. È âûâîäû ñäåëàíû, ïðè÷¸ì âñåì ìèðîì. Äà êàêîå òàì íàïóãàíû, òû øî! ÑÐÀÇÓ ïîñëå Õèðîñèìû ñòàëè ãîòîâèòü ïëàí "Äðîïøîò". À íàïóãàíû ñòàëè òîëüêî òîãäà, êîãäà ïîÿâèëàñü ïðàêòè÷åñêè 100% ãàðàíòèÿ îòâåòíîãî óäàðà. È åñëè áóäåò âîçìîæíîñòü óèáàòü áåçíàêàçàííî è ñ ïîëüçîé - òàê è ñäåëàþò. Ïðè ÑÑÑÐ áîÿëèñü, à ñåé÷àñ íåîáõîäèìîñòè íå áûëî. Õîòÿ åñëè íàäî - íå âîïðîñ. "1991 ãîä. ÑØÀ óãðîæàëè ïðèìåíèòü ÿäåðíîå îðóæèå â õîäå âîéíû ñ Èðàêîì. Òîãäà ãëàâîé Îáúåäèíåííîãî Êîìèòåòà Íà÷àëüíèêîâ Øòàáîâ ÂÑ ÑØÀ\Joint Chief of Staff áûë íûíåøíèé ãîññåêðåòàðü ÑØÀ Êîëèí Ïàóýëë\Colin Powell, êîòîðûé ïðèçíàë, ÷òî ðàññìàòðèâàëàñü âîçìîæíîñòü ïðèìåíåíèÿ ÿäåðíîãî îðóæèÿ ïðîòèâ èðàêñêèõ òàíêîâûõ äèâèçèé." Ýòî òåáå íå àðìÿíñêîå ðàäèî, à Êîëèí Ïàóýëë, îôèöèàëüíîå ëèöî. Âñå ïîíÿòíî? >Âòîðûå - ñåðü¸çíûé ïîòåíöèàëüíûé àãðåññîð, ïðåòåíäóþùèé íà ëèäåðñòâî â ðåãèîíå è îòêðûòî âûñêàçûâàþùèé àíòèàìåðèêàíñêèå ïîçèöèè. Ñ îòìîðîçêàìè âðîäå Àõìàäèíåæàäà âî ãëàâå ÿ íå óäèâë¸í, ÷òî êëàëè îíè íà ÄÍßÎ. Íó, îá ýòîì ÿ è ãîâîðèë. Äëÿ ëèáåðàëà Àìåðèêà äàæå ïóêàåò äóõàìè. Èðàí, ìîæåò, è ïîòåíöèàëüíûé àãðåññîð, à Àìåðèêà ðåàëüíûé è ìíîãîêðàòíûé. Èðàí ïðåòåíäóåò íà ëèäåðñòâî ó ñåáÿ â ðåãèîíå, à Àìåðèêà â ÷óæîì. Èðàí âûñêàçûâàåò àíòèàìåðèêàíñêèå ïîçèöèè, à Àìåðèêà, íàäî ïîíèìàòü, òîìèòñÿ íåæíîþ ëþáîâüþ ê Èðàêó. Àõìàäèíåäæàä - îòìîðîçîê, à Áóø, ìëÿòü, áûë îáðàçöîì çäðàâîãî óìà è ìèðîëþáèÿ. È òàê äàëåå. Õîòü òû è íå ïðèçíàåøüñÿ â ëþáâè ê Àìåðèêå, òèïà "Ýòòåíøûí, Àìåðèêà, ÿ ëþáëþ òåáÿ!" - íî ýòà ëþáîâü ñî÷èòñÿ èç êàæäîãî ïîñòà. Îíî è òàê âèäíî. Ìíå óæå ñêóøíî ÷èòàòü ýòó ýëüôÿòèíó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 18:53 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
> À ÷òî òû èì ïðåäëàãàåøü, ðàçîðóæèòñÿ ? À ãäå ãàðàíòèè, ÷òî ÊÍÄÐ íå íà÷í¸ò ìèðîâóþ ñîöèàëèñòè÷åñêóþ ðåâîëþöèþ? Èëè Õàìåèíè íå ðàçâåðí¸ò ìèðîâîé äæèõàä? >Ãîëîñà â ãîëîâå? Çèëüîíûå ÷èëàâå÷êè îòàêå? ÊÍÄÐ âûñàæèâàåò äåñàíò â Êàëèôîðíèè? Çàêóñûâàé, àìèãî... Ïðåæäå ÷åì êðèâëÿòüñÿ, ïðî÷òè åù¸ ðàç âíèìàòåëüíî ñòðî÷êó âûøå è ïîñòîðàéñÿ ïðàâèëüíî âûñòðîèòü ëîãè÷åñêóþ öåïî÷êó. ß òåáå äàæå ïîä÷åðêíóë. >Äà êàêîå òàì íàïóãàíû, òû øî! ÑÐÀÇÓ ïîñëå Õèðîñèìû ñòàëè ãîòîâèòü ïëàí "Äðîïøîò". À íàïóãàíû ñòàëè òîëüêî òîãäà, êîãäà ïîÿâèëàñü ïðàêòè÷åñêè 100% ãàðàíòèÿ îòâåòíîãî óäàðà. È åñëè áóäåò âîçìîæíîñòü óèáàòü áåçíàêàçàííî è ñ ïîëüçîé - òàê è ñäåëàþò. Ïðè ÑÑÑÐ áîÿëèñü, à ñåé÷àñ íåîáõîäèìîñòè íå áûëî. >"1991 ãîä. ÑØÀ óãðîæàëè ïðèìåíèòü ÿäåðíîå îðóæèå â õîäå âîéíû ñ Èðàêîì. Òîãäà ãëàâîé Îáúåäèíåííîãî Êîìèòåòà Íà÷àëüíèêîâ Øòàáîâ ÂÑ ÑØÀ\Joint Chief of Staff áûë íûíåøíèé ãîññåêðåòàðü ÑØÀ Êîëèí Ïàóýëë\Colin Powell, êîòîðûé ïðèçíàë, ÷òî ðàññìàòðèâàëàñü âîçìîæíîñòü ïðèìåíåíèÿ ÿäåðíîãî îðóæèÿ ïðîòèâ èðàêñêèõ òàíêîâûõ äèâèçèé." Äà íå ïåíäîñû íàïóãàíû, à îñòàëüíûå, øî íåïîíÿòíîãî? ß æ íå âïðàðèâàþ òåáå, áóäòî ñðàçó ïîñëå Õèðîñèìû ÑØÀ îòêàçàëèñü îò èäåè ßÎ. Óãðîæàëè - äà, è íå òîëüêî îíè. Óãðîæàòü - íå ïðèìåíèòü. Âîïðîñ-òî â äðóãîì. Çàâåëè çâåðÿ - åãî íàäî ïðèðó÷èòü. È ÑØÀ ñ ýòèì íåïëîõî ñïðàâëÿåòñÿ. À ïîñêîëüêó ÿäåðíûé êëóá ðàñøèðÿåòñÿ, ðàçîðóæèòüñÿ äëÿ ÑØÀ áóäåò îçíà÷àòü îòïóñòèòü ìíîãî÷èñëåííûõ çâåð¸íûøåé â áåñêîíòðîëüå. Ýòî ïîíÿòíî? >Èðàí, ìîæåò, è ïîòåíöèàëüíûé àãðåññîð, à Àìåðèêà ðåàëüíûé è ìíîãîêðàòíûé. Èðàí ïðåòåíäóåò íà ëèäåðñòâî ó ñåáÿ â ðåãèîíå, à Àìåðèêà â ÷óæîì. Èðàí âûñêàçûâàåò àíòèàìåðèêàíñêèå ïîçèöèè, à Àìåðèêà, íàäî ïîíèìàòü, òîìèòñÿ íåæíîþ ëþáîâüþ ê Èðàêó. Àõìàäèíåäæàä - îòìîðîçîê, à Áóø, ìëÿòü, áûë îáðàçöîì çäðàâîãî óìà è ìèðîëþáèÿ. È òàê äàëåå. Èçâèíè, à ##ëå òû õîòåë? ÑØÀ èìååò âåäóùèå ïîçèöèè âî âñåõ ìåæäóíàðîäíûõ îðãàíèçàöèÿõ, îíè ïî ôàêòó - ãëàâíûå â ìèðå. Îò ýòîãî ôàêòà ìîæíî èçîéòè ñëþíîé, íî îòðèöàòü ãëóïî. Èðàí - àìáèöèîçíûé è íåêîíòðîëèðóåìûé õàð¸ê. Ïîñåìó ïåíäîñû îòñòàèâàþò ñâîè ïîçèöèè, ïðè÷¸ì ïî ïðèâåä¸ííîé âûøå ññûëêå äåëàþò ýòî âåñüìà äåëèêàòíî - äàæå íå êàê 20 ëåò íàçàä. Êàêèì áû íå áûë îòìîðîçêîì Áóø, ÿ íèêîãäà íå ïðèìó ñòîðîíó Èðàíà, ïîòîìó ÷òî òàì òåîêðàòèÿ, ïðè÷¸ì ñ ïðåòåíçèÿìè íà ýêñïàíñèþ. Èëè òû ìå÷òàåøü î ìíîãîïîëÿðíîì ìèðå ñ ðàâíûìè âîçìîæíîñòÿìè â íàðàùèâàíèè âîåííîãî ïîòåíöèàëà? Íó ÷òî æ, ãîòîâüñÿ â òàêîì ñëó÷àå ê áåñïðåðûâíûì ëîêàëüíûì êîíôëèêòàì, ïðè÷¸ì íå êàê ñåé÷àñ - òîëüêî â áàíòóñòàíàõ, à âåçäå, ìëÿòü, â ò.÷. è ïîä áîêîì. >Íó, îá ýòîì ÿ è ãîâîðèë. Äëÿ ëèáåðàëà Àìåðèêà äàæå ïóêàåò äóõàìè >Õîòü òû è íå ïðèçíàåøüñÿ â ëþáâè ê Àìåðèêå, òèïà "Ýòòåíøûí, Àìåðèêà, ÿ ëþáëþ òåáÿ!" - íî ýòà ëþáîâü ñî÷èòñÿ èç êàæäîãî ïîñòà. Îíî è òàê âèäíî. Íó ÷òî æ, ìíå æàëü, ÷òî íå ñëûøèøü. Òåáå ãîâîðèøü ïðÿìûì òåêñòîì, à òû èãíîðèðóåøü, âûñòóïàÿ â äóõå íåíàâèäüòå àìåðèêó, êàê íåíàâèæó å¸ ÿ!!11 . Îê, âïðåäü áóäó îòíîñèòü ïîäîáíûå ðåïëèêè ê ðàçãîâîðàì ñ ñàìèì ñîáîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 19:29 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>À ìåæäó ñîáîé íè Åâðîïà íè Ñåâåðíàÿ Àìåðèêà óæå äàâíî íå ëóïÿòñÿ è çóáîâ äðóã íà äðóãà íå òî÷àò. Òàê ÷òî íåàêòóàëüí Óðinn , âèøü ëè - ðå÷ü øëà î ìåíòàëèòåòå è ïðè÷èíàõ åãî âîçíèêíîâåíèÿ, à íå òîì, ÷òî àêòóàëüíî, à ÷òî íå àêòóàëüíî. Àêòóàëüíî ïîâåäåíèå ÑØÀ, à åãî èñòîêè - â ïðîøëîì. Òî ÷òî øòàòû, â îòëè÷èè îò ëþáîé åâðîïåéñêîé ñòðàíû, íèêîãäà íå ïîäâåðãàëèñü àãðåññèè ñîñåäåé è íå îòâå÷àëè çà áàçàð ñôîðìèðîâàëî ìåíòàëèòåò "ìîÿ õàòà ñ êðàþ" - òî åñòü äîëáàíóòü ÿ.î. ïî ñòðàíå, ðàñïîëîæåííîé ãäå-íèáóäü íà äðóãîì êîíòèíåíòå çà îêåàíîì äëÿ íèõ ïî-ïðåæíåìó "íîðìàëüíî", è ñâîèìè àòîìíûìè áîìáàðäèðîâêàìè äâóõ ãîðîäîâ â 1945-ì îíè ãîðäÿòñÿ (ùèòàþò èõ âàæíåéøèì ñîáûòèåì 20 âåêà - â ðåéòèíãå îïðîñîâ êîíöà 90-õ ìåðèêàíöåâ îíîå çàíÿëî 1-å ìåñòî)... >Âîò. Ñîáñòâåííî, íàïèñàííîå äàëåå óæå íå èìååò çíà÷åíèÿ, ïîñêîëüêó ó òåáÿ ñèñòåìíîå íåïîíèìàíèå âîïðîñà. >Ïåðåä òåì êàê ïîÿâèòüñÿ êîëîíèÿì, ïðèõîäèëîñü îòëóïèòü êîå-êàêèõ íåãðîâ. Çà ïîäîáíîå íè îäíà åâðîïåéñêàÿ ìåòðîïîëèÿ íèêîãäà íå îòâå÷àëà. Ýò òû ùàñ îá ÷¸ì? òåáå íàïîìíèòü ïðîñòåéøèé ôàêò: èíäåéñêèå ïëåìåíà è Ìåêñèêà (ó êîòîðîé øòàòû îòîáðàëè ïîðÿäîøíûé êóñîê òåððèòîðèé) ýòî ñîñåäè ÑØÀ, à êîëîíèè åâðîïåéöåâ íàõîäèëèñü çà ïðåäåëàìè Åâðîïû, ÷àùå çà îêåàíàìè - ðàçíèöó íå âèäèøü? ß òå îá ÷¸ì òîëêóþ: åâðîïåéöû â ñâîåé òåñíîòèùå ïðèâûêëè ðåãóëÿðíî äðóã îò äðóãà ïîëó÷àòü ïî çóáàì - ýòî ïðèâîäèò èõ ê áîëüøåé îñòîðîæíîñòè â ïîâåäåíèè, à øòàòû ïðèâûêëè ê áåçíàêàçàííîé ýêñïàíñèè ó ñåáÿ äîìà íà êîíòèíåíòå.... >Ñ êàêèõ ïîð åâðîïåéñêèå íàó÷íûå äîñòèæåíèÿ áûëè äîñòóïíû òîëüêî ÑØÀ? ×åì äðóãèõ-òî îáäåëèëè? Óðinn , ÷î ýò çà áðåä? ÿ òå øòî ãäå-òî óòâåðæäàë, ÷òî åâðîïåéñêèå í/ò-äîñòèæåíèÿ íèêîìó íå äîñòóïíû? ÍÎ äëÿ ÑØÀ åñòåñòâåííî èõ óñâîåíèå è ðàçâèòèå - ïðîñòî èç-çà ñîõðàíåíèÿ òåñíûõ ñâÿçåé ñ Åâðîïîé, èç êîòîðîé îíè ïðîèñõîäÿò... òåáå ýòî òðóäíî ïîíÿòü, øòîëå? > ïåíäîñòàíå, êàê â ëþáîé ãóñòîíàñåë¸ííîé ñòðàíå, ìîðå ñîöèàëüíûõ ïðîáëåì. Ìîæíî ñ÷èòàòü ýòî ðàñïëàòîé çà ìèðîâîå ãîñïîäñòâî. Ãóñòîíàñåë¸ííîñòü èìååò âàæíîå ñëåäñòâèå â ñëó÷àå ÑØÀ: áîëüøå ÷åëîâå÷åñêîãî ìàòåðèàëà (èìåþùåãî äîñòóï ê äîñòèæåíèÿì öèâèëèçàöèè è ê îáðàçîâàíèþ) - áîëüøå ãðàæäàí çàíèìàþùèõñÿ í/ò (ó÷¸íûõ, èçîáðåòàòåëåé)... ïîýòîìó ìàëîíàñåë¸ííûå ñòðàíû òîãî æå òèïà, äàæå ïðè áîëåå âûñîêîì óðîâíå æûçíè, äàþò ìåíüøå èçîáðåòåíèé, íàó÷íûõ íîâàöèé è ò.ä. - ÷èñòî àðèôìåòè÷åñêè ìåíüøå, áî ïðîöåíò ëþäåé ñòðåìÿùèõñÿ ÷òî-òî èçó÷àòü èëè èçîáðåòàòü ó ýòèõ ñòðàí ïðèìåðíî îäèíàêîâûé... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 19:40 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>>ïîìíîæåííûå íà òåõíè÷åñêèå äîñòèæåíèÿ ïðåèìóùåñòâåííî åâðîïåéñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ >Ó íèõ óæå äàâíûì äàâíî åñòü ñâîè äîñòèæåíèÿ. Ñìîòðèì òàáëèöó çàãëàâíîãî ïîñòà. Àãà... âñÿ ìåðèêåàíñêàÿ íàóêà ñàìîçàðîäèëàñü è ñàìîðàçâèâàëàñü ñàìà ïî ñåáå... >Êîãäà èãðàåøü âûäóìàííûìè òåðìèíàìè, ëþáàÿ ëîãèêà ðàññûïàåòñÿ. À äàâàé-êà ÿ íàçîâó Þã ðàáîâëàäåëü÷åñêîé èìïåðèåé, à Ñåâåð - áîðöàìè çà ïðàâà, à? È áóèøü íå ïðàâ.... ïî ôàêòó Ñåâåð çàâîåâàë Þã, ïîõåðèâ êîíñòèòóöèîííîå ïðàâî îòäåëüíûõ øòàòîâ íà ñàìîîïðåäåëåíèå è ïðàâà þæàí íà ñâîþ ÷àñòíóþ ñîáñòâåííîñòü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 19:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>> À ÷òî òû èì ïðåäëàãàåøü, ðàçîðóæèòñÿ ? À ãäå ãàðàíòèè, ÷òî ÊÍÄÐ íå íà÷í¸ò ìèðîâóþ ñîöèàëèñòè÷åñêóþ ðåâîëþöèþ? Èëè Õàìåèíè íå ðàçâåðí¸ò ìèðîâîé äæèõàä? >>Ãîëîñà â ãîëîâå? Çèëüîíûå ÷èëàâå÷êè îòàêå? ÊÍÄÐ âûñàæèâàåò äåñàíò â Êàëèôîðíèè? Çàêóñûâàé, àìèãî... >Ïðåæäå ÷åì êðèâëÿòüñÿ, ïðî÷òè åù¸ ðàç âíèìàòåëüíî ñòðî÷êó âûøå è ïîñòîðàéñÿ ïðàâèëüíî âûñòðîèòü ëîãè÷åñêóþ öåïî÷êó. ß òåáå äàæå ïîä÷åðêíóë. Òû äëÿ ñåáÿ, ãëàâíîå, ïîä÷åðêíè òî, ÷òî åñëè íå ñîáèðàåøüñÿ ïðèìåíÿòü ÿäåðíîå îðóæèå, òî íå íàäî òàñêàòü åãî çà ñîáîé ïî ÒÂÄ âñåãî ìèðà. À âñå îñòàëüíîå - ýòî ýëüôèéñêàÿ ïåñíÿ íè î ÷åì. >À ïîñêîëüêó ÿäåðíûé êëóá ðàñøèðÿåòñÿ, ðàçîðóæèòüñÿ äëÿ ÑØÀ áóäåò îçíà÷àòü îòïóñòèòü ìíîãî÷èñëåííûõ çâåð¸íûøåé â áåñêîíòðîëüå. ß ãäå-òî ãîâîðèë î ðàçîðóæåíèè? ß ãîâîðèë î òîì, ÷òî ÑØÀ ïåðìàíåíòíî ãîòîâû èñïîëüçîâàòü ÒßÎ. Âîò è ìèñòåð Ïàóýëë òî æå ñàìîå ãîâîðèò. À ïðåçèäåíò Òðóìýí ñîîáùàë î ãîòîâíîñòè ïðèìåíèòü ßÎ â ñëó÷àå îêðóæåíèÿ ÍÎÀÊ àìåðèêàíñêèõ ìîðïåõîâ â êîðåéñêîé âîéíå, à äèðåêòèâà Ýéçåíõàóýðà â 1958 äîïóñêàëà ïðèìåíåíèå ÒßÎ âî âðåìÿ Ñóýöêîãî êðèçèñà. Òû ñ íèì ïîñïîðü. Ýòî òåáå íå àðìÿíñêîå ðàäèî, à ïðåçèäåíòû è ìèíèñòðû îáîðîíû. Íî, êîíåøíî, ìíåíèå ýëüôà âåñèò áîëüøå âñåãî íà ñâåòå. >Èçâèíè, à ##ëå òû õîòåë? À øîá òû ÷åñòíî ïðèçíàë, ÷òî "ÑØÀ èìååò âåäóùèå ïîçèöèè âî âñåõ ìåæäóíàðîäíûõ îðãàíèçàöèÿõ, îíè ïî ôàêòó - ãëàâíûå â ìèðå"(ñ), ÷òî ñàìûé áîëüøîé ãîïíèê àõóèë îò áåçíàêàçàííîñòè, òâîðèò ÷òî õî÷åò, è áîëüøå íå ïðèïëåòàë êàêèõ-òî àíòèàìåðèêàíñêèõ àõìàäèíåäæàäîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 19:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó ÷òî æ, ãîòîâüñÿ â òàêîì ñëó÷àå ê áåñïðåðûâíûì ëîêàëüíûì êîíôëèêòàì, ïðè÷¸ì íå êàê ñåé÷àñ - òîëüêî â áàíòóñòàíàõ, à âåçäå, ìëÿòü, â ò.÷. è ïîä áîêîì. Þãîñëàâèÿ - ýòî áàíòóñòàí? Èðàê - ýòî áàíòóñòàí? Ëèâèÿ - ýòî áàíòóñòàí??? Ýòî áûëè âåäóùèå ñòðàíû â ñâîèõ ðåãèîíàõ, à Ëèâèÿ - òàê âîîáùå âåäóùàÿ ñòðàíà Àôðèêè, îñíîâàòåëü è ëèäåð Àôðèêàíñêîãî Ñîþçà. Ýòî ðåãèîíàëüíûå è ìàêðîðåãèîíàëüíûå ëèäåðû, åñëè ÷î. Àìèãî, äëÿ òåáÿ âñå ÷òî çà ÌÊÀÄîì - áàíòóñòàí? ß ô øîêå îò çàÿâëåíèÿ îáèòàòåëÿ âîñòî÷íîåâðîïåéñêîãî è àçèàòñêîãî áàíòóñòàíà...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 19:49 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Àãà... âñÿ ìåðèêåàíñêàÿ íàóêà ñàìîçàðîäèëàñü è ñàìîðàçâèâàëàñü ñàìà ïî ñåáå.. À òû íå çàìåòèë, ÷òî ïîñëå çàðîæäåíèÿ óæå ïðîøëî áîëüøå ñòà ëåò? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 20:12 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Àêòóàëüíî ïîâåäåíèå ÑØÀ, à åãî èñòîêè - â ïðîøëîì. Òî ÷òî øòàòû, â îòëè÷èè îò ëþáîé åâðîïåéñêîé ñòðàíû, íèêîãäà íå ïîäâåðãàëèñü àãðåññèè ñîñåäåé è íå îòâå÷àëè çà áàçàð ñôîðìèðîâàëî ìåíòàëèòåò "ìîÿ õàòà ñ êðàþ" Îõ ùùùèèè... Îêàçûâàåòñÿ, òû íå ïîíèìàåøü çíà÷åíèÿ âûðàæåíèÿ "õàòà ñêðàþ" Íó ïîãóãëè êàê-íèáóäü, ÷òîá ïîòîì âñòàâëÿòü ê ìåñòó. Íî òåïåðü ìûñëü ÿñíà. ÑØÀ íè ïåðåä êåì íå îòâå÷àëè, ïîòîìó ÷òî äî íèõ òðóäíî äîáðàòüñÿ, à ñîñåäè - ñëàáåå. Ïðèíèìàåòñÿ. Òîëüêî ñ òðåìÿ îãîâîðêàìè: âî-ïåðâûõ, ýòî îïÿòü æå íåëüçÿ ñòàâèòü èì â âèíó; âî-âòîðûõ, ñîñåäè òàêæå â ñâî¸ âðåìÿ ìîãëè óñèëèâàòü ïîçèöèè, à íå ãðåòüñÿ íà ñîëíûøêå, â-òðåòüèõ, ñâîþ íåçàâèñèìîñòü îíè çàâîåâàëè ÷åñòíî - êðîâüþ, âûìîòàâ ìîðàëüíî è ôèçè÷åñêè áðèòàíñêóþ àðìèþ. >Ýò òû ùàñ îá ÷¸ì? òåáå íàïîìíèòü ïðîñòåéøèé ôàêò: èíäåéñêèå ïëåìåíà è Ìåêñèêà (ó êîòîðîé øòàòû îòîáðàëè ïîðÿäîøíûé êóñîê òåððèòîðèé) ýòî ñîñåäè ÑØÀ, à êîëîíèè åâðîïåéöåâ íàõîäèëèñü çà ïðåäåëàìè Åâðîïû, ÷àùå çà îêåàíàìè - ðàçíèöó íå âèäèøü? Ðàçíèöû íå âèæó. Ýêñïàíñèÿ çà îêåàíîì èëè ïîä áîêîì ñóòü âñ¸ ðàâíî àãðåññèÿ. Ðîññèÿ âñþ ñâîþ èñòîðèþ òîëüêî ýòèì è çàíèìàëàñü, è øî? Ýòî íè õîðîøî íè ïëîõî - ïðîñòî ðåàëèè âðåìåíè. >øòàòû ïðèâûêëè ê áåçíàêàçàííîé ýêñïàíñèè ó ñåáÿ äîìà íà êîíòèíåíòå.... Óæå äàâíî îòâûêëè. Òàì ñåé÷àñ ñåâåðî-àìåðèêàíñêèé ñîþç, è âñå â ä¸ñíû öåëóþòñÿ. >ÍÎ äëÿ ÑØÀ åñòåñòâåííî èõ óñâîåíèå è ðàçâèòèå - ïðîñòî èç-çà ñîõðàíåíèÿ òåñíûõ ñâÿçåé ñ Åâðîïîé, èç êîòîðîé îíè ïðîèñõîäÿò... òåáå ýòî òðóäíî ïîíÿòü, øòîëå? Òðóäíî. Âîò Ìåíäåëååâó ïðèñíèëàñü òàáëèöà, îí å¸ íàðèñîâàë è ñêàçàë "åøüòå". Êòî ýòî áóäåò - èíäóñ, ïàïóàñ èëè àëåóò - åìó íàcpaòü. Íàó÷íàÿ öåííîñòü íàöèîíàëüíîñòè íå çíàåò. >Ãóñòîíàñåë¸ííîñòü èìååò âàæíîå ñëåäñòâèå â ñëó÷àå ÑØÀ: áîëüøå ÷åëîâå÷åñêîãî ìàòåðèàëà (èìåþùåãî äîñòóï ê äîñòèæåíèÿì öèâèëèçàöèè è ê îáðàçîâàíèþ) - áîëüøå ãðàæäàí çàíèìàþùèõñÿ í/ò (ó÷¸íûõ, èçîáðåòàòåëåé)... ïîýòîìó ìàëîíàñåë¸ííûå ñòðàíû òîãî æå òèïà, äàæå ïðè áîëåå âûñîêîì óðîâíå æûçíè, äàþò ìåíüøå èçîáðåòåíèé, íàó÷íûõ íîâàöèé è ò.ä. - ÷èñòî àðèôìåòè÷åñêè ìåíüøå, áî ïðîöåíò ëþäåé ñòðåìÿùèõñÿ ÷òî-òî èçó÷àòü èëè èçîáðåòàòü ó ýòèõ ñòðàí ïðèìåðíî îäèíàêîâûé... Çäåñü òû ñîâåðøåííî ïðàâ. Î ÷¸ì òåáå Ñâèíã è òîëêîâàë, à òû óïèðàëñÿ Íàäî òîëüêî äîáàâèòü, ÷òî ïîìèìî îáèëèÿ òàëàíòëèâûõ è ïåðñïåêòèâíûõ òàì êó÷à íåêâàëèôèöèðîâàííûõ è íåñïîñîáíûõ, êîòîðûõ òîæå íàäî êîðìèòü. À èõ âñ¸ ïðåáûâàåò. Îòòóäà, â ÷àñòíîñòè, ó íèõ áîëüøè âíóòðåííèå ïðîáëåìû. >Àãà... âñÿ ìåðèêåàíñêàÿ íàóêà ñàìîçàðîäèëàñü è ñàìîðàçâèâàëàñü ñàìà ïî ñåáå... Íèêàêàÿ íàóêà ñàìà ïî ñåáå íå çàðîäèëàñü. Êîãäà-òî íà ïåðâûõ ïîçèöèÿõ áûëè àðàáû, ãäå îíè ñåé÷àñ? Âñ¸ òå÷¸ò è ìåíÿåòñÿ. Ó ÑØÀ äàâíî ñôîðìèðîâàëàñü ñàìîäîñòàòî÷íàÿ øêîëà. >È áóèøü íå ïðàâ.... ïî ôàêòó Ñåâåð çàâîåâàë Þã, ïîõåðèâ êîíñòèòóöèîííîå ïðàâî îòäåëüíûõ øòàòîâ íà ñàìîîïðåäåëåíèå è ïðàâà þæàí íà ñâîþ ÷àñòíóþ ñîáñòâåííîñòü. Êîíå÷íî, áóäó íåïðàâ. Íî ìíå âîò òàê çàõîòåëîñü íàçâàòü - òû æå íàçûâàåøü Ïîíÿòíî, ÷òî çàâîåâàë - êòî æ ñïîðèò? Ïîòîì åù¸ è íàêàçàë. Èëè òû ïîääåðæèâàåøü ðàáîâëàäåëüöåâ?  ß òåáå óæå ïðåëîæèë òåñò íà îïðåäåëåíèå èìïåðèè, êàê íàñ÷¸ò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 20:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Îäèí ðàç - íå ïåäîðàç. >Âèðòóîç À òî. Ïðàêòè÷åñêè ïîçíåð... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 20:18 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
äà ÷òî âû ïðèåïàëèñü ê ýòîìó ßÎ â 45-ì? Òîãäà ýòî áûëî â äèêîâèíêó êàê íîâàÿ èãðóøêà, à óæ äëÿ âîåííûõ - ýòî êàê øèëî â ïîïå, íå óñïîêîèëèñü áû ïîêà íå ïîïðîáîâàëè. Êîíå÷íî Õèðàñèìà, Íàãàñàêè - ýòî âñå óæàñíî, íî ñïåêóëèðîâàòü ýòèì êàæäûé ðàç - ýòî âñå îò ëóêàâîãî. Ïëþñ êî âñåìó âðåìÿ áûëî åùå âîåííîå, òóò ëþáîé áû ïðèìåíèë ïðîòèâ ñâîèõ âðàãîâ, à óæ ÿïîøêè ñàìè íàðâàëèñü, ñèäåëè áû òèõî íå âûñîâûâàëèñü - íè÷å áû ìîæåò è íå áûëî. | |
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 20:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>07.01.2013 20:12 ýòî ïðÿì... öèòàòû èç ïåðåäîâèö ìåðèêàíñêèå ó÷Îíûå áóäå ïðî÷òóò - óìðóò ñî ñìåõó... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 20:32 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Òû äëÿ ñåáÿ, ãëàâíîå, ïîä÷åðêíè òî, ÷òî åñëè íå ñîáèðàåøüñÿ ïðèìåíÿòü ÿäåðíîå îðóæèå, òî íå íàäî òàñêàòü åãî çà ñîáîé ïî ÒÂÄ âñåãî ìèðà. >ß ãäå-òî ãîâîðèë î ðàçîðóæåíèè? ß ãîâîðèë î òîì, ÷òî ÑØÀ ïåðìàíåíòíî ãîòîâû èñïîëüçîâàòü ÒßÎ. Åñëè âîâðåìÿ ïèñòîëåòîì íå òðÿñòè, åãî è áîÿòüñÿ íå áóäóò. >À øîá òû ÷åñòíî ïðèçíàë, ÷òî "ÑØÀ èìååò âåäóùèå ïîçèöèè âî âñåõ ìåæäóíàðîäíûõ îðãàíèçàöèÿõ, îíè ïî ôàêòó - ãëàâíûå â ìèðå"(ñ), ÷òî ñàìûé áîëüøîé ãîïíèê àõóèë îò áåçíàêàçàííîñòè, òâîðèò ÷òî õî÷åò, è áîëüøå íå ïðèïëåòàë êàêèõ-òî àíòèàìåðèêàíñêèõ àõìàäèíåäæàäîâ. ß îòâå÷ó íà ýòó ðåïëèêó, ïîñëå òîãî, êàê òû îòâåòèøü íà ìîé âîïðîñ: òû ìå÷òàåøü î ìíîãîïîëÿðíîì ìèðå ñ ðàâíûìè âîçìîæíîñòÿìè â íàðàùèâàíèè âîåííîãî ïîòåíöèàëà? >Þãîñëàâèÿ - ýòî áàíòóñòàí? Èðàê - ýòî áàíòóñòàí? Ëèâèÿ - ýòî áàíòóñòàí???  Ëèâèè - ãðàæäàíñêèé êîíôëèêò. Þãîñëàâèÿ - ïîñëåäíÿÿ âîéíà â Åâðîïå, òàêæå íà÷àâøàÿñÿ êàê ãðàæäàíñêàÿ.  Èðàêå óáèðàëè oxyeâøåãî ìyäaêà, êîòîðûé çàíèìàëñÿ ãåíîöèäîì è ëåç â Êóâåéò. Ñòðàíà íà ñòðàíó ñåé÷àñ âîþþò òîëüêî áàíòóñòàíû. À ÿ òåáå ãîâîðèë î ñöåíàðèè, êîãäà Ïàêèñòàí ñìîæåò íàïàñòü íà Èíäèþ, Èðàí íà Èçðàèëü, ÊÍÄÐ íà ÐÊ èòä. Íó òû ïîíåë. >>Âèðòóîç >À òî. >Ïðàêòè÷åñêè ïîçíåð... À òû ïîñòîðàéñÿ íå áûòü õàìëîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 20:33 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Lun ƠFil , òû òóò ïîäñèðàëîé ïðèñòðîèëñÿ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 20:33 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>âî-ïåðâûõ, ýòî îïÿòü æå íåëüçÿ ñòàâèòü èì â âèíó; Óðinn , çàâÿçûâàé ñ ýòîé "âèíîé" - óæå íàäîåëî ïîâòîðÿòü, ÷òî "âèíîâàò/íåâèíîâàò" çäåñü íåïðèìåíèìî....  > Ýòî íè õîðîøî íè ïëîõî - ïðîñòî ðåàëèè âðåìåíè. ß ñ ýòèì ãäå-íèòü ñïîðþ? >Âîò Ìåíäåëååâó ïðèñíèëàñü òàáëèöà, îí å¸ íàðèñîâàë è ñêàçàë "åøüòå". Êòî ýòî áóäåò - èíäóñ, ïàïóàñ èëè àëåóò - åìó íàcpaòü. Íàó÷íàÿ öåííîñòü íàöèîíàëüíîñòè íå çíàåò. Îòâåò íåâåðíûé: Ìåäåëååâó "ïðèñíèëàñü" òàáëèöà ïîòîìó ÷òî áóäó÷è åâðîïåéñêè îáðàçîâàííûì îí áûë â êóðñå âñåõ àñïåêòîâ ïðîáëåìû íàä êîòîðîé äîëãî è ðàçìûøëÿë... òó æå ïðîáëåìó ìîã áû ðåøèòü è íåìåö, è ïîëÿê, è àíãëè÷àíèí èëè àìåðèêàíåö è òï, íî íå ïàïóàñ - äëÿ ïàïóàñà 19 âåêà ýòî îáðàçîâàíèå áûëî íåäîñòóïíî.. >ß òåáå óæå ïðåëîæèë òåñò íà îïðåäåëåíèå èìïåðèè, êàê íàñ÷¸ò? Êîíå÷íî ýòî ïîíÿòèå äîñòàòî÷íî ðàñïëûâ÷àòî, íî åãî ñóòü âïîëíå ìîæåò áûòü âûðàæåíà: èìïåðèÿ ýòî îòíîñèòåëüíî êðóïíîå ãîñóäàðñòâî, ñîñòîÿùåå èç ñèëüíîãî öåíòðà (äîìåíà) è ïîä÷èí¸ííîé îáøèðíîé ïåðèôåðèè - ó ÑØÀ äîìåí ðàñïîëîæåí â êîíãëîìåðàöèè êðóïíûõ ãîðîäîâ Âîñòî÷íîãî Ïîáåðåæüÿ ñ äâóìÿ ñòîëèöàìè (Âàøèíãòîí - ïðåèìóùåñòâåííî ïîëèòè÷åñêàÿ, Íüþ-Éîðê - ýêîíîìè÷åñêàÿ) - âñå ðåøåíèÿ, ïðèíèìàåìûå â ýòîì äîìåíå (íà êîòîðîì ñêîíöåíòðèðîâàííà âåäóùàÿ øòàòîâñêàÿ îëèãàðõèÿ è å¸ èíòåðåñû), îáÿçàòåëüíû äëÿ ïåðèôåðèè... è ýòî: ìåñòíîå ñàìîóïðàâëåíèå (èëè ñàìîóïðàâñòâî) ñóùåñòâóåò â ëþáîé èìïåðèè (íåçàâèñèìî îò ñïîñîáîâ ôîðìèðîâàíèÿ ìåñòíûõ ñòðóêòóð)... ÷òî èù¸ íåÿñíîâà?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 20:35 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ýòî ïðÿì... öèòàòû èç ïåðåäîâèö ôåëüêèøåð áåîáàõòåð òàéìñ êàêèå-òî... >ìåðèêàíñêèå ó÷Îíûå áóäå ïðî÷òóò - óìðóò ñî ñìåõó... Ýòî î÷åíü öåííàÿ èíôîðìàöèÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 20:37 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Ýòî î÷åíü öåííàÿ èíôîðìàöèÿ íå ìåíåå öåííàÿ, ÷åì òà, ê êîòîðîé îòíåñåíî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 20:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòî íè õîðîøî íè ïëîõî - ïðîñòî ðåàëèè âðåìåíè. Òû áû ñåáå ýòî, Îäèí, ïî÷àùå ïîâòîðÿë, êàê òîëüêî ðå÷ü ïðî ñòàëåíà çàéäåò. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 20:53 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>÷òî èù¸ íåÿñíîâà? Ïîä òâîå îïðåäåëåíèå ïîäõîäèò ëþáàÿ êðóïíàÿ ñòðàíà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 20:58 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Ïîä òâîå îïðåäåëåíèå ïîäõîäèò ëþáàÿ êðóïíàÿ ñòðàíà. ìîæåøü äîáàâèòü ñþäà - âåäóùàÿ ýêñïàíñèþ ("èìïåðñêèå çàìàøêè" âî âíåøíåé ïîëèòèêå).... äëÿ ïîëíîòû êàðòèíêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 20:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Þãîñëàâèÿ - ýòî áàíòóñòàí? Èðàê - ýòî áàíòóñòàí? Ëèâèÿ - ýòî áàíòóñòàí??? > Ëèâèè - ãðàæäàíñêèé êîíôëèêò. Þãîñëàâèÿ - ïîñëåäíÿÿ âîéíà â Åâðîïå, òàêæå íà÷àâøàÿñÿ êàê ãðàæäàíñêàÿ.  Èðàêå óáèðàëè oxyeâøåãî ìyäaêà, êîòîðûé çàíèìàëñÿ ãåíîöèäîì è ëåç â Êóâåéò. Ñòðàíà íà ñòðàíó ñåé÷àñ âîþþò òîëüêî áàíòóñòàíû. >À ÿ òåáå ãîâîðèë î ñöåíàðèè, êîãäà Ïàêèñòàí ñìîæåò íàïàñòü íà Èíäèþ, Èðàí íà Èçðàèëü, ÊÍÄÐ íà ÐÊ èòä. Íó òû ïîíåë. ß ïîíåë òîëüêî îäíî, øî äëÿ ëèáåðàëüíîãî ñïîñîáà âåäåíèÿ äèñêóññèè äàæå 2õ2=4 - ýòî òîëüêî ÷àñòíûé ñëó÷àé, êîòîðûé íè÷åãî íå äîêàçûâàåò. Îäèí ðàç - íå ïåäîðàç, Ëèâèÿ - áàíòóñòàí, Èðàê - íåùèòîâî, è òàê äàëåå... íó, ñîáñòâåííî âñå ïîíÿòíî. Çàñèì îòêëàíåâàþñü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 21:07 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>âåäóùàÿ ýêñïàíñèþ ("èìïåðñêèå çàìàøêè" âî âíåøíåé ïîëèòèêå).... äëÿ ïîëíîòû êàðòèíêè. íó ëàäíî, ïóñòü òàê, åñëè òåáå íðàâèòñÿ. Õîòÿ ìíå âñåãäà êàçàëîñü, ÷òî ãëàâíûé ïðèçíàê èìïåðèè - íàëè÷èå íàöèîíàëüíûõ îáðàçîâàíèé, ïîä÷èíåííûõ öåíòðó. Êñòàòè, ïî òâîåé âåðñèè: Èðàê, ïîêà åãî àìåðèêàíöû íå ðàçáîìáèëè, òîæå áûë èìïåðèåé. Íàïàäàë íà Èðàí è Êóâåéò. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 21:13 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Òû áû ñåáå ýòî, Îäèí, ïî÷àùå ïîâòîðÿë, êàê òîëüêî ðå÷ü ïðî ñòàëåíà çàéäåò. Ñòîï, óêàçûâàÿ íà äåÿíèÿ Âîæäÿ, ÿ íå äàþ èì ýìîöèîíàëüíîé îöåíêè. Êàê è â ñëó÷àå ñ ÑØÀ. Ïîýòîìó è ïðèçûâàþ òåáÿ íå ÷èòàòü ìåæäó ñòðîê. Lun ƠFil , ÿ ãîòîâ ïðèíåñòè òåáå èçâèíåíèÿ çà îñêîáëåíèå, åñëè òû âïðåäü íå áóäåøü ñåáå ïîçâîëÿòü îöåíêè ìîåé ëè÷íîñòè, îñîáåííî â äóõå, áóäòî ìåíÿ çäåñü íåò, êàê â ïîñòå Âðåìÿ: 07.01.2013 20:28. ThickStrings , î ãóðó, ÿ ïðÿì íå óñïåâàþ çà òîáîé êîíñïåêòèðîâàòü >Ëèâèÿ - áàíòóñòàí, Èðàê - íåùèòîâî, è òàê äàëåå... Âèäèøü, òû îïÿòü ïðèïèñàë ìíå òî, ÷òî ÿ íå ãîâîðèë. Çàãóãëè øòîëü, ÷òî òàêîå ëîêàëüíûé êîíôëèêò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 21:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îõ ùùùèèè... Îêàçûâàåòñÿ, òû íå ïîíèìàåøü çíà÷åíèÿ âûðàæåíèÿ "õàòà ñêðàþ" >Íó ïîãóãëè êàê-íèáóäü, ÷òîá ïîòîì âñòàâëÿòü ê ìåñòó.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 21:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âèäèøü, òû îïÿòü ïðèïèñàë ìíå òî, ÷òî ÿ íå ãîâîðèë. Çàãóãëè øòîëü, ÷òî òàêîå ëîêàëüíûé êîíôëèêò Ôðàíêî-ïðóññêàÿ âîéíà òîæå ëîêàëüíûé êîíôëèêò, ïðè òàêîì ïîäõîäå. Äà è âîîáùå âñå âîéíû, êðîìå äâóõ ìèðîâûõ, ïëþñ, óñëîâíî, âîéíû çà èñïàíñêîå íàñëåäñòâî... Òèïà ýòî êîãî-òî èçâèíÿåò. Ëîêàëüíî óáèâàòü - ýòî è íå âîéíà âîâñå, òàê, êèíîñúåìêà äëÿ ÂÂÑ... Àãà.>>Òû áû ñåáå ýòî, Îäèí, ïî÷àùå ïîâòîðÿë, êàê òîëüêî ðå÷ü ïðî ñòàëåíà çàéäåò. >Ñòîï, óêàçûâàÿ íà äåÿíèÿ Âîæäÿ, ÿ íå äàþ èì ýìîöèîíàëüíîé îöåíêè.  äàííîì ñëó÷àå ÷üÿ-ëèáî ýìîöèîíàëüíàÿ îöåíêà âààùå íå èíòåðåñóåò. Òû âñïîìèíàé, êîãäà äàåøü ïðàêòè÷åñêèå îöåíêè - òèïà òû òîãäà, è â òî âðåìÿ, ñäåëàë áû ëó÷øå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 22:07 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Êñòàòè, ïî òâîåé âåðñèè: Èðàê, ïîêà åãî àìåðèêàíöû íå ðàçáîìáèëè, òîæå áûë èìïåðèåé. Íàïàäàë íà Èðàí è Êóâåéò. êàíåøíà. Èðàê áûë ôîðìèðóþùåéñÿ èìïåðèåé ìåñòíîãî çíà÷åíèÿ... >Õîòÿ ìíå âñåãäà êàçàëîñü, ÷òî ãëàâíûé ïðèçíàê èìïåðèè - íàëè÷èå íàöèîíàëüíûõ îáðàçîâàíèé, ïîä÷èíåííûõ öåíòðó. íåîáÿçàòåëüíî "íàöèîíàëüíûõ" - ýòî ìîãóò áûòü ýòíè÷åñêè ðîäñòâåííûå ïåðèôåðèéíûå îáðàçîâàíèÿ, âðîäå îêëàõîìöåâ èëè àëàáàìöåâ â ÑØÀ... â ÑØÀ, åññíî, åñòü òèïè÷íîå äëÿ èìïåðèé ÿâëåíèå: ñòðåìëåíèå ïåðèôåðèéíîé ìîëîä¸æè â öåíòðû, â ðÿäå øòàòîâ ìíîãèå ïãò (ïî èõíåìó "òàóíû") ïðàêòè÷åñêè îáåçëþäåëè èç-çà îòòîêà ìîëîä¸æè... çàáðîøåííûõ "íåïåðñïåêòèâíûõ" ïîñ¸ëêîâ ó íèõ ñîòíè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 22:21 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Lun ƠFil , à ÿ âîò îñêîðáë¸í, ÷òî òû ìîé âûïàä íàçâàë äåòñêèì, êàê íàì áûòü? Âûñêàçûâàíèå ïðî îäèí_ðàç áûëî øóòëèâûì. Ïîòîìó ÷òî ÿ íå âèæó ñìûñëà âîçâîäèòü â êóëüò âñå ãðåõè äàë¸êîãî ïðîøëîãî - ýäàê ó êàæäîãî íàéä¸òñÿ. >Ôðàíêî-ïðóññêàÿ âîéíà òîæå ëîêàëüíûé êîíôëèêò, ïðè òàêîì ïîäõîäå. Äà è âîîáùå âñå âîéíû, êðîìå äâóõ ìèðîâûõ, ïëþñ, óñëîâíî, âîéíû çà èñïàíñêîå íàñëåäñòâî... Äà. Íî èìè ìîæåò áûòü âåñü ìèð ïîðàæ¸í, êàê, ñîáñòâåííî, âñåãäà è áûëî. À îäèí ìèðîâîé æàíäàðì, ïóñòü è íå ñàìûé ñèìïàòè÷íûé â ïðîôèëü - êàê-íèêàê ýòîò âîïðîñ ñìÿã÷àåò. ß æ ïðåäëàãàþ ðåàëüíî ìûñëèòü. Äîïóñòèì, çàéìóò ÑØÀ ïîçó Êèòàÿ, òî åñòü îñòàíóòñÿ çóáàñòûìè, íî áóäóò ñèäåòü òèõî è ñåðü¸çíûõ ñàíêöèé íèêîìó íå âûïèñûâàòü, èãðàÿ â áåéñáîë è ñíèìàÿ íîâûõ ×óæûõ. Êàêîâû øàíñû, ÷òî â áëèæàéøåå âðåìÿ ìû íå ïîëó÷èì ñòî ÿäåðíûõ áàíòóñòàíîâ? Èëè äðóãîé âàðèàíò - äðóãîé æàíäàðì. Âîâêà ñ Äèìêîé øòîëü, êîòðûå äàæå ÃÀÈ íîðìàëüíîå îãðàíèçîâàòü íå ìîãóò? Åù¸ âàðèàíòû? >Òû âñïîìèíàé, êîãäà äàåøü ïðàêòè÷åñêèå îöåíêè - òèïà òû òîãäà, è â òî âðåìÿ, ñäåëàë áû ëó÷øå. ß íèêîãäà íå ñòàâèë ñåáÿ íà ìåñòî Âîæäÿ, êàê òû ìîã òàêîå ïîäóìàòü 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 22:53 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>÷òî â áëèæàéøåå âðåìÿ ìû íå ïîëó÷èì ñòî ÿäåðíûõ áàíòóñòàíîâ? áàíòóñòàíû íå çàíèìàþòñÿ "ñâåðæåíèÿìè òîòàëèòàðíûõ ðåæèìîâ" â äðóãèõ ñòðàíàõ
|
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 22:53 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ß ñ ýòèì ãäå-íèòü ñïîðþ? Îê. Ìíå ïðîñòî òðóäíîâàòî ïîíÿòü, ãäå òû ñïîðèøü, ãäå íåò, ïîòîìó ÷òî ïîêà ÿ åù¸ íå óâèäåë íè îäíîãî òîëêîâîãî îïðîâåðæåíèÿ ìíåíèé øâåäà. Âîò îí ñêàçàë, ÷òî îäèí èç ñåêðåòîâ òåõíîëîãè÷åñêîãî óñïåõà ÑØÀ â îòêðûòîñòè äëÿ ýìèãðàíòîâ, Ñâèíã ïîâòîðèë. Òû óï¸ðñÿ, à ïîòîì ñàì íàïèñàë òî æå ñàìîå. >Îòâåò íåâåðíûé: Ìåäåëååâó "ïðèñíèëàñü" òàáëèöà ïîòîìó ÷òî áóäó÷è åâðîïåéñêè îáðàçîâàííûì îí áûë â êóðñå âñåõ àñïåêòîâ ïðîáëåìû íàä êîòîðîé äîëãî è ðàçìûøëÿë... òó æå ïðîáëåìó ìîã áû ðåøèòü è íåìåö, è ïîëÿê, è àíãëè÷àíèí èëè àìåðèêàíåö è òï, íî íå ïàïóàñ - äëÿ ïàïóàñà 19 âåêà ýòî îáðàçîâàíèå áûëî íåäîñòóïíî.. Ýòî ìû äàâíî óæå âûÿñíèëè - ïðèíàäëåæíîñòü ê åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèè. Çíà÷èò, ÿ òåáÿ íåïðàâèëüíî ïîíèìàë. Âûãëÿäåëî, áóäòî ó íèõ êàêàÿ-òî ñâîÿ îáùàÿ íàóêà, äðóãèì íåäîñòóïíàÿ. Òåì íå ìåíåå, â Ðîññèè äî ïðèõîäà áîëüøåâèêîâ ñ ýëåìåíòàðíîé ãðàìîòíîñòüþ áûëî ñàì çíàåøü êàê. Ñòðàíà Ìåíäåëååâà, îäíàêî À âñÿêèå óøëûå ôðàíöóçû ñ ãîëëàíäöàìè è àíãëè÷àíàìè ïîìèìî òîãî, ÷òî ïîñòðîèëè â êîëîíèÿõ èíôðàñòðóêòóðû, åù¸ è ïîêàçàëè êàê, è âîîáùå çàíèìàëèñü îáðàçîâàíèåì íàñåëåíèÿ. Íî, êàê òîëüêî óøëè, è êàíàëèçàöèè ðàçâàëèëèñü, è ìåñòíûì ñòàëî âñ¸ ïîõ. Òî åñòü ôàêòîð æåëàíèÿ òîæå âàæåí. >ó ÑØÀ äîìåí ðàñïîëîæåí â êîíãëîìåðàöèè êðóïíûõ ãîðîäîâ Âîñòî÷íîãî Ïîáåðåæüÿ ñ äâóìÿ ñòîëèöàìè (Âàøèíãòîí - ïðåèìóùåñòâåííî ïîëèòè÷åñêàÿ, Íüþ-Éîðê - ýêîíîìè÷åñêàÿ) - âñå ðåøåíèÿ, ïðèíèìàåìûå â ýòîì äîìåíå (íà êîòîðîì ñêîíöåíòðèðîâàííà âåäóùàÿ øòàòîâñêàÿ îëèãàðõèÿ è å¸ èíòåðåñû), îáÿçàòåëüíû äëÿ ïåðèôåðèè... è ýòî: ìåñòíîå ñàìîóïðàâëåíèå (èëè ñàìîóïðàâñòâî) ñóùåñòâóåò â ëþáîé èìïåðèè (íåçàâèñèìî îò ñïîñîáîâ ôîðìèðîâàíèÿ ìåñòíûõ ñòðóêòóð)... Íå êàòèò. Äîìåí ñëèøêîì âåëèê è ðàçíîø¸ðñòåí. È êóäà òû äåíåøü Êýëûôîóíèà? À ñ Ãåðìàíèåé ÷¸? Ïðåäëàãàþ íå ôàíòàçèðîâàòü íà ýòó òåìó è íàçûâàòü âåùè ñâîèìè èìåíàìè. Âñ¸ äàâíî ðàñïèñàíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 22:58 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>íî ó Ðîññèè âðîäå áû íåò ãðåõîâ, ñîïîñòàâèìûõ ñ ãåíîöèäîì èíäåéöåâ íó êàê.. ÃÓËÀà æå... ïîë÷èùà íåñ÷àñòíûõ, ðàññòðåëÿííûõ ëè÷íî ñàìè çíàåòå êåì... |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 23:08 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ó Ðîññèè âðîäå áû íåò ãðåõîâ, ñîïîñòàâèìûõ ñ ãåíîöèäîì èíäåéöåâ è ÿäåðíîé áîìáàðäèðîâêîé ÿïîíöåâ. Âî âðåìÿ êàâêàçñêîé âîéíû íåñêîëüêî íàðîäíîñòåé óíè÷òîæåíî íà÷èñòî - ãåíîöèä. Áîìáàðäèðîâîê íå áûëî, äà. Ãëàâíûé ãðåõ Ðîññèè - òûñÿ÷åëåòíåå ïðåíåáðåæåíèå ê ñâîèì. ß íå îñîáî öèíèê, íî ýòî ìíå êàê-òî âàæíåå cpaíûõ ÿïîøåê. Íå ãîâîðÿ óæå î òîì, ÷òî íà÷èíàÿ ñ Èâàíà 3, òî åñòü âñòàâ íà èìïåðñêèé ïóòü, îíà òîëüêî è äåëàëà, ÷òî ðîñëà âøèðü, óæ òî÷íî íå äîñòàâëÿÿ ïðèÿòíûõ ýìîöèé ìíîãî÷èñëåííûì íàðîäíîñòÿì, íàñåëÿþùèì Íåîáúÿòíóþ. >Êóëüò èëè íå êóëüò, íî òàêîå íèêîãäà íå çàáûâàåòñÿ è íå ïðîùàåòñÿ - íèêîìó. ßïîíöû ïðîñòèëè. Åñëè è åñòü êàêèå-òî âûïàäû â ýòó ñòîðîíó, òî ïî ìàñøòàáàì îíè íå ïðåâîñõîäÿò óêðàèíñêóþ áàíäåðîâùèíó. À ïîñêîëüêó èõ ïîëèòèêà â òî âðåìÿ òîæå íå áûëà áàðõàòíîé, òî òàì ìíîãî âîïðîñîâ ê ñâîåé æå èìïåðèè. Íå çàáûâàé, îíè âîåâàëè â Îñè - ïðîòèâ íàñ. Êñòàòè, ÿ áûë â ßïîíèè - òàì ñåé÷àñ õàëàñî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 23:13 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ñ òåõ ïîð ÑØÀ íå ïðèìåíÿëè ßÎ Óâåðåí? Ïðî òàêòè÷åñêîå ßÎ ñëûøàë ÷î íèòü? Íå? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 23:14 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ßïîíöû ïðîñòèëè. Ýò âðÿäëè. Âðåìÿ ïîêàæåò. Òàêîå íå ïðîùàþò íèêîãäà. ßïîíöû î÷åíü õèòðûå ëþäè. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 23:15 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Íå êàòèò. Äîìåí ñëèøêîì âåëèê è ðàçíîø¸ðñòåí. È êóäà òû äåíåøü Êýëûôîóíèà? Âñ¸ êàòèò. Ðàçíîø¸ðñòíîñòü äîìåíà ÿâëåíèå íîðìàëüíîå (ýòî êàê ïàòðèöèè, ïëåáåè, ëàòèíû, èòàëèêè è ýòðóñêè + ìàññû ïðèâîçíûõ ðàáîâ, òî åñòü äåøåâîé ðàáñèëû â äðåâíåðèìñêîì äîìåíå)... è ÷òî Êàíèôîëèÿ-òî? âïîëíå ñåáå ÷àñòü ïåðèôåðèè (âðîäå Ãðåöèè â ñîñòàâå Ðèìñêîé èìïåðèè).... >Âîò îí ñêàçàë, ÷òî îäèí èç ñåêðåòîâ òåõíîëîãè÷åñêîãî óñïåõà ÑØÀ â îòêðûòîñòè äëÿ ýìèãðàíòîâ, Ñâèíã ïîâòîðèë. Òû óï¸ðñÿ, à ïîòîì ñàì íàïèñàë òî æå ñàìîå. Èêñïåðä ïîñòàâèë ýòîò ôàêòîð âî ãëàâó óãëà - òèïà ñàìîå çäîðîâñêîå (íàâåðíî ñàì íàìåòèë ñâàëèòü â øòàòû - íàäîåëî ì¸ðçíóòü â Øâåöèè), íàïðî÷ü èãíîðÿ âñå ïðî÷èå... à åñëè áðàòü ýìèãðàöèþ èç åâðîï, òî ýòî ÿâëåíèå âàùå íå áîëåå ïîêàçàòåëüíî, ÷åì ìèãðàöèÿ èç Áåëüãèè èëè Ôðàíöèè â Àíãëèþ èëè íàîáîðîò. Âàùå ïðè íîíåøíåé ãëîáàëèçàöèè ìèãðàöèÿ â ÑØÀ ñêîðåå ïðèáëèæàåòñÿ ïî ñâîéñòâàì, êàê ïåðååçä èç ïðîâèíöèé â ñòîëèöó... êàðî÷å, øòàòîâñêàÿ ëèìèòà ïàøåò è ñòðîèò, à ìåñòíûå "êàðåííûå ìààñêâè÷è" ïîïë¸âûâàþò íà íèõ äàæå åñëè õîäÿò â øòîïàííûõ ëîõìîòüÿõ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 23:24 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Âî âðåìÿ êàâêàçñêîé âîéíû íåñêîëüêî íàðîäíîñòåé óíè÷òîæåíî íà÷èñòî - ãåíîöèä íå óíè÷òîæåíî, à âûòåñíåíî â Îñìàíñêóþ èìïåðèþ (ïî ñãîâîðó ñ îíîé)... ïðè÷¸ì ÷àñòü àäûãî-÷åðêåññîâ îñòàëèñü, ïðèíÿâ ïîääàíñòâî ÐÈ (æèâóò â ñîâð. Àäûãåè è Êàðà÷àåâî-×åðêåññèè) - íå ïîæåëàâøèå åãî ïðèíÿòü è áûëè âûòåñíåíû. >Ãëàâíûé ãðåõ Ðîññèè - òûñÿ÷åëåòíåå ïðåíåáðåæåíèå ê ñâîèì ïîýòîìó öàðè-ãðåøíèêè ïîñòîÿííî îòñò¸ãèâàëè "ïîëîíÿíè÷íó" äàíü êðûìöàì, ÷òîáû òå íå óãîíÿëè ïîëîí. À åù¸ â ïðàêòèêó ïîñîëüñòâ âõîäèëî áðàòü áàáëî (èç ãîñóäàðåâîé êàçíû, êñòàòå, à åñëè ïîñîë ðàñïëà÷èâàëñÿ èç ñâîåãî êàðìàíà, òî "ïðîêëÿòûé öàðèçì" êîìïåíñèðîâàë ðàñõîäû) äëÿ âûêóïà ðóññêèõ ïîëîíÿííèêîâ èç ðàáñòâà... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 23:34 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âñ¸ êàòèò. Ðàçíîø¸ðñòíîñòü äîìåíà ÿâëåíèå íîðìàëüíîå (ýòî êàê ïàòðèöèè, ïëåáåè, ëàòèíû, èòàëèêè è ýòðóñêè + ìàññû ïðèâîçíûõ ðàáîâ, òî åñòü äåøåâîé ðàáñèëû â äðåâíåðèìñêîì äîìåíå)... è ÷òî Êàíèôîëèÿ-òî? âïîëíå ñåáå ÷àñòü ïåðèôåðèè (âðîäå Ãðåöèè â ñîñòàâå Ðèìñêîé èìïåðèè).... Äà ÿ íå îá ýòîì. Òû ìîæåøü îáúÿñíèòü ðàçíèöó ìåæäó òâîèì óñëîâíûì äîìåíîì è Èëëèíîéñîì, íàïðèìåð, êàê ìåæäó ìåòðîïîëèåé è êîëîíèåé? Âîò ìåæäó Ãðåöèåé è Ðèìîì òîãî âðåìåíè îíà î÷åâèäíà. À â øòàòå Âàøèíãòîí êðîìå òèõèõ ñõîäîê ïðàâèòåëüñòâåííûõ øèøåê âîîáùå íè÷åãî íå ïðèñõîäèò - ýòî äåðåâíÿ âðîäå Ìèíåñîòû. È ÷òî òàì åù¸ òàêîãî íà ýòîì ïîáåðåæüå, êðîìå NY, ÷òî îïðåäåë¸ííî îòíåñ¸ò åãî ê ìåòðîïîëèè? >Èêñïåðä ïîñòàâèë ýòîò ôàêòîð âî ãëàâó óãëà - òèïà ñàìîå çäîðîâñêîå (íàâåðíî ñàì íàìåòèë ñâàëèòü â øòàòû - íàäîåëî ì¸ðçíóòü â Øâåöèè) Ïðàâèëüíî ïîñòàâèë. Ïîòîìó ÷òî íà ñåãîäíÿøíèé äåíü ýòî ñàìîå àêòóàëüíîå. Ãðåòüñÿ â ÑØÀ äàâíî íèêòî íå åçäèò. Äàæå ñàìè íåáåäíûå àìåðèêàíöû ïðåäïî÷èòàþò ãðåòüñÿ â äðóãèõ ìåñòàõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 23:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ôðàíêî-ïðóññêàÿ âîéíà òîæå ëîêàëüíûé êîíôëèêò, ïðè òàêîì ïîäõîäå. Äà è âîîáùå âñå âîéíû, êðîìå äâóõ ìèðîâûõ, ïëþñ, óñëîâíî, âîéíû çà èñïàíñêîå íàñëåäñòâî... >Äà. Íî èìè ìîæåò áûòü âåñü ìèð ïîðàæ¸í, êàê, ñîáñòâåííî, âñåãäà è áûëî. Ñåé÷àñ, ñîáñòâåííî, îí èìè è ïîðàæåí, êàê, ñîáñòâåííî, âñåãäà è áûëî. >Äîïóñòèì, çàéìóò ÑØÀ ïîçó Êèòàÿ, òî åñòü îñòàíóòñÿ çóáàñòûìè, íî áóäóò ñèäåòü òèõî è ñåðü¸çíûõ ñàíêöèé íèêîìó íå âûïèñûâàòü, èãðàÿ â áåéñáîë è ñíèìàÿ íîâûõ ×óæûõ. Êàêîâû øàíñû, ÷òî â áëèæàéøåå âðåìÿ ìû íå ïîëó÷èì ñòî ÿäåðíûõ áàíòóñòàíîâ? Ïðàêòèêà ïîêàçûâàåò, ÷òî â ðåàëüíûå áàíòóñòàíû ÑØÀ íå ëåçóò, ïîñêîëüêó øàíñ ïîëó÷èòü ïî çóáàì âûñîê, à áàêøèøà íåìà. Êàê â Ñîìàëè-93, íàïðèìåð. ÑØÀ ëåçóò òóäà, ãäå æèçíü è áåç íèõ íàëàæåíà. Ëèâèÿ ïðè Êàääàôè - ñòðàíà ñ äîâîëüíî âûñîêèì óðîâíåì æèçíè, ýôôåêòèâíîé ñîöèàëüíîé ìîäåëüþ è õîðîøèì àñôàëüòîì. À âîò â Ðóàíäå, ãäå ïðîèçîøëà ðåçíÿ íà ìèëëèîíû, àìåðåêàíöåâ íèêòî íå âèäåë. ÎÎÍ äàæå èçâèíÿëàñü çà ýòî, íî ïîõé â ïðèíöèïå, íå òàê ëè? Äà ÷î äàëåêî õîäèòü - âîí ïî ñîñåäñòâó Ìåêñèêà, ãäå òâîðèòñÿ ìðàê è ïåðõîòü, ïîòåðè íàñåëåíèÿ îò íàðêîâîéí ïðåâûøàþò óæå áîåâûå â Èðàêàõ-Àâãàíåñòàíàõ, âñå íàðêîãàâíî èäåò â ÑØÀ... à âîçäåéñòâèå ÑØÀ ñâîäèòñÿ ê ïîñòðîéêå çàáîðà. Íå íàäî ãîëëèâóäñêèå ñêàçêè òóò óâàæàåìûì ëþäÿì ïåðåñêàçûâàòü, îê?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 23:37 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>Òîëüêî íå âñå ïîïàäàëè òóäà çàçðÿ, ìíîãèå çà ðåàëüíóþ àíòèñîâåò÷èíó. ×òîáû íàì ñ âàìè î ÷¸ì-òî òàêîì ñóäèòü, íóæíî ïîéòè è ëè÷íî ïîäíÿòü êðîâàâûå àðõèâû. À òàê - ïåðåñêàçûâàåì äðóã äðóãó ìíåíèå òåõ èëè èíûõ ëþäåé, äà è òîëüêî. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 23:41 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Òû ìîæåøü îáúÿñíèòü ðàçíèöó ìåæäó òâîèì óñëîâíûì äîìåíîì è Èëëèíîéñîì, íàïðèìåð, êàê ìåæäó ìåòðîïîëèåé è êîëîíèåé? ðàçíèöà â òîì, ÷òî "ìîëîäûå ïåðñïåêòèâíûå" íà ïîðÿäîê ÷àùå åäóò èç Èëëèíîéñà â Íüþ-Éîðê, ÷åì íàîáîðîò.... Àíàëîãèåé â Ðèìñêîé èìïåðèè ìîæíî ùèòàòü ðîìàíèçèðîâàíûõ ïðîâèíöèàëîâ èç êàêîãî-íèáóäü Íîðèêà èëè Áðèòàíèè, ïåðåáèðàâøèõñÿ â Èòàëèþ èëè ïðÿìî â Ðèì, ãäå è ñûòíåå è ëåã÷å ïîëó÷èòü äîñòóï ê "õëåáàì è çðåëèùàì"... >Âîò ìåæäó Ãðåöèåé è Ðèìîì òîãî âðåìåíè îíà î÷åâèäíà. À ìåæäó ðîìàíèçèðîâàííûìè ãàëëàìè èëè èáåðàìè è ëàòèíèçèðîâàííûìè èòàëèêàìè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 23:43 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ïðî òàêòè÷åñêîå ßÎ ñëûøàë ÷î íèòü? Íå? Ñëûøàë, êîíå÷íî. Íî òû ðàññêàæè, ÷¸ òàì. >ßïîíöû î÷åíü õèòðûå ëþäè. À åù¸ ÿïîíöû - ëþäè ñëîâà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 23:51 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ñåé÷àñ, ñîáñòâåííî, îí èìè è ïîðàæåí, êàê, ñîáñòâåííî, âñåãäà è áûëî. È êàêèå ñòðàíû ùàñ âîþþò äðóã ïðîòèâ äðóãà? >Ïðàêòèêà ïîêàçûâàåò, ÷òî â ðåàëüíûå áàíòóñòàíû ÑØÀ íå ëåçóò, ïîñêîëüêó øàíñ ïîëó÷èòü ïî çóáàì âûñîê, à áàêøèøà íåìà. Êàê â Ñîìàëè-93, íàïðèìåð. ÑØÀ ëåçóò òóäà, ãäå æèçíü è áåç íèõ íàëàæåíà. Ëèâèÿ ïðè Êàääàôè - ñòðàíà ñ äîâîëüíî âûñîêèì óðîâíåì æèçíè, ýôôåêòèâíîé ñîöèàëüíîé ìîäåëüþ è õîðîøèì àñôàëüòîì. À âîò â Ðóàíäå, ãäå ïðîèçîøëà ðåçíÿ íà ìèëëèîíû, àìåðåêàíöåâ íèêòî íå âèäåë. >ÎÎÍ äàæå èçâèíÿëàñü çà ýòî, íî ïîõé â ïðèíöèïå, íå òàê ëè? >Äà ÷î äàëåêî õîäèòü - âîí ïî ñîñåäñòâó Ìåêñèêà, ãäå òâîðèòñÿ ìðàê è ïåðõîòü, ïîòåðè íàñåëåíèÿ îò íàðêîâîéí ïðåâûøàþò óæå áîåâûå â Èðàêàõ-Àâãàíåñòàíàõ, âñå íàðêîãàâíî èäåò â ÑØÀ... à âîçäåéñòâèå ÑØÀ ñâîäèòñÿ ê ïîñòðîéêå çàáîðà. Çàìå÷àòåëüíûé ïàññàæ-ïðåòåíçèÿ ïî ïëîõîìó íàâåäåíèþ ïîðÿäêà. Ìîæíî äàæå â øòàá-êâàðòèðó ÍÀÒÎ îòïðàâëÿòü öåííûì ïèñüìîì. Íî íà âîïðîñ òû íå îòâåòèë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 07.01.2013 23:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè âîâðåìÿ ïèñòîëåòîì íå òðÿñòè, åãî è áîÿòüñÿ íå áóäóò. Îáûâàòåëüñêîå ìíåíèå, óñâîåííîå èç òåëåâèçîðà. Ìåíòû ðàçáèòûõ ôîíàðåé òèïî íàó÷èëè. Âîîáùå-òî - íå äîñòàâàé, åñëè íå ñîáèðàåøüñÿ ñòðåëÿòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 08.01.2013 00:02 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íåñêîëüêî íàðîäíîñòåé? Ñëó÷àéíî ïðèõëîïíóëè ïî õîäó îáùåé âîéíû è íå çàìåòèëè ââèäó èõ ìàëî÷èñëåííñòè èëè ñïåöèàëüíî ïîâûëîâèëè âñåõ ñòàðèêîâ, æåíùèí è äåòåé? Äà, ïðåèìóùåñòâåííî ïëåìåííûå ñîþçû àäûãî-÷åðêåññêîé ãðóïïû. Ãäå-òî âèäåë ñïèñî÷åê, ïîïîçæå ïîïðîáóþ íàðûòü. >Äà âñåì àçèÿòàì âêëþ÷åíèå â Ðîññèþ òîëüêî íà ïîëüçó ïîøëî, à ìíîãèå ñàìè ïðîñèëèñü ïîä ìîãó÷åå êðûëûøêî. Ïîéìè ìåíÿ ïðàâèëüíî, ÿ æ íè÷¸ ïðîòèâ íå èìåþ. Ïðîñòî êîíñòàòèðóþ. Íî ïîíà÷àëó-òî âåäü íèêòî íå ëþáèò íîâûõ õîçÿåâ, âåäü òàê? >ßïîíöû ïðîòèâ íàñ íå âîåâàëè, à âîò ìû íàðóøèëè äîãîâîð è óõëîïàëè êâàíòóíñêóþ àðìèþ. Ïîâòîðþ: ÿïîíöû áûëè â Îñè. Ýòî âðàãè. Èõ ãëàâíûé ñîþçíèê òóò ìèëëèîíû âûðåçàë. Âñ¸ áûëî ïðàâèëüíî ñäåëàíî. -------------------------------------------------- ------------------ >ðàçíèöà â òîì, ÷òî "ìîëîäûå ïåðñïåêòèâíûå" íà ïîðÿäîê ÷àùå åäóò èç Èëëèíîéñà â Íüþ-Éîðê, ÷åì íàîáîðîò.... À â Âàøèíãòîí? >Àíàëîãèåé â Ðèìñêîé èìïåðèè ìîæíî ùèòàòü ðîìàíèçèðîâàíûõ ïðîâèíöèàëîâ èç êàêîãî-íèáóäü Íîðèêà èëè Áðèòàíèè, ïåðåáèðàâøèõñÿ â Èòàëèþ èëè ïðÿìî â Ðèì, ãäå è ñûòíåå è ëåã÷å ïîëó÷èòü äîñòóï ê "õëåáàì è çðåëèùàì"... Êàêèå øòàòû â Àìåðèêå "ðîìàíèçèðîâàëè"? >À ìåæäó ðîìàíèçèðîâàííûìè ãàëëàìè èëè èáåðàìè è ëàòèíèçèðîâàííûìè èòàëèêàìè? Ñì. âûøå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 08.01.2013 00:09 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Îáûâàòåëüñêîå ìíåíèå, óñâîåííîå èç òåëåâèçîðà. Ìåíòû ðàçáèòûõ ôîíàðåé òèïî íàó÷èëè. >Âîîáùå-òî - íå äîñòàâàé, åñëè íå ñîáèðàåøüñÿ ñòðåëÿòü. Òàê ìû è åñòü òóò âñå îáûâàòåëè. Ìîæíî ñôîðìóëèðîâàòü ïî-äðóãîìó: íàïîìíèòü, ÷òî ïèñòîëåò ó òåáÿ åñòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 08.01.2013 00:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ñåé÷àñ, ñîáñòâåííî, îí èìè è ïîðàæåí, êàê, ñîáñòâåííî, âñåãäà è áûëî. >È êàêèå ñòðàíû ùàñ âîþþò äðóã ïðîòèâ äðóãà? Âîò ïðÿìî ùàñ? Ïðÿì-ïðÿì ùàñ-ùàñ, ïîêà ìû ðàçãîâàðèâàåì, èíà÷å íåùèòîâî? Åñëè áûëî ìåñÿö íàçàä - âñå, íå çàïèñûâàåì? Èëè äîñòàòî÷íî ñòàòèñòèêè çà ïîñëåäíèå 10 ëåò? Çà÷åì òû çàäàåøü òàêèå, çàâåäîìî ëîøàäèíûå âîïðîñû? Ïîñìîòðè çäåñü: >Çàìå÷àòåëüíûé ïàññàæ-ïðåòåíçèÿ ïî ïëîõîìó íàâåäåíèþ ïîðÿäêà. Ìîæíî äàæå â øòàá-êâàðòèðó ÍÀÒÎ îòïðàâëÿòü öåííûì ïèñüìîì. Íî íà âîïðîñ òû íå îòâåòèë. Òóò íåò âîïðîñà. Òóò ðèòîðè÷åñêîå âîñêëèöàíèå: "Êàêàâû øàíñû??77" Íó, ÿ òåáå ðèòîðè÷åñêè îòâå÷ó, ÷òî íèêàêèõ. Óñòðàèâàåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 08.01.2013 00:21 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ïðî òàêòè÷åñêîå ßÎ ñëûøàë ÷î íèòü? Íå? >Ñëûøàë, êîíå÷íî. Íî òû ðàññêàæè, ÷¸ òàì. Àìåðèêîñû îòðèöàþò, íî åñòü êîñâåííûå ôàêòû, ÷òî îíè ïðèìåíÿëè åãî â Àôãàíå, Èðàêå, Ëèâèè. À ïðî Þãîñëàâèþ äîêàçàííûé ôàêò, ïðèìåíÿëè îáåäíåííûé óðàí. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 08.01.2013 00:22 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Êàêèå øòàòû â Àìåðèêå "ðîìàíèçèðîâàëè"? Êàëèôîðíèþ, Òåõàñ, Ôëîðèäó è ïðî÷èè èñïàíîÿçû÷íûå ïëåìåíà, îòòîðãíóòûå â îñíîâíîì îò Ìåêñèêè, òàìîøíèå ëàòèíîñû õîøü-íå-õîøü âûó÷èëè äèðæàâíó ìîâó... >À â Âàøèíãòîí? Òîæå. Ýòî æ ÷àñòü äîìåíà, íî áåëåå ñ ïîëèòè÷åñêèì óêëîíîì, à çíà÷èò ïåðñïåêòèâíåå äëÿ äåëàíèÿ ïîëèòè÷åñêîé êàðüåðû.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 08.01.2013 00:22 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
äâåñòè | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 08.01.2013 01:27 |
|
|---|---|---|
|
î ïðîãðåññå 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 08.01.2013 01:48 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 08.01.2013 01:59 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
Âîò, è òåìó ìîæíî çàêðûâàòü.
|
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 08.01.2013 02:03 |
|
|---|---|---|
|
|
×òî õàðàêòåðíî, è òî è òî àìåðèêàíñêîå 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 08.01.2013 10:13 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Âîò, Õîðîøàÿ öèòàòà. Îáðàùàþ âíèìàíèå, ÷òî ïðåâðàùàòüñÿ â ïðèäàòîê ñòàëè ñ 70-ûõ ãîäîâ. À ïîòîì ïðîöåññ óñêîðèëè. >×òî õàðàêòåðíî, è òî è òî àìåðèêàíñêîå Åñòåñòâåííî. Ñì. çàãëàâíûé ïîñò. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 08.01.2013 10:50 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>÷òî ïðåâðàùàòüñÿ â ïðèäàòîê ñòàëè ñ 70-ûõ ãîäîâ Ýòî âñ¸ èç-çà The Beatles 
|
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 08.01.2013 10:59 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ýòî âñ¸ èç-çà The Beatles Ñåãîäíÿ îí èãðàåò äæàç, à çàâòðà Ðîäèíó ïðîäàñò.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 08.01.2013 12:34 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
>>×òî õàðàêòåðíî, è òî è òî àìåðèêàíñêîå >Åñòåñòâåííî. Ñì. çàãëàâíûé ïîñò. òî åñòü äâèæóõà òîëüêî îòòóäà?
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 08.01.2013 13:14 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>äâèæóõà òîëüêî îòòóäà? Íå òîëüêî, íî áîëüøå âñåãî. Äàæå âçÿòü ïîïóëÿðíóþ ìóçûêó: äæàç, ðîêåíðîë, ìþçèêë, ðýï, ãðàíæ - âñå èç àìåðèêè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 08.01.2013 20:04 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Êàðî÷ü, àìåðèêàíöû ðóëÿò!    È íèèïåò........
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 08.01.2013 20:18 |
|
|---|---|---|
|
|
À âîò ÷òî ãîâîðèò àìåðèêàíñêèé êîíãðåññìåí, êîòîðûé çàáûë ñ ìåñòíûìè ýêñïåðòàìè ïîñîâåòîâàòüñÿ. «Êàêîâû áû áûëè íàøè äåéñòâèÿ â îòíîøåíèè Ðîññèè â Ìåêñèêå, åñëè áû îíà ïîòðåáîâàëà ãóìàíèòàðíîãî âìåøàòåëüñòâà ñ öåëüþ ïðåêðàùåíèÿ íàñèëèÿ íà àìåðèêàíî-ìåêñèêàíñêîé ãðàíèöå? Ìû áû ñî÷ëè ýòî çàêîííûì èíòåðåñîì äëÿ íàñ. Íî ó÷àñòèå Àìåðèêè â âîîðóæåííîì êîíôëèêòå â Ñèðèè, ãäå ðîññèÿíå èìåþò çàêîííóþ âîåííî-ìîðñêóþ áàçó, áóäåò ýêâèâàëåíòîì ðàçâåðòûâàíèÿ ðîññèéñêèõ ñèë íà íàøåì çàäíåì äâîðå â Ìåêñèêå. Ìû ëèöåìåðèì, êîãäà îñóæäàåì Ðîññèþ çà çàùèòó åå èíòåðåñîâ â ñîñåäíèõ ñòðàíàõ - â òîì, ÷òî ìû äåëàëè ñàìè, çà òûñÿ÷è ìèëü îò íàøèõ áåðåãîâ. Äëÿ íàñ íåò íèêàêîé ïîëüçû îò âûáîðà ñòîðîíû, ïðåäîñòàâëåíèÿ òàéíîé ïîìîùè è ïîîùðåíèÿ ãðàæäàíñêîé âîéíû ñ öåëüþ ñìåíû ñòðîÿ â Ñèðèè. (...) Ïî åãî ñëîâàì, «íåîêîíñåðâàòîðû îòêðûòî ïðèçíàþò ýòîò ôàêò». «Îíè ðåãóëèðîâàëè âíåøíþþ ïîëèòèêó ÑØÀ â ïîñëåäíèå íåñêîëüêî äåñÿòèëåòèé, õîòÿò óñòàíîâèòü êîíòðîëü íàä èðàíñêîé íåôòüþ. Îíè ñìîãëè äîáèòüñÿ êîíòðîëÿ íàä íåôòüþ Ñàóäîâñêîé Àðàâèè è ïûòàëèñü óñòàíîâèòü êîíòðîëü íàä èðàêñêîé. Áåç çíà÷èòåëüíûõ èçìåíåíèé â íàøåé âíåøíåé ïîëèòèêå âîéíà íåèçáåæíà, è îíà íà÷íåòñÿ â áëèæàéøåå âðåìÿ», - ïðîäîëæèë Ðîí Ïîë. «Ðàçíîãëàñèÿ ìåæäó äâóìÿ ïîëèòè÷åñêèìè ïàðòèÿìè íåçíà÷èòåëüíû. Îáå ïàðòèè ñîãëàñíû ñ èäååé ïðåêðàùåíèÿ âûäåëåíèÿ ñðåäñòâà íà âîéíû. Íî íè îäíà èç ïàðòèé íå æåëàåò îòêàçàòüñÿ îò íàøåãî àãðåññèâíîãî è ðàñòóùåãî ïðèñóòñòâèÿ íà Áëèæíåì Âîñòîêå è Þæíîé Àçèè Íó ïðÿì òàêè ìîè ñëîâà. À âîîáùå - ÷èòàéòå âñþ çàìåòêó. Ýëüôîô æäåò êîãíèòèâíûé äèññîíàíñ è ôååðè÷åñêèå îòêðîâåíèÿ. Òî åñòü, ñàìè àìåðèêîñû äàâíî óæå íå ñòåñíÿþòñÿ íàçûâàòü âåùè ñâîèìè èìåíàìè, ïîòîìó ÷òî èì íå ïåðåä êåì áîëüøå ñòåñíÿòüñÿ, è òîëüêî ïîñëàíöû Âàëèíîðà çàñòåí÷èâî íàçûâàþò#### "òðàìâàéíîé ðó÷êîé".
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 08.01.2013 20:25 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Âàëèíîð, Âàëèíîð... Õà÷ó â Âàëèíîð, òàì òåïëî, òàì ÿáëîêè! | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 08.01.2013 20:40 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Äà óæ, îáæîðñòâî âðåäíî äëÿ çäîðîâüÿ. Ýò ÿ ïðî Çàïàä... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 08.01.2013 20:44 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>«Êàêîâû áû áûëè íàøè äåéñòâèÿ â îòíîøåíèè Ðîññèè â Ìåêñèêå, åñëè áû îíà ïîòðåáîâàëà ãóìàíèòàðíîãî âìåøàòåëüñòâà ñ öåëüþ ïðåêðàùåíèÿ íàñèëèÿ íà àìåðèêàíî-ìåêñèêàíñêîé ãðàíèöå? Ìû áû ñî÷ëè ýòî çàêîííûì èíòåðåñîì äëÿ íàñ. Íî ó÷àñòèå Àìåðèêè â âîîðóæåííîì êîíôëèêòå â Ñèðèè, ãäå ðîññèÿíå èìåþò çàêîííóþ âîåííî-ìîðñêóþ áàçó, áóäåò ýêâèâàëåíòîì ðàçâåðòûâàíèÿ ðîññèéñêèõ ñèë íà íàøåì çàäíåì äâîðå â Ìåêñèêå. Ìû ëèöåìåðèì, êîãäà îñóæäàåì Ðîññèþ çà çàùèòó åå èíòåðåñîâ â ñîñåäíèõ ñòðàíàõ - â òîì, ÷òî ìû äåëàëè ñàìè, çà òûñÿ÷è ìèëü îò íàøèõ áåðåãîâ. Äëÿ íàñ íåò íèêàêîé ïîëüçû îò âûáîðà ñòîðîíû, ïðåäîñòàâëåíèÿ òàéíîé ïîìîùè è ïîîùðåíèÿ ãðàæäàíñêîé âîéíû ñ öåëüþ ñìåíû ñòðîÿ â Ñèðèè. >(...) >Ïî åãî ñëîâàì, «íåîêîíñåðâàòîðû îòêðûòî ïðèçíàþò ýòîò ôàêò». «Îíè ðåãóëèðîâàëè âíåøíþþ ïîëèòèêó ÑØÀ â ïîñëåäíèå íåñêîëüêî äåñÿòèëåòèé, õîòÿò óñòàíîâèòü êîíòðîëü íàä èðàíñêîé íåôòüþ. Îíè ñìîãëè äîáèòüñÿ êîíòðîëÿ íàä íåôòüþ Ñàóäîâñêîé Àðàâèè è ïûòàëèñü óñòàíîâèòü êîíòðîëü íàä èðàêñêîé. Áåç çíà÷èòåëüíûõ èçìåíåíèé â íàøåé âíåøíåé ïîëèòèêå âîéíà íåèçáåæíà, è îíà íà÷íåòñÿ â áëèæàéøåå âðåìÿ», - ïðîäîëæèë Ðîí Ïîë. >«Ðàçíîãëàñèÿ ìåæäó äâóìÿ ïîëèòè÷åñêèìè ïàðòèÿìè íåçíà÷èòåëüíû. Îáå ïàðòèè ñîãëàñíû ñ èäååé ïðåêðàùåíèÿ âûäåëåíèÿ ñðåäñòâà íà âîéíû. Íî íè îäíà èç ïàðòèé íå æåëàåò îòêàçàòüñÿ îò íàøåãî àãðåññèâíîãî è ðàñòóùåãî ïðèñóòñòâèÿ íà Áëèæíåì Âîñòîêå è Þæíîé Àçèè Ýòî ïîëèòîòðîëü. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 08.01.2013 21:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòî ïîëèòîòðîëü. Ýòî àìåðèêàíñêèé êîíãðåññìåí, äâàæäû êàíäèäàò â Ïðåçèäåíòû è ïîëèòè÷åñêèé áóãîð. Êîãäà îí îòêðûâàåò ðîò - ñáåãàþòñÿ ëþäè ñ ìèêðîôîíàìè. À ïîëèòêðîëü - ýòî òû, àìèãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 08.01.2013 21:05 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âðåìÿ: 08.01.2013 20:18 Âàé, ñêîëüêî âîñòîðãà îò îáùåèçâåñòíûõ âåùåé, ñ êîòîðûìè íèêòî ïî ñóòè è íå ñïîðèë
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 08.01.2013 21:09 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>îáùåèçâåñòíûõ âåùåé, ñ êîòîðûìè íèêòî ïî ñóòè è íå ñïîðèë ×òî, ñîáñíî, è íàïðÿãàåò, ÷òî íèêòî íå ñìååò ñïîðèòü. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 08.01.2013 21:11 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>Ýòî àìåðèêàíñêèé êîíãðåññìåí, äâàæäû êàíäèäàò â Ïðåçèäåíòû è ïîëèòè÷åñêèé áóãîð. Êîãäà îí îòêðûâàåò ðîò - ñáåãàþòñÿ ëþäè ñ ìèêðîôîíàìè. À. Òî åñòü õîðîøèé ïîëèòîòðîëëü.
|
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 08.01.2013 21:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âðåìÿ: 08.01.2013 20:18 >Âàé, ñêîëüêî âîñòîðãà îò îáùåèçâåñòíûõ âåùåé, ñ êîòîðûìè íèêòî ïî ñóòè è íå ñïîðèë Äà íó. À êàê æå áëàãîðîäíàÿ ìèññèÿ ïî ñïàñåíèþ ðåãèîíà îò íåâåäîìî îòêóäà âçÿâøåéñÿ âîéíû? Ýòî ÷üè ñëîâà: "Âîéíóøêè îáû÷íî óñòðàèâàþò ñàìè ÷óðêî-ïîöûýíòû, à ÍÀÒÎ ïîòîì ðàçãðåáàåò äåðüìî, ïîïóòíî ïîäáèðàÿ íèøòÿêè. À êàê òû õîòåë? Çà çàáîòó íàäî ïëàòèòü" Âîò, òåáå àìåðèêàíñêèé äÿäÿ äåòàëüíî ðàçðóëèâàåò: "Íà ìîé âçãëÿä, âñå äîêàçàòåëüñòâà, êîòîðûå îïðàâäûâàþò íàïàäåíèå íà Ñèðèþ – ôàëüøèâû», - çàÿâèë àìåðèêàíñêèé ïîëèòèê. Ïî åãî ñëîâàì, äîêàçàòåëüñòâà ÿâëÿþòñÿ òàêèì æå ïðåäëîãîì, êàê ýòî áûëî âî âðåìÿ âòîðæåíèÿ â Èðàê â 2003 ãîäó èëè âî âðåìÿ íàïàäåíèÿ íà Ëèâèþ â 2011 ãîäó. (...) Áåç âìåøàòåëüñòâà èçâíå áîðüáà, êîòîðàÿ â íàñòîÿùåå âðåìÿ áûëà íàçâàíà ìíîãèìè ìåæäóíàðîäíûìè îáîçðåâàòåëÿìè ãðàæäàíñêîé âîéíîé, ñêîðåå âñåãî, ïðåêðàòèòñÿ», - çàÿâèë àìåðèêàíñêèé ïàðëàìåíòàðèé." ×î åùå íåïîíÿòíî íàñ÷åò "çàáîòû"? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 08.01.2013 21:19 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>"Âîéíóøêè îáû÷íî óñòðàèâàþò ñàìè ÷óðêî-ïîöûýíòû, à ÍÀÒÎ ïîòîì ðàçãðåáàåò äåðüìî, ïîïóòíî ïîäáèðàÿ íèøòÿêè. À êàê òû õîòåë? Çà çàáîòó íàäî ïëàòèòü" >Âîò, òåáå àìåðèêàíñêèé äÿäÿ äåòàëüíî ðàçðóëèâàåò: > "Íà ìîé âçãëÿä, âñå äîêàçàòåëüñòâà, êîòîðûå îïðàâäûâàþò íàïàäåíèå íà Ñèðèþ – ôàëüøèâû», - çàÿâèë àìåðèêàíñêèé ïîëèòèê. Íåóæåëè Îäèíó ìàò?
|
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 08.01.2013 21:28 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âîò, òåáå àìåðèêàíñêèé äÿäÿ äåòàëüíî ðàçðóëèâàåò: > "Íà ìîé âçãëÿä, âñå äîêàçàòåëüñòâà, êîòîðûå îïðàâäûâàþò íàïàäåíèå íà Ñèðèþ – ôàëüøèâû», - çàÿâèë àìåðèêàíñêèé ïîëèòèê. Àìåðèêàíñêèé äÿäÿ ïðîèçíîñèò ñòàíäàðòíóþ ïîïóëèñòñêóþ ðå÷ü "Íà åãî âçãëÿä" ìîæåò ïðîèñõîäèòü ÷òî óãîäíî. Åãèïòå ãðàæäàíñêàÿ âîéíà ïðåêðàòèëàñü? Íåò. À íèêàêèõ ïåíäîñîâ òóäà è íå çàíîñèëî. Íå íóæíî âñ¸ ÷ðåçìåðíî óïðîùàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 08.01.2013 21:34 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>îáæîðñòâî âðåäíî äëÿ çäîðîâüÿ. >Ýò ÿ ïðî Çàïàä... Êñòàòè, áîãàòûå ëþäè íà çàïàäå ñëåäÿò çà ñâîèì çäîðîâüåì. Ïóçàòûå ìèëëèîíåðû óõîäÿò â ïðîøëîå. >Êàðî÷ü, àìåðèêàíöû ðóëÿò! ïîêà äà. Íî âïîëíå âîçìîæíî, ÷òî ëåò ÷åðåç òðèäöàòü-ñîðîê ñèòóàöèÿ èçìåíèòñÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 08.01.2013 21:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àìåðèêàíñêèé äÿäÿ ïðîèçíîñèò ñòàíäàðòíóþ ïîïóëèñòñêóþ ðå÷ü "Íà åãî âçãëÿä" ìîæåò ïðîèñõîäèòü ÷òî óãîäíî. À òû ïðîèçíîñèøü ýêñïåðòíîå çàêëþ÷åíèå èç ïðîòîêîëîâ öýýðó? Äÿäÿ, â îòëè÷èå îò òåáÿ, ãëóáîêèé àêòîð ìåðîïðèÿòèÿ, à íå çðèòåëü. È îçâó÷èâàåò òî, ÷òî â èõíåé ïîëèòòóñå âñåì è òàê ïîíÿòíî. > Åãèïòå ãðàæäàíñêàÿ âîéíà ïðåêðàòèëàñü? Íåò. À íèêàêèõ ïåíäîñîâ òóäà è íå çàíîñèëî. Âîò, ïîêóðè ïðîêîììóíèñòè÷åñêóþ ãàçåòåíêó "Äåéëè Òåëåãðàô" Âèêèëèêñ: ß âèæó, â Âàëèíîð ïðåññà, äåéñòâèòåëüíî, íå ïîñòóïàåò...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 08.01.2013 22:10 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âðåìÿ: 08.01.2013 21:41 Çíà÷èò, ãàäÿò ïåíäîñû - óêðåïëÿþò ïîçèöèè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 08.01.2013 22:14 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Çà÷åì òû çàäàåøü òàêèå, çàâåäîìî ëîøàäèíûå âîïðîñû? Ïîñìîòðè çäåñü: Ïîñìîòðåë, è ïðåäñòàâèë ñåáå êàðòèíêó 150 ëåò íàçàä. >Òóò íåò âîïðîñà. Òóò ðèòîðè÷åñêîå âîñêëèöàíèå: "Êàêàâû øàíñû??77" Íåò, ýòî êàê ðàç âîïðîñ. Òû ñïðàâåäëèâî çàìåòèë, ÷òî â áàíòóñòàíû ñòàðàþòñÿ íå ëåçòü. À êîãäà ýòè áàíòóñòàíû ñìîãóò áåñïðåïÿòñòâåííî ïîêóïàòü ÿäåðêó ó â÷åðàøíèõ áàíòóñòàíîâ, âîò âåñåëüå-òî íà÷í¸òñÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 08.01.2013 22:26 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Ïðîòåñòû â Åãèïòå: ÑØÀ òàéíî ïîääåðæèâàëè ëèäåðîâ, ñòîÿùèõ çà âîññòàíèåì WikiLeaks îáâèíèë ÑØÀ â îðãàíèçàöèè åãèïåòñêîé ðåâîëþöèè Ïðî÷èòàë. Îáå ñòàòüè ñòàðûå, è ñåé÷àñ óæå âñ¸ ýòî âûãëÿäèò ãëóïî. Íî â ëþáîì ñëó÷àå, åñëè âñ¸ ïðàâäà - àïïëîäèðóþ ïåíäîñàì ñòîÿ - íå ñäåëàâ òàì íè åäèíîãî âûñòðåëà òàêèå äåëà âîðîòÿò. Òàê èõ, ÷óðîê!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 08.01.2013 23:01 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ
|
>Âîò ïðÿìî ùàñ? Ïðÿì-ïðÿì ùàñ-ùàñ, ïîêà ìû ðàçãîâàðèâàåì, èíà÷å íåùèòîâî? Åñëè áûëî ìåñÿö íàçàä - âñå, íå çàïèñûâàåì? >Èëè äîñòàòî÷íî ñòàòèñòèêè çà ïîñëåäíèå 10 ëåò? >Çà÷åì òû çàäàåøü òàêèå, çàâåäîìî ëîøàäèíûå âîïðîñû? Ïîñìîòðè çäåñü: ÑÑÑÐ, Þãîñëàâèÿ, ÃÄÐ, ×åõîñëîâàêèÿ, êîðåéñêàÿ âîéíà... ýòî 50-ûå? |
|
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 08.01.2013 23:06 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ÑÑÑÐ, Þãîñëàâèÿ, ÃÄÐ, ×åõîñëîâàêèÿ, êîðåéñêàÿ âîéíà... ýòî 50-ûå? Íåóæåëè êàðòà - ëîøàäèíàÿ?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 08.01.2013 23:06 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ
|
Èðàêñêàÿ âîéíà. 
|
|
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 08.01.2013 23:08 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ
|
åñëè ýòî ïîñëå íà÷àëà 50-ûõ, òî, ïî ëîãèêå, è Ðîññèÿ-ßïîíèÿ äîëæíû áûòü êðàñíûìè. | |
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 08.01.2013 23:19 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Òàì Êîðåè åù¸ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 08.01.2013 23:22 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ
|
äà ÿ íàïèñàë ïðî êîðåéñêóþ âîéíó. è òàì æå - âîéíà Áóøà-ìë. â Èðàêå. ñòðàííàÿ êàðòà. |
|
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 08.01.2013 23:36 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
VAC , èçâèíè, ïðîïóñòèë. >>Êàêèå øòàòû â Àìåðèêå "ðîìàíèçèðîâàëè"? >Êàëèôîðíèþ, Òåõàñ, Ôëîðèäó è ïðî÷èè èñïàíîÿçû÷íûå ïëåìåíà, îòòîðãíóòûå â îñíîâíîì îò Ìåêñèêè, òàìîøíèå ëàòèíîñû õîøü-íå-õîøü âûó÷èëè äèðæàâíó ìîâó... Âûøåïåðå÷èñëåííûå òåððèòîðèè çàâîåâàëè è àáîðèãåíîâ âûêèíóëè. Ýòî íå êîëîíèçàöèÿ, íå âûäóìûâàé. Òî, ÷òî ñåé÷àñ òàì ëàòèíîñîâ ïîëíî - ñîâñåì äðóãàÿ èñòîðèÿ. >Òîæå. Ýòî æ ÷àñòü äîìåíà, íî áåëåå ñ ïîëèòè÷åñêèì óêëîíîì, à çíà÷èò ïåðñïåêòèâíåå äëÿ äåëàíèÿ ïîëèòè÷åñêîé êàðüåðû.... Àãà. Ïðèåõàë òàêîé, çàø¸ë â Êàïèòîëèé - çðàñüòå! ÿ ê âàì çà êàðüåðîé, ãäå å¸ òóò íàñûïàþò? Âîîáùå-òî, âñÿ ïîëèòè÷åñêàÿ êàðüåðà â ÑØÀ äåëàåòñÿ íà ïåðèôåðèè.  Âàøèíãòîí ïîïàäàþò óæå ìàñòèòûå áîíçû. À ñàì øòàò - íè÷åãî îñîáåííîãî. Ñèäèò òàì íåñêîëüêî êîðïîðàöèé, ïðîæèâàåò îòíîñèòåëüíî íåìíîãî íàðîäó. Ïî ýêîíîìè÷åñêîé àêòèâíîñòè äàæå â ïåðâóþ äåñÿòêó íå âõîäèò. Êîðî÷å, íå ñòðîèòñÿ òâîÿ êàðòèíêà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 09.01.2013 00:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íî â ëþáîì ñëó÷àå, åñëè âñ¸ ïðàâäà - àïïëîäèðóþ ïåíäîñàì ñòîÿ - íå ñäåëàâ òàì íè åäèíîãî âûñòðåëà òàêèå äåëà âîðîòÿò. Òàê èõ, ÷óðîê! Íó, âîò ýòî ïî-ñòàëåíñêè, êñòàòè. Íàäî ïîíèìàòü âåðíî, à îöåíêà óæå äåëî ëè÷íûõ ïðåäïî÷òåíèé. Ãëàâíîå - öåëêîé íå ïðèêèäûâàòüñÿ è òîðìîç íå âêëþ÷àòü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 09.01.2013 00:28 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>Òûê...Òåì âðåìåíåì, Ðîññèÿ ÷åðåç ñèñòåìó çîëîòîâàëþòíûõ ðåçåðâîâ ïëàòèò ÑØÀ â ãîä $200-300 ìëðä. Çàêîí î ÖÁ ÐÔ ó íàñ òàêîé. Ïóòèí â 98-ì (èëè îêîëî òîãî) õîòåë ÖÁ ïîä÷èíèòü ãîñóäàðñòâó, íî íè ôèãà åìó íå äàëè ýòîãî ñäåëàòü. À êîãäà ïðåçèêîì âñåÿ Ðóñè ñòàë - íàâåðíî ñàì íå çàõîòåë. Ëîãèêà êîíå÷íî ëîøàäèíàÿ, íî ïðàâäîïîäîáíàÿ.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 09.01.2013 00:31 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Êîðî÷å, íå ñòðîèòñÿ òâîÿ êàðòèíêà Äà ëàí òå: ëàòèíîñû òàì æûëè è ïîñëå çàâîåâàíèé, à ïîñëåäíèå äåñÿòèëåòèÿ îíè ïðèáûëè ÷èñëîì íå òîê èç-çà ìèãðàöèé, íî è ïî ïðè÷èíå êàòîëè÷åñêîé ïðîïîâåäè "ïëîäèòåñü è ðàçìíîæàéòåñü" (àíàëîãè÷íî âûðîñëî êàòîëè÷åñêîå íàñåëåíèå Íèäåðëàíäîâ, ñòàâ áîëåå ìíîãî÷èñëåííûì, ÷åì ïðîòåñòàíòñêîå)... íî ýòî íå èìååò çíà÷åíèÿ: èñòîðèè èçâåñòíû è óíèòàðíûå èìïåðèè (ñ ýòíè÷åñêè îäíîðîäíûì íàñåëåíèåì) - íàïðèìåð â Êèòàå.... òàêøòà è òàê è ýäàê ÑØÀ - èìïåðèÿ. >Âîîáùå-òî, âñÿ ïîëèòè÷åñêàÿ êàðüåðà â ÑØÀ äåëàåòñÿ íà ïåðèôåðèè.  Âàøèíãòîí ïîïàäàþò óæå ìàñòèòûå áîíçû. Íîðìàëüíîå äåëî...  Ðèìñêîé èìïåðèè, íàïðèìåð, äîõåðà ïîëèòè÷åñêèõ äåÿòåëåé ñäåëàâøèõ ñåáå êàðüåðó è áîãàòñòâà â ïðîâèíöèÿõ è ïîíàåõàâøèõ â Ðèì ñ ðåãàëèÿìè è òîëïàìè ðàáîâ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 09.01.2013 00:34 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Êñòàòè, áîãàòûå ëþäè íà çàïàäå ñëåäÿò çà ñâîèì çäîðîâüåì. Ïóçàòûå ìèëëèîíåðû óõîäÿò â ïðîøëîå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 09.01.2013 01:27 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íàäî ïîíèìàòü âåðíî, à îöåíêà óæå äåëî ëè÷íûõ ïðåäïî÷òåíèé. Âèäèìî, òû íå ïîíÿë èðîíèè. Äàâíî íåàêòóàëüíûìè ñòàòüÿìè (òû õîòü ñàì èõ ÷èòàë? ëîë) è ðå÷üþ ìåñòíîãî æûðèêà ïîêðîâû íå ñðûâàþòñÿ, èçâèíè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 09.01.2013 02:49 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Äà ëàí òå: ëàòèíîñû òàì æûëè è ïîñëå çàâîåâàíèé Äà íå ëàäíî. Ýòî òåáå íå Êàâêàç, êîòîðûé ïðèøëè è êîëîíèçèðîâàëè âìåñòå ñ òåìè, êòî ñîïðîòèâëÿëñÿ. Òóò âîéíà çà òåððèòîðèþ ìåæäó äâóìÿ ãîñóäàðñòâàìè, â ðåçóëüòàòå êîòîðîé îäíîìó ïðèøëîñü óéòè. Îñòàëîñü îáû÷íîå ìèðíîå íàñåëåíèå, ñðàçó æå ïðèíÿâøåå ãðàæäàíñòâî ÑØÀ. >èñòîðèè èçâåñòíû è óíèòàðíûå èìïåðèè (ñ ýòíè÷åñêè îäíîðîäíûì íàñåëåíèåì) - íàïðèìåð â Êèòàå.... Ñ êàêèõ ïîð Êèòàé ýòíè÷åñêè îäíîðîäåí?  Åñëè òàì ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî õàíüöåâ, ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îñòàëüíûå äåñÿòêè íàðîäîâ (à ýòî íåñêîëüêî ñîòåí òûñÿ÷, òàê íà ìèíóòî÷êó) - ïðîñòî äèàñïîðû. >òàêøòà è òàê è ýäàê ÑØÀ - èìïåðèÿ. Ó òåáÿ è òàê è ýäàê è Àíäîððà èìïåðèåé ïîëó÷èòñÿ. È ñîáñòâåííûé ñîðòèð, ãäå òîë÷îê - ìåòðîïîëèÿ, çà òóàëåòíîé áóìàãîé ëåçåøü â êîëîíèþ, à ñàì - Èìïåðàòîð > Ðèìñêîé èìïåðèè, íàïðèìåð, äîõåðà ïîëèòè÷åñêèõ äåÿòåëåé ñäåëàâøèõ ñåáå êàðüåðó è áîãàòñòâà â ïðîâèíöèÿõ è ïîíàåõàâøèõ â Ðèì ñ ðåãàëèÿìè è òîëïàìè ðàáîâ... Ýòî ïðåêðàñíî, òîëüêî â Âàøèíãòîí íèêòî îñîáî íå ëîìèòñÿ. Òàêèå äåëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 09.01.2013 02:55 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ýòî ïðåêðàñíî, òîëüêî â Âàøèíãòîí íèêòî îñîáî íå ëîìèòñÿ. Âàøèíãòîí çàêðûò äëÿ íåïîëèòèêîâ. Ýòî ïðàâèòåëüñòâåííàÿ ðåçèäåíöèÿ, âàùå òî. Òóäà ýëåìåíòàðíî íå äîçâîëåíî ëîìèòüñÿ âñÿêîìó áèçíåñó è ïðî÷åé ãëàìóðíîé áðàòèè. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 09.01.2013 03:50 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âàøèíãòîí çàêðûò äëÿ íåïîëèòèêîâ. Ýòî ïðàâèòåëüñòâåííàÿ ðåçèäåíöèÿ, âàùå òî. >Òóäà ýëåìåíòàðíî íå äîçâîëåíî ëîìèòüñÿ âñÿêîìó áèçíåñó è ïðî÷åé ãëàìóðíîé áðàòèè. Íó çà÷åì âûäóìûâàòü? Íè÷¸ îí íå çàêðûò. Õî÷åøü - ïðèåçæàé æèâè. Îáû÷íûé ðÿäîâîé øòàò ñ îáû÷íûìè ëþäüìè. È ñ áèçíåñîì òàì âñ¸ â ïîðÿäêå - íåñêîëüêî êðóïíûõ êîíòîð åñòü, ìàéêðîñîôò ïî-ìîåìó òàì áàçèðóåòñÿ. Ãëàìóðó, ïîíÿòíîå äåëî, òàì íå ìåñòî, ïîòîìó ÷òî ñêó÷íî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 09.01.2013 04:02 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Õîòÿ âèíîâàò, ÿ-òî ïðî øòàò òðó, à ðå÷ü ïðî ñòîëèöó. Íî è òàì íåò íè÷åãî òàêîãî, ÷òî ñèëüíî âûäåëÿëî áû ýòî ìåñòî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 09.01.2013 04:06 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ìåæäó ïðî÷èì, ãåíèàëüíîå ðåøåíèå çàòêíóòü âëàñòü â ðåçåðâàöèþ, è íèêîãî òóäà íå ïóñêàòü... Õîðîøèé ñòèìóë äëÿ ðàçâèòèÿ ðåãèîíîâ. Âîîáùå, àìåðèêàíñêàÿ ìîäåëü ñ òî÷êè çðåíèÿ èíòåðíàöèîíàëèçìà äîâîëüíî õîðîøà, ñïîðó íåò. Äðóãîå äåëî, ÷òî âíåøíþþ ïîëèòèêó îíè âåäóò, ìÿãêî ñêàæåì, äóðíóþ. Äà âî âíóòðåííåé òðåùèí íåìåðÿíî, íó î÷åíü âûáîðî÷íà. Íî çàòåÿ âåñüìà, è âåñüìà, ìàëî ÷åì îòëè÷âàåòñÿ îò ñîâåòñêîãî èíòåðíàöèîíàëèçìà. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 09.01.2013 04:34 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Ñ êàêèõ ïîð Êèòàé ýòíè÷åñêè îäíîðîäåí? >Åñëè òàì ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî õàíüöåâ, ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îñòàëüíûå äåñÿòêè íàðîäîâ (à ýòî íåñêîëüêî ñîòåí òûñÿ÷, òàê íà ìèíóòî÷êó) - ïðîñòî äèàñïîðû. Óðinn , åñëè áû òû á èñòîðèþ áû èíîãäà áû ïî÷èòûâàë áû - ãëóïûå á âîïðîñû áû íå âîçíèêàëè.... áû... >Ýòî ïðåêðàñíî, òîëüêî â Âàøèíãòîí íèêòî îñîáî íå ëîìèòñÿ. Òàêèå äåëà. Äà ïàéèáàòü - ëîìÿòñÿ â Íîâûé Éîðâèê, à Âàøèíãòîí îñòà¸òñÿ íà çàêóñêó ñàìûì ïîëèòè÷åñêè ãðàìîøíûì.... èìïåðñêîé ñóòè ÑØÀ ýòî íå ìåíÿåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 09.01.2013 04:38 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Õîòÿ âèíîâàò, ÿ-òî ïðî øòàò òðó, à ðå÷ü ïðî ñòîëèöó. ×èâî? Óðinn , òû ãåîãðàôèþ ÑØÀ ñåáå õîòü êàê-íèáóäü ïðåäñòàâëÿåøü?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 09.01.2013 04:45 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>âíåøíþþ ïîëèòèêó îíè âåäóò, ìÿãêî ñêàæåì, äóðíóþ Äóìàþ, âî âñå âðåìåíà âíåøíàÿÿ ïîëèòèêà ãîñóäàðñòâ-ïîëþñîâ èëè ãèãàíòîâ âñåãäà áûëà äóðíîé. È òóò äåëî íå â êàêîé-òî çàäóìàííîé ïîäëîñòè, à â ýëåìåíòàðíîé íåâîçìîæíîñòè ðàññòàâèòü ïðèîðèòåòû òàê, ÷òîáû âñåì óãîäèòü. >çàòåÿ âåñüìà, è âåñüìà, ìàëî ÷åì îòëè÷âàåòñÿ îò ñîâåòñêîãî èíòåðíàöèîíàëèçìà. Íåñêîëüêî îòëè÷àåòñÿ. Ñîâåòñêèé èíòåðíàöèîíàëèçì ïîäðàçóìåâàë äðóæáó íàðîäîâ, è ñîáñòâåííî íàðîäíîñòü î÷åíü ïîä÷¸ðêèâàë - âñïîìíè, âñå ýòè íàöèîíàëüíûå ïðèêèäû â äåòñêèõ ó÷åáíèêàõ... À ó àìåðèêàíöåâ ò.í. "ïëàâèëüíûé êîò¸ë" (íå ïóòàòü ñ ìóëüòèêóëüòóðàëèçìîì - òî Åâðîïà). Òî åñòü êîãäà ýòíè÷åñêèé ôàêòîð âîîáùå íå ïîä÷¸ðêèâàåòñÿ, è äàæå ñ÷èòàåòñÿ äóðíûì òîíîì íà íåãî óêàçûâàòü.  îáåèõ ñèñòåìàõ åñòü ïëþñû è ìèíóñû. Íî ó áîëüøèõ ñòðàí íåò âûáîðà - ïðèõîäèòñÿ âûäóìûâàòü âñÿêèå ïîäîáíûå èäåè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 09.01.2013 04:49 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Óðinn , åñëè áû òû á èñòîðèþ áû èíîãäà áû ïî÷èòûâàë áû VAC , ÿ ïî îáðàçîâàíèþ èñòîðèê >Âàøèíãòîí îñòà¸òñÿ íà çàêóñêó ñàìûì ïîëèòè÷åñêè ãðàìîøíûì.... èìïåðñêîé ñóòè ÑØÀ ýòî íå ìåíÿåò. À ÷òî ìåíÿåò èìïåðñêóþ ñóòü.? Ðàññêàæè  >òû ãåîãðàôèþ ÑØÀ ñåáå õîòü êàê-íèáóäü ïðåäñòàâëÿåøü? Ñêàçàë æå, âèíîâà, èñïðàâèëñÿ  Òû ìîæåøü ñõîäó ïîêàçàòü íà êàðòå âñå 49 îñíîâíûõ?  Òîãäà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 09.01.2013 04:56 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íåñêîëüêî îòëè÷àåòñÿ. Ñîâåòñêèé èíòåðíàöèîíàëèçì ïîäðàçóìåâàë äðóæáó íàðîäîâ, è ñîáñòâåííî íàðîäíîñòü î÷åíü ïîä÷¸ðêèâàë - âñïîìíè, âñå ýòè íàöèîíàëüíûå ïðèêèäû â äåòñêèõ ó÷åáíèêàõ... ß íå îá ýòîì, à î òîì, ÷òî èì, â ïðèíöèïå, ïîôèã êàêîé òû íàöèîíàëüíîñòè åñëè îò òåáÿ åñòü ïðîê, è ëþáîãî ïðèìóò.  ÑÑÑÐ áûëî òàê æå. Îíè î÷åíü ìíîãî ïî÷åðïíóëè èç ÑÑÑÐ, î÷åíü ìíîãî íà ñàìîì äåëå. >âñïîìíè, âñå ýòè íàöèîíàëüíûå ïðèêèäû â äåòñêèõ ó÷åáíèêàõ... Ýòî ñîâñåì äðóãîå, ýòî ïîïûòêà ñîõðàíèòü íàöèîíàëüíóþ êîëîðèòíîñòü â íàðîäàõ, ýòî ïîîùðÿëîñü â ÑÑÑÐ, òà ñòðàíà áåðåãëà íàöèîíàëüíîå ìíîãîîðáðàçèå, íå ïûòàëàñü âñåõ àññèìèëèðîâàòü òðàäèöèîííî è ìåíòàëüíî. È âñ¸ áûëî òèï-òîï, æèëè âìåñòå ñ ðàçíûìè òðàäèöèÿìè è íå òóæèëè.  ýòîì ñìûñëå ÑØÀ ðàñòâîðÿåò. À êòî íå õî÷åò, òåõ â ðåçåðâàöèè. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 09.01.2013 09:25 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Â ýòîì ñìûñëå ÑØÀ ðàñòâîðÿåò çàòî ïðè òàêîé ñèñòåìå ìåíüøå øàíñîâ äëÿ ñåïàðàòèçìà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 09.01.2013 09:31 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>çàòî ïðè òàêîé ñèñòåìå ìåíüøå øàíñîâ äëÿ ñåïàðàòèçìà. Ïîæèâåì, óâèäèì. Èõ èñòîðèÿ ñëèøêîì ìîëîäàÿ äëÿ âûâîäîâ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 09.01.2013 10:50 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>>>Òûê...Òåì âðåìåíåì, Ðîññèÿ ÷åðåç ñèñòåìó çîëîòîâàëþòíûõ ðåçåðâîâ ïëàòèò ÑØÀ â ãîä $200-300 ìëðä. Çàêîí î ÖÁ ÐÔ ó íàñ òàêîé. Ïóòèí â 98-ì (èëè îêîëî òîãî) õîòåë ÖÁ ïîä÷èíèòü ãîñóäàðñòâó, íî íè ôèãà åìó íå äàëè ýòîãî ñäåëàòü. À êîãäà ïðåçèêîì âñåÿ Ðóñè ñòàë - íàâåðíî ñàì íå çàõîòåë. > >Ëîãèêà êîíå÷íî ëîøàäèíàÿ, íî ïðàâäîïîäîáíàÿ. > >Îòëè÷íàÿ òåíäåíöèîçíàÿ ëîãèêà  : Ùàñ ïîãóãëèë- Ïóòèí ýòîò çàêîí â 2000-ì âíîñèë, óæå ïîñëå îòðå÷åíèÿ ÅëüöèíàÈ ÷òî? ýòî ÷òî-òî ìåíÿåò? Êîãî æ òîãäà îí â ñàðòèðå ìî÷èë? Íàâåðíî íå òåõ . Íî âû ïëà÷òå äàëüøå ÷òî âñå âðåìÿ ÷òî-òî èëè êòî-òî ìåøàåò . Ñêîëüêî òóò òàêèõ åùå ïëà÷óùèõ íàáåðåòñÿ, èíòåðåñíî.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 09.01.2013 11:01 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>Ìåæäó ïðî÷èì, ãåíèàëüíîå ðåøåíèå çàòêíóòü âëàñòü â ðåçåðâàöèþ, è íèêîãî òóäà íå ïóñêàòü... > Õîðîøèé ñòèìóë äëÿ ðàçâèòèÿ ðåãèîíîâ. > Âîîáùå, àìåðèêàíñêàÿ ìîäåëü ñ òî÷êè çðåíèÿ èíòåðíàöèîíàëèçìà äîâîëüíî õîðîøà, ñïîðó íåò. ß âàì óæå äâà ãîäà íàâåðíî òðåíäþ ÷òî ñòîëèöó, âëàñòè â ñìûñëå, íàäî êóäà-íèòü â Âîëîãäó ïåðåñåëèòü, ñðàçó íà÷íóò ðàáîòàòü êàê íàäî. Åùå Ëåíèí ãîâîðèë ÷òî ó Çàïàäà êîå-÷åìó è ïîó÷èòñÿ ìîæíî. Íî âàì æå ïðî Àìåðèêó òîëüêî ïîçëîïûõàòü íðàâèòñÿ, ïîêà âñå íå ðàçâàëèòñÿ ó ñåáÿ - ðàíüøå íèêàê íå äîéäåò. Òóò åùå Ñòîï âàì âñå âðåìÿ Íîâîäâîðñêóþ ïîäêèäûâàåò íà çàêóñêó, êàê øàâêè êèäàåòåñü, ó âàñ æå âèíîâíèêè âñå íîâîäâîðñêèå äà êàêèå òî òàì òîëåðàñòû, òîëüêî íå âû ñàìè. |
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 09.01.2013 14:44 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ß íå îá ýòîì, à î òîì, ÷òî èì, â ïðèíöèïå, ïîôèã êàêîé òû íàöèîíàëüíîñòè åñëè îò òåáÿ åñòü ïðîê, è ëþáîãî ïðèìóò. > ÑÑÑÐ áûëî òàê æå. >Îíè î÷åíü ìíîãî ïî÷åðïíóëè èç ÑÑÑÐ, î÷åíü ìíîãî íà ñàìîì äåëå. Íåò, ýòîò ïðèíöèï òàì ðàáîòàë çàäîëãî äî ïîÿâëåíèÿ ÑÑÑÐ. > ýòîì ñìûñëå ÑØÀ ðàñòâîðÿåò. À êòî íå õî÷åò, òåõ â ðåçåðâàöèè. Ðåçåðâàöèÿ - íå òþðüìà. Âûõîä îòòóäà ñâîáîäíûé. Íà ñåãîäíÿøíèé äåíü ðåçåðâàöèÿ - òåððèòîðèÿ, ãäå àáîðèãåíû ìîãóò æèòü â ñîîòâåòñòâèè ñ îáû÷àÿìè.  ýòîì íåò íè÷åãî ïëîõîãî. Íàì æå íå íðàâèòñÿ, êîãäà â ÷åðòå êîðîäà áàðàíîâ ðåæóò è êðîâèùà ïî òðîòóàðàì òå÷¸ò. Âîò è íà Òàéìñ Ñêâåð âèãâàì ðàñêèíóòü íå êîìèëüôî, à â ðåçåðâàöèè - ïîæàëóéñòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 09.01.2013 15:44 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>àáîðèãåíû ìîãóò æèòü â ñîîòâåòñòâèè ñ îáû÷àÿìè. > ýòîì íåò íè÷åãî ïëîõîãî  òâîþ áû çåìëþ ïðèåõàëè, îñòàâèëè òåáå ðåçåðâàöèþ 3 êâ ìåòðà, à íà îñòàëüíîé çåìëå ðàñïîëîæèëè êàêîé-íèáóäü àä ñ óíèâåðñàëüíîé åäîé è ìèêðî÷èïàìè â ìîçãàõ. È: >Ðåçåðâàöèÿ - íå òþðüìà. Âûõîä îòòóäà ñâîáîäíûé > ýòîì íåò íè÷åãî ïëîõîãî. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 09.01.2013 16:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîîáùå, àìåðèêàíñêàÿ ìîäåëü ñ òî÷êè çðåíèÿ èíòåðíàöèîíàëèçìà äîâîëüíî õîðîøà, ñïîðó íåò. Ýòî íàäî ó àìåðèêàíöåâ ñïðîñèòü. Íàïðèìåð, ó áåëûõ æèòåëåé Äåòðîéòà. Îíà íà âèòðèíå õîðîøà, à èçíóòðè òàì íå ñîâñåì òàê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 09.01.2013 19:34 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>Âîîáùå, àìåðèêàíñêàÿ ìîäåëü ñ òî÷êè çðåíèÿ èíòåðíàöèîíàëèçìà äîâîëüíî õîðîøà Åùå áðàçèëüñêàÿ - òîæå íåïëîõà.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 09.01.2013 23:26 |
|
|---|---|---|
|
>>>Âîîáùå, àìåðèêàíñêàÿ ìîäåëü ñ òî÷êè çðåíèÿ èíòåðíàöèîíàëèçìà äîâîëüíî õîðîøà äî ñåðåäèíû 19 âåêà îíà íå òàê óæ è áûëà õîðîøà: íåãðû áûëè ðàáàìè, èëè èìåëè ìåíüøå ïðàâ. ßïîíöåâ îòïðàâëÿëè â êîíöëàãåðÿ. Èíäåéöåâ ïðîñòî óíè÷òîæàëè. À ñåãîäíÿøíÿÿ ÿêîáû èäèëèÿ äåðæèòñÿ áëàãîäàðÿ òîìó äåíåæíîìó ïîòîêó, êîòîðûé õëåùèò â ÑØÀ. Êàê òîëüêî ÑØÀ íà÷íåò áåäíåòü íàöèîíàëüíûå ïðîáëåìû ïîëåçóò íàðóæó: íåãðû áóäóò íåíàâèäåòü áåëûõ, áåëûå íåãðîâ, ëàòèíîñû íà÷íóò áîðüáó çà íåçàâèñèìîñòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 09.01.2013 23:46 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>äî ñåðåäèíû 19 âåêà îíà íå òàê óæ è áûëà õîðîøà: íåãðû áûëè ðàáàìè, èëè èìåëè ìåíüøå ïðàâ. ßïîíöåâ îòïðàâëÿëè â êîíöëàãåðÿ. Èíäåéöåâ ïðîñòî óíè÷òîæàëè. Ó íàñ äî ýòîãî âðåìåíè áîëüøàÿ ïîëîâèíà êîðåííîãî íàñåëåíèÿ "áûëè ðàáàìè, èëè èìåëè ìåíüøå ïðàâ". È Ñèáèðè íà âñåõ õâàòàëî >Êàê òîëüêî ÑØÀ íà÷íåò áåäíåòü íàöèîíàëüíûå ïðîáëåìû ïîëåçóò íàðóæó: íåãðû áóäóò íåíàâèäåòü áåëûõ, áåëûå íåãðîâ, ëàòèíîñû íà÷íóò áîðüáó çà íåçàâèñèìîñòü Êàêèå ìèëûå ôàíòàçèè. Íàöèîíàëüíûõ ïðîáëåì òàì èòàê âûøå êðûøè, êàê è âåçäå, ãäå ïðèñóòñòâóåò ìíîãîíàöèîíàëüíîñòü - äàæå íå íóæíî õèòðûõ ñõåì ïî ñëèâó èçîáðåòàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 09.01.2013 23:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ó íàñ äî ýòîãî âðåìåíè áîëüøàÿ ïîëîâèíà êîðåííîãî íàñåëåíèÿ "áûëè ðàáàìè, èëè èìåëè ìåíüøå ïðàâ". È Ñèáèðè íà âñåõ õâàòàëî Íî ýòî íå îòìåíÿåò òîãî ôàêòà, ÷òî íå òàê óæ è õîðîøà áûëà èíòåðíàöèîíàëüíàÿ ìîäåëü â àìåðèêå. Êñòàòè, èìåííî òî, ÷òî áîëüøèíñòâî â Ðîññèè áûëè áåñïðàâíûìè ïîëóðàáàìè, ñòàëî ïðè÷èíîé âîçíèêíîâåíèÿ ÑÑÑÐ. >Êàêèå ìèëûå ôàíòàçèè. >Íàöèîíàëüíûõ ïðîáëåì òàì èòàê âûøå êðûøè, êàê è âåçäå, ãäå ïðèñóòñòâóåò ìíîãîíàöèîíàëüíîñòü - äàæå íå íóæíî õèòðûõ ñõåì ïî ñëèâó èçîáðåòàòü. òàê îá ÷åì è ðå÷. Íå íóæíî èäåàëèçèðîâàòü ìåæíàöèîíàëüíûé âîïðîñ â ÑØÀ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 01:19 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ó âàñ æå, ó êëîíèðîâàííûõ, èñòîðèÿ êàêàÿ? " åâðîïàõ óæå ìåòðî ïóñòèëè, à ó íàñ ðàáîâëàäåëü÷åñêèé ñòðîé òîëüêî îòìåíèëè" Åù¸ îäèí ëþáèòåëü ïîãîâîðèòü ñàì ñ ñîáîé
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 01:59 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>ÿ ïî îáðàçîâàíèþ èñòîðèê Óðinn , ïðîãóëèâàë ìíîãî øòîëå? >Òû ìîæåøü ñõîäó ïîêàçàòü íà êàðòå âñå 49 îñíîâíûõ? 35 êðóïíåéøèõ èøî ñ 5-ãî êëàññà ñðåäíåé øêîëû íî ýòî íåâàæíî, áî îòëè÷àòü ôåäåðàëüíûé îêðóã Êîëóìáèÿ (è íå ïóòàòü ñ ïðîâèíöèåé Áðèòàíñêàÿ Êîëóìáèÿ íà çàïàäå Êàíàäû), ãäå ÷àñòè÷íî ðàñïîëàãàåòñÿ ãîðîä Âàøèíãòîí ñ ïðàâèòåëüñòâåííûìè ó÷ðåæäåíèÿìè, îò øòàòà Âàøèíãòîí (íà Ñ/Ç) äîëæíî êàæäîìó, êòî áåð¸òñÿ ðàññóæäàòü î ãîñ óñòðîéòâå ÑØÀ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 02:05 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>ó âàñ æå âèíîâíèêè âñå íîâîäâîðñêèå äà êàêèå òî òàì òîëåðàñòû, êîíå÷íî âèíîâàòû. Òóò äàæå ñïîðèòü íå î ÷åì...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 02:31 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
VAC , ó ìåíÿ 5-é êëàññ î÷åíü äàâíî áûë, èçâèíè. Ïðî Âàøèíãòîí ÿ ñàì ïîïðàâèëñÿ. Òû ëó÷øå ðàññêàæè, êàêîé êèòàéöû ìîíîíàöèîíàëüíûé íàðîä è ÷òî, íà òâîé âçãëÿä, íå ÿâëÿåòñÿ èìïåðèåé. >ÿ øòîëè ïèñàë? È ÷òî òóò íåïðàâèëüíî íàïèñàíî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 02:38 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>ó âàñ æå âèíîâíèêè âñå íîâîäâîðñêèå äà êàêèå òî òàì òîëåðàñòû, >êîíå÷íî âèíîâàòû. Òóò äàæå ñïîðèòü íå î ÷åì... À â ÷¸ì áàáàëåðà-òî âèíîâàòà?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 02:58 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>>Ó íàñ äî ýòîãî âðåìåíè áîëüøàÿ ïîëîâèíà êîðåííîãî íàñåëåíèÿ "áûëè ðàáàìè Âîîáùå òî ðàáñòâî è êðåïîñòíè÷åñòâî, êàê áû, ðàçíûå âåùè. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 03:08 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
ÕîÇå , íó ÿ ïîýòîìó êîâû÷êè è ïîñòàâèë. Õîòÿ ÷àñòü êðåïîñòíûõ áûëà ôàêòè÷åñêèìè ðàáàìè. Ïðè Åêàòåðèíå II íåâîëüíè÷üè áàçàðû áûëè îáû÷íûì äåëîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 03:17 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
The Man From , ÿ ðàä, ÷òî òû íå ñïîðèøü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 03:21 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>À â ÷¸ì áàáàëåðà-òî âèíîâàòà? â òîì, ÷òî ïîëèòèêîé çàíèìàåööî, áóçèò è çàáèâàåò ãîëîâû ñëàáûì íà ïîäîáíóþ áóçíþ... à ãäå-íèáóäü äâîð íå ïîäìåò¸í, ñíåã íå óáðàí èëè ñòåíû íåêðàøåííûå... >VAC , ó ìåíÿ 5-é êëàññ î÷åíü äàâíî áûë, èçâèíè. Óðinn , ó ìåíÿ òîæ äàâíî (ïðè ÑÑÑÐå)... >Òû ëó÷øå ðàññêàæè, êàêîé êèòàéöû ìîíîíàöèîíàëüíûé íàðîä è ÷òî, íà òâîé âçãëÿä, íå ÿâëÿåòñÿ èìïåðèåé. Êèòàéöû âñåãäà áûëè ýòíè÷åñêè îäíîðîäíîé ãðóïïîé, ðàçëè÷èÿ ïî äèàëåêòàì ó íèõ íà óðîâíå ôîíåòèêè, íî íå ëåêñèêè èëè ìîðôîëîãèè (ôàêòè÷åñêè ýòî îäèí ÿçûê, â êîòîðîì äèàëåêòû îò îáùåãî ïðàÿçûêà ôîíåòè÷åñêè èçìåíèëèñü â ðàçíûå ñòîðîíû). Íàöìåíüøèíñòâà íà îñíîâíîé òåððèòîðèè Êèòàÿ êóëüòóðíî íå îòëè÷èìû îò êèòàéöåâ (íàïðèìåð, ïëåìåíà ìÿî è ÿî), âñ¸ îñòàëüíîå, ÷òî ùàç âõîäèò â ñîñòàâ Êèòàÿ ïðèñîåäèíåíî ïðè ìàíü÷æóðñêîé äèíàñòèè Öèí (äî 1911). Èìïåðèè äèíàñòèé Öèíü, Õàíü èëè Ìèí - òèïè÷íûå ìîíîýòíè÷åñêèå îáðàçîâàíèÿ ñ íåçíà÷èòåëüíûìè (îñîáåííî ïî ÷èñëåííîñòè) çàâîåâàíèÿìè íåêîòîðûõ ñîñåäíèõ ïëåìåí, êîòîðûå èìåëè íå áîëüøåå çíà÷åíèå, ÷åì ìåêñèêàíñêîå íàñåëåíèå íà îêðàèíàõ ÑØÀ â íà÷àëå 20 âåêà... äëÿ òåáÿ ýòî ñåêðåòíàÿ èíôîðìàöèÿ?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 03:34 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ïîëèòèêîé çàíèìàåööî, áóçèò è çàáèâàåò ãîëîâû ñëàáûì Íîó êîììåíò >äëÿ òåáÿ ýòî ñåêðåòíàÿ èíôîðìàöèÿ? Åñòü îáùåèçâåñòíàÿ èíôîðìàöèÿ, ÷òî â Êèòàå áîëåå 50 íàðîäíîñòåé. Âñ¸ îñòàëüíîå - äåìàãîãèÿ. Òàê ÷òî ó íàñ ñ îïðåäåëåíèåì íå èìïåðèè? -------------------------------------------------- ---------------- The Man From , ó òåáÿ êî ìíå ÷òî-òî ëè÷íîå, èëè áàäóí ñ íîâîãî ãîäà òÿæ¸ëûé? Òû á ñëåäèë çà ÿçûêîì, íå â ýëåêòðè÷êå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 03:36 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Õîòÿ ÷àñòü êðåïîñòíûõ áûëà ôàêòè÷åñêèìè ðàáàìè. >Ïðè Åêàòåðèíå II íåâîëüíè÷üè áàçàðû áûëè îáû÷íûì äåëîì. Ýòî áûëà åâðîïåèçàöèÿ ïî ïîëüñêî-ïðóññêèì îáðàçöàì è ñ ìåñòíûìè ïåðåãèáàìè... ïðåâðàùåíèå êðåïîñòíîãî ïðàâà âî âíåøíèé àíàëîã ðàáñòâà ïðîèñõîäèò èìåííî ïîñëå îòìåíû îáÿçàòåëüíîé ñëóæáû äâîðÿí, è ðàñøèðåíèÿ èõ ïðàâ ïðè Ïåòðå 3-ì è Êàòåðèíå 2-é. Ýòî êîãäà ïîìåùèêàì ðàçðåøèëè âåðøèòü ñóä íàä êðåñòüÿíàìè âïëîòü äî ññûëêè ïðîâèíèâøèõñÿ â Ñèáèðü íà êàòîðãó... íî êàçíèòü êðåñòüÿí - ïîìåùèê íå èìåë ïðàâà (âûíåñåíèå ñìåðòíîãî ïðèãîâîðà îñòàâàëîñü ïðåðîãàòèâîé ãîñóäàðñòâà)... çà óáèéñòâà êðåñòüÿí ïîìåùèêîâ ïîäâåðãàëè óãîëîâíîìó ïðåñëåäîâàíèþ - òàêøòà ðàáñòâî (êîãäà îäèí ÷åëîâåê - ïîëíàÿ ñîáñòâåííîñòü äðóãîãî) çäåñü òàê è íå îôîðìèëîñü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 03:41 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ÕîÇå , íó ÿ ïîýòîìó êîâû÷êè è ïîñòàâèë. Õîòÿ ÷àñòü êðåïîñòíûõ áûëà ôàêòè÷åñêèìè ðàáàìè. >Ïðè Åêàòåðèíå II íåâîëüíè÷üè áàçàðû áûëè îáû÷íûì äåëîì. Óðinn , äà â ïðèíöèïå îäíà õðåíü, òå æå ÿéöà òîêà â ïðîôèëü. Î ÷åì ÿ èãîâîðþ âñåãäà - ìåíÿåòñÿ ôîðìà, à ñîäåðæàíèå è ïîíûíå òàì. Ìû ñåéà÷ñ òàêèå æå ðàáû, òîêà ðàáû äåíåã. È çà áàáëî íàñ èìåþò êàê õîòÿò âî âñå äûðû. À ìû ïðîäàåìñÿ. À âñÿêèå ãîðäåöû ýëåìåíòàðíî íå âûæèâàþò. Òàêîå æå ðàáñòâî. Âñÿ ýòà ñâîáîäà îäíà ôèêöèÿ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 03:41 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Åñòü îáùåèçâåñòíàÿ èíôîðìàöèÿ, ÷òî â Êèòàå áîëåå 50 íàðîäíîñòåé.  Âîò ýòî è åñòü äåìàãîãèÿ.  ÷èñòîì âèäå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 03:43 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>>ïîëèòèêîé çàíèìàåööî, áóçèò è çàáèâàåò ãîëîâû ñëàáûì >Íîó êîììåíò Âîçðàçèòü íå÷åãî?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 03:56 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>çà óáèéñòâà êðåñòüÿí ïîìåùèêîâ ïîäâåðãàëè óãîëîâíîìó ïðåñëåäîâàíèþ - òàêøòà ðàáñòâî (êîãäà îäèí ÷åëîâåê - ïîëíàÿ ñîáñòâåííîñòü äðóãîãî) çäåñü òàê è íå îôîðìèëîñü... Äà, ýòî âåðíî. Ïðèìåð áûë âûñêàçàí ê òîìó, ÷òî äåðæàòü ñîáñòâåííûé íàðîä â ëè÷íîé çàâèñèìîñòè çäåñü áûëî â ïîðÿäêå âåùåé êóäà äîëüøå, ÷åì ó äðóãèõ. >Ìû ñåéà÷ñ òàêèå æå ðàáû, òîêà ðàáû äåíåã. È çà áàáëî íàñ èìåþò êàê õîòÿò âî âñå äûðû. ÕîÇå, ìû ýòî òûñÿ÷ó ðàç îáñóæäàëè. Òû ñâîáîäåí ñåñòü íà ïîëíîñòüþ íàòóðàëüíîå õîçÿéñòâî, èëè óåõàòü ê ïàïóàñàì - òàì âîîáùå íèêàêèõ íàëîãîâ. >Âîò ýòî è åñòü äåìàãîãèÿ.  ÷èñòîì âèäå. Ñàì ïîãóãëèøü, èëè òåáÿ ïîïèíàòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 04:01 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Òû ñâîáîäåí ñåñòü íà ïîëíîñòüþ íàòóðàëüíîå õîçÿéñòâî Ñâîáîäà âûáîðà, è ñâîáîäà - íå âñåãäà îäíî è òîæå. Äåëàòü âûáîð, è áûòü ñâîáîäíûì ïðè ýòîì ýòî åùå âîïðîñ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 04:02 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>>ïîëèòèêîé çàíèìàåööî, áóçèò è çàáèâàåò ãîëîâû ñëàáûì >>Íîó êîììåíò >Âîçðàçèòü íå÷åãî? Íåò, ÿ ïðîñòî ïðåäñòàâèë ñåáå çàíèìàþùóþñÿ ïîëèòèêîé áàáóëåðó Æàëêî, ÷òî ñòàðóõà ùàñ òåáÿ íå ÷èòàåò. Î òàêèõ äèôèðàìáàõ îíà äàæå ïðè ñîâêå íå ìå÷òàòü íå ìîãëà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 04:06 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ñâîáîäà âûáîðà, è ñâîáîäà - íå âñåãäà îäíî è òîæå. >Äåëàòü âûáîð, è áûòü ñâîáîäíûì ïðè ýòîì ýòî åùå âîïðîñ. À êàêàÿ ñâîáîäà òåáå íóæíà? Äàæå åñëè ãèïîòåòè÷åñêè îòìåíèòü âñå ñóùåñòâóþùèå íðàâû è çàêîíû, òû âñ¸ ðàâíî îäèí íà øàðèêå íå îñòàíåøüñÿ, è òâîÿ ñâîáîäà áóäåò åñòåñòâåííûì îáðàçîì çàêàí÷èâàòüñÿ òàì, ãäå îíà ïîìåøàåò ÷óæîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 04:09 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>À êàêàÿ ñâîáîäà òåáå íóæíà? Îòñóòñòâèå çàâèñèìîñòè ïðîòèâ âîëè. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 04:15 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Îòñóòñòâèå çàâèñèìîñòè ïðîòèâ âîëè. Òàê â ïîëíîé ìåðå ýòî íåâîçìîæíî â ïðèíöèïå - íè ïðè êàêîì ðàñêëàäå. Âåñü õîä òâîåé æèçíåäåÿòåëüíîñòè íàïðÿìóþ çàâèñèò îò äîãîâîðà ñ òàêèìè æå êàê òû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 04:23 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
VAC , è åù¸ íàñ÷¸ò îòâåòñâåííîñòè ïîìåùèêà çà êðåïîñòíîãî. Âîò ó ìåíÿ åñòü ñîáàêà - ÿ å¸ êóïèë. Åñëè ÿ å¸ âäðóã çàìî÷ó - çà òî, ÷òî òàïêè ñãðûçëà, íàïðèìåð, è ýòîìó íàéäóòñÿ ñâèäåòåëè, òåîðåòè÷åñêè ìîãó âëåòåòü çà æåñòîêîå îáðàùåíèå ñ æèâîòíûìè. Õîòÿ ýòî ìîÿ áåçîãîâîðî÷íàÿ ëè÷íàÿ ñîáñòâåííîñòü. Ñ êðåïîñòíûìè òî æå ñàìîå. Òî åñòü òû ïîíÿë, äà? Íþàíñû ïðàâà, è òîëüêî. Áîëåå òîãî, äàæå êîãäà ðå÷ü èä¸ò î íåîäóøåâë¸ííûõ ïðåäìåòàõ, ëè÷íàÿ ñîáñòâåííîñòü íå îçíà÷àåò, ÷òî ñ íåé ìîæíî òâîðèòü, ÷òî óãîäíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 04:26 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Òàê â ïîëíîé ìåðå ýòî íåâîçìîæíî â ïðèíöèïå - íè ïðè êàêîì ðàñêëàäå. Âîçìîæíî. Î çàêîíàõ ðå÷ü íå èäåò, ñ ýòèì âñå ÿñíî, ýòî îñîçíàííàÿ íåîáõîäèìîñòü. Ñ ýòèì ìîæíî è íóæíî ìèðèòüñÿ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 04:33 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Ïðèìåð áûë âûñêàçàí ê òîìó, ÷òî äåðæàòü ñîáñòâåííûé íàðîä â ëè÷íîé çàâèñèìîñòè çäåñü áûëî â ïîðÿäêå âåùåé êóäà äîëüøå, ÷åì ó äðóãèõ. Ó êîãî â ïîðÿäêå âåùåé? Ñ ÷åãî òû âçÿë, ÷òî ýòî "èñêîííûé ïîðÿäîê âåùåé"? Ó "äðóãèõ" êðåïîñòíîå ïðàâî îôîðìèëîñü ðàíüøå è äåðæàëîñü äîëãî, à îòìåíåíî íà íåñêîëüêî äåñÿòèëåòèé +- ðàíüøå, ÷åì â ÐÈ...  ÐÈ ëè÷íàÿ çàâèñèìîñòü îôîðìèëàñü òîëüêî â 18 âåêå, äî ýòî áûë "öåíç îñåäëîñòè" - çàïðåò êðåñòüÿíàì ïåðåñåëÿòüñÿ ïî ñîáñòâåííîìó óñìîòðåíèþ Áûëî íåîáõîäèìî óäåðæèâàòü ðàáîòîñïîñîáíîå íàñåëåíèå â ðåãèîíàõ, ÷òîáû ñîäåðæàòü äâîðÿíñêóþ àðìèþ, äâîðÿíå ïðè ýòîì âûïîëíÿëè ôóíêöèè ìåñòíûõ àäìèíèñòðàòîðîâ. Ïðè ýòîì äâîðÿí íà äîëæíîñòè íàçíà÷àëà öåíòðàëüíàÿ âëàñòü, è äâîðÿíå ñëóæèëè âëàñòè, âûïîëíÿÿ àäìèíèñòðàòèâíûå ôóíêöèè â òîì ÷èñëå... Íè î êàêîé êóïëå-ïðîäàæå ïðèêðåïë¸ííûõ êðåñòüÿí ðå÷è íå áûëî (ïðîäàâàëè îáåëüíûõ õîëîïîâ è ðàáîâ, êàê è âî âñåõ ïðî÷èõ ñòðàíàõ) - ýòî óæå íîâàöèè ïåòðîâñêî-êàòåðèíèíñêèõ "åâðîïåèçàòîðîâ"... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 04:42 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>>Âîò ýòî è åñòü äåìàãîãèÿ.  ÷èñòîì âèäå. >Ñàì ïîãóãëèøü, èëè òåáÿ ïîïèíàòü? íó âîò îïÿòü äåìàãîãèåé çàíèìàåøüñÿ... ïðè÷¸ì íèçêîïðîáíîé. à ïðî Êèòàé ìíó íå íàäî ãóãëèòü - ÿ è áåç ãóãëÿ çíàþ, ÷òî â Êèòàå äîõóà âñÿêèõ íàðîäîâ è íàðîäöåâ... ß òå ïåðå÷èñëèë ïàðó "ìîíîýòíè÷åñêèõ" èìïåðèé, ñóùåñòâîâàâøèõ â Êèòàå, à òû íà ýòî íå íàø¸ë, ÷òî îòâåòèòü è ñðàçó ïåðåêèíóëñÿ íà íàãóãëåííóþ öûôåðêó "50 íàðîäîâ ô Êèòàå" - íó î÷åíü óáåäèòåëüíî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 04:54 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âðåìÿ: 10.01.2013 04:33 Êðîìå Ðîññèè, êðåïîñòíîå ïðàâî ñ ëè÷íîé çàâèñèìîñòüþ ñóùåñòâîâàëî òîëüêî â âîñòî÷íîé Åâðîïå è â Äàíèè. >ß òå ïåðå÷èñëèë ïàðó "ìîíîýòíè÷åñêèõ" èìïåðèé, ñóùåñòâîâàâøèõ â Êèòàå, à òû íà ýòî íå íàø¸ë, ÷òî îòâåòèòü è ñðàçó ïåðåêèíóëñÿ íà íàãóãëåííóþ öûôåðêó "50 íàðîäîâ ô Êèòàå" - íó î÷åíü óáåäèòåëüíî Òû â ñâî¸ì óìå? ß ãäå-òî ñïîðèë ñ èìïåðñêèì óñòðîéñòâîì Êèòàÿ? Ïðîñòî ñïðàâåäëèâî óêàçàë òåáå, ÷òî Êèòàé íå ìîíîíàöèîíàëåí, à òû çà÷åì-òî óïèðàëñÿ. Ãóãëèòü òóò ìîæíî òîëüêî íþàíñû. Î òèáåòöàõ, ìîíãîëàõ, óéãóðàõ, ìàí÷æóðöàõ íå ñëûøàëè òîëüêî ìëàäøèå øêîëüíèêè. È äà, ÿ óæå óñëûøó, íàêîíåö, ÷òî òàêîå íå èìïåðèÿ?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 04:57 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Êðîìå Ðîññèè, êðåïîñòíîå ïðàâî ñ ëè÷íîé çàâèñèìîñòüþ ñóùåñòâîâàëî òîëüêî â âîñòî÷íîé Åâðîïå è â Äàíèè. Âî âñåé Åâðîïå. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 05:04 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>Êðîìå Ðîññèè, êðåïîñòíîå ïðàâî ñ ëè÷íîé çàâèñèìîñòüþ ñóùåñòâîâàëî òîëüêî â âîñòî÷íîé Åâðîïå è â Äàíèè. >Âî âñåé Åâðîïå. Òû ïðàâ, ÿ íåâåðíî âûðàçèëñÿ. Íå ñ ëè÷íîé çàâèñèìîñòüþ, à ñ ïðåáûâàíèåì â ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 05:42 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Òû ïðàâ, ÿ íåâåðíî âûðàçèëñÿ. Íå ñ ëè÷íîé çàâèñèìîñòüþ, à ñ ïðåáûâàíèåì â ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè. Íó, íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, êðàéíèå ôîðìû êðåïîñòíè÷åñòâà çàðîäèëèñü êàê ðàç íà çàïàäíîì êðàþ Åâðîïû. È ïëàâíåíüêî âîëíîé øëè îòòóäà íà âîñòîê. Ïîýòîìó äî íàñ è äîêàòèëîñü ïîçæå. Ñîîòâåñòâåííî ìû è èçáàâèëèñü îò íåãî ïîçæå. À ôîðìû ýòè ïðèíöèïèàëüíî ìàëî îòëè÷àëèñü. Êñòàòè, ñîáñòâåííîñòü ïîñëå îòìåíû, ïîìîåìó, ñîõðàíèëè çà êðåñòüÿíàìè òîëüêî âî Ôðàíöèè.  îñòàëüíûõ ñòðàíàõ èëè íèõðåíà íå îñòàâèëè, èëè ÷àñòè÷íî. Âñ¸ ñòàðî ïîä Ëóíîé, è ìû íå èñêëþ÷èòåëüíûå. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 10:45 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ìû ñåéà÷ñ òàêèå æå ðàáû, òîêà ðàáû äåíåã. È çà áàáëî íàñ èìåþò êàê õîòÿò âî âñå äûðû. À ìû ïðîäàåìñÿ  ýòîì ðàçíèöà - ñåé÷àñ áîëüøå ñâîáîäû âûáîðà. >Ó "äðóãèõ" êðåïîñòíîå ïðàâî îôîðìèëîñü ðàíüøå è äåðæàëîñü äîëãî, à îòìåíåíî íà íåñêîëüêî äåñÿòèëåòèé +- ðàíüøå, ÷åì â ÐÈ Â Áðèòàíèè - ðàíüøå íà íåñêîëüêî âåêîâ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 16:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïÿòèìèíóòêà õîðîøåãî íàñòðîåíèÿ... Ïðîãðåññ â Ðóìûíèè. Òåêñò íå ìåíåå âàæåí, ÷åì ôîòî. Àâòîð õîòåë äîíåñòè îäíî... íî ïîëó÷èëîñü íàñòîëüêî äðóãîå, ÷òî ÿ ìåñòàìè âèçæàë â ãîëîñ îò âîñòîðãà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 16:14 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Àâòîð õîòåë äîíåñòè îäíî Àâòîð - ðóìûíîôîá. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 16:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Ôîòîñòàòüÿ, òèïà, çà òî øî âûðîñëî íîâîå ïîêîëåíèå, ñâîáîäíîå îò êîììóíèçüìà, è âñå òàêîå ïðîãåññèâíîå... È ïåðñïåêòèâû ïåðåä íèì çàõâàòûâàþùèå, è âîîáùå âñå íå òî ÷òî ðàíüøå... Íî ìàòåðèàë, ñóäÿ ïî âñåìó, ïîáîðîë àâòîðà. Åñòü âîîáùå ñèÿþùèå ïåðëû. Òèïà "Áàêýó, Ðóìàíèÿ. Ñåðûå, áåçâêóñíûå äîìà – íàñëåäèå êîììóíèçìà. Ëþäè íåíàâèäÿò èõ, íî âûíóæäåíû â íèõ æèòü." Èëè "Ðàäó ïîëó÷èë ëó÷øèé ïîäàðîê, êîòîðûé îí êîãäà-ëèáî ïîëó÷àë – èãðîâàÿ ïðèñòàâêà. Ðàäó òðàòèò äíè íàïðîëåò èãðàÿ â ñîâðåìåííûå âèäåî-èãðû". íà ôîòî âçðîñëûé äîëåáîá ñ äæîéñòèêîì è îòñóòñòâóþùèì ëèöîì "Æèòåëè Åâðîñîþçà êîïàþòñÿ íà ñâàëêå â ïîèñêàõ ìåòàëàëîìà è ïëàñòèêîâûõ áóòûëîê. Àïðåëü, 2010 ãîä. Áàêýó, Ðóìûíèÿ." "Áåçðàáîòíûé. 24 ëåòíèé Êèïðèàí ïîñòîÿííî íàõîäèòñÿ â ïîèñêàõ ðàáîòû. Îí ëó÷øèé âûïóñêíèê â ñâîåì êëàññå. Ïîñëå äîëãèõ ïîèñêîâ íà ðîäèíå Êèïðèàí ðåøèë èñïûòàòü ñóäüáó çà ãðàíèöåé." Ýòî áîíáà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 16:22 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Âñ¸. Ñðî÷íî âûêàïûâàåì ×àóøåñêó. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 16:27 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ïðîãðåññ â Ðóìûíèè. Áàêýó, Ðóìûíèÿ. Âèä èç ìàìèíîé êîìíàòû. Óëèöà îñòàëàñü íåèçìåííîé ñ 1989 ãîäà. Êîëè÷åñòâî ìàøèí íà óëèöàõ óâåëè÷èëîñü, çíà÷èò äåëà ê ëó÷øåìó. Äà, Ñâèíã? |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 16:29 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ôîòîñòàòüÿ, òèïà, çà òî øî âûðîñëî íîâîå ïîêîëåíèå, ñâîáîäíîå îò êîììóíèçüìà, è âñå òàêîå ïðîãåññèâíîå... Âîîáùå-òî, àâòîð ñïåöèàëüíî âûèñêèâàë íåãàòèâ. Ýòî î÷åâèäíî óæå ïî ïåðâîìó êàäðó. Îáðàùàþ âíèìàíèå íà äåéñòâèòåëüíî ïðîãðåññèâíóþ âåùü, êîòîðàÿ ïðîìåëüêíóëà â êîììåíòàðèè "Ñ 1998 ãîäà çàâîä, ïðàêòè÷åñêè îáàíêðîòèâøèñü, ïåðåøåë â ñîñòàâ êîíöåðíà Renault êàê äî÷åðíåå ïðåäïðèÿòèå." Åñëè çàïàäíûå ôèðìû îòêðûâàþò ñâîè ôèëèàëû ñ äðóãèõ ñòðàíàõ, ìåñòíûå æèòåëè ïîëó÷àþò âîçìîæíîñòü íàéòè íîðìàëüíóþ ðàáîòó áåç ïåðååçäà. >Êîëè÷åñòâî ìàøèí íà óëèöàõ óâåëè÷èëîñü, çíà÷èò äåëà ê ëó÷øåìó Íàîáîðîò, ê õóäøåìó. Ïðîáêè çàäîëáàëè.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 16:36 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
 ïðèíöèïå, åñëè íàñòîé÷èâî èñêàòü íåãàòèâ, åãî ìîæíî íàéòè â ëþáîì óãîëêå ïëàíåòû. Ïî ñóòè, ÷òî ìû âèäèì íà ôîòî? Íå ñàìûé ìàëåíüêèé, íî âñ¸ æå ïåðèôåðèéíûé ãîðîä. Îáû÷íàÿ ïðàçäíàÿ ìîëîä¸æü åñòü âñåãäà è âåçäå - íè÷åãî óäèâèòåëüíîãî, ïîäðàñòóò - ïîóìíåþò. Ñòðîèòü êàðòèíó æèçíè â ñòðàíå ïî òàêèì ðåïîðòàæàì ìîæíî òîëüêî ïðè î÷åíü áîëüøîì æåëàíèè. Âîò äëÿ êîíòðàñòà ôîòêè Áóõàðåñòà: |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 16:55 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Òàê ýòî èõ Íåðåçèíîâêà - âñ¸ ðàâíî ÷òî îöåíèâàòü æèçíü â åáåíÿõ, ãäå æèâ¸ò ñòðàíà, ïî ôîòêàì Ìàñêâû. Ñàìî ñîáîé. Íî ïî íèì âèäíî, ÷òî ñòðàíà íå ïðåâðàòèëàñü â ìîðäîð. >Ìîæíî íàéòè íåãàòèâ, íî â îäíîé ñòðàíå, õîòü óáåéñÿ, êðîìå íåãàòèâà íè÷åãî íåò- ýòî Ðàøêà ׸, ïðàâäà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 17:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îáðàùàþ âíèìàíèå íà äåéñòâèòåëüíî ïðîãðåññèâíóþ âåùü, êîòîðàÿ ïðîìåëüêíóëà â êîììåíòàðèè "Ñ 1998 ãîäà çàâîä, ïðàêòè÷åñêè îáàíêðîòèâøèñü, ïåðåøåë â ñîñòàâ êîíöåðíà Renault êàê äî÷åðíåå ïðåäïðèÿòèå." Èíòåðåñíî, ýòî îí ïðè êàìóíèñòàõ "ïðàêòè÷åñêè îáàíêðîòèëñÿ"? Îáðàòè òàêæå âíèìàíèå - ñêîëüêèì ïðåäïðèÿòèÿì ïåñåö íàñòàë. Îäíè çàêðûëè êàê èêàëàãè÷åñêè âðåäíûå (êàê áóäòî åñòü ïîëåçíûå). Äðóãèå ïðîñòî òàê - ïîòîìó ÷òî ÷àóøåñêó. Íó è òî ÷òî âñå âàëÿò îòòóäà òîæå ïîêàçàòåëüíî, äààà... > ïðèíöèïå, åñëè íàñòîé÷èâî èñêàòü íåãàòèâ, åãî ìîæíî íàéòè â ëþáîì óãîëêå ïëàíåòû. À àâòîð è íå èñêàë íåãàòèâ. Ñîâñåì íàîáîðîò - õîòåë ïîêàçàòü ñâîáîäíûõ ãðàæäàí Åâðîñîþçà, íå çàñòàâøèõ êàìóíèñòè÷åñêèé ðåæûì. ×òî ïîëó÷èëîñü - è òàê âèäíî. Ïîäáîðêà àïàòè÷íûõ äåãåíåðàòîâ, çàíÿòûõ ÷åì óãîäíî, òîëüêî íå äåÿòåëüíîñòüþ. Ñ áàçîâîé óñòàíîâêîé - ñâàëèòü îòñþäà êóäà íèáóäü.Òóò äàæå ñïåöèàëüíî ïîäáèðàòü íè÷åãî íå íàäî - ôîòêàé âñå âîêðóã è âûêëàäûâàé.>Âñ¸. Ñðî÷íî âûêàïûâàåì ×àóøåñêó. Áîþñü, ïîçäíî. Îí óæå èñïîðòèëñÿ. Òàê è ïðèäåòñÿ æèòü â õàëÿâíûõ ñåðûõ êàìóíèñòè÷åñêèõ äîìàõ è íåíàâèäåòü èõ. Ïî÷åìó çà ÷åòâåðòü âåêà íå ñìîãëè ïîñòðîèòü íîâûå, ðàçíîöâåòíûå äåìîêðàòè÷åñêèå äîìà, ÷òîáû æèòü â íèõ è ðàäîâàòüñÿ - òàéíà ðåïîðòàæà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 17:03 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>. Ïî÷åìó çà ÷åòâåðòü âåêà íå ñìîãëè ïîñòðîèòü íîâûå, ðàçíîöâåòíûå äåìîêðàòè÷åñêèå äîìà, ÷òîáû æèòü â íèõ è ðàäîâàòüñÿ - òàéíà ðåïîðòàæà. ó íàñ ïîñòðîèëè, â Àíàäûðå, òî÷íåå ÷àñòè÷íî ïîñòðîèëè, ÷àñòè÷íî ðàçóêðàñèëè.  
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 17:08 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>À àâòîð è íå èñêàë íåãàòèâ. Ñîâñåì íàîáîðîò - õîòåë ïîêàçàòü ñâîáîäíûõ ãðàæäàí Åâðîñîþçà, íå çàñòàâøèõ êàìóíèñòè÷åñêèé ðåæûì. Èñêàëà. Èíà÷å áû íå âûêëàäûâàëà ñâàëêó ñ áîìæàìè è âàãîí-æèëèùå. Îíà õîòåëà ñäåëàòü ïðîñòî ïðîâîêàöèîííûé ðåïîðòàæ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 17:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñàìî ñîáîé. Íî ïî íèì âèäíî, ÷òî ñòðàíà íå ïðåâðàòèëàñü â ìîðäîð. Îíà òàêàÿ æå, êàê è áûëà, òîëüêî ïëþñ ñèãàðåòû è æåâà÷êà, ìèíóñ êîììóíàëüíàÿ èíôðàñòðóêòóðà è ñîöãàðàíòèè. >Âîò äëÿ êîíòðàñòà ôîòêè Áóõàðåñòà: Äðóæîê, çà÷åì ìíå ýòà ïîäáîðêà îòêðûòîê äëÿ òóðèñòîâ? Âîò òàê â Áàéÿ-Ìàðå óñòðîåí âîäîïðîâîä, íàïðèìåð. Íó è âèäíû ñêóøíûå äîìà, êîòîðûå õî÷åòñÿ íåíàâèäåòü.  ß æå íå ïðåäëàãàþ ïî ïîäîáíûì ôîòêàì ñóäèòü î Ðóìûíèè, êîòîðàÿ, âïðî÷åì, âñåãäà áûëà ïîìîåøíîé ñòðàíîé. Ìåíÿ çàèíòåðåñîâàë èìåííî ïðîãðåññ â îòíîøåíèè íîâîãî ïîêîëåíèÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 17:24 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Áîþñü, ïîçäíî. Îí óæå èñïîðòèëñÿ. Åñòü ìíåíèå, ÷òî îí ïðè æèçíè èñïîðòèëñÿ. Îò æ¸íóøêè, ïî ðàññêàçàì ó÷àñòíèêîâ ñîáûòèé, âîîáùå êîíêðåòíî âîíÿëî. >Ïî÷åìó çà ÷åòâåðòü âåêà íå ñìîãëè ïîñòðîèòü íîâûå, ðàçíîöâåòíûå äåìîêðàòè÷åñêèå äîìà, ÷òîáû æèòü â íèõ è ðàäîâàòüñÿ - òàéíà ðåïîðòàæà. Òàì ãäå-òî ñêàçàíî, ÷òî â Ðóìûíèè çàìîðîæåíî ñòðîèòåëüñòâî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 17:34 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ìåíÿ çàèíòåðåñîâàë èìåííî ïðîãðåññ â îòíîøåíèè íîâîãî ïîêîëåíèÿ. È îäèí ïîäîáíûé ðåïîðòàæ, ïî-òâîåìó, ïîëíîñòüþ ðàñêðûâàåò âîïðîñ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 17:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñòü ìíåíèå, ÷òî îí ïðè æèçíè èñïîðòèëñÿ. Îò æ¸íóøêè, ïî ðàññêàçàì ó÷àñòíèêîâ ñîáûòèé, âîîáùå êîíêðåòíî âîíÿëî. Ïî ðàññêàçàì ó÷àñòíèêîâ ìîæíî ìíîãîå ïîíÿòü, îñîáåííî ó÷èòûâàÿ òî, ÷òî ÷åëîâåêà ñ æåíîé ðàññòðåëÿëè, ôàêòè÷åñêè, áåç ñóäà. À âìåíÿëè ñëåäóþùåå: ñòàòüÿ 145 (ðàçðóøåíèå íàöèîíàëüíîé ýêîíîìèêè) ñòàòüÿ 163 (âîîðóæ¸ííîå âûñòóïëåíèå ïðîòèâ íàðîäà è ãîñóäàðñòâà) ñòàòüÿ 165 (ðàçðóøåíèå ãîñóäàðñòâåííûõ èíñòèòóòîâ) ñòàòüÿ 356 (ãåíîöèä) Íå âèæó òîëüêî ïîñòðîéêè Çâåçäû Ñìåðòè è ìàññîâîãî óáèéñòâà äèíîçàâðîâ. "Ñóä" øåë äâà ÷àñà, â àêòîâîì çàëå âîèíñêîé ÷àñòè, è ïðåäñòàâëÿë èç ñåáÿ ñàìîäåÿòåëüíûé áàëàãàí. Îòâåëè íà îáæàëîâàíèå 10 äíåé, íî òóò æå âûòàùèëè èç çàëà è ðàññòðåëÿëè. Äàæå ñ íàöèñòñêèìè ïðåñòóïíèêàìè îáîøëèñü ïî-äðóãîìó, íåñ ïà? Ýòî ÿ íå ê òîìó, ÷òî ×àóøåñêó áûë äóøêà-÷åëîâåê, à ê òîìó - ñêîëüêî ñòîÿò ñëîâà ó÷àñòíèêîâ. Äà è ÷òî îíè ñàìè èç ñåáÿ ïðåäñòàâëÿþò. >>Ïî÷åìó çà ÷åòâåðòü âåêà íå ñìîãëè ïîñòðîèòü íîâûå, ðàçíîöâåòíûå äåìîêðàòè÷åñêèå äîìà, ÷òîáû æèòü â íèõ è ðàäîâàòüñÿ - òàéíà ðåïîðòàæà. >Òàì ãäå-òî ñêàçàíî, ÷òî â Ðóìûíèè çàìîðîæåíî ñòðîèòåëüñòâî? ß ðàçâå ÿ ñêàçàë, ÷òî çàìîðîæåíî? Íåååò, ÿ ñïðîñèë - ïî÷åìó æèâóò è íåíàâèäÿò â ñåðûõ äîìàõ? Ïî÷åìó íå ïåðåáåðóòñÿ â õîðîøèå? Íàâåðíîå, ïîòîìó ÷òî áåñïëàòíî â ðàçíîöâåòíûõ äîìèêàõ êâàðòèð íèêòî íå äàåò, à êóïèòü - òàê ýòî çàîáëà÷íàÿ öåíà äëÿ ðóìûíà. Íî âèíîâàò âî âñåì ÷àóøåñêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 17:57 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ýòî ÿ íå ê òîìó, ÷òî ×àóøåñêó áûë äóøêà-÷åëîâåê, à ê òîìó - ñêîëüêî ñòîÿò ñëîâà ó÷àñòíèêîâ. Äà è ÷òî îíè ñàìè èç ñåáÿ ïðåäñòàâëÿþò. Ñîãëàñåí. Ïî äàííîìó àêòó îòëè÷íî âèäíà íåíàâèñòü ê ýòîé ÷åòå. >ß ðàçâå ÿ ñêàçàë, ÷òî çàìîðîæåíî? Íåååò, ÿ ñïðîñèë - ïî÷åìó æèâóò è íåíàâèäÿò â ñåðûõ äîìàõ? Ïî÷åìó íå ïåðåáåðóòñÿ â õîðîøèå? >Íàâåðíîå, ïîòîìó ÷òî áåñïëàòíî â ðàçíîöâåòíûõ äîìèêàõ êâàðòèð íèêòî íå äàåò, à êóïèòü - òàê ýòî çàîáëà÷íàÿ öåíà äëÿ ðóìûíà. Íàâåðíîå, îäèí èç ãëàâíûõ ôàêòîðîâ, ÷òî ëþäè ñàìè íå õîòÿò ñåáå ïîìî÷ü. Ñêàæåì, ó íàñ, äàæå ñ ó÷¸òîì âñåõ äè÷àéøèõ ðàñïèëîâ è çàîáëà÷íûõ öåí, ñèòóàöèÿ ñ æèëü¸ì ïóñòü ìåäëåííî, íî âñ¸ æå óëó÷øàåòñÿ. Ïàðàëëåëüíî äåéñòâóþò è ñîöèàëüíûå ïðîãðàììû, è ëè÷íàÿ èíèöèàòèâà.  Ðóìûííè òîæå äåéñòâóþò ñîöèàëüíûå ïðîãðàììû: Ïðèìåðíî 1500 áåçäîìíûõ ëþäåé ïåðååõàëè â íîâûå äîìà, ðàñïðåäåë¸ííûå â ñîîòâåòñòâèè ñ ïîòðåáíîñòÿìè è ôèíàíñîâûì ïîëîæåíèåì êàæäîãî ó÷àñòíèêà ïðîåêòà. Ìíîãîäåòíûå ñåìüè ïîëó÷èëè êâàðòèðû ñ òðåìÿ êîìíàòàìè, èíâàëèäû áûëè ðàçìåùåíû íà ïåðâîì ýòàæå, â òî âðåìÿ êàê æèòåëè ñ ëó÷øèì ôèíàíñîâûì ïîëîæåíèåì, ÷åì èõ ñîñåäè, áûëè ðàçìåùåíû â æèëûõ äîìàõ, ãäå ïðèäåòñÿ ïëàòèòü åæåìåñÿ÷íóþ àðåíäíóþ ïëàòó, õîòü è ñêðîìíóþ. È ñèòóàöèÿ ñ äîñòóïíîñòüþ â öåëîì óëó÷øàåòñÿ:  ïîñëåäíèå íåñêîëüêî ëåò â ðóìûíñêèõ ãîðîäàõ çàôèêñèðîâàíî çíà÷èòåëüíîå ñíèæåíèå ñòîèìîñòè æèëüÿ íà 26,5%, íåêîòîðûå îáúåêòû íåäâèæèìîñòè, â ÷àñòíîñòè ðàñïîëîæåííûå â Áóõàðåñòå, ìîæíî ïðèîáðåñòè äåøåâëå íà 54%. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 17:58 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ìû ñåéà÷ñ òàêèå æå ðàáû, òîêà ðàáû äåíåã. È çà áàáëî íàñ èìåþò êàê õîòÿò âî âñå äûðû. À ìû ïðîäàåìñÿ > ýòîì ðàçíèöà - ñåé÷àñ áîëüøå ñâîáîäû âûáîðà. Äà-äà-äà, ðàíüøå èç îäíîãî-äâóõ âèäîâ ôèêàëèé... òåïåðü èç äâóõ äåñÿòêîâ. Ãëàâíîå ñâîáîäíî âûáèðàòü, âèòðèíû ïîëíû ðàçíîìàñòíûìè ôåêàëèÿìè, âûáèðàé ëþáóþ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 18:03 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Äà-äà-äà, ðàíüøå èç îäíîãî-äâóõ âèäîâ ôèêàëèé... òåïåðü èç äâóõ äåñÿòêîâ. Ïåññèìèñò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 18:07 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ïåññèìèñò Íå, ÿ íåèñïðàâèìûé îïòèìèñò. Ïåññèìèñòû òåìû ñîçäàþò, è îáñóæäàþò ÷åãî òî òàì â íèõ.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 18:11 |
|
|---|---|---|
|
|
> ïîñëåäíèå íåñêîëüêî ëåò â ðóìûíñêèõ ãîðîäàõ çàôèêñèðîâàíî çíà÷èòåëüíîå ñíèæåíèå ñòîèìîñòè æèëüÿ íà 26,5%, íåêîòîðûå îáúåêòû íåäâèæèìîñòè, â ÷àñòíîñòè ðàñïîëîæåííûå â Áóõàðåñòå, ìîæíî ïðèîáðåñòè äåøåâëå íà 54%. Êðûñèñ, øî òû õî÷åøü. Ïðàâäà òû òåõíè÷íî çàáûë, ÷òî ïî òîé æå ïðè÷èíå ñîîòâåòñòâåííî óïàëà è ïîêóïàòåëüíàÿ ñïîñîáíîñòü. Êâàðòèðû íå ïðîñòî òàê äåøåâåþò, à ïîòîìó ÷òî èõ íèêòî íå ïîêóïàåò.>Ñîãëàñåí. >Ïî äàííîìó àêòó îòëè÷íî âèäíà íåíàâèñòü ê ýòîé ÷åòå. Ïî äàííîìó àêòó îòëè÷íà âèäíà êóëüòóðà ðóìûíñêîãî íàðîäà â öåëîì è "äåìîêðàòè÷åñêèõ ïðåîáðàçîâàòåëåé" â ÷àñòíîñòè. Ïåíêà ñ ãàâíà - ýòî âñåãäà ñòðàøíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 18:14 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Îíà òàêàÿ æå, êàê è áûëà, òîëüêî ïëþñ ñèãàðåòû è æåâà÷êà, ìèíóñ êîììóíàëüíàÿ èíôðàñòðóêòóðà è ñîöãàðàíòèè. Ïëþñ âîçìîæíîñòü ïîåõàòü íà çàðàáîòêè â äðóãóþ ñòðàíó. À ïî áîëüøîìó ñ÷åòó, ÷åì ðóìûíû ïðèíöèïèàëüíî ëó÷øå, ÷åì, ñêàæåì, àðàáû èëè âüåòíàìöû (êîòîðûå æèâóò åùå áåäíåå)? Îäíà èç ñàìûõ îòñòàëûõ íàöèé åâðîïû. Èì åùå ïîâåçëî, ÷òî ìîãóò êàê-òî ïðèöåïèòüñÿ ê ëèäåðàì. >Íåååò, ÿ ñïðîñèë - ïî÷åìó æèâóò è íåíàâèäÿò â ñåðûõ äîìàõ? Ïî÷åìó íå ïåðåáåðóòñÿ â õîðîøèå? Ïîòîìó ÷òî çàæðàëèñü. Ðàíüøå ðàäîâàëèñü áû óæå îäíîìó òîìó, ÷òî ïåðåáðàëèñü â ãîðîä èç äåðåâíè. >Äà-äà-äà, ðàíüøå èç îäíîãî-äâóõ âèäîâ ôèêàëèé... òåïåðü èç äâóõ äåñÿòêîâ Òî åñòü òû ïðèçíàåøüñÿ, ÷òî æèâåøü â ãîâíå?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 18:19 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Êðûñèñ, øî òû õî÷åøü. Ïðàâäà òû òåõíè÷íî çàáûë, ÷òî ïî òîé æå ïðè÷èíå ñîîòâåòñòâåííî óïàëà è ïîêóïàòåëüíàÿ ñïîñîáíîñòü. Áûëî áû õóæå, åñëè á ïîêóïàòåëüíàÿ ñïîñîáíîñòü ïàäàëà, à öåíû íà æèëü¸ - íåò. À òàê, åñòü øàíñ êóïèòü æèëü¸ ñ äîêðèçèñíûõ íàêîïëåíèé, õîòÿ áû. >Ïî äàííîìó àêòó îòëè÷íà âèäíà êóëüòóðà ðóìûíñêîãî íàðîäà â öåëîì è "äåìîêðàòè÷åñêèõ ïðåîáðàçîâàòåëåé" â ÷àñòíîñòè. Ïåíêà ñ ãàâíà - ýòî âñåãäà ñòðàøíî. Äà. Íå ìîãó ýòîãî íå ïðèçíàòü. Ìîëäîâàøêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 18:20 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ýõ, ïîìíþ Ðóìûíñêóþ îáóâü è ìåáåëü - øåäåâðû.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 18:20 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ýòî ê âîïðîñó îá: >Îäíà èç ñàìûõ îòñòàëûõ íàöèé åâðîïû. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 18:21 |
|
|---|---|---|
ÑÏ(á)
|
>Ýõ, ïîìíþ Ðóìûíñêóþ îáóâü è ìåáåëü - øåäåâðû. ïðèäóðîê ñ ïëîõèì âêóñîì---ùà øèê --ìåáåëü èç ÞÀÐ))----òû áû îáîññàëñÿ îò âîñòîðãà â 75 ãã |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 18:25 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ýäèê, òû èäèîò, ðå÷ü íå ïðî ñåé÷àñ. Ðóìûíñêàÿ îáóâü â Åâðîïå óëåòàëà ïîëíûé âïåðåä, íå òîëüêî â ñòðàíàõ ÑÝÂ... È íîñèëàñü ïî 20 ëåò. Òàêàÿ æå è ìåáåëü áûëà, èç ìàññèâà, íàòóðàëüíîé ïîëäèðîâêè. Íûí÷å òàêîé íå äåëàþò, èëè çà íó î÷åíü îãðîìíûå äåíüãè... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 18:27 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ýõ, ïîìíþ Ðóìûíñêóþ îáóâü è ìåáåëü À ÷åøñêèé è ÃÄÐ-îâñêèé çâóêîâîé àïïàðàò öåíèëñÿ äî íà÷àëà 00-õ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 18:27 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ó ìàìû ðóìûíñêèé ãîñòèííûé ãîðíèòóð 40 ëåò ñòîèò êàê íîâåíüêèé, òêàíü íà ñèäóøêàõ òîêà ïåðåëèöåâàëè. 700 ðóáëåé. È ñìîòðèòñÿ ñîâðåìåííî èáî êëàññèêà. Êàêàÿ ìåáåëü íûí÷å ñòîêà ïðîæèâåò? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 18:29 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>À ÷åøñêèé è ÃÄÐ-îâñêèé çâóêîâîé àïïàðàò öåíèëñÿ äî íà÷àëà 00-õ Îäèí, ÿ ýòî ê âîïðîñó >Îäíà èç ñàìûõ îòñòàëûõ íàöèé åâðîïû. âàùå òî... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 18:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ýõ, ïîìíþ Ðóìûíñêóþ îáóâü è ìåáåëü - øåäåâðû. >ïðèäóðîê ñ ïëîõèì âêóñîì---ùà øèê --ìåáåëü èç ÞÀÐ))----òû áû îáîññàëñÿ îò âîñòîðãà â 75 ãã Ýäèê, ÿ âåäü ïðåäóïðåæäàë òåáÿ â ïîñëåäíèé êèòàéñêèé ðàç. Ïðåäóïðåæäåíèÿ ñ ïîñëåäíåãî áàíà: 10.01 18:21 Stop: Íåñïðîâîöèðîâàííûå îñêîðáëåíèÿ ó÷àñòíèêîâ ôîðóìà, íåìîòèâèðîâàííàÿ àãðåññèÿ, õàìñòâî 08.01 20:58 Stop: íåñïðîâîöèðîâàííûå îñêîðáëåíèÿ ó÷àñòíèêîâ ôîðóìà 27.12 23:24 Stop: íåñïðîâîöèðîâàííàÿ àãðåññèÿ, îñêîðáëåíèå ó÷àñòíèêà ôîðóìà. 23.11 19:30 Stop: õðîíè÷åñêèé àëêîãîëüíûé îôôòîï Äîñòàë óæå. Îòäîõíè äî âåñíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 18:34 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
ÕîÇå , à ÿ ê âîïðîñó ïðîãðåññà. Òóò ìîæíî ñðàçó íåñêîëüêî ëèíèé âûäåëèòü: Ïî÷åìó òàê äîëãî öåíèëè Âåðìîíó? Ïîòîìó ÷òî êèòàéöû òîãäà ñîâñåì ãoâíî äåëàëè, à ïåíäîññêèé àïïàðàò ñòîèë çàîáëà÷íûõ äëÿ ñðåäíåãî ïîñòñîâêà äåíåã. Ñåé÷àñ è êèòàéöû äåëàþò ïðîäóêöèþ ïðàêòè÷åñêè ëþáîãî òðåáóåìîãî óðîâíÿ è êëàññà, è ïîñòñîâêè ïî íåîáõîäèìîñòè ìîãóò ïîçâîëèòü ñåáå ïî÷òè ëþáîé àïïàðàò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 18:39 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>à ÿ ê âîïðîñó ïðîãðåññà. Äûê î ïðîãðåññå è ðå÷ü. Êîãäà òî Ðóìûíèè áûëî ÷åì ïîõâàñòàòü. Òåïåðü íåò. Àôèãåííûé ïðîãðåññ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 18:42 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Êîãäà òî Ðóìûíèè áûëî ÷åì ïîõâàñòàòü. Òåïåðü íåò. Íàñëàæäàéñÿ: |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 18:44 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íàñëàæäàéñÿ: àé ïàñèáà, íàñëàæäàþñü!
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 10.01.2013 20:39 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ïîñòñîâêè ïîñëåäíèé#####áåç ìàñëà äîåäàþò! Âðàíüå, ïîñòñîâêè âñåãäà åëè ñ ìàñëîì, è ðàíüøå, è òåïåðü... Æèòü íàäî óìåòü â ëþáûõ îáñòîÿòåëüñòâàõ.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 00:20 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>- âñÿ ñòðàíà ñèäèò íà ÌÐÎÒå 5000 öåëêîâûõ â ìåñÿö; >- â îáëàñòíûõ öåíòðàõ ïîëó÷àþò 10-20 òûñÿ÷; >- â Ìàñêâàáàäå æèâóò òîëüêî áåëûå ëþäè, ïîëó÷àþùèå çà òîò æå òðóä âî ìíîãî ðàç áîëüøå. >Ìóæèê íà ïåðèôåðèè èáàøèò íà ðàáîòå ïîëíûé ðàáî÷èé äåíü, íî åãî ñåìüÿ ïîäûõàåò ñ ãîëîäó. Äàâíî íåàêòóàëüíûé ñòåðåîòèï. >ïîñòñîâêè âñåãäà åëè ñ ìàñëîì, è ðàíüøå, è òåïåðü... >Æèòü íàäî óìåòü â ëþáûõ îáñòîÿòåëüñòâàõ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 00:53 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>>ïîñòñîâêè âñåãäà åëè ñ ìàñëîì, è ðàíüøå, è òåïåðü... >>Æèòü íàäî óìåòü â ëþáûõ îáñòîÿòåëüñòâàõ.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 00:54 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Äàâíî íåàêòóàëüíûé ñòåðåîòèï. Äà íåò, Îäèí, ïîêà åùå àêòóàëüíûé, è äàëåêî íå ñòåðåîòèï. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 01:53 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
ÕîÇå , ÿ íå ñïîðþ, ÷òî ñòîëèöû ðàçâèòû ìíîãî ñèëüíåå äðóãèõ ðåãèîíîâ. Íî íà 5000 áîëüøèíñòâî äàâíî íå æèâ¸ò. Ó ìåíÿ õâàòàåò ðîäñòâåííèêîâ â ðåãèîíàõ, â ò.÷. â òâî¸ì ãîðîäå è â áîëåå îòäàë¸ííûõ óãîëêàõ. Êàòàñòðîôû íåò. Ëþäè ïîòèõîíüêó ïîíèìàþò, ÷òî ïîëíûé ñîöèàëèçì çàêîí÷èëñÿ, è ñîïëè íèêòî ïîäòèðàòü íå áóäåò, ïîýòîìó ñàìè ÷òî-òî ðàçâèâàòü ïûòàþòñÿ. Ñ íàøèìè åäðîïóòñêèìè ãàâðèêàìè-ìîíîïîëèñòàìè, êîíå÷íî, òÿæåëî, íî ìîæíî. Äà è êòî ñêàçàë, ÷òî â ñòîëèöàõ âñå â çîëîòå êóïàþòñÿ? Âîçìîæíîñòåé - äà, áîëüøå. Íî è êîíêóðåíöèÿ ñèëüíåå è çëåå. Åñëè íå êðóòèòüñÿ, òî ïðîòÿíóòü ñëîæíåå, ÷åì â ëþáîì ìóõîcpaíñêå. Íà ñåâåðàõ, êñòàòè, âî ìíîãèõ ðåãèîíàõ çàðïëàòû âûøå, ÷åì â ìñê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 04:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
Lunofil òû òàê ïèøåøü êàê áóäòî âñå êðóãîì ïî íàéìó ðàáîòàþò ôó, ÷óòü íå ñòîøíèëî |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 05:05 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íî íà 5000 áîëüøèíñòâî äàâíî íå æèâ¸ò. Ãëóïî áûëî áû. Îäíàêî öåíû ðàñòóò áûñòðåé çàðïëàò, è âîîáùå äîõîäîâ. Íàñåëåíèå áåäíååò òàêè. À ïîñëåäíèå êðèçèñíûå ãîäà âîîáùå çàðïëàò íå ïîäíèìàëè, îäíà òîëüêî ïîõâàëüáà è äåêëàðàöèÿ, à íà äåëå ñîêðàòèëè ñóùåñòâåííî çðÿïëàòêè. Íî öåíû ïîëçóò ââåðõ... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 07:36 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Îäíàêî öåíû ðàñòóò áûñòðåé çàðïëàò, è âîîáùå äîõîäîâ. Íàñåëåíèå áåäíååò òàêè. Íàîáîðîò, áîãàòååò. ß ïðèâîäèë äàííûå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 07:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðàêòè÷åñêè ýòî âûãëÿäèò òàê: >- âñÿ ñòðàíà ñèäèò íà ÌÐÎÒå 5000 öåëêîâûõ â ìåñÿö; Áðåä. >- â îáëàñòíûõ öåíòðàõ ïîëó÷àþò 10-20 òûñÿ÷; Òû óæ îïðåäåëèñü. 5000 èëè 10-20 ò.ð.? >- â Ìàñêâàáàäå æèâóò òîëüêî áåëûå ëþäè, ïîëó÷àþùèå çà òîò æå òðóä âî ìíîãî ðàç áîëüøå. Åùå îäèí áðåä. >Ìóæèê íà ïåðèôåðèè èáàøèò íà ðàáîòå ïîëíûé ðàáî÷èé äåíü, íî åãî ñåìüÿ ïîäûõàåò ñ ãîëîäó. Òàê ïðÿì è ïîäûõàåò? >À óìíèêè åìó ãîâîðÿò - òû ïðîñòî ñàì íå õî÷åøü ñåáå ïîìî÷ü, áðîñàé ñåìüþ è ïèñäóé â ñòîëèöó íåãîðîì àæ çà 15 òûù - çàæèâ¸øü!!! (À ïîòîì âèçæàò - íàøà ìàñêâà íåðåçèíîâàÿ) Äàâàé êîíêðåòíî. Êòî èìåííî êîìó ãîâîðèò? >- À åù¸ ëó÷øå, ìóæèê - åçæàé-êà òû â ÷óæóþ ñòðàíó íà çàðàáîòêè, òóò òû íàõ íèêîìó íå íóæåí, à òàì íóæåí. Áåç ñåìüè è ðîäèíû - àáàéä¸ñüñÿ. Àíàëîãè÷íî. >Òî åñòü ñèäèò êàêîéíèòü îïóõøèé ïëàíêòîí â ñòîëèöå (à òî è â îáëàñòè) è ... >"ïîçâîëÿåò ñåáå ñ ðàçâÿçíîñòüþ ñîâåðøåííî íåâûíîñèìîé ïîäàâàòü êàêèå-òî ñîâåòû êîñìè÷åñêîãî ìàñøòàáà è êîñìè÷åñêîé æå ãëóïîñòè". Íó òû æå âûäàåøü, òàê ïî÷åìó áû è åìó íå âûñêàçàòü ñâîþ èìõî? >×î, ìëÿòü, âñÿ ñòðàíà äîëæíà â Ìîñêâó ïðèïåðåòüñÿ èëè çà áóãîð ñâàëèòü? Ñòðàíà ýòî àáñòðàêöèÿ. È ãîâîðèòü î òîì ÷òî òàì îíà êîìó äîëæíà - òîæå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 10:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Lun ƠFil , òû ñ ãîëîäó ïóõíåøü íà 5000 ðóá â ìåñÿö? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 10:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Lun ƠFil , òû ñ ãîëîäó ïóõíåøü íà 5000 ðóá â ìåñÿö? >×òî åù¸ ðàññêàçàòü? Ðîñò, âåñ, ðàçìåð ñàïîã? Ïðî ãîëîäíûå îáìîðîêå è êàòîðæíûé òðóä â êàìåíîëîìíÿõ çà ïîõëåáêó. >Òû õî÷åøü ïðèëåïèòü ìíå ÿðëû÷îê? Íå ïðî ìåíÿ ðå÷ü. À ïðî êîãî? ÌÐÎÒ - ýòî ïî ñóòè ðàçìåð ïîñîáèÿ ïî áåçðàáîòèöå. Åùå ýòî ðàçìåð îôèöèàëüíîé ñòàâêè â ÷àñòíûõ øàðàøêàõ. Íî åñòü åùå êîíâåðòíàÿ çàðïëàòà. Ëè÷íî ÿ íå çíàþ íè îäíîãî ÷åëîâåêà, êòî æèâåò íà 5000 ðóá. â ìåñÿö. Ïîýòîìó è ñïðîñèë, ìîæåò ýòî òû? >Îäíàêî, äàæå ñëåïîìó âèäíî ÷òî òâîðèòñÿ â ñòðàíå è êàê âûæèâàþò îáû÷íûå ëþäè. >Íå ëîäûðè è àëêàøè, à íîðìàëüíûå òðóäÿãè. Íè îäèí íîðìàëüíûé òðóäÿãà çà òàêèå äåíüãè ðàáîòàòü íå ïîéäåò. Òîëüêî òîò, êîòîðûé áîëüøå íàêóé íèãäå íå íóæåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 11:45 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íàîáîðîò, áîãàòååò. ß ïðèâîäèë äàííûå. Äà ôèãíÿ òâîè äàííûå. Îáåäíåíèå èäåò ïî âñåìó ìèðó. Ýëåìåíòàðíàÿ àðèôìåòèêà ñòàâèò âñ¸ íà ìåñòà. Ðåàëüíàÿ èíôëÿöèÿ ïëþñ ïîòðåáèòåëüñêèå êðåäèòû ñúåäàþò âåñü âàø íàâàð â çàðïëàòå. Ëþäè â äîëãàõ ïî óøè, åñëè êîïíóòü ïîãëóáæå, à íå áîãàòåþò. Âçûùè áàíêè ñ ëþäåé êðåäèòû - íå ïðîñòî îáåäíåþò, âàùå áåç øòàíîâ îñòàíóòñÿ. Æèñòü â äîëã ýòî íå áîãàòñòâî, è äàæå íå áëàãîñîñòîÿíèå, ýòî êàáàëà, ðàáñòâî. Ìå÷òàòåëü òû, Ñâèíã. 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 11:52 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Îäíàêî, äàæå ñëåïîìó âèäíî ÷òî òâîðèòñÿ â ñòðàíå è êàê âûæèâàþò îáû÷íûå ëþäè. Ñîãëàøóñü, ÷òî çà ïðåäåëàìè ìåãàïîëèñîâ ðàáîòó íàéòè ïðîáëåìíî. >Äà ôèãíÿ òâîè äàííûå. Îáåäíåíèå èäåò ïî âñåìó ìèðó. Ó òåáÿ âîîáùå íåò äàííûõ, òîëüêî ýìîöèè. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 12:07 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>×òî ýòà ñëîâåñíàÿ ýêâèëèáðèñòèêà îçíà÷àåò?  ïðàêòè÷åñêîì ïëàíå? >Ïîâòîðþ åù¸ ðàç - ÷åëîâåê ðàáîòàåò ïîëíûé ðàáî÷èé äåíü è ïîëó÷àåò ÌÐÎÒ. Íå ðàáîòàåò íèêòî çà ÌÐÎÒ. Òåì áîëåå ïî âñåé ñòðàíå. >Ïðè ÷¸ì òóò åãî ïîíèìàíèå è íàñìîðê? ×òî îí äîëæåí ðàçâèâàòü? >Íàïðèìåð, íàéòè ïî ìåñòó æèòåëüñòâà äðóãóþ ðàáîòó, ãäå ïëàòÿò áîëüøå? >Òàê íà ëþáîé ðàáîòå çàðïëàòà òàêàÿ æå - ìàêñèìóì 7-8 òûñÿ÷. Ýòî ïîãîäû íå äåëàåò. Íåò. Íàïðèìåð, âûòåðåòü ñîïëè, è ñ òàêèìè æå êàê îí ñàì çàìóòèòü ïðåäïðèÿòèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 12:28 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Ïî ìîåìó ê Íîâîìó Ãîäó âñå áðîñèëèñü âäðóã çàêðûâàòü ñâîè ïðåäïðèÿòèÿ, ÷àñòíûå áèçíåñû è ïð., ÷òî-òî òàì ñ íîâîãî ãîäà îïÿòü êàêèå-òî âûñ÷åòû ïîâûñèëè. Ó ìåíÿ ïðàâäà íåò ïðåäïðèÿòèÿ, íî åñòü çíàêîìûå êîòîðûå åùå ãîäà äâà íàçàä åùå è íå ïîìûøëÿëè î çàêðûòèè áèçíåñà (ïðè÷åì â ñòðîèòåëüíîì äåëå - âðîäå ñàìîì íàäåæíîì), à ùàñ ãîâîðÿò ÷òî âîîïùå æî-ïà íàñòóïàåò. | |
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 16:06 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ó òåáÿ âîîáùå íåò äàííûõ, òîëüêî ýìîöèè. ìîçã âêëþ÷è. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 16:42 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ìîçã âêëþ÷è. Ìîé ìîçã ãîâîðèò ìíå, ÷òî òû ãîëîñëîâíûé äåìàãîã.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 17:47 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Äà ïîôèã ÷î òû äóìàåøü. Ôè... Î÷êè ñûìàé, ðîçîâûå.... Ïîòîì è ïîãîâîðèì.... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 18:14 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Äà ïîôèã ÷î òû äóìàåøü. Ôè... >Î÷êè ñûìàé, ðîçîâûå.... >Ïîòîì è ïîãîâîðèì.... Äàþ òåáå øàíñ: íàçîâè òîâàð èëè óñëóãó, êîòîðûå ñòàëè ìàññîâî íåäîñòóïíû â ðåçóëüòàòå îáåäíåíèÿ íàðîäà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 18:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äàþ òåáå øàíñ: íàçîâè òîâàð èëè óñëóãó, êîòîðûå ñòàëè ìàññîâî íåäîñòóïíû â ðåçóëüòàòå îáåäíåíèÿ íàðîäà. Æèëüå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 18:34 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>Äàþ òåáå øàíñ: íàçîâè òîâàð èëè óñëóãó, êîòîðûå ñòàëè ìàññîâî íåäîñòóïíû â ðåçóëüòàòå îáåäíåíèÿ íàðîäà. >Æèëüå ß èìåþ â âèäó ïîñëåäíèå äåñÿòü-ïÿòíàäöàòü ëåò. (Õîòÿ äîñòóïíîñòü æèëüÿ â ÑÑÑÐ - òîæå âîïðîñ ñïîðíûé). |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 18:42 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>>Äàþ òåáå øàíñ: íàçîâè òîâàð èëè óñëóãó, êîòîðûå ñòàëè ìàññîâî íåäîñòóïíû â ðåçóëüòàòå îáåäíåíèÿ íàðîäà. >Æèëüå. ìåäèöèíà. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 18:53 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
è ÷àñòè÷íî âûñøåå îáðàçîâàíèå. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 19:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Äàþ òåáå øàíñ: íàçîâè òîâàð èëè óñëóãó, êîòîðûå ñòàëè ìàññîâî íåäîñòóïíû â ðåçóëüòàòå îáåäíåíèÿ íàðîäà. >>Æèëüå. >ìåäèöèíà. Äà ëàäíî! Òðèñòà ñîðòîâ àñïèðèíà íà ïðèëàâêàõ... Êóøàé íà çäîðîâüå, ëèøü áû äåíüãè áûëè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 19:16 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Äà ëàäíî! Òðèñòà ñîðòîâ àñïèðèíà íà ïðèëàâêàõ... Êóøàé íà çäîðîâüå, ëèøü áû äåíüãè áûëè íó àñïèðèí ÿ îáû÷íûé ïîêóïàþ 10ð óïàêîâêà, à âîò çóáíîé ïðîòåç ïî öåíå ìåñÿ÷íîé çàðïëàòû ýòî ñëèøêîì. Ó áðàòåëüíèêà êàìåíü èç ïî÷êè ïîøåë, äàëè íî-øïó è ñêàçàëè ïîïðûãàòü ïî ëåñòíèöå ÷òî á áûñòðåå âûøåë.  Íî çà 30 òûøü ñðàçó íàøëàñü óëüòðàçâóêîâàÿ äðîáèëêà è áåç î÷åðåäè. À ÷òî ñàìîå ïîãàíîå, äåòè ñòàëè íåïîçâîëèòåëüíîé ðîñêîøüþ.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 19:26 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íåìíîãî ëèðèêè - ñîöèàëüíàÿ ñïðàâåäëèâîñòü. Èëè ýòî ÿ ëèøêàíóë? Êàêóþ íàôèã ñîöèàëüíóþ ñïðàâåäëèâîñòü òû íàøåë â 1997 ãîäó? >ìåäèöèíà. Óõóäøåíèå êà÷åñòâà áåñïëàòíîé ìåäèöèíû? Âîçìîæíî. Õîòÿ ðå÷ü ïðî äðóãîå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 19:27 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ñâîáîäíûé äîñòóï À ÷î, äîñòóï íåñâîáîäíûé ðàçâå? Íûí÷å âñ¸ äîñòóïíî, äàæå â êîñìîñ ìîæåøü ñëåòàòü. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 19:35 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Íûí÷å âñ¸ äîñòóïíî, äàæå â êîñìîñ ìîæåøü ñëåòàòü. è ó÷àñòîê íà Ëóíå ìîæíî êóïèòü.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 19:36 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>è ó÷àñòîê íà Ëóíå ìîæíî êóïèòü Ãîâíî âîïðîñ. 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 19:39 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Õîòÿ ðå÷ü ïðî äðóãîå. îò÷åãî æå ïðî äðóãîå, òû ñïðîñèë ïðî òîâàðû è óñëóãè. Èëè ðå÷ü î äâàäöàòè ñîðòàõ êîëáàñû èç çàìåíèòåëåé?
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 19:42 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Óõóäøåíèå êà÷åñòâà áåñïëàòíîé ìåäèöèíû? Äóìàåøü ïëàòíàÿ ëó÷øå? Òå æå ñàìûå âðà÷è, ñ òåìè æå êóïëåííûìè è ïðîãóëåííûìè äèïëîìàìè. Òîêà ïðîíûðëèâåé ÷åì äðóãèå... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 19:43 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>>è ó÷àñòîê íà Ëóíå ìîæíî êóïèòü >Ãîâíî âîïðîñ ïîêà ÷òî äåøåâëå ÷åì òàêîé æå ó÷àñòîê ïîä ïèòåðîì, âîèñòèíó äîñòèæåíèå ðûíêà.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 19:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Äàþ òåáå øàíñ: íàçîâè òîâàð èëè óñëóãó, êîòîðûå ñòàëè ìàññîâî íåäîñòóïíû â ðåçóëüòàòå îáåäíåíèÿ íàðîäà. >>Æèëüå. >ìåäèöèíà. È ÷åì îíà áûëà äîñòóïíåå, ÷åì ñåé÷àñ? >è ÷àñòè÷íî âûñøåå îáðàçîâàíèå. Ñ áþäæåòíûìè ìåñòàìè ñèòóàöèÿ ïîõîæàÿ. Íà çàêàòå ñóùåñòâîâàíèÿ ÑÑÑÐ íà òûñÿ÷ó âûïóñêíèêîâ äåñÿòûõ êëàññîâ ïðèõîäèëîñü îêîëî 180 áþäæåòíûõ ìåñò. Îñòàëüíûå áûâøèå øêîëüíèêè ïîñòóïàëè â ïðîôåññèîíàëüíûå ó÷èëèùà è äðóãèå ó÷ðåæäåíèÿ íà÷àëüíîãî è ñðåäíåãî îáðàçîâàíèÿ.  2011 ãîäó ÷èñëî òîëüêî î÷íûõ áþäæåòíûõ ìåñò ïðè¸ìà íà ïåðâûé êóðñ ñîñòàâèëî 438 â ðàñ÷¸òå íà òûñÿ÷ó âûïóñêíèêîâ 11-õ êëàññîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 19:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íåìíîãî ëèðèêè - ñîöèàëüíàÿ ñïðàâåäëèâîñòü. Èëè ýòî ÿ ëèøêàíóë? >Äî êó÷è: >Ñîãëàñíî íåêîòîðûì ñîâðåìåííûì ïðåäñòàâëåíèÿì, ðåàëèçàöèÿ ïðèíöèïà íà ïðàêòèêå âêëþ÷àåò: >ðàâåíñòâî âñåõ ãðàæäàí ïåðåä çàêîíîì >îáåñïå÷åíèå ãàðàíòèé æèçíåäåÿòåëüíîñòè ÷åëîâåêà >âûñîêèé óðîâåíü ñîöèàëüíîé çàùèù¸ííîñòè. > ÷àñòíîñòè, îñóùåñòâëåíèå ïðèíöèïà ñîöèàëüíîé ñïðàâåäëèâîñòè äîëæíî âêëþ÷àòü â ñåáÿ: >îáåñïå÷åíèå ðàáîòîé êàæäîãî òðóäîñïîñîáíîãî >äîñòîéíóþ çàðïëàòó >ñîöèàëüíîå îáåñïå÷åíèå èíâàëèäîâ è äåòåé-ñèðîò >ñâîáîäíûé äîñòóï ãðàæäàí ê îáðàçîâàíèþ, çäðàâîîõðàíåíèþ, êóëüòóðå, ñïîðòó è ò. ä. Âñ¸ ýòî åñòü â êîíñòèòóöèè ÐÔ À áûëî ëè íà äåëå ýòî â ÑÑÑÐ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 19:53 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>È ÷åì îíà áûëà äîñòóïíåå, ÷åì ñåé÷àñ? Àëëåê , ïîñìîòðè íà ñðåäíþþ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè. Òû æ, íàäåþñü, íå áóäåøü óòâåðæäàòü, ÷òî êðîâàâûå ñîâêè çàñòàâëÿëè íàðîä æèòü äîëüøå ïîä óãðîçîé ðàññòðåëà. >Íà çàêàòå ñóùåñòâîâàíèÿ ÑÑÑÐ íà òûñÿ÷ó âûïóñêíèêîâ äåñÿòûõ êëàññîâ ïðèõîäèëîñü îêîëî 180 áþäæåòíûõ ìåñò. ùàñ èõ áîëüøå çà äåíüãè, íî òû íà ñïåöèàëüíîñòè ïîñìîòðè. Íîðìàëüíûõ ïîëíîöåííûõ âóçîâ áîëüøå íå ñòàëî, à âîò áþäæåòíûå ìåñòà â íèõ ïîóðåçàëè. Âñÿêàÿ øëîåïåíü òèïà àêàäåìèé óïðàâëåíèÿ è áèçíåñà ÿ âàùå íå ñ÷èòàþ çà ÂÓÇ, èáî âûïóñêíèêè îòòóäà ìàëî ÷åì îòëè÷àþòñÿ îò ñîâäåïîâñêèõ ïýòýóøíèêîâ çà ðåäêèì èñêëþ÷åíèåì.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 19:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>íó àñïèðèí ÿ îáû÷íûé ïîêóïàþ 10ð óïàêîâêà, à âîò çóáíîé ïðîòåç ïî öåíå ìåñÿ÷íîé çàðïëàòû ýòî ñëèøêîì. Ìîÿ ìàòóøêà ïîñòàâèëà ïî÷òè áåñïëàòíî. Êàê ïåíñèîíåð åñòåññòâåííî. Îáû÷íûé ïëàñòèê... Ñ ìåòàëëîêåðàìèêîé ïîæàëóé äåëà õóæå Íî è â ÑÑÑÐ ÷àñòíûå äàíòèñòû íå áåäñòâîâàëè. Õî÷åøü íèøòÿê ÷òîá âî ðòó áûë - ïëàòè. À ïëîìáû íàïðèìåð ÿ äî ñèõ ïîð â ðàéîííîé ïîëèêëèíèêå áåñïëàòíî ïî ïîëèñó ñòàâëþ.Ðàç â ïÿòü ëåò. Íå æàëóþñü >Ó áðàòåëüíèêà êàìåíü èç ïî÷êè ïîøåë, äàëè íî-øïó è ñêàçàëè ïîïðûãàòü ïî ëåñòíèöå ÷òî á áûñòðåå âûøåë. >Íî çà 30 òûøü ñðàçó íàøëàñü óëüòðàçâóêîâàÿ äðîáèëêà è áåç î÷åðåäè. Êëþ÷åâîå ñëîâî - áåç î÷åðåäè. Ïî íûíåøíåó æå ïîëîæåíèþ åñëè äðîáèëêà íåîáõîäèìà ïàöèåíòó, òî åãî îáÿçàíû íà íå¸ îòïðàâèòü. Âîçìîæíû î÷åðåäè. Íîýòî óæå ãäå êàê.  Ïèòåðå îäíî. Ó íàñ ïîïðîùå. À âûìîãàòåëüñòâî îíî è â àôðèêå âûìîãàòåëüñòâî >À ÷òî ñàìîå ïîãàíîå, äåòè ñòàëè íåïîçâîëèòåëüíîé ðîñêîøüþ. Îíè è áûëè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 20:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>>È ÷åì îíà áûëà äîñòóïíåå, ÷åì ñåé÷àñ? > Àëëåê , ïîñìîòðè íà ñðåäíþþ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè. Òû æ, íàäåþñü, íå áóäåøü óòâåðæäàòü, ÷òî êðîâàâûå ñîâêè çàñòàâëÿëè íàðîä æèòü äîëüøå ïîä óãðîçîé ðàññòðåëà. Íàñêîëüêî äîëüøå òî? Ïðè÷èíà ñìåðòíîñòè â ðîñòå àëêîãîëèçìà. Îíè è ñòàòèñòèêó ïîðòÿò... >>Íà çàêàòå ñóùåñòâîâàíèÿ ÑÑÑÐ íà òûñÿ÷ó âûïóñêíèêîâ äåñÿòûõ êëàññîâ ïðèõîäèëîñü îêîëî 180 áþäæåòíûõ ìåñò. >ùàñ èõ áîëüøå çà äåíüãè, íî òû íà ñïåöèàëüíîñòè ïîñìîòðè. Íîðìàëüíûõ ïîëíîöåííûõ âóçîâ áîëüøå íå ñòàëî, à âîò áþäæåòíûå ìåñòà â íèõ ïîóðåçàëè. Êîñòÿ, íó ýòî âîò äëÿ êîãî íàïèñàíî? -  2011 ãîäó ÷èñëî òîëüêî î÷íûõ áþäæåòíûõ ìåñò ïðè¸ìà íà ïåðâûé êóðñ ñîñòàâèëî 438 â ðàñ÷¸òå íà òûñÿ÷ó âûïóñêíèêîâ 11-õ êëàññîâ. ×òî òàì ãäå ïîóðåçàëè ÿ íå çíàþ. Ïî ðåçóëüòàòàì ÅÃÝ ñåé÷àñ âûáèðàþò ÂÓÇû. Ôàêò â òîì, ÷òî åñëè êîòåëîê âàðèò ó îòðîêà, îí ïîñòóïèò. Õîòü â ÌÃÓ, õîòü ÌÃÒÓ . Òî ÷òî ïëàòíûõ ìåñò ñòàëî äîõåðà - íå ñïîðþ. Òåïåðü êàæäûé îñòîëîï çàäåíüãè ìîæåò äèïëîì ïîëó÷èòü. Íî ýòî íå îòìåíÿåò ôàêòà, ÷òî óñïåøíûå âûïóñêíèêè ìîãóò ïîñòóïèòü áåñïëàòíî. Âîïðîñ òîëüêî - ñêîëüêî èõ. Ïîòîìó êàê ñ ýòîé ðåôîðìîé äåëà â îáðàçîâàíèè ïîêà íå î÷åíü... >Âñÿêàÿ øëîåïåíü òèïà àêàäåìèé óïðàâëåíèÿ è áèçíåñà ÿ âàùå íå ñ÷èòàþ çà ÂÓÇ, èáî âûïóñêíèêè îòòóäà ìàëî ÷åì îòëè÷àþòñÿ îò ñîâäåïîâñêèõ ïýòýóøíèêîâ çà ðåäêèì èñêëþ÷åíèåì. Íî ýòî èõ äåëî. Ýòî íå áþäæåòíûå ìåñòà.Ýòî ïëàòíûå. Êîëü äåíüãè äåâàòü íåêóäà, êòî èõ îñòàíîâèò?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 20:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>>È ÷åì îíà áûëà äîñòóïíåå, ÷åì ñåé÷àñ? >Àëëåê , ïîñìîòðè íà ñðåäíþþ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè. Òû æ, íàäåþñü, íå áóäåøü óòâåðæäàòü, ÷òî êðîâàâûå ñîâêè çàñòàâëÿëè íàðîä æèòü äîëüøå ïîä óãðîçîé ðàññòðåëà. Òàê è áûëî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 20:05 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ïðè÷èíà ñìåðòíîñòè â ðîñòå àëêîãîëèçìà. Àëëåê , è â íàøåñòâèè øåðøíåé. Àëêîãîëèçì, êñòàòè, òîæ çàáîëåâàíèå. Ñâÿçåé íå âèäèøü? Ïðè÷èíû, ïðîôèëàêòèêà è ò.ä.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 20:07 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Òàê è áûëî. íó äà, óìèðàòü ðàçðåøàëîñü òîëüêî â ÃÓËÀÃÅ èëè îò ïóëü ÷åêèñòñêèõ íàãàíîâ.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 20:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïðè÷èíà ñìåðòíîñòè â ðîñòå àëêîãîëèçìà. > Àëëåê , è â íàøåñòâèè øåðøíåé. Àëêîãîëèçì, êñòàòè, òîæ çàáîëåâàíèå. Ñâÿçåé íå âèäèøü? Ïðè÷èíû, ïðîôèëàêòèêà è ò.ä. >>Òàê è áûëî. >íó äà, óìèðàòü ðàçðåøàëîñü òîëüêî â ÃÓËÀÃÅ èëè îò ïóëü ÷åêèñòñêèõ íàãàíîâ. òðîëëèíã ïîø¸ë... Âîïðîñ òî áûë î äîñòóïíîñòè íèøòÿêîâ. À àëêîãîëèêàì íàñèëüíî â ðîò íèêòî íå ëü¸ò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 20:14 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
êñòà, íå ñîâñåì î ïðîãðåññå, à î ìîäå ìàëîñòü îôòîïíó, ïî÷åìó ùàñ ìîäíî ïèäæàê îò êîñòþìà çàñòåãèâàòü íà âåðõíþþ ïóãîâèöó îñòàâëÿÿ íèç íå çàñòåãíóòûì. Íó ðåàëüíî æå ïî óèïàíñêè ñìîòðèöà, ðóáàõà íà ïóçå òîð÷èò äà è íåëîãè÷íî êàê òî.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 20:19 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> íå áóäåøü óòâåðæäàòü, ÷òî êðîâàâûå ñîâêè çàñòàâëÿëè íàðîä æèòü äîëüøå ïîä óãðîçîé ðàññòðåëà. Åùå ðàç: ñðàâíèâàåì íå ñ ñîâêîì, à ïîñëåäíèå 10-15 ëåò. Ïî ìíåíèþ Õîçå, îáåäíåíèå ïðîäîëæàåòñÿ, à ëó÷øèì ãîäîì, âèäèìî, áûë â 97 ãîäó. Èëè åñòü äðóãèå ìíåíèÿ? >ïîñìîòðè íà ñðåäíþþ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè. Ñåé÷àñ îíà ïðèìåðíî òàêàÿ æå, êàê â ïîñëåäíèå ãîäû ÑÑÑÐ. >Äóìàåøü ïëàòíàÿ ëó÷øå? Òå æå ñàìûå âðà÷è, ñ òåìè æå êóïëåííûìè è ïðîãóëåííûìè äèïëîìàìè. >Òîêà ïðîíûðëèâåé ÷åì äðóãèå... Ëó÷øå âîçìîæíîñòüþ âûáîðà - íåò ïðèâÿçêè ê ðàéîííîé ïîëèêëèíèêå. Åùå óäîáíàÿ âåùü - çàïèñü ïî òåëåôîíó. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 20:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ëó÷øå âîçìîæíîñòüþ âûáîðà - íåò ïðèâÿçêè ê ðàéîííîé ïîëèêëèíèêå. Åùå óäîáíàÿ âåùü - çàïèñü ïî òåëåôîíó. Êñòàòè äà. ß ìîãó îáðàòèòüñÿ ñî ñâîèì ïîëèñîì â ëþáóþ ãîñ.ïîëèêëèíèêó ãîðîäà (è íå òîëüêî ñâîåãî ïî-ìîåìó), ê òîìó ñïåöèàëèñòó êîòîðîìó äîâåðÿþ. Ýòèì ëåòîì êñòàòè òàê è ïîñòóïèë (áûëà íåîáõîäèìîñòü). Åäèíñòâåííî çà ÷òî ïðèøëîñü çàïëàòèòü (300ðóá) ýòî çà êàêîé òî õèòðûé àíàëèç, êîòîðûé ïðîâîäÿò ðåäêî è ïîòîìó åãî íåò â ñïèñêå. Îò ÷èñëà çàïèñåé ê ýòîìó âðà÷ó êñòàòè çàâèñèò è åãî çàðïëàòà. ×åì íå ìîòèâàöèÿ äëÿ ãîñ.âðà÷à? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 20:34 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>èáî âûïóñêíèêè îòòóäà ìàëî ÷åì îòëè÷àþòñÿ îò ñîâäåïîâñêèõ ïýòýóøíèêîâ çà ðåäêèì èñêëþ÷åíèåì. Âîò íå íàäî ïðî ñîâêîâûõ ïýòýóøíèêîâ, îíè õîòÿ áû íàïèëüíèêîì è ìîëîòêîì âëàäåëè, ëàìïî÷êè âêóðè÷èâàòü òîëêîâî óìåëè.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 20:50 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Âîò íå íàäî ïðî ñîâêîâûõ ïýòýóøíèêîâ, ÕîÇå , íó ýò ÿ ïðî ñåáÿ. Òàê ÷òî ìíå ìîæíî. Ó ìåíÿ òðè ðàáî÷èõ ñïåöèàëüíîñòè, äâå â äèïëîìå è îäíà â òðóäîâîé. Ñëåñàðÿ íå ñ÷èòàþ, îí ó íàñ àïðèîðè áûë, à ñ íàïèëüíèêîì ÿ ÷åòâåðòîå ìåñòî íà êîíêóðñå ïðîôòåõó÷èëèùü çàíÿë. Ïðèçîì áûë íàáîð íàäôèëåé.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 20:54 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Åùå ðàç: ñðàâíèâàåì íå ñ ñîâêîì, à ïîñëåäíèå 10-15 ëåò êàðàøî, â îáëàñòè áèçíåñà ùàñ æîïîâåé ÷åì 10-15 ëåò íàçàä.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 21:08 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ïðèçîì áûë íàáîð íàäôèëåé. Äèôôèññûò.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 11.01.2013 21:11 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>êàðàøî, â îáëàñòè áèçíåñà ùàñ æîïîâåé ÷åì 10-15 ëåò íàçàä. ýòî ìîæåò áûòü. Ñâîáîäíûõ íèø äëÿ "êóïè-ïðîäàé" ñòàëî ìåíüøå. Íî ó íàñ áîëüøèíñòâî íàðîäó âñå æå íå ïðåäïðèíèìàòåëè, à íàåìíûå. Òàê ÷òî òåçèñ ïðî îáåäíåíèå íå äîêàçàí.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 12.01.2013 14:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>êñòà, íå ñîâñåì î ïðîãðåññå, à î ìîäå ìàëîñòü îôòîïíó, ïî÷åìó ùàñ ìîäíî ïèäæàê îò êîñòþìà çàñòåãèâàòü íà âåðõíþþ ïóãîâèöó îñòàâëÿÿ íèç íå çàñòåãíóòûì. Íó ðåàëüíî æå ïî óèïàíñêè ñìîòðèöà, ðóáàõà íà ïóçå òîð÷èò äà è íåëîãè÷íî êàê òî. Ýýý... ýòî ñòàðàÿ êîíöåðòíàÿ ìîäà. Ðàíüøå íèæíþþ ïóãîâèöó íå çàñòåãèâàëè ìóçûêàíòû îðêåñòðîâ, è êîíöåðòìåéñòåðû èç êàêèõ-òî ïðàêòè÷åñêèõ ñîîáðàæåíèé, òî ëè ñèäåòü óäîáíåå çà ðîÿëåì, òî ëè åùå ÷òî-òî, óæå íå ïîìíþ. Íó à ïèïë íà÷àë ïîäðàæàòü òâîð÷åñêèì ëè÷íîñòÿì. Íî ýòî áûëî ëåò ñòîïèñÿò íàçàä, òàê ÷òî ê ñîâðåìåííîìó ÿâëåíèþ âðÿä ëè èìååò îòíîøåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 12.01.2013 18:28 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Íî çà 30 òûøü ñðàçó íàøëàñü óëüòðàçâóêîâàÿ äðîáèëêà è áåç î÷åðåäè. Ïîçâîíèë áû ìíå, ìîæ íàøëàñü áû çà 20. Òîëüêî îíà íå óëüòðàçâóêîâàÿ. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 12:03 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Åùå ïðî îáåäíåíèå è îáîãàùåíèå. Ãðàôèê ðåàëüíîé çàðïëàòû è áåçðàáîòèöû.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 12:55 |
|
|---|---|---|
|
|
7wing , à ÷å òû ñðàâíèâàåøü 2012 ñ 2007. Òû ñðàâíè 2012 ñ 1984, âîò òîãäà è áóäåò î ÷åì ïðåäìåòíî ðàçãîâàðèâàòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 13:08 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>7wing , à ÷å òû ñðàâíèâàåøü 2012 ñ 2007 Ýòî îòâåò íà ðåïëèêó Õîçå ïðî îáåäíåíèå. >Òû ñðàâíè 2012 ñ 1984, âîò òîãäà è áóäåò î ÷åì ïðåäìåòíî ðàçãîâàðèâàòü. Òàì òðóäíåå ñðàâíèâàòü - ñ îäíîé ñòîðîíû, ÷àñòü áåñïëàòíûõ áëàã ñòàëà ïëàòíûìè, ñ äðóãîé ñòîðîíû, èñ÷åç äåôèöèò. Âïðî÷åì, åñòü åñëè åñòü æåëàíèå, ìîæåøü íà÷àòü ïðåäìåòíûé ðàçãîâîð ïðÿìî ñåé÷àñ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 13:09 |
|
|---|---|---|
|
Ìàðèèíêà Ïàõîìîâíà 
|
>>Òû ñðàâíè 2012 ñ 1984, âîò òîãäà è áóäåò î ÷åì ïðåäìåòíî ðàçãîâàðèâàòü. à ÷åãî íå ñ 1923-ì? |
|
|
"...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí
ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 13:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìàðèèíêà Ïàõîìîâíà
|
ïîõîæå ïåðèîä âûáèðàåòñÿ â çàâèñèìîñòè îò òîãî, ÷òî âû ïûòàåòåñü äðóã äðóãó äîêàçûâàòü
|
|
|
"...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí
ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 13:13 |
|
|---|---|---|
ïëàòôîðìà Ïëàíåð
|
>ïîõîæå ïåðèîä âûáèðàåòñÿ â çàâèñèìîñòè îò òîãî, ÷òî âû ïûòàåòåñü äðóã äðóãó äîêàçûâàòü íå òîëüêî ïåðèîä
|
|
|
http://www.stihi.ru/avtor/gumgurush Ýòà áîëü, ýòîò êàéô, äàæå ýòî ãoâío – èìåíóåòñÿ ñ ãîðäîñòüþ – «æèçíü»(c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 13:18 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>>Äàþ òåáå øàíñ: íàçîâè òîâàð èëè óñëóãó, êîòîðûå ñòàëè ìàññîâî íåäîñòóïíû â ðåçóëüòàòå îáåäíåíèÿ íàðîäà. >>Æèëüå. >ìåäèöèíà. Äîñòóïíîñòü æèëüÿ â ÑÑÑÐ íå áûëà ïîâñåìåñòíîé è áåçóñëîâíîé. À, ãëàâíîå, ðàñïðåäåëåíèå ýòîãî ñàìîãî æèëüÿ íå áûëî îáðåìåíåíî ñïðàâåäëèâîñòüþ. Óæå íå ðàç áûëî ñêàçàíî: ñåé÷àñ òîæå äàþò áåñïëàòíîå æèëü¸. Ïîäèòå äîêàæèòå òåì, êòî åãî íåäàâíî ïîëó÷èë, ÷òî ïðè ñîâêå áûëî ëó÷øå. Ïðî ìåäèöèíó óæå âñ¸ ñêàçàëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ìîæåò è öèôðó ïðèâåä¸øü, à åñëè ñðàâíèøü ñ òåìè, ÷òî áûëè â "ñîâêå", òî âîîáùå ìîëîäåö áóäåøü Äàâàé ñàì, îê? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 15:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>ïðàâäà øòîëè? ìîæåò è öèôðó ïðèâåä¸øü, à åñëè ñðàâíèøü ñ òåìè, ÷òî áûëè â "ñîâêå", òî âîîáùå ìîëîäåö áóäåøü À ó òåáÿ ñàìîãî òî åñòü öèôðû ïî ñîâêó? À òî ïðèâûêëè ìèôû þçàòü ïðî ñ÷àñòëèâóþ ñòðàíó, êîòîðóþ ëèáåðàñòû ïîãóáèëè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 16:48 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD 
|
>ïðàâäà øòîëè? ìîæåò è öèôðó ïðèâåä¸øü, à åñëè ñðàâíèøü ñ òåìè, ÷òî áûëè â "ñîâêå", òî âîîáùå ìîëîäåö áóäåøü The Man From , äà ïóñòü ôàíòàçèðóþò ñêîëüêî õîòÿò, - æàëêî ÷òî ëè.. Êòî ëè÷íî òåìïû ñòðîèòåëüñòâà âèäåë - òåì ìîæíî íå ðàññêàçûâàòü, íà îñòàëüíûõ - ÷õàòü. ß âîò òî÷íî çíàþ ÷òî îò îäíîãî òîëüêî ÍÈÈÑ áûëî äîñòîåíî ïîëìèêðîðàéîíà â ïåðèîä ñ 75-85 ãîä, äà è ñåé÷àñ ëþäè ñ ëüãîòàìè ïî èïîòåêå îò ýòîãî ïðåäïðèÿòèÿ æèëüå ïðèîáðåòàþò, è ÷òî-òî íå ñòðåìÿòñÿ íà "âîëüíûå õëåáà" (íè îäíîé âàêàíòíîãîé äîëæíîñòè íå íàáëþäàåòñÿ) , íåñìîòðÿ íà òî ÷òî çàðïëàòû â ìàññå ñâîåé íå çàîáëà÷íûå. |
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 17:00 |
|
|---|---|---|
|
|
ß âèäåë òåìïû ñòðîèòåëüñòâà. 16 ýòàæíûé äîì â Îðëå ïî óë. Ñîâåòñêàÿ ñòðîèëñÿ 7 ëåò Ìîÿ òåòêà ñ ìóæåì â ïîëóïîäâàëüíîé õàëóïå âûðàñòèëà äâîèõ ñûíîâåé, ïðîñòîÿë â î÷åðåäè 15 ëåò. Òàê è íå äîæäàëèñü... Çàòî ïîñëå 91, ïðèâàòèçèðîâàëè ýòó õðåíü, ðàçìåíÿëè ÷åðåç ïðîäàæó ñ äîïëàòîé àëêàøàì. À ÷åðåç 5 ëåò äîì äîïîëíèòåëüíî êóïèëè. Íî ìîÿ ñåìüÿ, áëàãîäàðÿ îòöó - ïîäïîëêîâíèêó ìèëèöèè - ïðîáëåì ñ æèëüåì íå çíàëà. Ïðàâäà â Íîðèëüñêå.  Îðëå æå óâû... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 17:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Êñòàòè, ñåé÷àñ çà ïåðèîä ñ 2005 ïî 2010 â Îðëå òîæå öåëûé êâàðòàë âûñòðîèëè, äîìîâ 20. Ìîé áðàò, ïðîñòîé èíæåíåð íà ÃÒÑ, ñ æåíîé, ýêîíîìèñòêà òàì æå, êóïèëè òàì 3õó. Ëèìîí ñðàçó âíåñëè, çà ãîä äî îêîí÷àíèÿ ñòðîéêè, îñòàëüíîå - êðåäèò. Ãîä íàçàä ïîãàñèëè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 17:09 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
À, äà, - âîò òî ÷òî áûëî ïîñòðîåíî (óñëîâíî) ñ 1990 ïî íûíåøíåå âðåìÿ. Êàïèïàñòà...  Ðåàëèçîâàííûå ïðîåêòû ñòðîèòåëüñòâà: Ñòðîèòåëüñòâî æèëîãî äîìà ïî àäðåñó: ã.Í.Íîâãîðîä, ïð. Ãàãàðèíà, ä.¹103à - ñðîê ñäà÷è 13 ìàÿ 2003 ãîäà; Ñòðîèòåëüñòâî æèëîãî äîìà ïî àäðåñó: ã.Í.Íîâãîðîä, ïð. Ãàãàðèíà, ä.¹111- ñðîê ñäà÷è 18 èþíÿ 2005 ãîäà; Ñòðîèòåëüñòâî æèëîãî äîìà ïî àäðåñó: ã.Í.Íîâãîðîä, ïð. Ãàãàðèíà, ä.¹ 109- ñðîê ñäà÷è 30 àâãóñòà 2006 ãîäà; Ñòðîèòåëüñòâî æèëîãî äîìà ïî àäðåñó: ã.Í.Íîâãîðîä, ïð. Ãàãàðèíà, ä.¹ 107- ñðîê ñäà÷è 16 äåêàáðÿ 2008 ãîäà. |
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 17:13 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ñåé÷àñ çà ïåðèîä ñ 2005 ïî 2010 â Îðëå òîæå öåëûé êâàðòàë âûñòðîèëè, äîìîâ 20. Àëåê äà ëàäíî ïóðãó ãíàòü - íàðîä æèâåò â ñîâåòñêîì æèëüå. 20 äîìîâ çà 5 ëåò ýòî ïøèê, íè÷òîæíî â ñðàâíåíèè ñ ñîâåñòêèì ñòðîèòåëüñòâîì êîãäà çà ïÿòèëåòêó îñâàèâàëè öåëûìè ñïàëüíûìè ðàéîíàìè. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 17:16 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Çàòî ïîñëå 91, ïðèâàòèçèðîâàëè ýòó õðåíü, ðàçìåíÿëè ÷åðåç ïðîäàæó ñ äîïëàòîé àëêàøàì. È õðåí áû ïîñëå 91-ãî ÷òî ïîèìåëè íå áóäü ó íèõ ýòîé, êàê òû ñêàçàë, õðåíè, êîòîðàÿ íà õàëÿâó äîñòàëàñü. Êàêîé íèêàêîé à çàäåë, òðàìïëèí. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 17:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>20 äîìîâ çà 5 ëåò ýòî ïøèê, íè÷òîæíî â ñðàâíåíèè ñ ñîâåñòêèì ñòðîèòåëüñòâîì êîãäà çà ïÿòèëåòêó îñâàèâàëè öåëûìè ñïàëüíûìè ðàéîíàìè. À êòî ñêàçàë ÷òî ÂÑÅÃÎ 20 äîìîâ çà 5 ëåò? ß ëèøü ïðèâåë ïðèìåð òåìïîâ çàñòðîéêè. À òàê â Îðëå äîêóÿ ÷åãî ïîñòðîèëè íîâîãî. ß â Îðëå æèâó ñ 1984. Íî çíàþ åãî ðàíüøå. Òàê âîò íå ñ÷èòàÿ 16 òèýòàæêè òàì äî ñåðåäèíû 90 õ ìàëî ÷òî ñòðîèëîñü. Íîâûå áîëüíèöû íà÷àëè, íî òàê íà óðîâíå ôóíäàìåíòà è ñäîõëè. Äîñòðîèëè óæå â êîíöå 90õ. Îáëàñòíóþ è ãîðîäñêóþ. Äâà 12 òèýòàæíûõ êîðïóñà. Ñåé÷àñ çàêàí÷èâàþò íîâóþ îáëàñòíóþ áèáëèîòåêó. Ñ êîëîííàìè â ñòèëå àìïèð. Óë. Ñîâåòñêóþ îáíîâèëè íà ïîëîâèíó. Çà 15 ëåò, ïðèìåðíî ñ 1996 ïîñòðîåíî â ðàçû áîëüøå ÷åì çà ïåðèîä 1970 - 1991. Òóò ñåêðåò êðîåòñÿ â íàøåì áûâøåì ãóáåðíàòîðå Ñòðîåâå. Îí âñå ñòðîèòåëüíûå êîíòîðû ïîä ñåáÿ çàãðåá. Íå íàïðÿìóþ êîíå÷íî, íî êðûøåâàë ïëîòíî. À îî ÷òî ìíîãèå æèâóò â ñîâåòñêîì æèëüå, òàê çàìåòü - ïðèâàòèçèðîâàííîì â ñîáñòâåííîñòü. Òàêîãî êîëè÷åñòâà ñîáñòâåííèêîâ æèëüÿ íåò íè â îäíîé ñòðàíå ìèðà. Ðåàëüíàÿ ñõåìà îáíîâèòü æèëüå, ñêàæåì õðóùåâêó, - ïðîäàòü, âëîæèòü â ñòðîÿùååñÿ æèëüå (ýòî íà 40-50% äåøåâëå), åñëè íå õâàòàåò, âçÿòü èïîòåêó (âîïðîñ íå áîëåå 500 òûñ. ). Ïðîáëåìà òîëüêî â òîì, ãäå ïåðåêàíòîâàòüñÿ ãîä- ïîëòîðà, ïîêà ñòðîÿò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 17:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>16 ýòàæíûé äîì â Îðëå ïî óë. Ñîâåòñêàÿ ñòðîèëñÿ 7 ëåò À ìèêðîðàéîí, â êîòîðîì ÿ æèâó, íà 70 òûñÿ÷ ÷åëîâåê, ïîñòðîèëè çà òðè ãîäà. Çàìåòü, íå òî÷å÷íîå âïåðäîëèâàíèå íîâîñòðîåê â ñóùåñòâóþùóþ èíôðàñòðóêòóðó, à îñóøåíèå áåðåãà, çàñòðîéêà ïóñòûðÿ ñ íóëÿ. Ñî âñåìè ïðè÷èíäàëàìè óïðàâèëèñü çà ñåìü ëåò - âîñåìü øêîë, äâåíàäöàòü äåòñàäèêîâ, äâå ïîëèêëèíèêè, äâà êèíîòåàòðà, ñïîðòêîìïëåêñ è ïðî÷èé ôàðø.   È âñå ðàçäàëè áåñïëàòíî ëþäÿì, ïðèêèíü, àìèãî. Íî ïîêàçàòåëåí, êîíåøíî, îðëîâñêèé äîëãîñòðîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 17:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òóò ñåêðåò êðîåòñÿ â íàøåì áûâøåì ãóáåðíàòîðå Ñòðîåâå. Îí âñå ñòðîèòåëüíûå êîíòîðû ïîä ñåáÿ çàãðåá. À áûë áû îí, íàïðèìåð, Êîðàáëåâ - ó âàñ áû ñâîé ôëîò áûë...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 17:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Çàòî ïîñëå 91, ïðèâàòèçèðîâàëè ýòó õðåíü, ðàçìåíÿëè ÷åðåç ïðîäàæó ñ äîïëàòîé àëêàøàì. >È õðåí áû ïîñëå 91-ãî ÷òî ïîèìåëè íå áóäü ó íèõ ýòîé, êàê òû ñêàçàë, õðåíè, êîòîðàÿ íà õàëÿâó äîñòàëàñü. >Êàêîé íèêàêîé à çàäåë, òðàìïëèí. Ïëÿòü, íó äóìàé òû ïåðåäêîì!!! Ýòî æèëüå èì îáÿçàíû áûëè äàòü , ïîòîìó ÷òî îíè åãî çàðàáîòàëè. Èëè òû äóìàåøü, ÷òî ãîñ.æèëüå ýòî áûë ïîäàðîê ðîæäåñòâåíñêîãî äåäóøêè? Ãîñóäàðñòâî ñòðîèëî æèëüå çà ñ÷åò íàëîãîïëàòåëüùèêîâ, òî åñòü ðàáîòÿã. À âîò ðàçäàâàëî îíî ýòî æèëüå êðàéíå íåîõîòíî. Äà åñëè á îíè ïî çàêîíó òîãäà ìîãëè âçÿòü êðåäèò è êóïèòü. Çàðàáàòûâàÿ ïî ñîâåñòè, à íå ïî óéîáèùíîé ñòàâêå â 150 ðóá. òî ó íèõ áû íå õàëóïà áûëà, à íîðìàëüíàÿ êâàðòèðà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 17:52 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Äà åñëè á îíè ïî çàêîíó òîãäà ìîãëè âçÿòü êðåäèò è êóïèòü. Êòî õîòåë è áåç êðåäèòîâ ïîêóïàëè - æèëèùíûå êîîïåðàòèâû. >Ýòî æèëüå èì îáÿçàíû áûëè äàòü Âîò èìåííî ÷òî îáÿçàíû - ãîñàäðñòâî áûëî îáÿçàíî ãðàæäàíàì. ×òî îáÿçàíî ëèáåðàëüíî-äåìîêðàòè÷åñêîå ãîñóäàðñòâî êðîìå êàê äàòü ñâîáîäó áàðàõòàòüñÿ êàê ìîæåøü? À íå ìîæåøü òî è êóé ñ òîáîé, ïîäûõàé... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 17:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>À ìèêðîðàéîí, â êîòîðîì ÿ æèâó, íà 70 òûñÿ÷ ÷åëîâåê, ïîñòðîèëè çà òðè ãîäà. Çàìåòü, íå òî÷å÷íîå âïåðäîëèâàíèå íîâîñòðîåê â ñóùåñòâóþùóþ èíôðàñòðóêòóðó, à îñóøåíèå áåðåãà, çàñòðîéêà ïóñòûðÿ ñ íóëÿ. Ñî âñåìè ïðè÷èíäàëàìè óïðàâèëèñü çà ñåìü ëåò - âîñåìü øêîë, äâåíàäöàòü äåòñàäèêîâ, äâå ïîëèêëèíèêè, äâà êèíîòåàòðà, ñïîðòêîìïëåêñ è ïðî÷èé ôàðø. >È âñå ðàçäàëè áåñïëàòíî ëþäÿì, ïðèêèíü, àìèãî. Àãà, ïðÿì â ðóïîð êðè÷àëè - à êîìó êâàðòèðû ñâåæåíüêèå íóæíû? À íó íàëåòàé íå ñòåñíÿéñÿ. >Íî ïîêàçàòåëåí, êîíåøíî, îðëîâñêèé äîëãîñòðîé. Íåò. Ïîêàçàòåëåí ñðåäíèé óðîâåíü ïî ÑÑÑÐ. 90 % íàñåëåíèÿ â ÑÑÑÐ æèëî â ìóõîñðàíñêàõ. Òàê âîò òàì ìèêðîðàéîíîâ çà 3 ãîäà íå ñòðîèëè è ëþäÿì íå äàðèëè. Ïîêîëåíèÿ âûðàñòàëè è óìèðàëè â êîììóíàëêàõ, îáùàãàõ, áàðàêàõ. ÏÑ: Ìèêðîðàéîí ñòàëåïðîêàòíîãî ðàéîíà â Îðëå (50 000), òîæå ïîñòðîèëè çà ñ÷èòàííûå ãîäû. Íî êëþ÷åâîå ñëîâî çäåñü - Ñòàëåïðîêàíûé çàâîä. Îí êñòàòè è ñåé÷àñ ïðîäîëæàåò ÷òî òî ñòðîèòü, òî÷íåå èíâåñòèðîâàòü â æèëüå äëÿ ñîòðóäíèêîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 17:56 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>90 % íàñåëåíèÿ â ÑÑÑÐ æèëî â ìóõîñðàíñêàõ. À ãäå îíî æèëî â ïåðèîä äî ÑÑÑÐ? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 18:03 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>>90 % íàñåëåíèÿ â ÑÑÑÐ æèëî â ìóõîñðàíñêàõ. >À ãäå îíî æèëî â ïåðèîä äî ÑÑÑÐ? ÕîÇå , Êàê óòâåðæäàþò çàìêàäîâåäû - ýòî âñå êðîìå Ïåòåðáóðãà è Ìîñêîó. À âîîáùå - ìåíÿ íåêîòîðûå èñòàëÿöèè (â íûíåøíåì ÍÈÍÎ) ïðîñòî óáèâàþò: Íèæíèé íîâãîðîä - Îòêðûòûé Ãîðîä (íàäïåçäü çàïå÷àòëåíà íà ôîíå èçîáðàæåíèÿ ïîïîâ ñ áîÿðàìè).
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 18:03 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>×òî îáÿçàíî ëèáåðàëüíî-äåìîêðàòè÷åñêîå ãîñóäàðñòâî êðîìå êàê äàòü ñâîáîäó áàðàõòàòüñÿ êàê ìîæåøü? À íå ìîæåøü òî è êóé ñ òîáîé, ïîäûõàé... Òàêèõ ãîñóäàðñòâ óæå ëåò 50 íå ñóùåñòâóåò (àíàðõè÷åñêèé 3-é ìèð íå áåð¸ì). Ñîöèàëüíîå æèëü¸ åñòü âåçäå. Åñëè ñàì àêòèâíî íå áóäåøü ñòðåìèòüñÿ, ïîäîõíóòü áåç êðûøè íàä ãîëîâîé òåáå íå äàäóò. Äðóãîå äåëî, ÷òî ðàçäà÷è íà õàëÿâó â ïðèíöèïå íå áûâàåò. Ñîâåòñêèå ñîöèàëüíûå áëàãà âäîâîëü êîìïåíñèðîâàëèñü ñîöèàëüíûìè æå îãðàíè÷åíèÿìè è ìàëåíüêèìè çàðïëàòàìè. È, êàê óæå áûëî ñêàçàíî, ñïðàâåäëèâîñòüþ â ðàñïðåäåëåíèè áëàã è íå ïàõëî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 18:06 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>È, êàê óæå áûëî ñêàçàíî, ñïðàâåäëèâîñòüþ â ðàñïðåäåëåíèè áëàã è íå ïàõëî. Åæåëü ïî ÷åñíàêó - ñïðàâåäëèâîñòè â ðàñïðåäåëåíèè áûëî áîëüøå. >Òàêèõ ãîñóäàðñòâ óæå ëåò 50 íå ñóùåñòâóåò Äà-äà, ðàçóìååòñÿ, íåò íå áåçäîìíûõ, íå áåçðàáîòíûõ, íå ïîäûõàþùèõ â ïîäâîðîòíÿõ, ó âñåõ ðàçâèòûõ âñ¸ çàøèáèñü, âñå â øîêîëàäå... Òîêà íå íàäî, ÷òî ýòî îòáðîñû îáùåñòâà, èáî íå ïî ñâîåé âîëå..... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 18:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Äà åñëè á îíè ïî çàêîíó òîãäà ìîãëè âçÿòü êðåäèò è êóïèòü. >Êòî õîòåë è áåç êðåäèòîâ ïîêóïàëè - æèëèùíûå êîîïåðàòèâû. Ïëÿòü... íó ãîâîðèëè óæå îá ýòîì. Âñòóïèòü â êîîïåðàòèâ áûëî êðàéíå ïðîáëåìàòè÷íî. Ïîòîìó ÷òî â ïåðâóþ î÷åðåäü âûïîëíÿëñÿ ãîñçàêàç.  êîîïåðàòèâû ëþäè çàïèñûâàëèñü åãî áîëüøîìó áëàòó, äàâàÿ íà ëàïó. È òî, ïîçâîëèòü êîîïåðàòèâ ìîãëè ñåáå ëèáî âûñîêîîïëà÷èâàåìûå "ñåâåðÿíå" èëè ìíîãîâîðóåìûå ðàáîòíèêè òîðãîâëè è îáùåïèòà. >>Ýòî æèëüå èì îáÿçàíû áûëè äàòü >Âîò èìåííî ÷òî îáÿçàíû - ãîñàäðñòâî áûëî îáÿçàíî ãðàæäàíàì. Äà òîëüêî äàâàëî ñî ñêðèïîì. >×òî îáÿçàíî ëèáåðàëüíî-äåìîêðàòè÷åñêîå ãîñóäàðñòâî êðîìå êàê äàòü ñâîáîäó áàðàõòàòüñÿ êàê ìîæåøü? À íå ìîæåøü òî è êóé ñ òîáîé, ïîäûõàé... Òû êóéíþ íåñåøü. Íà÷íåì ñ òîãî, ÷òî ýòî îíî äàëî ãîñ.êâàðòèðû â ñîáñòâåííîñòü. Äàëåå, íå íàäî ïóòàòü - íå ìîæåøü ñ íå õî÷åøü.  ïîñëåäíåì ñëó÷àå ýòî ñïðàâåäëèâî - êóé ñ òîáîé. Ïðî íå ìîæåøü ðàçãîâîð îòäåëüíûé. Î÷åðåäè íà ãîñ.æèëüå äëÿ ìàëîèìóùèõ è ìíîãîäåòíûõ íèêòî íå îòìåíÿë. Ãîñ.æèëüå äëÿ âîåííûõ - òîæå â ñèëå. Òû ïðîñòî íûòèê, Õîçå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 18:08 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Âñòóïèòü â êîîïåðàòèâ áûëî êðàéíå ïðîáëåìàòè÷íî Àëåê, íå ïîðè êóéíþ...... Ïëÿòü... Çàèïàëî âñ¸ ýòî........
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 18:10 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Òû ïðîñòî íûòèê, Õîçå. Èäè òû íàêóé, ïåðíàòûé. Ýòî âû èçíûëèñü ïî ïðîøëîìó, âñ¸ ñòðàøíûå òåíè ïîêîÿ íå äàþò, ïî íî÷àì â õîëîäíîì ïîòó íåáîñü ïðîñûïàåòåñü. Äà óñïîêîéòåñü óæå, íåò äàâíî óæå òîé ñòðàíû, è âðÿäëè áóäåò... ÇÀÈÏÀËÎ.......... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 18:14 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Âîò âàì, âñ¸ ðàñïåäàëåíî ïî ïîëî÷êàì: |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 18:16 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Åæåëü ïî ÷åñíàêó - ñïðàâåäëèâîñòè â ðàñïðåäåëåíèè áûëî áîëüøå. Óòâåðæäåíèå èç ñåðèè òðàâà áûëà çåëåíåå. Ïî ÷åñíàêó âñ¸ òàê è îñòàëîñü. Ãäå åñòü ëàçåéêè íà æèëü¸, âñåãäà îðóäóþò ìîøåííèêè. Êîìó-òî âåç¸ò è æèëü¸ äîñòà¸òñÿ ïðàâêè÷åñòêè íà øàðó. À êòî-òî äåñÿòèëåòèÿìè æä¸ò è íå äîæèäàåòñÿ. >Äà-äà, ðàçóìååòñÿ, íåò íå áåçäîìíûõ, íå áåçðàáîòíûõ, íå ïîäûõàþùèõ â ïîäâîðîòíÿõ, ó âñåõ ðàçâèòûõ âñ¸ çàøèáèñü, âñå â øîêîëàäå... Òîêà íå íàäî, ÷òî ýòî îòáðîñû îáùåñòâà, èáî íå ïî ñâîåé âîëå..... Ó ñàìûõ ðàçâèòûõ âñ¸ äåéñòâèòåëüíî â øîêîëàäå. À òåõ, êòî îêàçàëñÿ íà ñîöèàëüíîì äíå íå ïî ñîáñòâåííîé âèíå - åäèíèöû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 18:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âñòóïèòü â êîîïåðàòèâ áûëî êðàéíå ïðîáëåìàòè÷íî >Àëåê, íå ïîðè êóéíþ...... Ïëÿòü... Çàèïàëî âñ¸ ýòî........ Ñòàðûå áîëüøåâèêè âïàäàþò â ìàðàçì... Ìîé îòåö ñ ìàòåðüþ, ïåðååõàâ ñ ñåâåðà â Îðåë ïûòàëèñü âñòóïèòü â êîîïåðàòèâ. À áàòÿ ó ìåíÿ áûë íå ïðîñòîé ìåíò, íà÷àëüíèê ÑÎ â ãîðîäå. Òàê ÷òî ÿ çíàþ, ÷òî ãîâîðþ. À òû ïîõîæå ïèñäèøü ëèøü áû ïèñäåòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 18:21 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ñêóøíî........... Ñêîëüêî âîäû...... >Ìîé îòåö ñ ìàòåðüþ, ïåðååõàâ ñ ñåâåðà â Îðåë ïûòàëèñü âñòóïèòü â êîîïåðàòèâ. Íå íàäî îáîùàòü. Ó ìåíÿ âñå çíàêîìûå êòî õîòåë, âñå ïîñòðîèëèñü, áåç âñÿêèõ ïðîáëåì. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 18:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àãà, ïðÿì â ðóïîð êðè÷àëè - à êîìó êâàðòèðû ñâåæåíüêèå íóæíû? À íó íàëåòàé íå ñòåñíÿéñÿ. Àëëåê, âûêëþ÷è äóðàêà. 70 òûñÿ÷ ÷åëîâåê ïîëó÷èëè æèëüå. Áåñïëàòíî. Ýòî ôàêò. Åñòåñòâåííî, áûëà êàêàÿ-òî î÷åðåäü, êàê è âî âñåì. Èëè äîëæíû áûëè-òàêè â ðóïîð êðè÷àòü? >Íåò. Ïîêàçàòåëåí ñðåäíèé óðîâåíü ïî ÑÑÑÐ. Íó òàê âîò òåìïû è îáúåìû æèëèùíîãî ñòðîèòåëüñòâà â ÑÑÑÐ áûëè âûøå, ÷åì ïîñëå íåãî. Ñòàòèñòèêó ÿ êîãäà-òî Ñâèíãó ïðèâîäèë, áîëåå-ìåíåå ê óðîâíþ ÑÑÑÐ Ðîññèÿ ïðèáëèçèëàñü àæ â 2008 ãîäó. È âñå æèëüå ðàçäàâàëîñü áåñïëàòíî, à íå ïðîäàâàëîñü. Òóò õîòü ïåðåäêîì äóìàé, õîòü çàäêîì - êàñàòåëüíî ÄÎÑÒÓÏÍÎÑÒÈ æèëüÿ óæå âñå ïîíÿòíî. >90 % íàñåëåíèÿ â ÑÑÑÐ æèëî â ìóõîñðàíñêàõ Ñàì ïðèäóìàë? Èëè íàäîóìèë êòî?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 18:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîîáùå, ëîãèêà Àëëåêà äîâîëüíî ïîêàçàòåëüíà äëÿ ëèáåðàñòà. Åñëè ãîñóäàðñòâî äàâàëî êâàðòèðû, íî íå âñåì ïîäðÿä, ñðàçó è â ëþáîì êîëè÷åñòâå - çíà÷èò íåùùèòîâî. Ìåæäó ïðî÷èì, ñîâåðøåííî óâåðåí, ÷òî â ñâîåé ðåàëüíîé æèçíè Àëëåê õîðîøî îòëè÷àåò õàëÿâó îò ïëàòíîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 18:53 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>È âñå æèëüå ðàçäàâàëîñü áåñïëàòíî, à íå ïðîäàâàëîñü. >Òóò õîòü ïåðåäêîì äóìàé, õîòü çàäêîì - êàñàòåëüíî ÄÎÑÒÓÏÍÎÑÒÈ æèëüÿ óæå âñå ïîíÿòíî. Íåò ñîìíåíèé, ÷òî æèëüÿ ñòðîèëè ìíîãî, è ðàçäàâàëè åãî áåñïëàòíî. À âîò íàñ÷åò äîñòóïíîñòè - íå íàäî òîðîïèòüñÿ ñ âûâîäàìè. (ß êîíå÷íî, íå óòâåðæäàþ, ÷òî ó íàñ ñåé÷àñ æèëüå ñèëüíî äîñòóïíîå.) 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 19:31 |
|
|---|---|---|
|
Ìàðèèíêà Ïàõîìîâíà
|
7wing , â ýòîì ãðàôèêå ñêîðåé âñåãî ó÷òåíà è óáûëü íàñåëåíèÿ
|
|
|
"...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí
ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 19:34 |
|
|---|---|---|
|
Ìàðèèíêà Ïàõîìîâíà
|
ó ìåíÿ íå áûëî íè ### ïðè ñîâåòñêîé âëàñòè, è ñåé÷àñ íè ### íåò 
|
|
|
"...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí
ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 19:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Òàê à ÷òî òàáëè÷êà èëëþñòðèðóåò? ×òî ëþäåé ñòàíîâèòñÿ ìåíüøå, à æèëüÿ áîëüøå? Ýòî è áåç òàáëè÷êè ïîíÿòíî, ïîñòðîåííîå â ÑÑÑÐ òîæå âõîäèò â êîëè÷åñòâî æèëïëîùàäè. Óìåíüøàòüñÿ ïîêàçàòåëü ìîæåò ðàçâå ÷òî â ñëó÷àå áîìáåæêè ãîðîäîâ... Îïÿòü æå, äîñòóïíîñòü ÂÑÅÃÄÀ áóäåò âåùüþ îòíîñèòåëüíîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 19:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñêóøíî........... >Ñêîëüêî âîäû...... >>Ìîé îòåö ñ ìàòåðüþ, ïåðååõàâ ñ ñåâåðà â Îðåë ïûòàëèñü âñòóïèòü â êîîïåðàòèâ. >Íå íàäî îáîùàòü. >Ó ìåíÿ âñå çíàêîìûå êòî õîòåë, âñå ïîñòðîèëèñü, áåç âñÿêèõ ïðîáëåì. Âîò è íå îáîáùàé. Ó ìåíÿ âñå çíàêîìûå, çà íåáîëüøèì èñêëþ÷åíèåì, æèëüåì îáçàâåëèñü ïîñëå èñ÷åçíîâåíèÿ ÑÑÑÐ. À ðîäèòåëè îäíîãî ìîåãî òîâàðèùà, òîæå ñ ñåâåðà, âñòóïèëè â êîîïåðàòèâ, áëàãîäàðÿ áðàòó îòöà òîâàðèùà. Îí òîãäà â îáêîìå èíñòðóêòîðîì ðàáîòàë. Ýòîò äîì êñòàòè, íà 18 ïîäúåçäîâ, ñòðîèëè ëåò 5. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 20:04 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>â ýòîì ãðàôèêå ñêîðåé âñåãî ó÷òåíà è óáûëü íàñåëåíèÿ Êîíå÷íî, à âìåñòå ñ îòâàëèâøèìèñÿ ðåñïóáëèêàìè âîîáùå "ëÿïîòà": â êàçàõñòàíå ãîðîäîâ ìèëëèîííèêîâ ãäå-òî 2 (ïî÷òè), ïðè ÷èñëåííîñòè íàñåëåíèÿ â ~17ì. Íà óêðàèíå îñòàëîñü òðè (áûëî ïÿòü), ïðè íàñåëåíèè â 45 ìèëëèîíîâ, â 1993 áûëî 53ì. |
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 20:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àëëåê, âûêëþ÷è äóðàêà. Òîëüêî ïîñëå âàñ. >70 òûñÿ÷ ÷åëîâåê ïîëó÷èëè æèëüå. Áåñïëàòíî. Ýòî ôàêò. Åñòåñòâåííî, áûëà êàêàÿ-òî î÷åðåäü, êàê è âî âñåì. Êàêàÿ òî... Êîãäà ÿ ïðèøåë íà çàâîä ìîëîäûì ñïåöèàëèñòîì, òî íà÷àë èíòåðåñîâàòüñÿ êàê ïîëó÷èòü æèëüå. Ïðèíåñ â ïðîôêîì ñïðàâêó ñ ìåñòà æèòåëüñòâî. Íà òîò ìîìåíò ìû áûëè ïðîïèñàíû òðîå â äâóøêå ( îòåö óìåð). Âûøëî, ÷òî àæ ïî öåëûõ 9.5 ì. íà ÷åëîâåêà. À çíà÷èò íå ïîëîæåíî. ß ñïðîñèë, íó à åñëè ÿ æåíèòüñÿ ñîáðàëñÿ. Ñêàçàëè - æåíèøüñÿ, ïðèõîäè. Òî åñòü ôèøêà òàêàÿ. ß äîëæåí æåíèòüñÿ è ïðîïèñàòü æåíó â äâóøêå ñ ìàìîé è áðàòîì, òîãäà ìåíÿ ïîñòàâÿò â î÷åðåäü (íåèçâåñòíî íà ñêîëüêî ëåò) íà îäíîêîìíàòíóþ, íå ìåíåå 18 ì. æèëîé ïëîùàäè. ß ñïðàøèâàþ, à åñëè ðåáåíêà çàâåñòè íàäóìàåì? Îòâå÷àþò - ïîÿâèòñÿ ðåáåíîê , îïÿòü ïðèõîäè - ïîñòàâèì â î÷åðåäü íà ðàñøèðåíèå. À âåäü ýòî áûë íå ñâå÷íîé çàâîäèê. Ýòî áûë âòîðîé ïî âåëè÷èíå â îáëàñòè çàâîä. 70 òûñÿ÷ ïîëó÷èëè êâàðòèðû... À ñêîëüêî îíè ïðîæäàëè? Ó íèõ ìîæåò âñÿ æèçíü ïðîøëà â#####çíàåò êàêèõ óñëîâèÿõ. Íå, íó åñëè îíè êîíå÷íî âñå áûëè ñåêðåòíûå ôèçèêè, èëè ñïåöû ðàáîòàþùèå íà îáîðîíêó, òî ìîæåò è íå äîëãî æäàëè. Òðè ãîäà... Ïîêà ñòðîèëè. >Íó òàê âîò òåìïû è îáúåìû æèëèùíîãî ñòðîèòåëüñòâà â ÑÑÑÐ áûëè âûøå, ÷åì ïîñëå íåãî. Ñòàòèñòèêó ÿ êîãäà-òî Ñâèíãó ïðèâîäèë, áîëåå-ìåíåå ê óðîâíþ ÑÑÑÐ Ðîññèÿ ïðèáëèçèëàñü àæ â 2008 ãîäó.  ÑÑÑÐ æèëî 280 ìëí. ÷åë.  Ðîññèè - 140.  1989 ãîäó ñòàíäàðòíàÿ íîðìà æèëüÿ áûëà - 9 ì. æèëîé ïëîùàäè íà ÷åëîâåêà  80 ì - ÷òî òî îêîëî 7. Ê 2000 ìó ýòà íîðìà áûëà îêîëî 14. Ñåé÷àñ - çà 20. >È âñå æèëüå ðàçäàâàëîñü áåñïëàòíî, à íå ïðîäàâàëîñü. Îíî íå ðàçäàâàëîñü. Îíî îñòàâàëîñü ãîñ.ñîáñòâåííîñòüþ. Ñ ãðàæäàíèíîì çàêëþ÷àëñÿ äîãîâîð ñîöèàëüíîãî íàéìà. >Òóò õîòü ïåðåäêîì äóìàé, õîòü çàäêîì - êàñàòåëüíî ÄÎÑÒÓÏÍÎÑÒÈ æèëüÿ óæå âñå ïîíÿòíî. Ìíå äàâíî ïîíÿòíî. Îíî ñåé÷àñ íå ìåíåå äîñòóïíî, ÷åì áûëî. Æèëüå êàê è ïðåæäå ïðîáëåìà >>90 % íàñåëåíèÿ â ÑÑÑÐ æèëî â ìóõîñðàíñêàõ >Ñàì ïðèäóìàë? Èëè íàäîóìèë êòî?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 20:14 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Ïî ïîâîäó ÆÑÊ Àëëåê ïðàâ: Íåñìîòðÿ íà íàëè÷èå íàêîïëåíèé, ìíîãèå ãðàæäàíå íå ïîêóïàëè êîîïåðàòèâíûå êâàðòèðû, ïîòîìó ÷òî ñóùåñòâîâàëà ìíîãîëåòíÿÿ î÷åðåäü íà âñòóïëåíèå â êîîïåðàòèâ äëÿ æèòåëåé ãîðîäà, ñóùåñòâîâàëè ôàêòè÷åñêè çàêðûòûå äëÿ ïðîïèñêè èíîãîðîäíèõ ãîðîäà, êðîìå òîãî, èõ àâòîìàòè÷åñêè âû÷åðêèâàëè èç î÷åðåäè íà ãîñóäàðñòâåííîå èëè âåäîìñòâåííîå æèëü¸. Äîëÿ ÆÑÊ â îáùåì îáúåìå æèëèùíîãî ñòðîèòåëüñòâà â ÑÑÑÐ íå ïðåâûøàëà 7-8%. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 20:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òàê à ÷òî òàáëè÷êà èëëþñòðèðóåò? ×òî ëþäåé ñòàíîâèòñÿ ìåíüøå, à æèëüÿ áîëüøå? Íàñåëåíèå ÐÑÔÑÐ â 1989 ãîäó - 147 ìëí. Íàñåëåíèå ÐÔ â 2011 - 143 ìëí. Óáûëü - 2.8% Æèëüå â 1989 - 13 îáùåé ïëîùàäè Æèëüå â 2012 - 22 îáùåé ïëîùàäè Íó âîò ÷òî òî íèêàê íå íà 2.8 % âûðîñëè îáúåìû.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 20:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>>â ýòîì ãðàôèêå ñêîðåé âñåãî ó÷òåíà è óáûëü íàñåëåíèÿ >Êîíå÷íî, à âìåñòå ñ îòâàëèâøèìèñÿ ðåñïóáëèêàìè âîîáùå "ëÿïîòà": â êàçàõñòàíå ãîðîäîâ ìèëëèîííèêîâ ãäå-òî 2 (ïî÷òè), ïðè ÷èñëåííîñòè íàñåëåíèÿ â ~17ì. Íà óêðàèíå îñòàëîñü òðè (áûëî ïÿòü), ïðè íàñåëåíèè â 45 ìèëëèîíîâ, â 1993 áûëî 53ì. Âîò âèäèøü êàê íåâèäèìàÿ ðóêà ðûíêà ïîìîãàåò ðåøàòü æèëèùíûå ïðîáëåìû! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 20:22 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òàê à ÷òî òàáëè÷êà èëëþñòðèðóåò? ×òî ëþäåé ñòàíîâèòñÿ ìåíüøå, à æèëüÿ áîëüøå? Ýòî è áåç òàáëè÷êè ïîíÿòíî Âîò òû ñàì è îòâåòèë íà âîïðîñ î äîñòóïíîñòè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 20:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìàðèèíêà Ïàõîìîâíà
|
Àëëåê , ñ ÷åãî òû âçÿë, ÷òî íà ãðàôèêå äàííûå ÐÑÔÑÐ è ÐÔ, à íå ÑÑÑÐ è ÐÔ?
|
|
|
"...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí
ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 20:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïî ïîâîäó ÆÑÊ Àëëåê ïðàâ: Äûê éîïòå, ÿ æèë â ýòî âðåìÿ â ñîçíàòåëüíîì âîçðàñòå, à íå êàê Ñòîï ìàëîëåòêà. Áóäó÷è ñûíîì íå ïîñëåäíåãî íà÷àëüíèêà â ãîðîäå è áóäó÷è ÷ëåíîì íèùåé îðëîâñêîé ðîäíè ÿ îòëè÷íî âèäåë ðàçíèöó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 20:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àëëåê , ñ ÷åãî òû âçÿë, ÷òî íà ãðàôèêå äàííûå ÐÑÔÑÐ è ÐÔ, à íå ÑÑÑÐ è ÐÔ? Äà áåç ðàçíèöû. 2.8% óáûëè - ïî Ðîññèè. Òàê ÷òî åñëè äî 91 ãîäà ïîêàçàíû äàííûå ÐÑÔÑÐ òî âñå ðàâíî äèíàìèêà î÷åâèäíà. À åñëè ÑÑÑÐ, òî îíà çàïðåäåëüíà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 20:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>70 òûñÿ÷ ïîëó÷èëè êâàðòèðû... À ñêîëüêî îíè ïðîæäàëè? Ó íèõ ìîæåò âñÿ æèçíü ïðîøëà â#####çíàåò êàêèõ óñëîâèÿõ. Ìîè ðîäèòåëè ïîëó÷èëè ÷åðåç òðè ãîäà î÷åðåäè. Ïîòîì, åùå îäíó ÷åðåç 15 ëåò. È øî? Îïÿòü áóäåøü â ïðèìåð ñâîþ áàáóøêó ïðèâîäèòü êàê ýòàëîí òÿæåëîé ñóäüáû? >Ê 2000 ìó ýòà íîðìà áûëà îêîëî 14. Ñåé÷àñ - çà 20. 12 ìåòðîâ. Ñòàòüÿ 38 ÆÊ ÐÔ. >Æèëüå â 2012 - 22 îáùåé ïëîùàäè Àëëåê, òû æèëóþ îò îáùåé îòëè÷àåøü? Èëè òåáå ïîôèã, ãëàâíîå ÷òîáû öèôðû ñõîäèëèñü? Íó è ïîíÿòíî, ÷òî ñîâåòñêàÿ æèëïëîùàäü íèêóäà íå äåëàñü. Íà íåé è ñåé÷àñ áîëüøèíñòâî íàñåëåíèÿ ïðîæèâàåò. È ÷òî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 20:41 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>Âîò âèäèøü êàê íåâèäèìàÿ ðóêà ðûíêà ïîìîãàåò ðåøàòü æèëèùíûå ïðîáëåìû! Stop , äûê öý æèòíèöà ÑÑÑÐ áûëà, âñåõ ïî êðóïíûì ãîðîäàì íåðàöèîíàëüíî áûëî ðàñïèõèâàòü, íà òàêîé-òî çåìëèöå. Äî ñèõ ïîð âñïîìèíàþ ïîåçäêó íà âàøó ïåðèôåðèþ, äà è íàðîäåö õîòü è ïîâûâåëñÿ, - äàê õîòü íå ñïèëñÿ â ìàññå ñâîåé. Ó íàñ ÿâíî ïîáîëüøå õìóðûõ è íåðâíûõ àëêîãîëèêîâ áóäåò...
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 20:42 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íó è ïîíÿòíî, ÷òî ñîâåòñêàÿ æèëïëîùàäü íèêóäà íå äåëàñü. Íà íåé è ñåé÷àñ áîëüøèíñòâî íàñåëåíèÿ ïðîæèâàåò. È ÷òî? Äîñòóïíîñòü óâåëè÷èëàñü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 20:58 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ìîè ðîäèòåëè ïîëó÷èëè ÷åðåç òðè ãîäà î÷åðåäè. Ïîòîì, åùå îäíó ÷åðåç 15 ëåò. È øî? Îïÿòü áóäåøü â ïðèìåð ñâîþ áàáóøêó ïðèâîäèòü êàê ýòàëîí òÿæåëîé ñóäüáû? Ó íàñ â îäíîé ÷àñòè Ì×Ñ 2 ãîäà íàçàä ïðèåçæèé èç Îðåíáóðãñêîé îáëàñòè ïîëó÷èë 2-øêó íà îêðàèíå Ìîñêâû. È ýòî íå ïðè ÑÑÑÐ, à áóêâàëüíî ïàðó ëåò íàçàä. Ýòî âñ¸ ÷àñòíîñòè. Æèëèùíûì ðàåì ÑÑÑÐ è áëèçêî íå áûë. Íà ìîåé ïàìÿòè ïðèìåðíî 1/3 îäíîêëàññíèêîâ â 89-91 ãã æèëà â êîììóíàëêàõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 21:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìàðèèíêà Ïàõîìîâíà
|
>Íà ìîåé ïàìÿòè ïðèìåðíî 1/3 îäíîêëàññíèêîâ â 89-91 ãã æèëà â êîììóíàëêàõ. ýòî ïîòîìó ÷òî ìàðêñèçì-ëåíèíèçì íà òðè çíàëè 
|
|
|
"...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí
ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 21:03 |
|
|---|---|---|
|
|
www.gdeetotdom.ru/living/news/1889693/ Îáúåì ââîäà æèëüÿ â Ðîññèè â ÿíâàðå- îêòÿáðå 2012 ãîäà âûðîñ, ïî ñðàâíåíèþ ñ àíàëîãè÷íûì ïåðèîäîì 2011 ãîäà, íà 3,8% — äî 40,1 ìëí êâ. ì. Îá ýòîì ñëåäóåò èç ìàòåðèàëîâ Ôåäåðàëüíîé ñëóæáû ãîñóäàðñòâåííîé ñòàòèñòèêè (Ðîññòàòà).  ÿíâàðå-îêòÿáðå 2011 ãîäà â Ðîññèè áûëî ïîñòðîåíî 38,7 ìëí êâ. ì æèëîé íåäâèæèìîñòè â Ìîñêâå è äðóãèõ ðåãèîíàõ Ðîññèè, íàïîìèíàåòñÿ â äîêëàäå. Èíäèâèäóàëüíûìè çàñòðîéùèêàìè ïîñòðîåíî 20,5 ìëí êâ. ì îáùåé ïëîùàäè æèëûõ äîìîâ, èëè 51,1% îò îáùåãî îáúåìà æèëüÿ, ââåäåííîãî â ÿíâàðå- îêòÿáðå 2012 ãîäà. Âìåñòå ñ òåì çà îêòÿáðü òåêóùåãî ãîäà â ÐÔ, ïî èíôîðìàöèè Ðîññòàòà, áûëî ñäàíî 5,5 ìëí êâ. ì æèëüÿ, ÷òî íà 11% áîëüøå, ÷åì çà àíàëîãè÷íûé ïåðèîä ïðîøëîãî ãîäà. ******** |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 21:06 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ýòî ïîòîìó ÷òî ìàðêñèçì-ëåíèíèçì íà òðè çíàëè Íåò. Ïîòîìó ÷òî â ðàéîíå ïðåèìóùåñòâåííî ñòàëèíêè è ìíîãî 3-4-êîìíàòíûõ êâàðòèð. Íà îäíó ñåìüþ òàêàÿ õàòà ñ÷èòàëàñü íåïîìåðíîé ðîñêîøüþ. Äàëåêî çà ïðèìåðàìè íå íàäî õîäèòü.  ìî¸ì ïîäúåçäå êàê ìèíèìóì êàæäàÿ 3-ÿ õàòà áûëà êîììóíàëêîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 21:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íà ìîåé ïàìÿòè ïðèìåðíî 1/3 îäíîêëàññíèêîâ â 89-91 ãã æèëà â êîììóíàëêàõ. À ó ìåíÿ, ïðèêèíü, íè îäèí íå æèë â êîììóíàëêå. Çàòî ïîëîâèíà æèëà â êîîïåðàòèâêàõ. Êàê æå áûòü? Êòî-òî èç íàñ âðåò, èëè ìû æèëè â ðàçíûõ ÑÑÑÐ-àõ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 21:13 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>À ó ìåíÿ, ïðèêèíü, íè îäèí íå æèë â êîììóíàëêå. Çàòî ïîëîâèíà æèëà â êîîïåðàòèâêàõ. Êàê æå áûòü? Êòî-òî èç íàñ âðåò, èëè ìû æèëè â ðàçíûõ ÑÑÑÐ-àõ? Ãîâîðþ æå, ÷àñòíîñòè. Îòñòðîèëè íîâûé ðàéîí, çàñåëèëè òóäà ëþäåé - òàêèå ïðèìåðû è ñåé÷àñ íå ðåäêîñòü. À íà äðóãîì êîíöå Êèåâà ìîãëà áûòü ñèòóàöèÿ, ñõîæàÿ ñ ìîåé. ß íå êëîíþ ê òîìó, ÷òî ùàñ ñèòóàöèÿ ëó÷øå. Íî êîãäà áåñïëàòíîå æèëü¸ îáúÿâëÿþò èñêëþ÷èòåëüíûì äîñòîèíñòâîì ñîâåòñêîãî ðåæèìà, ýòî, ìÿãêî ãîâîðÿ, íàòÿíóòî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 21:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìîè ðîäèòåëè ïîëó÷èëè ÷åðåç òðè ãîäà î÷åðåäè. Ïîòîì, åùå îäíó ÷åðåç 15 ëåò. È øî? Îïÿòü áóäåøü â ïðèìåð ñâîþ áàáóøêó ïðèâîäèòü êàê ýòàëîí òÿæåëîé ñóäüáû? Íåò. Ïàïó ïðèâåäó â ïðèìåð. Ìû êàê â Íîðèëüñê ïðèåõàëè, íàì ñðàçó äàëè. Ñíà÷àëà êîìíàòó â êîììóíàëêå (îí ñòàðëååì áûë), ÷åðåç ïîëãîäà - äâóøêó â õðóùåâêå. À ÷åðåç 5 ëåò , êîãäà äî ìàéîðà äîñëóæèëñÿ - òðåõ â êèðïè÷íîé 9 êå. 70 ì îáùåé ïëîùàäè. À ñåñòðà åãî â îðëîâñêîé îîáëàñòè, áóõãàëòåð íà ìàñëîçàâîäå âñå ýòî âðåìÿ æèëà ñ ñûíîì â êîìíàòå íà ïîäñåëåíèè È îñòàëüíàÿ ðîäíÿ íå ëó÷øå. Êòî â ñåìåéíûõ îáùàãàõ äåòåé ðàñòèë, êòî â êîììóíàëêå. >>Æèëüå â 2012 - 22 îáùåé ïëîùàäè >Àëëåê, òû æèëóþ îò îáùåé îòëè÷àåøü? Èëè òåáå ïîôèã, ãëàâíîå ÷òîáû öèôðû ñõîäèëèñü? Ðàçóìååòñÿ îòëè÷àþ. Ïðîñòî â ÑÑÑÐ íîðìó ñ÷èòàëè ïî æèëîé. Ê îáùåé äîáàâëÿåòñÿ êóõíÿ ñ âàííîé, ñîðòèðîì è êîðèäîðîì. >Íó è ïîíÿòíî, ÷òî ñîâåòñêàÿ æèëïëîùàäü íèêóäà íå äåëàñü. Íà íåé è ñåé÷àñ áîëüøèíñòâî íàñåëåíèÿ ïðîæèâàåò. È ÷òî? À ÷òî, åå íàäî áûëî ðàçðóøèòü?  Îðëå íàïðèìåð åùå è äîðåâîëþöèîííîé ïîñòðîéêè äîìà åñòü. Êàê äóìàåøü â ÑÑÑÐ èõ ó÷èòûâàëè?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 21:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó è ïîíÿòíî, ÷òî ñîâåòñêàÿ æèëïëîùàäü íèêóäà íå äåëàñü. Íà íåé è ñåé÷àñ áîëüøèíñòâî íàñåëåíèÿ ïðîæèâàåò. È ÷òî? Õîðîøî. Ïðîñòî ñ÷èòàåì 1989 ãîä - â ñðåäíåì 16 ìåòðîâ îáùåé ïëîùàäè íà ÷åëîâåêà 2000 - 19 2009 - 22 22-16=6. Òî åñòü ïðèðîñò çà 20 ëåò - 6 ìåòðîâ. Òàê? À òåïåðü ñìîòðèì 1980 - 13 ìåòðîâ. Òî åñòü çà 9-10 ëåò ÑÑÑÐ ðîñò íà 3ìåòðà Ñ 2000 ïî 2009 òîæå - 3 ìåòðà. Íó è ãäå ïàäåíèå? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 21:43 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íó è ïîíÿòíî, ÷òî ñîâåòñêàÿ æèëïëîùàäü íèêóäà íå äåëàñü. Íà íåé è ñåé÷àñ áîëüøèíñòâî íàñåëåíèÿ ïðîæèâàåò. Ýòî íåíàäîëãî. Õðóù¸âêè àêòèâíî ñíîñÿò. Âìåñòî íèõ ñåé÷àñ âñ¸ áîëüøå äîìîâ òàêîãî òèïà: 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 21:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Ýêñïëóòàöèîííûé ñðîê õðóù¸âîê - 40 ëåò. Êèðïè÷íûå ïîäîëüøå. Ëåò íà 10-20. Òî÷íî íå çíàþ. 9 òèýòàæíûå ïàíåëüêè òîæå îêîëî ýòîãî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 22:28 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ýêñïëóòàöèîííûé ñðîê õðóù¸âîê - 40 ëåò Íó ó ñàìûõ ýòàëîííûõ - 25 ëåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 23:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íî êîãäà áåñïëàòíîå æèëü¸ îáúÿâëÿþò èñêëþ÷èòåëüíûì äîñòîèíñòâîì ñîâåòñêîãî ðåæèìà, ýòî, ìÿãêî ãîâîðÿ, íàòÿíóòî. Äîêàæè íåèñêëþ÷èòåëüíîñòü. Ïðèâåäè ïðèìåðû äðóãèõ ñòðàí, ãäå ìàññîâî äàâàëè áåñïëàòíîå æèëüå. >À ÷òî, åå íàäî áûëî ðàçðóøèòü?  Îðëå íàïðèìåð åùå è äîðåâîëþöèîííîé ïîñòðîéêè äîìà åñòü. Êàê äóìàåøü â ÑÑÑÐ èõ ó÷èòûâàëè? Êîíåøíî. Åñëè áûëî ÷òî ó÷èòûâàòü.  Ìèíñêå ïîñëå îñâîáîæäåíèÿ îò íåìöåâ 15 äîìîâ îñòàâàëîñü. >Õîðîøî. Ïðîñòî ñ÷èòàåì >1989 ãîä - â ñðåäíåì 16 ìåòðîâ îáùåé ïëîùàäè íà ÷åëîâåêà >2000 - 19 >2009 - 22 >22-16=6. Òî åñòü ïðèðîñò çà 20 ëåò - 6 ìåòðîâ. Òàê? Íå íàäî ñ÷èòàòü. Íå íàäî âûäóìûâàòü âåëîñèïåä.  Ê 2008 ãîäó ïî÷òè äîãíàëè ÑÑÑÐ, íî áàõíóë êðèçèñ, è âñå óõíóëî â æîïó. Âîò, â 2012 ãîäó âðîäå âûøëè íà ïðåæíèé óðîâåíü... ñïóñòÿ 21 ãîä.  Êàìóíÿêè áû óæå çàñòðîèëè âñå ñâîèìè äîìàìè çà ýòî âðåìÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 23:38 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Äîêàæè íåèñêëþ÷èòåëüíîñòü. Ïðèâåäè ïðèìåðû äðóãèõ ñòðàí, ãäå ìàññîâî äàâàëè áåñïëàòíîå æèëüå. Ñ èñêëþ÷èòåëüíîñòüþ íå ñïîðþ. À âîò ãîâîðÿ î äîñòîèíñòâàõ âñåãäà âñïëûâóò âûøåîáîçíà÷åííûå íþàíñû. >Ê 2008 ãîäó ïî÷òè äîãíàëè ÑÑÑÐ, íî áàõíóë êðèçèñ, è âñå óõíóëî â æîïó. Íó çà÷åì ïåðåä¸ðãèâàòü? Äàæå ïî òâîèì ãðàôèêàì âèäíî, ÷òî ðóõíóëî äàëåêî íå â æoïó - òàê, ë¸ãêèé îïðàâäàííûé ñïàä >Êàìóíÿêè áû óæå çàñòðîèëè âñå ñâîèìè äîìàìè çà ýòî âðåìÿ. Çàñòðîèòü-òî ìîæåò è çàñòðîèëè áû. Íî, ó÷èòûâàÿ ïëàíîâóþ ñèñòåìó, â êðèçèñíûå âðåìåíà ýòî âïîëíå ìîãëî áû îáåðíóòüñÿ ïóñòîòîé íà ïðîäóêòîâûõ ïðèëàâêàõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 14.01.2013 23:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñ èñêëþ÷èòåëüíîñòüþ íå ñïîðþ. À âîò ãîâîðÿ î äîñòîèíñòâàõ âñåãäà âñïëûâóò âûøåîáîçíà÷åííûå íþàíñû. Íþàíñû âñåãäà åñòü. Íàïðèìåð, èäåøü òû â áàíê èïîòå÷íûé êðåäèò áðàòü. À òàì â äîãîâîðå ìåëêèì øðèôòîì - íþàíñû. Íî äëÿ òåáÿ, êàê äëÿ çàåìùèêà, âàæíî òî ÷òî áàíê äàåò êðåäèò, à íþàíñû - íó, ýòî óæå ìåëî÷è æèçíè. Òàê è ñ áåñïëàòíûì æèëüåì. Åãî äàâàëè íå âñåì, è íå ñðàçó, íî íå ïîòîìó ÷òî æìîòèëèñü, à ïîòîìó ÷òî åãî íå õâàòàëî íà âñåõ. Íî åãî ñòðîèëè âñå áîëüøå è áîëüøå, è, âñå-òàêè, äàâàëè. Ïîýòîìó ëþäè è ðàçìíîæàëèñü. Êîãäà ÿ ïîøåë â øêîëó, íàñåëåíèå ÑÑÑÐ áûëî 250 ìëí ÷åëîâåê. Êîãäà çàêîí÷èë - óæå 290. Çàöåíè ïðèðîñò çà 10 ëåò. Áåç èììèãðàöèè è ïðî÷åé øíÿãè. È íà ýòèõ òîæå ñòðîèëè áåñïëàòíîå æèëüå. ×òî òóò íå òàê ñäåëàëè êàìóíÿêè? Íàäî áûëî ÅÙÅ ÁÎËÜØÅ ñòðîèòü, è ÅÙÅ ÁÛÑÒÐÅÅ? Òàê êàêîãî õðåíà ñåé÷àñ íå ñòðîÿò ÅÙÅ ÁÎËÜØÅ è ÁÛÑÒÐÅÅ, à òîëüêî äîáèðàþòñÿ ê ñîâåòñêîìó ðåçóëüòàòó? ×òî ìåøàåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 00:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êîíåøíî. Åñëè áûëî ÷òî ó÷èòûâàòü.  Ìèíñêå ïîñëå îñâîáîæäåíèÿ îò íåìöåâ 15 äîìîâ îñòàâàëîñü. À  Ñâåðäëîâñêå? >Ê 2008 ãîäó ïî÷òè äîãíàëè ÑÑÑÐ, íî áàõíóë êðèçèñ, è âñå óõíóëî â æîïó. Âîò, â 2012 ãîäó âðîäå âûøëè íà ïðåæíèé óðîâåíü... ñïóñòÿ 21 ãîä. Íó òàê âûøëè æå. À âåðõíèé ãðàôèê âîîáùå ãëóïîñòü êàêàÿ òî. Êîëè÷åñòâî ìëí.êâ ìåòðîâ ïîñòðîåííîãî æèëüÿ â ÑÑÑÐ è ÐÔ!!! 280 ìëí.è 15 ðåñïóáëèê ïðîòèâ 140 è îäíîé.Òû â óìå? > >Êàìóíÿêè áû óæå çàñòðîèëè âñå ñâîèìè äîìàìè çà ýòî âðåìÿ. Êîììóíÿêè óæå ïîñòðîèëè ñåáå ñâåòëîå áóäóùåå. Êòî óñïåë. À êòî íå óñïåë, òîò ñòàë äåìîêðàòîì è òåïåðü ñòðîèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 00:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó çà÷åì ïåðåä¸ðãèâàòü? Äàæå ïî òâîèì ãðàôèêàì âèäíî, ÷òî ðóõíóëî äàëåêî íå â æoïó - òàê, ë¸ãêèé îïðàâäàííûé ñïàä Äà, íà óðîâåíü 1970 ãîäà. Ïðè íûíåøíèõ òåõíîëîãèÿõ. Ëåãêèé òàêîé ñïàä, à ãëàâíîå ÷òî êàïèòàëèçì è ðûíîê òóò íè ïðè ÷åì - ýòî êàìóíÿêè äîòÿíóëèñü. >Çàñòðîèòü-òî ìîæåò è çàñòðîèëè áû. Íî, ó÷èòûâàÿ ïëàíîâóþ ñèñòåìó, â êðèçèñíûå âðåìåíà ýòî âïîëíå ìîãëî áû îáåðíóòüñÿ ïóñòîòîé íà ïðîäóêòîâûõ ïðèëàâêàõ. ß òóò êîãäà-òî Ñåìèêðûëó îòêðûâàë ýòîò óäèâèòåëüíûé ìèð, è ïðèâîäèë åìó äàííûå ÔÀÎñòàòà (ýòî ïðîäîâîëüñòâåííûé êîìèòåò ÎÎÍ) ïî ïîòðåáëåíèþ ðàçíîé âêóñíîé åäû ïðè ÑÑÑÐ è ñåé÷àñ. Òàê äëÿ íåãî ñòàëî îòêðîâåíèåì, ÷òî ïîëíûìè äîëæíû áûòü íå ïðèëàâêè, à æåëóäêè. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 00:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñòîïà íå èíà÷å êàê áîëüøåâèñòêîå ïîäïîëüå ýòèìè ãðàôèêàìè ñíàáæàåò. Íèõðåíà íå ðàçîáðàòü ÷òî òàì... È ãëàâíîå ïîëó÷àåòñÿ ÷òî â ÑÑÑÐ âñ¸ áûëî â äîñòàòêå. È æèëü¸ äàâàëè è êîðìèëè íà óáîé. À áûäëî òàêîå íåáëàãîäàðíîå âçÿëî è ïðîãíàëî êîììóíèñòîâ...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 00:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Êîíåøíî. Åñëè áûëî ÷òî ó÷èòûâàòü.  Ìèíñêå ïîñëå îñâîáîæäåíèÿ îò íåìöåâ 15 äîìîâ îñòàâàëîñü. >À  Ñâåðäëîâñêå? À â Êèåâå? >À âåðõíèé ãðàôèê âîîáùå ãëóïîñòü êàêàÿ òî. Êîëè÷åñòâî ìëí.êâ ìåòðîâ ïîñòðîåííîãî æèëüÿ â ÑÑÑÐ è ÐÔ!!! 280 ìëí.è 15 ðåñïóáëèê ïðîòèâ 140 è îäíîé.Òû â óìå? Ýòî äàííûå Ðîññòàòà, êîòîðûå êàñàþòñÿ ÐÑÔÑÐ â ñîñòàâå ÑÑÑÐ è ÐÔ. À âîò åñëè áû òû áûë â óìå - òî ñîîáðàçèë áû è ñàì, ïîñêîëüêó ñïàä íå ïðîèçîøåë îòâåñíî â 1991, à êàòèëñÿ âíèç àæ äî íà÷àëà 2000-õ >Íó òàê âûøëè æå. À òû þìîðèñò, äààà...Àëëåê, âîçìîæíî òû íå çíàåøü... íî åñëè ïåðâîêëàññíèê óìååò ÷èòàòü-ïèñàòü, çíàåò òàáëèöó óìíîæåíèÿ, íî ïðè ýòîì åìó 25 ëåò... òî îí íå âóíäåðêèíä, à äåáèë.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 00:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòîïà íå èíà÷å êàê áîëüøåâèñòêîå ïîäïîëüå ýòèìè ãðàôèêàìè ñíàáæàåò. Íèõðåíà íå ðàçîáðàòü ÷òî òàì... È ãëàâíîå ïîëó÷àåòñÿ ÷òî â ÑÑÑÐ âñ¸ áûëî â äîñòàòêå. È æèëü¸ äàâàëè è êîðìèëè íà óáîé. À áûäëî òàêîå íåáëàãîäàðíîå âçÿëî è ïðîãíàëî êîììóíèñòîâ... Áûäëî - îíî âñåãäà íåáëàãîäàðíîå. Åìó ñêîëüêî íè äàé, îíî ñêàæåò íå "ñïàñèáî", à òîëüêî "à ó íåãî áîëüøå!.." >Ñòîïà íå èíà÷å êàê áîëüøåâèñòêîå ïîäïîëüå ýòèìè ãðàôèêàìè ñíàáæàåò. Òàì óêàçàíû èñòî÷íèê. FAO, WRI, Ðîññòàò. Ýòî ïîäïîëüíûå áîëüøåâèñòñêèå îðãàíèçàöèè â ÎÎÍ è ïðè ïðàâèòåëüñòâå ÐÔ. Àëëåê, ïðàâäà ìèð óäèâèòåëåí, êîãäà îòêëþ÷àåøüñÿ îò òåëåâèçîðà ñ ïîçíåðîì, äà?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 00:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Êîíåøíî. Åñëè áûëî ÷òî ó÷èòûâàòü.  Ìèíñêå ïîñëå îñâîáîæäåíèÿ îò íåìöåâ 15 äîìîâ îñòàâàëîñü. >>À  Ñâåðäëîâñêå? >À â Êèåâå? À â Íîâîñèáèðñêå? À â Ïèòåðå, à  Ìîñêâå, à â Õàáàðîâñêå, à â Ïåðìè, â Îìñêå.... >>À âåðõíèé ãðàôèê âîîáùå ãëóïîñòü êàêàÿ òî. Êîëè÷åñòâî ìëí.êâ ìåòðîâ ïîñòðîåííîãî æèëüÿ â ÑÑÑÐ è ÐÔ!!! 280 ìëí.è 15 ðåñïóáëèê ïðîòèâ 140 è îäíîé.Òû â óìå? >Ýòî äàííûå Ðîññòàòà, êîòîðûå êàñàþòñÿ ÐÑÔÑÐ â ñîñòàâå ÑÑÑÐ è ÐÔ. Ý íåò. çà ïåðèîä 1976-1980 èìåííî â ÑÑÑÐ áûëî ïîñòðîåíî 500 ñ ëøíèì ìëëèîíîâ êâ.ìåòðîâ, ò.å ïðèìåðíî ïî 125 â ãîä. Òàê ÷òî äëÿ Ðîññèè öèôðà â 40-60 ìëí. â ãîä âïîëíå ñîïîñòàâèìà. >>Íó òàê âûøëè æå. > À òû þìîðèñò, äààà... >Àëëåê, âîçìîæíî òû íå çíàåøü... íî åñëè ïåðâîêëàññíèê óìååò ÷èòàòü-ïèñàòü, çíàåò òàáëèöó óìíîæåíèÿ, íî ïðè ýòîì åìó 25 ëåò... òî îí íå âóíäåðêèíä, à äåáèë. Âîçæíî òû òîæå íå çíàåøü - â ïåðâîì êëàñå íå áóäóò äåðæàòü äî 25 ëåò. Ìàêñèìóì äî 9, à ïîòîì â øêîëó äëÿ äóðàêîâ,èëè â äóðäîì... Ñêàæè, à ìíîãî áîëüøåâèêè íàñòðîèëè â ïåðîä ñ 1917 ïî 54 ê ïðèìåðó? Òàì íà ãðàôèêå ýòî âðîäå î÷åíü õîðîøî âèäíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 01:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Áûäëî - îíî âñåãäà íåáëàãîäàðíîå. Åìó ñêîëüêî íè äàé, îíî ñêàæåò íå "ñïàñèáî", à òîëüêî "à ó íåãî áîëüøå!.." Àáñîëþòíî ñîëèäàðåí. Ïðåäñòàâëÿåøü, îòêðîåò îíî êàêóþ íèáóäü ôèðìó ðåêëàìíóþ, êàïóñòó íà÷í¸ò ðóáèòü êàêàÿ åìó â ñîâêå áû è íå ñíèëàñü, èëè ñ ïåñíÿìè íà÷íåò âûñòóïàòü çà êîòîðûå åãî â ÑÑÑÐ ïîñàäèëè á ëåò íà íåñêîëüêî. À âñ¸ ðàâíî ðûëî âîðîòèò. Âñ¸ ðàâíî åìó ïëîõî. Âñ¸ ðàâíî âñå ìåðçàâöû. À ïî÷åìó íå çíàåøü?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 01:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñêàæè, à ìíîãî áîëüøåâèêè íàñòðîèëè â ïåðîä ñ 1917 ïî 54 ê ïðèìåðó? Ñêàæè, à òåáå âîîáùå, â ïðèíöèïå, èçâåñòíî ÷òî-íèáóäü î ñîáûòèÿõ, êîòîðûå ïðîèñõîäèëè â ñòðàíå â ýòî âðåìÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 01:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ñêàæè, à ìíîãî áîëüøåâèêè íàñòðîèëè â ïåðîä ñ 1917 ïî 54 ê ïðèìåðó? >Ñêàæè, à òåáå âîîáùå, â ïðèíöèïå, èçâåñòíî ÷òî-íèáóäü î ñîáûòèÿõ, êîòîðûå ïðîèñõîäèëè â ñòðàíå â ýòî âðåìÿ? À òåáå èçâåñòíî ÷òî ïðîèñõîäèëî â Ðîññèè â ïåðèîä ñ 91 ïî 2004? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 01:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Ñêàæè, à ìíîãî áîëüøåâèêè íàñòðîèëè â ïåðîä ñ 1917 ïî 54 ê ïðèìåðó? >>Ñêàæè, à òåáå âîîáùå, â ïðèíöèïå, èçâåñòíî ÷òî-íèáóäü î ñîáûòèÿõ, êîòîðûå ïðîèñõîäèëè â ñòðàíå â ýòî âðåìÿ? >À òåáå èçâåñòíî ÷òî ïðîèñõîäèëî â Ðîññèè â ïåðèîä ñ 91 ïî 2004? Äàé-êà óãàäàþ. 1. Íóæíî áûëî ñðî÷íî ïðîâîäèòü èíäóñòðèàëèçàöèþ âìåñòî æèëèùíîãî ñòðîèòåëüñòâà? 2. Ãèòëåð îïÿòü íàïàë è óíè÷òîæèë ïîëîâèíó æèëîãî ôîíäà? 3. Ñòàëåí íå ðàçðåøàë ñòðîèòü ðàçíîöâåòíûå äîìà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 01:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äàé-êà óãàäàþ. >1. Íóæíî áûëî ñðî÷íî ïðîâîäèòü èíäóñòðèàëèçàöèþ âìåñòî æèëèùíîãî ñòðîèòåëüñòâà? Íåà. Íàäî áûëî êðåäèòû âîçâðàùàòü çàïàäó, êîòîðûå ðàñïèñäèëè â êîíöå 80õ è íà÷àëå 90õ. >2. Ãèòëåð îïÿòü íàïàë è óíè÷òîæèë ïîëîâèíó æèëîãî ôîíäà? Íåà. Íàäî áûëî íåôòåðåñóðñû âîçâðàùàòü â ðîññèéñêóþ êóáûøêó. À çàõâàò áûë íå õóæå ãèòëåðîâñêîãî. >3. Ñòàëåí íå ðàçðåøàë ñòðîèòü ðàçíîöâåòíûå äîìà? Ñóäÿ ïî ïðèâåä¸ííîé òîáîé ñòàòèñòèêå îí è ÷¸ðíî-áåëûå íå îñîáî æàëîâàë. Íàïðèìåð â ïåðèîä ñ 1946 ïî 1953.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 01:35 |
|
|---|---|---|
|
|
À ñ 1934 ïî 1941 åìó òîæå êàê òî íå äî æèëüÿ áûëî... Âðàãè íàðîäà æ êðóãîì. Êàê óãàäàòü äëÿ êîãî ñòðîèøü? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 01:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íåà. Íàäî áûëî êðåäèòû âîçâðàùàòü çàïàäó, êîòîðûå ðàñïèñäèëè â êîíöå 80õ è íà÷àëå 90õ. Ñòàëåí ðàñïèñäèë? >Ñóäÿ ïî ïðèâåä¸ííîé òîáîé ñòàòèñòèêå îí è ÷¸ðíî-áåëûå íå îñîáî æàëîâàë. >Íàïðèìåð â ïåðèîä ñ 1946 ïî 1953.... Êàê áû ëîãè÷íî, äà, íà÷àòü âîññòàíîâëåíèå ñ õîçÿéñòâåííûõ îáúåêòîâ è èíôðàñòðóêòóðû, à íå ñ æèëüÿ, ý? Êðåùàòèê, íàïðèìåð, ÷åòûðå ãîäà òîëüêî ðàçáèðàëè è ÷èñòèëè îò ðóèí. >À ñ 1934 ïî 1941 åìó òîæå êàê òî íå äî æèëüÿ áûëî... Âðàãè íàðîäà æ êðóãîì. Êàê óãàäàòü äëÿ êîãî ñòðîèøü? ß óæå ñïðàøèâàë - èçâåñòíî ëè òåáå, ÷òî èìåííî ïðîèñõîäèëî â ñòðàíå â ýòî âðåìÿ? Åñëè íåò - ïîêóðè ïðî Äíåïðîãýñ, Ìàãíèòêó, Êóçáàññ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 01:42 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ
|
>Ëåãêèé òàêîé ñïàä, à ãëàâíîå ÷òî êàïèòàëèçì è ðûíîê òóò íè ïðè ÷åì - ýòî êàìóíÿêè äîòÿíóëèñü. íó, ïî äàííûì òîãî æå ÔÀÎÑÒÀÒ, â Ëèâèè ñïàä ïîòðåáëåíèÿ æèâîòíûõ ïðîäóêòîâ ñ 1981 ãîäà áûë íå õóæå è áåç êàïèòàëèçìà. |
|
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 01:42 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ
|
|
|
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 01:50 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íî äëÿ òåáÿ, êàê äëÿ çàåìùèêà, âàæíî òî ÷òî áàíê äàåò êðåäèò, à íþàíñû - íó, ýòî óæå ìåëî÷è æèçíè. Êàê äëÿ çà¸ìùèêà, äëÿ ìåíÿ ãëàâíîå - êàê áàíê âûïîëíÿåò îáÿçàòåëüñòâà. Ïðè âñåé "áåñïëàòíîñòè" ðàñïðåäåëÿëîñü æèëü¸ àáû êàê. Íå ãîâîðÿ óæå, ÷òî ïî îáåñïå÷åííîñòè ÑÑÑÐ íèêîãäà è áëèçêî íå ïðèáëèæàëñÿ ê ïåðâûì ìåñòàì. >Ïîýòîìó ëþäè è ðàçìíîæàëèñü. Òåìà äåìîãðàôèè ãîðàçäî ñëîæíåå, ÷åì åñòü æèëü¸ / íåò æèëüÿ - óæå îáñóæäàëè. Ñåé÷àñ ó íàñ, êñòàòè, ðîñò. È ïî ïîâîäó ãðàôèêà. Õîðîøî áû óâèäåòü îðèãèíàë - áåç ïðîïàãàíäèñòñêèõ ïîÿñíåíèé. Îçíàêîìèâøèñü ñ ñîäåðæàíèåì äàííîãî ææ ó ìåíÿ áîëüøèå ñîìíåíèÿ ïî ïîâîäó ïîäëèííîãî ñîäåðæàíèÿ êàðòèíêè. È äà, îò÷¸òëèâî ïîìíþ, ÷òî 89-91 ãã áûëè áëèçêè ê ãîëîäíûì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 01:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ëåãêèé òàêîé ñïàä, à ãëàâíîå ÷òî êàïèòàëèçì è ðûíîê òóò íè ïðè ÷åì - ýòî êàìóíÿêè äîòÿíóëèñü. >íó, ïî äàííûì òîãî æå ÔÀÎÑÒÀÒ, â Ëèâèè ñïàä ïîòðåáëåíèÿ æèâîòíûõ ïðîäóêòîâ ñ 1981 ãîäà áûë íå õóæå è áåç êàïèòàëèçìà. Íå ïîíÿë, ÿ äîëæåí çà Ëèâèþ åùå ðàçðóëèòü? Ëèâèÿ - òóïî íåôòåýêñïîðòíîå ãîñóäàðñòâî. Ó íèõ êàê íà ðûíêå íåôòè - òàê è â õîëîäèëüíèêå. Ñìûñë ìîåãî ïîñòà áûë â òîì, ÷òî ïîëíîòà ïðèëàâêîâ åùå íå ãàðàíòèðóåò ñûòîñòè, åñëè áîãàòñòâà ãàñòðîíîìîâ íå ïî êàðìàíó. Ýòî âñå ðàâíî ÷òî ####### íà âèäåî è æäàòü îò ýòîãî äåòåé. ß ëè÷íî çíàêîì ñ êîïûòîì õàìîíà, êîòîðîå ñòîèò â îäíîì èç ìàðêåòîâ íà âèòðèíå óæå òðåòèé ãîä. Òî æå ñàìîå êàñàåòñÿ è æèëüÿ. Ìåòðàæè â íîâûõ äîìàõ ñêóïàþòñÿ â êà÷åñòâå èíâåñòèöèè. Ïðèåäåò êàêîé-íèòü ìèëëèîíåð èç Ñóðãóòà, êóïèò òðè òðåøêè â Ìñê, è óåäåò îáðàòíî. Èëè íå ñêóïàþòñÿ âîîáùå, äîìà ñòîÿò ïóñòûå. Íåò íèêàêîãî æèëüÿ, õîòü è ñòðîèòñÿ, ÷î âû âûäóìûâàåòå... *** Êñòàòè, ýòî òîëüêî ïî ìÿñó ñòàòèñòèêà. Îçàáîòüñÿ ëþáîé âûñîêîýíåðãåòè÷åñêîé áåëêîâîé ïèùåé - ÿéöàìè, ìîëîêîì, ìîðåïðîäóêòàìè... áîëüøå æðàòü ñòàëè òîëüêî êàðòîøêè è âåðìèøåëè. Çàòî Ñâèíã íà ïðèëàâêè íå ìîæåò íàðàäîâàòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 02:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íåà. Íàäî áûëî êðåäèòû âîçâðàùàòü çàïàäó, êîòîðûå ðàñïèñäèëè â êîíöå 80õ è íà÷àëå 90õ. >Ñòàëåí ðàñïèñäèë? Íåò. ×ëåíû ÖÊ ÊÏÑÑ. Áûâøèå êîíå÷íî... >>Ñóäÿ ïî ïðèâåä¸ííîé òîáîé ñòàòèñòèêå îí è ÷¸ðíî-áåëûå íå îñîáî æàëîâàë. >>Íàïðèìåð â ïåðèîä ñ 1946 ïî 1953.... >Êàê áû ëîãè÷íî, äà, íà÷àòü âîññòàíîâëåíèå ñ õîçÿéñòâåííûõ îáúåêòîâ è èíôðàñòðóêòóðû, à íå ñ æèëüÿ, ý? Êðåùàòèê, íàïðèìåð, ÷åòûðå ãîäà òîëüêî ðàçáèðàëè è ÷èñòèëè îò ðóèí. Íó òîãäà ìîæåò äàøü ñòàòèñòèêó ïî ïðîìûøëåííîìó ñòðîèòåëüñòâó >>À ñ 1934 ïî 1941 åìó òîæå êàê òî íå äî æèëüÿ áûëî... Âðàãè íàðîäà æ êðóãîì. Êàê óãàäàòü äëÿ êîãî ñòðîèøü? >ß óæå ñïðàøèâàë - èçâåñòíî ëè òåáå, ÷òî èìåííî ïðîèñõîäèëî â ñòðàíå â ýòî âðåìÿ? Åñëè íåò - ïîêóðè ïðî Äíåïðîãýñ, Ìàãíèòêó, Êóçáàññ. Àãà:) Äíåïðîãýñ - 1927-1932 Ìàãíèòêà 1929 - 1932 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 02:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ëèâèÿ - òóïî íåôòåýêñïîðòíîå ãîñóäàðñòâî. Ó íèõ êàê íà ðûíêå íåôòè - òàê è â õîëîäèëüíèêå. À ÑÑÑÐ òèïà íåò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 02:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>È ïî ïîâîäó ãðàôèêà. Õîðîøî áû óâèäåòü îðèãèíàë - áåç ïðîïàãàíäèñòñêèõ ïîÿñíåíèé. Îçíàêîìèâøèñü ñ ñîäåðæàíèåì äàííîãî ææ ó ìåíÿ áîëüøèå ñîìíåíèÿ ïî ïîâîäó ïîäëèííîãî ñîäåðæàíèÿ êàðòèíêè. >Ïðè âñåé "áåñïëàòíîñòè" ðàñïðåäåëÿëîñü æèëü¸ àáû êàê. Íå ãîâîðÿ óæå, ÷òî ïî îáåñïå÷åííîñòè ÑÑÑÐ íèêîãäà è áëèçêî íå ïðèáëèæàëñÿ ê ïåðâûì ìåñòàì. Èø òû. Òî åñòü, âûëåçøè èç àçèàòñêîé æîïû ÐÈ ñ õðóñòîì ôðàíöóññêîé áóëêè, ìû óæå òðåáóåì îò ÑÑÑÐ èñêëþ÷èòåëüíî ïåðâûõ ìåñò! Ýòî õîðîøèé âûçîâ. À êàê ñåé÷àñ ñ ïåðâûìè ìåñòàìè ó Äåìîêðàòè÷åñêîé Ðîññèè?>È äà, îò÷¸òëèâî ïîìíþ, ÷òî 89-91 ãã áûëè áëèçêè ê ãîëîäíûì. À 79-81? Ïî èäåå, äîëæíû áûëè áûòü åùå áîëåå ãîëîäíûìè, èáî çâåðñòâà êàìóíÿê áûëè â ñàìîì ðàçãàðå, è äàæå ñïàñèòåëü Ãàðáà÷îâ åùå íå ïîÿâèëñÿ íà ãîðèçîíòå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 02:06 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>>Ëèâèÿ - òóïî íåôòåýêñïîðòíîå ãîñóäàðñòâî. Ó íèõ êàê íà ðûíêå íåôòè - òàê è â õîëîäèëüíèêå. >À ÑÑÑÐ òèïà íåò Î÷åðåäíûå ñêàçêè. Äîõîä ÑÑÑÐ ñ íåôòè íå ïðåâûøàë 4-6%. È ðóõíóòü èç-çà ïîòåðè ýòîé äîëè â ÂÂÏ? Íå ñìåøèòå ìîè ñåäèíû, õðàæäàíå. Ñåé÷àñ äîëÿ íåôòè â ÂÂÏ ïðåâûøàåò 60%. È åñè ÷î, ýòî áóäåò âî èñòèíó àïîêàëèïñèñ... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 02:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Ëèâèÿ - òóïî íåôòåýêñïîðòíîå ãîñóäàðñòâî. Ó íèõ êàê íà ðûíêå íåôòè - òàê è â õîëîäèëüíèêå. >>À ÑÑÑÐ òèïà íåò >Î÷åðåäíûå ñêàçêè. >Äîõîä ÑÑÑÐ ñ íåôòè íå ïðåâûøàë 4-6%. È ðóõíóòü èç-çà ïîòåðè ýòîé äîëè â ÂÂÏ? Õîçå, ïåé êåôèð è èäè ñïàòü... >Íå ñìåøèòå ìîè ñåäèíû, õðàæäàíå. >Ñåé÷àñ äîëÿ íåôòè â ÂÂÏ ïðåâûøàåò 60%. >È åñè ÷î, ýòî áóäåò âî èñòèíó àïîêàëèïñèñ... Òû èç íîñà ÷òîëü ýòè öèôðû âûêîâûðèâàåøü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 02:18 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Íàïðèìåð â ïåðèîä ñ 1946 ïî 1953.... ñàìîå âðåìÿ, êîãäà îãðîìíûå ñðåäñòâà âáóáóõèâàëèñü â ðàêåòíî-ÿäåðíîå âîîðóæåíèå è ïðî÷èå íîâåéøèå (äëÿ òîãî âðåìåíè) òåõíè÷åñêèå ðàçðàáîòêè... ýòî ðàäè òîãî, ÷òîáû â íà÷àëå 1950-õ äåìîêðàòå÷åñêèå ÑØÀ â ïðîöåññå áîðüáû çà ïðàâà ÷óëîâåêà íå ïðåâðàòèëè áû ÑÑÑÐ â ðàäèîàêòèâíî çàöðàíóþ ïóñòûíþ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 02:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû èç íîñà ÷òîëü ýòè öèôðû âûêîâûðèâàåøü? Àëëåê ïîçíàåò ìèðú...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 02:24 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Òû èç íîñà ÷òîëü ýòè öèôðû âûêîâûðèâàåøü? Èç îôèöèàëüíûõ îò÷åòîâ. 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 02:32 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>>Òû èç íîñà ÷òîëü ýòè öèôðû âûêîâûðèâàåøü? >Àëëåê ïîçíàåò ìèðú.. Àëëåê, íàâåðíîå, âñïîìèíàåò îãîíüêîâñêèå è ïðî÷èå ïåðåñòðîå÷íûå àðãóìåíòû è ôàêòû îá óæàñàõ íåýôôåêòèâíîé ñîâåéòñêîé ýêîíîìèêè - òîãäà ëþáèëè ïîñðàâíèâàòü ñ çàïàäîì - ìîë, ó íèõ èç íàøåãî ñûðüÿ äåëàþò âñÿêèå áëåñòÿùèå øòóêè - âîò, ìîë, êàêàÿ ýòà ñîôôêîâàÿ ýêîíîìèêà òàêàÿ-ñÿêàÿ.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 02:32 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Àëåê, ýëåìåíòàðíûé ïðèìåð. Ïðåäïîëîæèì òû ïîëó÷àåøü 30 òûñ ðóáëåé â ìåñÿö. Åñëè òåáå íà ïîëãîäèêà óðåçàòü çàðïëàòó äî 27 òûñÿ÷ òû ðàçîðèøüñÿ? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 02:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïðè âñåé "áåñïëàòíîñòè" ðàñïðåäåëÿëîñü æèëü¸ àáû êàê. Íå ãîâîðÿ óæå, ÷òî ïî îáåñïå÷åííîñòè ÑÑÑÐ íèêîãäà è áëèçêî íå ïðèáëèæàëñÿ ê ïåðâûì ìåñòàì. >Èø òû. Òî åñòü, âûëåçøè èç àçèàòñêîé æîïû ÐÈ ñ õðóñòîì ôðàíöóññêîé áóëêè, ìû óæå òðåáóåì îò ÑÑÑÐ èñêëþ÷èòåëüíî ïåðâûõ ìåñò! Ýòî õîðîøèé âûçîâ Êñòàòè, ìåíÿ ïî-õîðîøåìó ïîðàäîâàë òâîé ïîñò. Ýòî ÑÑÑÐ ïðèó÷èë ãðàæäàí ðàâíÿòüñÿ ïî ïåðâîìó ìåñòó â ìèðå. Áîþñü, ýòî ïðîéäåò, è ðàäîñòü áóäåò âûçûâàòü ÷òî-òî òèïà "ìû ïîïàëè â òîï-15" *** >Àãà:) >Äíåïðîãýñ - 1927-1932 >Ìàãíèòêà 1929 - 1932 Âî, óìíè÷êà! Òî åñòü òû óæå íà÷àë ïîíèìàòü ÷òî ê ÷åìó. Òåïåðü íàãóãëè ðå÷ü Ñòàëåíà íà ïåðâîé Âñåñîþçíîé êîíôåðåíöèè ðàáîòíèêîâ ñîöèàëèñòè÷åñêîé ïðîìûøëåííîñòè 4 ôåâðàëÿ 1931ã. Îòêðîé äëÿ ñåáÿ - ÷åì çàíèìàëàñü òîãäà ñòðàíà è ïî÷åìó ëþäè æèëè â áàðàêàõ è íå ñòðîèëè äëÿ ñåáÿ äâîðöû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 02:44 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>http://www.gks.ru/bgd/regl/b07_13/IssWWW.exe/Stg/ d04/16-16.htm Èìåëñÿ ââèäó ãðàôèê ïðî ìÿñî. >À êàê ñåé÷àñ ñ ïåðâûìè ìåñòàìè ó Äåìîêðàòè÷åñêîé Ðîññèè? Õóæå íå ñòàëî, ñóäÿ ïî ñîðêðàùåíèþ êîììóíàëîê - äàæå ÷óòü ëó÷øå. Ïðîáëåìû îò÷àñòè òå æå, ÷òî è áûëè, îò÷àñòè - íîâûå. ×òî â î÷åðåäíîé ðàç ãîâîðèò î òîì, ÷òî äîñòîèíñòâà ñîâåòñêîé ñèñòåìû ðàñïðåäåëåíèÿ æèëüÿ ðàçäóòû. >À 79-81? Ïî èäåå, äîëæíû áûëè áûòü åùå áîëåå ãîëîäíûìè, èáî çâåðñòâà êàìóíÿê áûëè â ñàìîì ðàçãàðå, è äàæå ñïàñèòåëü Ãàðáà÷îâ åùå íå ïîÿâèëñÿ íà ãîðèçîíòå... Òðàäèöèîííî ïûòàåøüñÿ ïðèïèñàòü îïïîíåíòó ñâîé òåçèñ. Íåò. Ñêàçàíî áûëî ê òîìó, ÷òî ãðàôèê óæ áîëüíî ïîäîçðèòåëüíûé
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 02:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>Èìåëñÿ ââèäó ãðàôèê ïðî ìÿñî. Àãà. Ïîíÿë. Íà, ðàçâëåêàéñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 03:10 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íà, ðàçâëåêàéñÿ. ß îöåíèë þìîð Íî â îáùåì ïîíÿòíî, òû ñàì íå â êóðñå äîñòîâåðíîñòè èíòåðïðåòàöèè êàðòèíêè â ææ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 03:18 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Âñ¸, íàøåë, ÷òî õîòåë. Ãðàôèê ïðàâäèâûé - ïðèçíàþ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 03:20 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ
|
ó ïðåñëîâóòîé Ðóìûíèè ñ æèâîòíûìè ïðîäóêòàìè âñ¸ îêåé, êñòàòè.
|
|
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 07:29 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîýòîìó ëþäè è ðàçìíîæàëèñü. Êîãäà ÿ ïîøåë â øêîëó, íàñåëåíèå ÑÑÑÐ áûëî 250 ìëí ÷åëîâåê. Êîãäà çàêîí÷èë - óæå 290 òåáå ðàññêàçòü îáùåèçâåñòíûå ôàêòû ïðî ïðè÷èíû âûñîêîé ðîæäàåìîñòè? Ñ ïðèìåðàìè èç Êîíãî è Áàíãëàäåø.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 09:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òû èç íîñà ÷òîëü ýòè öèôðû âûêîâûðèâàåøü? >Èç îôèöèàëüíûõ îò÷åòîâ. Óãó... Òîëüêî òû ïåðåïóòàë äîëþ îò ýêñïîðòà íåôòè ñ äîëåé îò ÂÂÏ Îòðàñëåâàÿ ñòðóêòóðà ÂÂÏ Ðîññèè (ïî äàííûì çà 2011 ãîä): [10] Ñåëüñêîå è ëåñíîå õîçÿéñòâî, ðûáîëîâñòâî — 3,6 % Äîáû÷à ïîëåçíûõ èñêîïàåìûõ — 9,1 % Îáðàáàòûâàþùàÿ ïðîìûøëåííîñòü — 13,6 % Ïðîèçâîäñòâî è ðàñïðåäåëåíèå ýëåêòðîýíåðãèè, ãàçà è âîäû — 3,2 % Ñòðîèòåëüñòâî — 5,5 % Òîðãîâëÿ — 16,2 % Òðàíñïîðò è ñâÿçü — 7,5 % Îáðàçîâàíèå è çäðàâîîõðàíåíèå — 5,7 % Ôèíàíñû è óñëóãè — 14,0 % Ãîñóïðàâëåíèå è âîåííàÿ áåçîïàñíîñòü — 5,0 % Íàëîãè íà ïðîäóêòû — 15,1 % Çíàòîê....
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 09:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Àãà:) >>Äíåïðîãýñ - 1927-1932 >>Ìàãíèòêà 1929 - 1932 >Âî, óìíè÷êà! Òî åñòü òû óæå íà÷àë ïîíèìàòü ÷òî ê ÷åìó. Äàâíî íà÷àë. Åùå ëåò 20 íàçàä. >Îòêðîé äëÿ ñåáÿ - ÷åì çàíèìàëàñü òîãäà ñòðàíà è ïî÷åìó ëþäè æèëè â áàðàêàõ è íå ñòðîèëè äëÿ ñåáÿ äâîðöû. Äà â òîì òî è äåëî, ÷òî íàøà ÑÑÑÐ âñå âðåìÿ ÷åì òî çàíèìàëàñü. Òîëüêî íå íèøòÿêàìè äëÿ ñâîèõ ãðàæäàí. ÏÑ: îò ÷òåíèÿ ðå÷åé âîæäÿ ñ âàøåãî ïîçâîëåíèÿ îòêàæóñü. Âïðî÷åì, åñëè âû ïðîíèêíåòåñü îòêðîâåíèÿì Íîâîäâîðñêîé, ÿ ïîäóìàþ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 09:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Õîçå, âîò åùå: Çàâèñèìîñòü ðîññèéñêîé ýêîíîìèêè îò íåôòÿíûõ öåí îñëàáåâàåò, õîòÿ ïî÷óâñòâóåì ìû ýòî òîëüêî ëåò ÷åðåç 10. Ñâèäåòåëüñòâóåò îá ýòîì òî, ÷òî ïàäàåò äîëÿ íåôòåãàçîâîãî ñåêòîðà â ÂÂÏ â ïîñòîÿííûõ öåíàõ. Ñ ñåðåäèíû 2000-õ ãîäîâ ìû êàê ýêñïîðòèðîâàëè 250 ìëí òîíí íåôòè, òàê è ýêñïîðòèðóåì (ñì. ãðàôèê). ÂÂÏ ó íàñ òîãäà áûë ãäå-òî $600-700 ìëðä. Ñåé÷àñ îí ïðåâûøàåò $1,5 òðëí. Êðîìå òîãî, íåôòåãàçîâûé ñåêòîð ðàñòåò ìåäëåííåå, ÷åì äðóãèå ñåêòîðà. Ïîñìîòðèì íà òî, êàêóþ äîëþ â ýêîíîìèêè ñîçäàâàëè ñûðüåâûå îòðàñëè, è êàêîâî áûëî îòíîøåíèå äîõîäîâ îò ýêñïîðòà íåôòè è ãàçà ê ÂÂÏ. Åñëè ñ÷èòàòü â òåêóùèõ öåíàõ, òî íàèáîëüøàÿ çàâèñèìîñòü áûëà â 2005 ãîäó – 9,6% ÂÂÏ ïðèõîäèëîñü íà äîáû÷ó ïîëåçíûõ èñêîïàåìûõ. Ê 2009 ãîäó ýòîò ïîêàçàòåëü ñîêðàòèëñÿ äî 7,4%, à ïîçæå ñíîâà âûðîñ äî íûíåøíèõ ïðèìåðíî 9%. Àíàëîãè÷íàÿ äèíàìèêà áûëà â ýêñïîðòå (ñì. ãðàôèê). Ìû áûëè ñâèäåòåëÿìè åñòåñòâåííîãî ïðîöåññà èçáàâëåíèÿ îò íåôòÿíîé çàâèñèìîñòè, êîòîðûé áûë ïðåðâàí êðèçèñîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 09:43 |
|
|---|---|---|
|
>Áîþñü, ýòî ïðîéäåò, è ðàäîñòü áóäåò âûçûâàòü ÷òî-òî òèïà "ìû ïîïàëè â òîï-15" â òîï-50 áû õîòü ïîïàñòü |
|
|
Ó ñåãîäíÿøíûõ ìóçûêàíòîâ âñåãî 3 îøèáêè.
1. Îíè äóìàþò, ÷òî êàê òîëüêî êóïÿò Neve..... 2. Îíè óâåðåíû, ÷òî ñäåëàþò âñåõ è íà Behringer 3. Ýòî åäèíñòâåííîå, ÷òî èì íå õâàòàåò. (ñ) ÞÈ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 09:47 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>òû ïåðåïóòàë äîëþ îò ýêñïîðòà íåôòè ñ äîëåé îò ÂÂÏ Åùå î òîì æå.  ïåðâîé ïîëîâèíå 1980-õ ãîäîâ [óäåëüíûé âåñ íåôòè, íåôòåïðîäóêòîâ è ãàçà â ýêñïîðòå ÑÑÑÐ ] ñîñòàâëÿë 51,7%.  òî æå âðåìÿ çíà÷åíèå àíàëîãè÷íîãî ïîêàçàòåëÿ â ýêñïîðòå Ðîññèè â 2001-06 ãã. ñîñòàâèëî 59,3%, â ïîñëåäíåå äåñÿòèëåòèå – 64,2%. Õîçå, äîáðûé ñîâåò: ïðåæäå ÷åì ñäåëàòü ãåíèàëüíûé âûâîä, ïîñìîòðè, ÷òî ãîâîðÿò íà ýòó òåìó áîëåå çíàþùèå ëþäè.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 10:02 |
|
|---|---|---|
|
|
 ÑÑÑÐ ñ 1975 ïî 1988 ïî íàðàñòàþùåé äîáûâàëîñü îò 491 ìëí.òîíí. äî 624 ìëí.ò. Ïðèìåðíî ïîëîâèíà èäåò íà ýêñïîðò. Õîçå, òåïåðü ñîáåðèñü, âîçüìè êàëüêóëÿòîð è ñ÷èòàé. È íå çàáûâàåì ïðè ýòîì, ÷òî â 80õ â ñòðàíå áûë ïîâàëüíûé äåôèöèò. À ñåé÷àñ - õîòü æîïîé æðè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 10:47 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
ïîëòûùè | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 14:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïîýòîìó ëþäè è ðàçìíîæàëèñü. Êîãäà ÿ ïîøåë â øêîëó, íàñåëåíèå ÑÑÑÐ áûëî 250 ìëí ÷åëîâåê. Êîãäà çàêîí÷èë - óæå 290 >òåáå ðàññêàçòü îáùåèçâåñòíûå ôàêòû ïðî ïðè÷èíû âûñîêîé ðîæäàåìîñòè? >Ñ ïðèìåðàìè èç Êîíãî è Áàíãëàäåø. À ÷î, äàâàé. Òîëüêî ñ íåïðåìåííûìè èëëþñòðàöèÿìè êàñàòåëüíî æèëèùíîé ïîëèòèêè â Êîíãî è Áàíãëàäåø. Íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, íèêòî èç 40 ìëí. äîáàâèâøèõñÿ çà 10 ëåò â ÑÑÑÐ ïîä ïàëüìîé íå æèë. Çíà÷èò ñòðîèòåëè óñïåâàëè. Êàê òàì â Áàíãëàäåø ñ ýòèì äåëîì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 14:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Äîêàòèëñÿ... ÑÑÑÐ óæå â ïðèìåð Áàíãëàäåøàì ñòàâèò Òàê âåäü è ñåé÷àñ íèêòî ïîä ïàëüìîé íå æèâåò. Õóäî áåäíî æèëüåì îáåñïå÷åíû. Íó êðîìå ïðîñðàâøèõ êîíå÷íî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 15:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äîêàòèëñÿ... ÑÑÑÐ óæå â ïðèìåð Áàíãëàäåøàì ñòàâèò Ýòî òû Ñâèíãó ñêàçàë? Áàíãëàäåø-òî îí ïðåäëîæèë ñðàâíèòü. >Òàê âåäü è ñåé÷àñ íèêòî ïîä ïàëüìîé íå æèâåò. Õóäî áåäíî æèëüåì îáåñïå÷åíû. Òàê âåäü ñåé÷àñ è íå ðàçìíîæàþòñÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 15:12 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>Òàê âåäü è ñåé÷àñ íèêòî ïîä ïàëüìîé íå æèâåò. Õóäî áåäíî æèëüåì îáåñïå÷åíû. >Òàê âåäü ñåé÷àñ è íå ðàçìíîæàþòñÿ... Îøèáàåøüñÿ. Ñî âòîðîé ïîëîâèíû 00-õ ïîëîæèòåëüíàÿ äèíàìèêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 15:13 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>òåáå ðàññêàçòü îáùåèçâåñòíûå ôàêòû ïðî ïðè÷èíû âûñîêîé ðîæäàåìîñòè? >Ñ ïðèìåðàìè èç Êîíãî è Áàíãëàäåø. Çà÷åì ðàññêàçûâàòü ïðî áàíãëàäåøü, åñëè òû òàì íå æèâåøü, äà è â êóëüòóðíîì ñìûñëå íè÷åãî îáùåãî ñ æèòåëÿìè ýòèõ ñòðàí íå èìååøü... Ìîæåò ëó÷øå ïðî ðàññåþ âñïîìíèòü? Ãõìì..., â ïåðåñ÷åòå íà ïëîòíîñòü íàñåëåíèÿ è ñ ó÷åòîì ñòðóêòóðû âîçðàñòíûõ ãðóïï? Ïîëó÷àåòñÿ ó íàñ ïðîñòî ðàéñêîå ðàññåéñêîå ìåñòå÷êî, êðåìíèåâàÿ.., ïðîøó ïðîùåíèÿ, - ñèëèêîíîâàÿ äîëèíà, åñëè ñëåäîâàòü òàêîé óïîðîòîé ëîãèêå.
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 15:42 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>Çíà÷èò ñòðîèòåëè óñïåâàëè. Stop , Âîáùåì-òî è çàíèìàòü ÷åì-òî ãîðàçäî áîëüøåå êîë-âî ëþäåé óñïåâàëè. Ïî ïîâîäó ñòðîèòåëåé ( â øèðîêîì ñìûñëå ýòîãî ñëîâà, èáî ñîïóòñòâóþùèå ïðîèçâîäñòâåííûå îòðàñëè èãðàþò íå ìåíåå âàæíóþ ðîëü) óæå íåîäíîêðàòíî çàäóìûâàëñÿ. Ñàìûå "çàáàâíûå" ñëó÷àè ñîïðÿæåíû ñ ìåòîäàìè ðàáîòû ñ ïåðñîíàëîì â çàïîäíûõ êîìïàíèÿõ ïîä ðóêîâîäñòâîì ìåñòÿ÷êîâûõ ìåíýäæàðîâ. Òèïè÷íàÿ ñèòóàöèÿ ñëåäóþùàÿ: äëÿ òîãî, ÷òîáû íå çàâîäèòü ëèøíèé ïåðñîíàë, - ðóêîâîäñòâî êÀìïàíèè ïûòàåòñÿ ïåðåêëàäûâàòü ôóíêöèè òåõ. îáñëóæèâàíèÿ (èíæåíåðíî-òåõíîëîãè÷åñêîãî) îáñëóæèâàíèÿ ïðåäïðèÿòèÿ íà ïåðñîíàë îáùåãî íàçíà÷åíèÿ (ðàáî÷èõ). Âñå äîâîëüíû - âñå â øîêîëàäå. Çà äîáàâêó â çàðïëàòå ðàáî÷åìó â êàêèõ-òî 5 òûñ ðóáëåé èíîãäà ìîæíî íå íàíèìàòü äàæå òåõíîëîãà, íó èëè - êîìïåíñèðîâàòü åãî ïîñòîÿííîå (ñòàáèëüíîå) íàëè÷èå.
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 15:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Òàê âåäü è ñåé÷àñ íèêòî ïîä ïàëüìîé íå æèâåò. Õóäî áåäíî æèëüåì îáåñïå÷åíû. >>Òàê âåäü ñåé÷àñ è íå ðàçìíîæàþòñÿ... >Îøèáàåøüñÿ. Ñî âòîðîé ïîëîâèíû 00-õ ïîëîæèòåëüíàÿ äèíàìèêà. Åñëè ìû ðàññìàòðèâàåì ïîñòñîâåòñêèå èçìåíåíèÿ, òî èìåííî ýòîò îòðåçîê è íàäî áðàòü, à íå äåðãàòü áîëåå-ìåíåå óäà÷íûå ãîäû. Êàê òàì ñ äèíàìèêîé áóäåò íà âñåì ïðîìåæóòêå? Íó è æåëàòåëüíî, ÷òîáû ïðèðîñò áûë íå çà ñ÷åò ìèãðàíòîâ. Âïðî÷åì, åñëè ìû îáñóæäàåì äåìîãðàôèþ â àñïåêòå æèëèùíîãî ñòðîèòåëüñòâà, òî òóò íåâàæíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 15:57 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ýòî òû Ñâèíãó ñêàçàë? Áàíãëàäåø-òî îí ïðåäëîæèë ñðàâíèòü. À ïî÷åìó íå ñðàâíèòü ñ ëèäåðàìè?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 15:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Äîêàòèëñÿ... ÑÑÑÐ óæå â ïðèìåð Áàíãëàäåøàì ñòàâèò >Ýòî òû Ñâèíãó ñêàçàë? Áàíãëàäåø-òî îí ïðåäëîæèë ñðàâíèòü. Òàê Ñâèíã ëèáåðàë. Åìó ïîëîæåíî. >>Òàê âåäü è ñåé÷àñ íèêòî ïîä ïàëüìîé íå æèâåò. Õóäî áåäíî æèëüåì îáåñïå÷åíû. >Òàê âåäü ñåé÷àñ è íå ðàçìíîæàþòñÿ... Íó ïðÿì. Íå òàê àêòèâíî êîíå÷íî êàê â äåðåâíÿõ â 30å, íî âñå òàêè. Ïîòîì, â âîéíó ðîæäàëîñü ìàëî äåòåé. Ñîîòâåòñòâåííî äåòåé äåòåé âîéíû òîæå íå îñîáî ìíîãî. Íî ïîáîëåå, ÷åì îòöîâ. Íó è íàêîíåö êîãäà âíóêè äåòåé âîéíû âîéäóò â çðåëûé âîçðàñò (5-10 ëåò) , ñèòóàöèÿ âîéäåò â íîðìó. Ìîæíî êîíå÷íî äîáàâèòü áåñïðåäåë 90 õ, êîãäà äåòåé ïîáàèâàëèñü ðîæàòü. Íî ÿ äóìàþ, òóò ðåáÿòà âñå óìíûå è äîëæíû ïîíèìàòü, ÷òî äåìîãðàôèÿ øòóêà íåïðîñòàÿ è îò æèëüÿ è ôèíàíñîâîé ñûòîñòè çàâèñèò â ïîñëåäíþþ î÷åðåäü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 16:55 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Åñëè ìû ðàññìàòðèâàåì ïîñòñîâåòñêèå èçìåíåíèÿ, òî èìåííî ýòîò îòðåçîê è íàäî áðàòü, à íå äåðãàòü áîëåå-ìåíåå óäà÷íûå ãîäû. Êàê òàì ñ äèíàìèêîé áóäåò íà âñåì ïðîìåæóòêå? Åñëè ìû ðàññìàòðèâàåì ëþáûå èçìåíåíèÿ, íàäî ó÷èòûâàòü òðàíñôîðìàöèîííûé ïåðèîä, êîòîðûé ïî÷òè âñåãäà ñîïðîâîæäàåòñÿ ñîöèàëüíûìè êðèçèñàìè. Óæå ëåò 5 íàçàä ðîññèéñêîå íàñåëåíèå ïåðåñòàëî óñòîé÷èâî ñîêðàùàòüñÿ, âûðîñëà ðîæäàåìîñòü. Ìèãðàíòû òóò íå ïðè÷¸ì, ñìîòðè ëþáóþ ñòàòèñòèêó - óáåäèøüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 17:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè ìû ðàññìàòðèâàåì ëþáûå èçìåíåíèÿ, íàäî ó÷èòûâàòü òðàíñôîðìàöèîííûé ïåðèîä, êîòîðûé ïî÷òè âñåãäà ñîïðîâîæäàåòñÿ ñîöèàëüíûìè êðèçèñàìè. Óæå ëåò 5 íàçàä ðîññèéñêîå íàñåëåíèå ïåðåñòàëî óñòîé÷èâî ñîêðàùàòüñÿ, âûðîñëà ðîæäàåìîñòü. Ìèãðàíòû òóò íå ïðè÷¸ì, ñìîòðè ëþáóþ ñòàòèñòèêó - óáåäèøüñÿ Ïîæèâåì - óâèäèì. Ïîêà ÷òî âîò ýòîò ìàëåíüêèé çåëåíûé õâîñòèê â êîíöå ãðàôèêà êàê-òî íåóáåäèòåëüíî ñìîòðèòñÿ. Âîò êîãäà îí áóäåò ñ ïðåäûäóùèé äëèíîé è âûñîòîé, òîãäà è ñêàæåì, ÷òî ýòî ïîñòîÿííûé òðåíä, à íå òåõíè÷åñêèé îòêàò.  Íó è "ñîöèàëüíûå êðèçèñû", ñîïðîâîæäàþùèåñÿ âûìèðàíèåì íàñåëåíèÿ - ýòî ê ëèáåðàëàì âîïðîñû. Êàê ìû óæå âûÿñíèëè, Ãèòëåð â ýòî âðåìÿ íå íàïàäàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 17:25 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
Âîáùåì â òåìó... |
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 17:53 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ïîêà ÷òî âîò ýòîò ìàëåíüêèé çåëåíûé õâîñòèê â êîíöå ãðàôèêà êàê-òî íåóáåäèòåëüíî ñìîòðèòñÿ. Âîò êîãäà îí áóäåò ñ ïðåäûäóùèé äëèíîé è âûñîòîé, òîãäà è ñêàæåì, ÷òî ýòî ïîñòîÿííûé òðåíä, à íå òåõíè÷åñêèé îòêàò. Ïîñòîÿííûé òðåíä â ñòîðîíó ñòðåìèòåëüíîãî óâåëè÷åíèÿ ïîãîëîâüÿ - òîæå íå ïðèçíàê áëàãîïîëó÷èÿ.  èäåàëå äîñòàòî÷íî íîðìàëüíîå âîñïðîèçâîäñòâî ñ ë¸ãêèì âåêòîðîì ââåðõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 17:56 |
|
|---|---|---|
|
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 18:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîñòîÿííûé òðåíä â ñòîðîíó ñòðåìèòåëüíîãî óâåëè÷åíèÿ ïîãîëîâüÿ - òîæå íå ïðèçíàê áëàãîïîëó÷èÿ.  èäåàëå äîñòàòî÷íî íîðìàëüíîå âîñïðîèçâîäñòâî ñ ë¸ãêèì âåêòîðîì ââåðõ. Òåáå ñ ïðèðîäîé ñïîðèòü íàäî, à íå ñî ìíîé.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 18:22 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
> èäåàëå äîñòàòî÷íî íîðìàëüíîå âîñïðîèçâîäñòâî ñ ë¸ãêèì âåêòîðîì ââåðõ. âîò òàäæèêè åãî è îáåñïå÷èâàþò.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 18:33 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Òåáå ñ ïðèðîäîé ñïîðèòü íàäî, à íå ñî ìíîé. Ïðèðîäà ïðèðîäîé, à ñòðåìèòåëüíûé ðîñò âñåãäà ïîäðûâàåò ýêîíîìèêó. >âîò òàäæèêè åãî è îáåñïå÷èâàþò. Íåò. Òàäæèêè - îòäåëüíàÿ òåìà. Ãóãëè. Ðîñò ðîæäàåìîñòè åñòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 18:43 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>Ïîñòîÿííûé òðåíä â ñòîðîíó ñòðåìèòåëüíîãî óâåëè÷åíèÿ ïîãîëîâüÿ - òîæå íå ïðèçíàê áëàãîïîëó÷èÿ.  èäåàëå äîñòàòî÷íî íîðìàëüíîå âîñïðîèçâîäñòâî ñ ë¸ãêèì âåêòîðîì ââåðõ. >Òåáå ñ ïðèðîäîé ñïîðèòü íàäî, à íå ñî ìíîé  ïðèðîäå ïîñëå ñòðåìèòåëüíîãî ðîñòà ìîæåò íàñòóïèòü ãîëîäîìîð îò íåäîñòàòêà êîðìà.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 19:11 |
|
|---|---|---|
|
|
> ïðèðîäå ïîñëå ñòðåìèòåëüíîãî ðîñòà ìîæåò íàñòóïèòü ãîëîäîìîð îò íåäîñòàòêà êîðìà. ò.å. òû ñîãëàñåí, ÷òî íåäîñòàòîê êîðìà - ïðîáëåìà êàïèòàëèñòè÷åñêîãî ìèðà è ñîâðåìåííîé Ðîññèè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 19:17 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> íåäîñòàòîê êîðìà - ïðîáëåìà êàïèòàëèñòè÷åñêîãî ìèðà è ñîâðåìåííîé Ðîññèè? Íåò. Ïðè óñëîâèè, ÷òî íåò ñòðåìèòåëüíîãî ðîñòà íàñåëåíèÿ(à â ðàçâèòûõ ñòðàíàõ åãî äàâíî íåò). |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 19:22 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>íåäîñòàòîê êîðìà - ïðîáëåìà êàïèòàëèñòè÷åñêîãî ìèðà è ñîâðåìåííîé Ðîññèè? Ïî÷åìó òîëüêî êàïèòàëèñòè÷åñêîãî? Ãîëîä áûë íåîòúåìëèìîé ÷àñòüþ ìàîèñòñêîãî Êèòàÿ, â ÊÍÄÐ îí âîîáùå ïåðìàíåíòåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 19:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>> íåäîñòàòîê êîðìà - ïðîáëåìà êàïèòàëèñòè÷åñêîãî ìèðà è ñîâðåìåííîé Ðîññèè? >Íåò. Ïðè óñëîâèè, ÷òî íåò ñòðåìèòåëüíîãî ðîñòà íàñåëåíèÿ(à â ðàçâèòûõ ñòðàíàõ åãî äàâíî íåò). À ÷òî òàêîå ñòðåìèòåëüíûé ðîñò?  ÑÑÑÐ áûë ñòðåìèòåëüíûé ðîñò, èç-çà êîòîðîãî íå áûëî êîðìà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 19:49 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À ÷òî òàêîå ñòðåìèòåëüíûé ðîñò?  ÑÑÑÐ áûë ñòðåìèòåëüíûé ðîñò, èç-çà êîòîðîãî íå áûëî êîðìà? äåìîãðàôè÷åñêèå öèêëû - èíòåðåñíàÿ òåìà. Àâòîð ïîñòðîèë ìàòåìàòè÷åñêóþ ìîäåëü äåìîãðàôè÷åñêîãî öèêëà. Èñïîëüçîâàíèå ýòîãî ìåòîäà ïîçâîëèëè àâòîðó âûäåëèòü 37 äåìîãðàôè÷åñêèõ öèêëîâ â èñòîðèè ðàçëè÷íûõ ñòðàí äðåâíåãî è ðàííåñðåäíåâåêîâîãî Âîñòîêà.  ÷àñòíîñòè, ïîêàçàíî, ÷òî ïîâûøåíèå äåìîãðàôè÷åñêîãî äàâëåíèÿ â êîíöå öèêëà ïðèâîäèò ê ãîëîäó, âîññòàíèÿì è ñîöèàëüíûì ðåâîëþöèÿì. Äåìîãðàôè÷åñêèé öèêë íà÷èíàåòñÿ ñ ïåðèîäà âíóòðåííåé êîëîíèçàöèè (èëè ïåðèîäà âîññòàíîâëåíèÿ). Äëÿ ýòîãî ïåðèîäà õàðàêòåðíû: îòíîñèòåëüíî âûñîêèé óðîâåíü ïîòðåáëåíèÿ îñíîâíîé ìàññû íàñåëåíèÿ, òî åñòü íèçêèé óðîâåíü äåìîãðàôè÷åñêîãî äàâëåíèÿ; ðîñò íàñåëåíèÿ; ðîñò ïîñåâíûõ ïëîùàäåé; ñòðîèòåëüñòâî íîâûõ (èëè âîññòàíîâëåíèå ðàçðóøåííûõ ðàíåå) ïîñåëåíèé; íèçêèå öåíû íà õëåá; íèçêèå öåíû íà çåìëþ; äîðîãîâèçíà ðàáî÷åé ñèëû;… âíóòðèïîëèòè÷åñêàÿ ñòàáèëüíîñòü. Ïåðèîä âíóòðåííåé êîëîíèçàöèè ìîæåò ïðîäîëæàòüñÿ 50-100 ëåò, çà ýòî âðåìÿ íàñåëåíèå ìîæåò âîçðàñòè áîëåå ÷åì â äâà ðàçà. Ïîñëå ïåðèîäà âíóòðåííåé êîëîíèçàöèè íà÷èíàåòñÿ ïåðèîä Ñæàòèÿ. Äëÿ ýòîãî ïåðèîäà õàðàêòåðíû: íèçêèé óðîâåíü ïîòðåáëåíèÿ îñíîâíîé ìàññû íàñåëåíèÿ, òî åñòü âûñîêèé óðîâåíü äåìîãðàôè÷åñêîãî äàâëåíèÿ; ïðèîñòàíîâêà ðîñòà íàñåëåíèÿ; ÷àñòûå ñîîáùåíèÿ î ãîëîäå è ñòèõèéíûõ áåäñòâèÿõ; êðåñòüÿíñêîå ìàëîçåìåëüå; ðàçîðåíèå êðåñòüÿí-ñîáñòâåííèêîâ; ðîñò ïîìåùè÷üåãî çåìëåâëàäåíèÿ; ðîñò ðîñòîâùè÷åñòâà; ïàäåíèå óðîâíÿ ðåàëüíîé çàðàáîòíîé ïëàòû, äåøåâèçíà ðàáî÷åé ñèëû… Ïåðèîä Ñæàòèÿ ìîæåò ïðîäîëæàòüñÿ îò íåñêîëüêèõ äåñÿòèëåòèé äî ñòîëåòèÿ - â çàâèñèìîñòè îò òîãî, îêàçûâàåò ëè ãîñóäàðñòâî ïîääåðæêó ðàçîðÿþùåìóñÿ êðåñòüÿíñòâó. Ñëåäóåò îòìåòèòü, ÷òî äåìîãðàôè÷åñêàÿ êàòàñòðîôà íå ÿâëÿåòñÿ îäíîìîìåíòíûì ñîáûòèåì - âíóòðåííèå âîéíû ìîãóò äëèòüñÿ äåñÿòèëåòèÿìè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 19:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>ò.å. òû ñîãëàñåí, ÷òî íåäîñòàòîê êîðìà - ïðîáëåìà êàïèòàëèñòè÷åñêîãî ìèðà è ñîâðåìåííîé Ðîññèè? äà, òàê è åñòü, íåäîñòàòîê åäû â êîììóíèñòè÷åñêîé Ñåâåðíîé Êîðåå - èç-çà ïðîèñêîâ àìåðèêàíñêèõ êàïèòàëèñòè÷åñêèõ æèäîìàññîíîâ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 21:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>äà, òàê è åñòü, íåäîñòàòîê åäû â êîììóíèñòè÷åñêîé Ñåâåðíîé Êîðåå - èç-çà ïðîèñêîâ àìåðèêàíñêèõ êàïèòàëèñòè÷åñêèõ æèäîìàññîíîâ À íåäîñòàòîê åäû â äåìîêðàòè÷åñêîì Ãàèòè - ñòàëåí äîòÿíóëñÿ?  Êñòàòè, íå íàäî æàëîáíûõ ôîòîê. Òàì íå âèäíî, ÷òî äåòè ãîëîäàþò. Äà è íåïîíÿòíî îòêóäà îíè. À ãîëîä íà Ãàèòè - òåìà äëÿ äîêëàäà â ÎÎÍ â íîÿáðå ïðîøëîãî ãîäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 21:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Êñòàòè, Èìïåðàòîð ×åëîâå÷åñòâà , ïîó÷èñü êàê íàäî òåõíè÷íî ôîòêè ïîäáèðàòü. "Ñåâåðíîé Êîðåå ñíîâà ãðîçèò ãîëîä ("Reuters", Âåëèêîáðèòàíèÿ)  Ñåâåðíîé Êîðåå ìîæåò ïîâòîðèòüñÿ ïðîäîâîëüñòâåííûé êðèçèñ 1990-õ, êîãäà êàòàñòðîôè÷åñêèå íàâîäíåíèÿ îáåðíóëèñü ìàññîâûì ãîëîäîì è ìèëëèîíàìè ïîãèáøèõ, ñêàçàë ãóìàíèòàðíûé ðàáîòíèê, âåðíóâøèéñÿ èç íèùåé ñòðàíû." È ôîòêà  Íàäî ïîíèìàòü, ëîëè ðåâóò îò óæàñà ïåðåä ãîëîäîìîðîì. Íî òóò åñòü âàðèàíòû: 1. Êîðåéñêèå ëîëè îïëàêèâàþò ñìåðòü Êèì ×åí Èðà. 2. ßïîíñêèå ëîëè íàáëþäàþò êàòàñòðîôó íà Ôóêóñèìå. 3. Êàçàõñêèì ëîëè îòìåíèëè óòðåííèê. Îäíàêî, â öåëîì ìàòåðèàë âïå÷àòëÿåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 21:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>>äà, òàê è åñòü, íåäîñòàòîê åäû â êîììóíèñòè÷åñêîé Ñåâåðíîé Êîðåå - èç-çà ïðîèñêîâ àìåðèêàíñêèõ êàïèòàëèñòè÷åñêèõ æèäîìàññîíîâ >À íåäîñòàòîê åäû â äåìîêðàòè÷åñêîì Ãàèòè - ñòàëåí äîòÿíóëñÿ? ñ Ãàèòè ïðèìåð íå ñòîëü ïîêàçàòåëåí, èáî ýòî òèïè÷íàÿ áàíàíîâàÿ ðåñïóáëèêà ñ òåìíîêîæèìè ïàðíÿìè, íå ëó÷øå, ÷åì Ñîìàëè âñÿêèå, è äåìîêðàòèè òàì ÷óòü ìåíåå ÷åì íèêàêîé, ãëàâíèãðà-âîæäü è ãðóïïèðîâêè áàíäèòîâ. à âîò ó ïëàìåííîé êîììóíèñòè÷åñêîé ÊÍÄÐ, êñòàòè, ñåáÿ íàçûâàþùåé ðàçâèòîé ñ÷àñòëèâîé ñòðàíîé, ïîä áîêîì åñòü êóäà áîëåå ñûòàÿ êàïèòàëèñòè÷åñêàÿ Ðåñïóáëèêà Êîðåÿ, âîèñòèíó ïðåêðàñíûé ïðèìåð, êàê âñåãî çà ïîë âåêà êîììóíèñòû îòáðîñèëè ñòðàíó â êàìåííûé âåê, à êàïèòàëèñòû ñîçäàëè ðàçâèòóþ è áëàãîïîëó÷íóþ ñòðàíó. È äåëî íå â ðàçíîñòè êóëüòóð, íàðîäîâ, êàê â ñðàâíåíèè Ãàèòè è ÊÍÄÐ: îäèí è òîò æå íàðîä, êîðåéöû. Êîììóíèçì - ýòî æîïà, íî íå ìàëåíüêàÿ àêêóðàòíàÿ ïîïêà â áåëûõ òðóñèêàõ êîðåéñêîé ìåäñåñòðû; êîììóíèçì ýòî áîëüøàÿ, êèøàùàÿ ãëèñòàìè, äðÿáëàÿ, âîíþ÷àÿ è öåëëþëèòíàÿ æîïèùà, íàñòîÿùåå ïðîêëÿòüå äëÿ ñòðàíû, êîåé óïàäåò íà ãîëîâó
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 22:04 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Stop , ãîëîä â ÊÍÄÐ - íå òà òåìà, êîòîðóþ ïðèõîäèòñÿ èç ïàëüöà âûñàñûâàòü Òû çðÿ íà÷àë òåìó ïðî íåäîñòàòîê êîðìà êàê òèïè÷íóþ ïðîáëåìó êàïèòàëèñòè÷åñêîãî ìèðà. Êàïèòàëèçì òóò íå ïðè÷¸ì.  ÑÑÑÐ ïî âñåì ìåæäóíàðîäíûì ãðàôèêàì, êàê òû ïîìîã ìíå âûÿñíèòü, â 90-ì ãîäó æåëóäêè áûëè ïîëíû ìÿñíîé ïðîäóêöèåé ÷óòü ëè íå ëó÷øå, ÷åì ñåé÷àñ. Íî ÿ æå íå ìîãó ñåáå âðàòü, ïðàëüíî? Îò÷¸òëèâî ïîìíþ òîòàëüíûé ïèñäîðåç ñ ëþáûìè ïðîäóêòàìè â 89-90-ì. Òî åñòü æðàòâà ãäå-òî, î÷åâèäíî, áûëà, ðàç å¸ â ãðàôèêè âáèëè... Òîëüêî ãäå?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 22:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Íî òóò åñòü âàðèàíòû: >1. Êîðåéñêèå ëîëè îïëàêèâàþò ñìåðòü Êèì ×åí Èðà. >2. ßïîíñêèå ëîëè íàáëþäàþò êàòàñòðîôó íà Ôóêóñèìå. >3. Êàçàõñêèì ëîëè îòìåíèëè óòðåííèê. ýòî òû, áàòåíüêà, íå óìååøü ðàçáèðàòüñÿ â ñîðòàõ ëîëè ÿïîíöû äèêî íåãîäóþò, êîãäà èõ ïðèíèìàþò çà êèòàéöåâ èëè êîðåéöåâ, è íàîáîðîò, à óæ åñëè èõ çà êàçàõîâ ïðèíÿòü, òî îáúåäèíÿòñÿ c êèòàéöàìè è êîðåéöàìè è î####þëÿò êàçàõîâ. Êñòàòè, êàçàõè - òîæå ïðèìåð òëåòâîðíîãî âëèÿíèÿ êîììóíèçìà: áóäó÷è áëèçêèì ê òðóäîëþáèâûì êîðåéöàì íàðîäîì, ïîæèëè ïðè êîììóíèçìå è â èòîãå òàì òàêàÿ æå øëÿïà, êàê â îñòàëüíîì ÑÍÃ.  òî âðåìÿ êàê áðàòñêèå þæíîêîðåéöû êëåïàþò ñàìñóíãè, õþíäàè è ïðî÷èå êèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 22:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>ñ Ãàèòè ïðèìåð íå ñòîëü ïîêàçàòåëåí, èáî ýòî òèïè÷íàÿ áàíàíîâàÿ ðåñïóáëèêà ñ òåìíîêîæèìè ïàðíÿìè, íå ëó÷øå, ÷åì Ñîìàëè âñÿêèå, è äåìîêðàòèè òàì ÷óòü ìåíåå ÷åì íèêàêîé, ãëàâíèãðà-âîæäü è ãðóïïèðîâêè áàíäèòîâ. Íå íàäî âûêðó÷èâàòüñÿ. Ãëàâíèãðû óæå òðèäöàòü ëåò íåò, çàòî åñòü àìåðèêàíñêèå ìîðïåõè è äåìîêðàòèÿ â ïîëíîì îáúåìå. Äà è ãëàâíèãðà âñåãäà áûë 10% àìåðèêàíñêèé. Äàæå ïîñëåäíèé - åãî àìåðèêàíöû íà âåðòîëåòàõ ñïàñàëè îò îçâåðåâøèõ ãîëîäíûõ ñîîòå÷åñòâåííèêîâ. Òàì ðÿäîì Êóáà, êñòàòè. Ãîëîäíîãî ïàäåæà ñ áóíòàìè è ëèí÷åâàíèÿìè íåò. Ìåäèöèíà - îäíà èç ëó÷øèõ â ìèðå. Äà, æèâóò íåáîãàòî, èáî íè íåôòè, íè ñîþçíèêîâ... íî êàîëèí íå æðóò. >È äåëî íå â ðàçíîñòè êóëüòóð, íàðîäîâ, êàê â ñðàâíåíèè Ãàèòè è ÊÍÄÐ: îäèí è òîò æå íàðîä, êîðåéöû. Äåëî â êîëè÷åñòâå èíâåñòèöèé. Èñêëþ÷èòåëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 22:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop , ãîëîä â ÊÍÄÐ - íå òà òåìà, êîòîðóþ ïðèõîäèòñÿ èç ïàëüöà âûñàñûâàòü Ñõîäèë ïî ññûëêå. Íè÷åãî íå ïîëó÷èëîñü. Ñõîäèë ïî äðóãîé. "Ñ 1995 ïî 1999 ãîäû â ÊÍÄÐ ïðîäîëæàëñÿ ãîëîä. Îöåíêè ÷èñëà ïîãèáøèõ êîëåáëþòñÿ îò 220 òûñÿ÷ äî 3,5 ìèëëèîíîâ." Çàèáöà äèñïåðñèÿ. Ïî àíàëîãè÷íûì èññëåäîâàíèÿì, âî âðåìÿ Âåëèêîé Äåïðåññèè â ÑØÀ ïîãèáëî îò ãîëîäà 7-8 ìëí. ÷åëîâåê ññûëîê òîæå íèêàêèõ. Ñòàòüÿ èç Âèêèïýäèè, êñòàòè, óäàëåíà. Áóäåì âåðèòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 22:47 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ñ 1995 ïî 1999 ãîäû â ÊÍÄÐ ïðîäîëæàëñÿ ãîëîä. Îöåíêè ÷èñëà ïîãèáøèõ êîëåáëþòñÿ îò 220 òûñÿ÷ äî 3,5 ìèëëèîíîâ." Çàèáöà äèñïåðñèÿ. Øî òåáÿ óäèâëÿåò? Ñòðàíà çàêðûòàÿ - îòòóäà è äèñïåðñèÿ. À òî, êàê èõ ïîñòîÿííî ïîäêàðìëèâàþò ïðîêëÿòûå êàïèòàëèñòû - âïîëíå îòêðûòàÿ èíôà. Òîæå íå áóäåì âåðèòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 22:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êîììóíèçì - ýòî æîïà, íî íå ìàëåíüêàÿ àêêóðàòíàÿ ïîïêà â áåëûõ òðóñèêàõ êîðåéñêîé ìåäñåñòðû; êîììóíèçì ýòî áîëüøàÿ, êèøàùàÿ ãëèñòàìè, äðÿáëàÿ, âîíþ÷àÿ è öåëëþëèòíàÿ æîïèùà, íàñòîÿùåå ïðîêëÿòüå äëÿ ñòðàíû, êîåé óïàäåò íà ãîëîâó Îé, ïðî æîïó ïðè êîììóíèçìå íå íàäî. Ñðàâíè òî, ÷òî áûëî â Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, è ÷òî ïîëó÷èëîñü ïîòîì, ïðè êîììóíèçìå. Èç îòñòàëîé, àãðàðíîé ñòðàíû âîçíèêëà ïðîìûøëåííàÿ ñâåðõäåðæàâà – è ýòî çàñëóãà èìåííî êîììóíèçìà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 22:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>Øî òåáÿ óäèâëÿåò? Ñòðàíà çàêðûòàÿ - îòòóäà è äèñïåðñèÿ. Îòâåò åùå áîëåå#######, ÷åì ñàìà äèñïåðñèÿ. Òî åñòü ïðî Ëóíó èç ñûðà ìîæíî ñìåëî ôàíòàçèðîâàòü, èáî îíà åùå áîëåå çàêðûòàÿ. È êàê æå áûòü ñ ãîëîäîìîðîì â ÑØÀ? Ñòðàíà çàêðûòàÿ, âëàñòè çàèíòåðåñîâàíû óòàèòü, ìàññ-ìåäèà íå áûëî... âñå òàêîå...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 22:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îé, ïðî æîïó ïðè êîììóíèçìå íå íàäî. Ñðàâíè òî, ÷òî áûëî â Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, è ÷òî ïîëó÷èëîñü ïîòîì, ïðè êîììóíèçìå. Èç îòñòàëîé, àãðàðíîé ñòðàíû âîçíèêëà ïðîìûøëåííàÿ ñâåðõäåðæàâà – è ýòî çàñëóãà èìåííî êîììóíèçìà. ïåðåä ðåâîëþöèåé Ðîññèÿ áûëà íå ñèëüíî àãðàðíåå-îòñòàëåå äðóãèõ ñòðàí Åâðîïû
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 23:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>ïåðåä ðåâîëþöèåé Ðîññèÿ áûëà íå ñèëüíî àãðàðíåå-îòñòàëåå äðóãèõ ñòðàí Åâðîïû Äà? Íå ñèëüíî? Íî âåäü îòñòàëåå, âåðíî? À åùå ñêàæè êàê áûëî ñ ãðàìîòíîñòüþ â Ðîññèéñêîé èìïåðèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 23:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>ïåðåä ðåâîëþöèåé Ðîññèÿ áûëà íå ñèëüíî àãðàðíåå-îòñòàëåå äðóãèõ ñòðàí Åâðîïû "Íîâîñòè Âàëèíîðà", ý? Ëþáèòåëè ôðóñòà õðàíöóçñêîé áóëêè? Ïåðåä ðåâîëþöèåé Ðîññèÿ âîîáùå íå ÿâëÿëàñü ÷åì-òî ñðàâíèìûì ñ äðóãèìè ñòðàíàìè Åâðîïû. Íó, èñêëþ÷àÿ Ðóìûíèþ, Ñåðáèþ è ïðî÷óþ àëáàíèþ. 80% íåãðàìîòíûõ - ýòî â êàêîé-òàêîé ãåðìàíèè èëè àíãëèè áûëî, ðàññêàæè ìíå? 80% êðåñòüÿíñòâà - çíà÷èò èíäóñòðèàëüíûé ïåðåâîðîò íå ïðîèçîøåë, ñòðàíà ÿâëÿåòñÿ àãðàðíîé. Îò 50 äî 100% â êëþ÷åâûõ ñåêòîðàõ èíäóñòðèè - ìåòàëëû, óãîëü, òðàíñïîðò - ïðèíàäëåæàò èíîñòðàíöàì. 30-40 ëåò ñðåäíÿÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè, äî 1/3 äåòñêàÿ ñìåðòíîñòü, ãîëîäîìîð â ñðåäíåì êàæäûå òðè ãîäà... Äà ÷î òû íåñåøü, ýòî ÷èñòî ñåâåðíîå êîíãî áûëî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 23:27 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Îòâåò åùå áîëåå#######, ÷åì ñàìà äèñïåðñèÿ. Ýòî åäèíñòâåííûé îòâåò, êîòîðûé ìîæíî äàòü â ñëó÷àå ñ òàêèì ãîñóäàðñòâîì. Åñëè á òû ïîòðóäèëñÿ ãëÿíóòü ÷óòü íèæå ïî ñòðàíèöå, óâèäåë áû òàáëèöó ýòèõ îöåíîê. Òàê ÷òî, ãîëîä â ÊÍÄÐ âûäóìàëè è ïðîñòî ðàäè ëóçëîâ èì ãóìàíèòàðêó êèäàþò? ß òåáå ïîìîãó, ñ ïîíèìàíèåì. 2007-é ãîä:  ÊÍÄÐ çàÿâëÿþò, ÷òî èç-çà âûçâàííîãî ïðîëèâíûìè äîæäÿìè íàâîäíåíèÿ ïîãèáëè ñîòíè ÷åëîâåê. Ïõåíüÿí îáðàòèëñÿ çà ïîìîùüþ â Ìèðîâóþ ïðîäîâîëüñòâåííóþ ïðîãðàììó ÎÎÍ (ÌÏÏ). Òî åñòü òû ïîíÿë, äà? Ðóêîâîäñòâî ñàìî ïðîñèò æðàòâó, ýòî íå ïðîôàíàöèÿ. >È êàê æå áûòü ñ ãîëîäîìîðîì â ÑØÀ? Êàê õî÷åøü, òàê è áóäü. Òû íà÷àë çàâåäîìî ëèø¸ííóþ ñìûñëà òåìó. Ñâÿçûâàòü ãîëîä ñ êàïèòàëèçìîì - âñ¸ ðàâíî, ÷òî ïîíîñ ñ âå÷åðíèì äîæäèêîì. Êàêóþ ñòàòüþ-òî âûïèëèëè, êñòàòè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 23:43 |
|
|---|---|---|
|
|
> ÊÍÄÐ çàÿâëÿþò, ÷òî èç-çà âûçâàííîãî ïðîëèâíûìè äîæäÿìè íàâîäíåíèÿ ïîãèáëè ñîòíè ÷åëîâåê. Ïõåíüÿí îáðàòèëñÿ çà ïîìîùüþ â Ìèðîâóþ ïðîäîâîëüñòâåííóþ ïðîãðàììó ÎÎÍ (ÌÏÏ). >Òî åñòü òû ïîíÿë, äà? Ðóêîâîäñòâî ñàìî ïðîñèò æðàòâó, ýòî íå ïðîôàíàöèÿ. Ðóêîâîäñòâî ÑØÀ òîæå ïðîñèëî æðàòâó, è ïîëó÷àëî åå èç ÑÑÑÐ â âèäå ïîñòàâîê çåðíîì çà ïðîäóêöèþ. Ïîòîìó ÷òî ìåñòíóþ íàäî áûëî óíè÷òîæàòü, à ââåçåííóþ - ðàçäàâàòü. È ÷î? Âêðàööå, íàïðèìåð, òóò. Çàìåòü, íå êàìóíÿêà ïèøåò. "À âîò ñìîòðèòå ñòàòèñòè÷åñêèé ñàéò ÑØÀ. Âîçüìåì 1932 ãîä: «Ñòàòîò÷åò çà 1932 ãîä íå ñîñòàâëÿëñÿ». Ïîíèìàåòå, êàêîé óäîáíûé ñïîñîá ñïðÿòàòü êîíöû â âîäó? Ïðîñòî íå ñîñòàâëÿòü îò÷åò" Êàêàÿ òàì ñòðàíà çàêðûòàÿ? >>È êàê æå áûòü ñ ãîëîäîìîðîì â ÑØÀ? >Êàê õî÷åøü, òàê è áóäü. Òû íà÷àë çàâåäîìî ëèø¸ííóþ ñìûñëà òåìó. Ñâÿçûâàòü ãîëîä ñ êàïèòàëèçìîì - âñ¸ ðàâíî, ÷òî ïîíîñ ñ âå÷åðíèì äîæäèêîì. Äà êàê è ñâÿçûâàòü ñ ñîöèàëèçìîì. Âîïðîñ áîãàòñòâà - ýòî âîïðîñ áîãàòñòâà, à íå ìåòîäà ðàñïðåäåëåíèÿ íèøòÿêîâ. Åñëè çàâòðà â ÊÍÄÐ íàéäóò ìåãàñêâàæèíó, èëè èíâåñòîðû ëîìàíóòñÿ èç Þæíîé Êîðåè - âñå âàøè ðàçìûøëåíèÿ êàñàòåëüíî ïðåèìóùåñòâ êàïà è ñîöà ïîéäóò ïî ïèäçå. Ýòî ñèñòåìíûé îòâåò, àìèãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 15.01.2013 23:50 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Äà êàê è ñâÿçûâàòü ñ ñîöèàëèçìîì. À êòî-òî òóò ñâÿçûâàë?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 16.01.2013 00:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Äà êàê è ñâÿçûâàòü ñ ñîöèàëèçìîì. >À êòî-òî òóò ñâÿçûâàë? À íèêòî?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 16.01.2013 00:44 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>À íèêòî?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 16.01.2013 02:44 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñâÿçûâàòü ãîëîä ñ êàïèòàëèçìîì - âñ¸ ðàâíî, ÷òî ïîíîñ ñ âå÷åðíèì äîæäèêîì. Îáúåêòèâíî, êàïèòàëèçì â ìèðîâîì ìàñøòàáå ïîçâîëèë ïðåîäîëåòü ãîëîä. >Âîïðîñ áîãàòñòâà - ýòî âîïðîñ áîãàòñòâà, à íå ìåòîäà ðàñïðåäåëåíèÿ íèøòÿêîâ. Êîíå÷íî, ýòî âîïðîñ ïðîèçâîäèòåëüíîñòè òðóäà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 16.01.2013 02:46 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>âîïðîñ ïðîèçâîäèòåëüíîñòè òðóäà. Ñâèíã, êëàññíîå çàêëèíàíèå òû ñåáå âûáðàë, óíèâåðñàëüíîå.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 16.01.2013 02:50 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Îáúåêòèâíî, êàïèòàëèçì â ìèðîâîì ìàñøòàáå ïîçâîëèë ïðåîäîëåòü ãîëîä. âîò òóïîå óòâåðæäåíèå, àãðîíîìû òåáå áàìáóê âîòêíóò. 7wing , ïðè âñåì óâàæåíèè, êåðü ñìîðîçèë. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 16.01.2013 02:52 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>àãðîíîìû òåáå áàìáóê âîòêíóò ïîÿñíè |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 16.01.2013 02:56 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>>àãðîíîìû òåáå áàìáóê âîòêíóò >ïîÿñíè Ïîêóðèòü.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 16.01.2013 02:58 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>>àãðîíîìû òåáå áàìáóê âîòêíóò >ïîÿñíè à ÷å ïîÿñíÿòü, íå ìîæåò çåìëÿ çà ãîä èññÿêíóòü, êîìó òî íà ôóðàæ äëÿ êîííîé àðìèè õâàòàåò, à êîìó òî ãîëîä â îêîïàõ ïåðåä ñûòîé êîííèöåé ìåðåùèòñÿ. À òâîå óòâåðæäåíèå ðàâíî, ÷òî è êàïèòàëèçì ïîðîäèë ãîëîä. Òàê íàâåðíîå äàæ âåðíåå áóäåò.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 16.01.2013 03:03 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>êàïèòàëèçì ïîðîäèë ãîëîä Íåò. Ãîëîä â àãðàðíîì îáùåñòâå ñëó÷àåòñÿ ðåãóëÿðíî. Ñ ïåðåõîäîì ê èíäóñòðèàëèçàöèè è êàïèòàëèçìó, åãî óäàåòñÿ ïðåîäîëåòü.  êàïèòàëèñòè÷åñêîé åâðîïå ïîñëåäíèå ñëó÷àè ãîëîäà â ìèðíîå âðåìÿ áûëè â 19 âåêå. >íå ìîæåò çåìëÿ çà ãîä èññÿêíóòü, êîìó òî íà ôóðàæ äëÿ êîííîé àðìèè õâàòàåò, à êîìó òî ãîëîä â îêîïàõ ïåðåä ñûòîé êîííèöåé ìåðåùèòñÿ. Ñóìáóð êàêîé-òî. ïðè ÷åì çäåñü êàïèòàëèçì? >>ïîÿñíè >Ïîêóðèòü À òåáÿ, òðîëëÿ, íå ñïðàøèâàëè.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 16.01.2013 03:11 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Íåò. Ãîëîä â àãðàðíîì îáùåñòâå ñëó÷àåòñÿ ðåãóëÿðíî. Ñ ïåðåõîäîì ê èíäóñòðèàëèçàöèè è êàïèòàëèçìó, åãî óäàåòñÿ ïðåîäîëåòü. > êàïèòàëèñòè÷åñêîé åâðîïå ïîñëåäíèå ñëó÷àè ãîëîäà â ìèðíîå âðåìÿ áûëè â 19 âåêå. à ïîñëåâîåííàÿ èíäóñòðèàëüíàÿ ñòðàíà Àíãëèÿ îò èçëèøåñòâ áàí÷èëà ïî êàðòî÷êàì? |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 16.01.2013 03:15 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>>íå ìîæåò çåìëÿ çà ãîä èññÿêíóòü, êîìó òî íà ôóðàæ äëÿ êîííîé àðìèè õâàòàåò, à êîìó òî ãîëîä â îêîïàõ ïåðåä ñûòîé êîííèöåé ìåðåùèòñÿ. >Ñóìáóð êàêîé-òî. ïðè ÷åì çäåñü êàïèòàëèçì? ýò òû íå ïðîñíóëñÿ. À êàïèòàëèçì òóò êàê íåëüçÿ, òîò êòî ìåøîê ðèñà ïðîèçâîäèò-ãîëîäàåò, êòî ýòîò ìåøîê ïðèñâîèë-êîðìèò ïîðîäèñòûõ ëîøàäåé. ×å íåïîíÿòíîãî òî?
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 16.01.2013 04:14 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>À òåáÿ, òðîëëÿ, íå ñïðàøèâàëè. Ñúåì. Ãû.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 16.01.2013 07:49 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>êàïèòàëèçì òóò êàê íåëüçÿ, òîò êòî ìåøîê ðèñà ïðîèçâîäèò-ãîëîäàåò, êòî ýòîò ìåøîê ïðèñâîèë-êîðìèò ïîðîäèñòûõ ëîøàäåé Òàê áûëî è äî êàïèòàëèçìà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 16.01.2013 16:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ñâÿçûâàòü ãîëîä ñ êàïèòàëèçìîì - âñ¸ ðàâíî, ÷òî ïîíîñ ñ âå÷åðíèì äîæäèêîì. >Îáúåêòèâíî, êàïèòàëèçì â ìèðîâîì ìàñøòàáå ïîçâîëèë ïðåîäîëåòü ãîëîä. À ÷òî, óæå ïðåîäîëåëè ãîëîä??? Âîò ýòî ñåíñàöèþ ÿ ïðîñïàë... Ñðî÷íî â íîìåð! >Ñ ïåðåõîäîì ê èíäóñòðèàëèçàöèè è êàïèòàëèçìó, åãî óäàåòñÿ ïðåîäîëåòü Àõ òû ìîé òåõíè÷íûé õèòðîâàí... Êàê óìåëî ïîäêëåèë êàïèòàëèçì ê èíäóñòðèàëèçàöèè... Ó÷èñü, Àëëåê, òîíêî ðàáîòàòü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 16.01.2013 17:04 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Êàê óìåëî ïîäêëåèë êàïèòàëèçì ê èíäóñòðèàëèçàöèè.. Ýòî ÎÔ. Ðàíüøå åãî èçó÷àëè â ñðåäíåé øêîëå. Áóðæóàçèÿ ìåíåå ÷åì çà ñòî ëåò ñâîåãî êëàññîâîãî ãîñïîäñòâà ñîçäàëà áîëåå ìíîãî÷èñëåííûå è áîëåå ãðàíäèîçíûå ïðîèçâîäèòåëüíûå ñèëû, ÷åì âñå ïðåäøåñòâîâàâøèå ïîêîëåíèÿ, âìåñòå âçÿòûå. Ïîêîðåíèå ñèë ïðèðîäû, ìàøèííîå ïðîèçâîäñòâî, ïðèìåíåíèå õèìèè â ïðîìûøëåííîñòè è çåìëåäåëèè, ïàðîõîäñòâî, æåëåçíûå äîðîãè, ýëåêòðè÷åñêèé òåëåãðàô, îñâîåíèå äëÿ çåìëåäåëèÿ öåëûõ ÷àñòåé ñâåòà, ïðèñïîñîáëåíèå ðåê äëÿ ñóäîõîäñòâà, öåëûå, ñëîâíî âûçâàííûå èç-ïîä çåìëè, ìàññû íàñåëåíèÿ, - êàêîå èç ïðåæíèõ ñòîëåòèé ìîãëî ïîäîçðåâàòü, ÷òî òàêèå ïðîèçâîäèòåëüíûå ñèëû äðåìëþò â íåäðàõ îáùåñòâåííîãî òðóäà! Èòàê, ìû âèäåëè, ÷òî ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà è îáìåíà, íà îñíîâå êîòîðûõ ñëîæèëàñü áóðæóàçèÿ, áûëè ñîçäàíû â ôåîäàëüíîì îáùåñòâå. Íà èçâåñòíîé ñòóïåíè ðàçâèòèÿ ýòèõ ñðåäñòâ ïðîèçâîäñòâà è îáìåíà îòíîøåíèÿ, â êîòîðûõ ïðîèñõîäèëè ïðîèçâîäñòâî è îáìåí ôåîäàëüíîãî îáùåñòâà, ôåîäàëüíàÿ îðãàíèçàöèÿ çåìëåäåëèÿ è ïðîìûøëåííîñòè, îäíèì ñëîâîì, ôåîäàëüíûå îòíîøåíèÿ ñîáñòâåííîñòè, óæå ïåðåñòàëè ñîîòâåòñòâîâàòü ðàçâèâøèìñÿ ïðîèçâîäèòåëüíûì ñèëàì. Îíè òîðìîçèëè ïðîèçâîäñòâî, âìåñòî òîãî ÷òîáû åãî ðàçâèâàòü. Îíè ïðåâðàòèëèñü â åãî îêîâû. Èõ íåîáõîäèìî áûëî ðàçáèòü, è îíè áûëè ðàçáèòû. Ìåñòî èõ çàíÿëà ñâîáîäíàÿ êîíêóðåíöèÿ, ñ ñîîòâåòñòâóþùèì åé îáùåñòâåííûì è ïîëèòè÷åñêèì ñòðîåì, ñ ýêîíîìè÷åñêèì è ïîëèòè÷åñêèì ãîñïîäñòâîì êëàññà áóðæóàçèè. >À ÷òî, óæå ïðåîäîëåëè ãîëîä???  åâðîïå - òî÷íî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 16.01.2013 17:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À ÷òî, óæå ïðåîäîëåëè ãîëîä??? > åâðîïå - òî÷íî. Òû øîòî çàäíèé âêëþ÷èë. Êàê òàì ó òåáÿ áûëî ñêàçàíî... >â ìèðîâîì ìàñøòàáå ïîçâîëèë ïðåîäîëåòü ãîëîä. Èëè ó íàñ ðàçíîå ïîíèìàíèå ìèðîâûõ ìàñøòàáîâ? Íàñ÷åò Åâðîïû - òû òîæå ëóêàâèøü. Ãîëîäà òàì ìàññîâîãî íåò ïîñëåäíèå ëåò ñòî - ñòî ïèñÿò, äà è òî ñ ïåðåðûâàìè.  ñâÿçè ñ ðàçâèòèåì òåõíîëîãèé. À äî òîãî è ïðè êàïèòàëèçìå ïðåêðàñíî ãîëîäàëè. Ïîíèìàåøü òåïåðü ðàçíèöó ìåæäó êàïèòàëèçìîì è èíäóñòðèàëüíûì ðàçâèòèåì?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 16.01.2013 17:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Àõ, äà. Íå ìîãó îòêàçàòü ñåáå â óäîâîëüñòâèè ïðîöèòèðîâàòü Ñòåéíáåêà. Óæ íå çíàþ - ó÷àò ëè åãî â øêîëå... "Òî, íàä ÷åì òðóäèëèñü êîðíè âèíîãðàäíûõ ëîç è äåðåâüåâ, íàäî óíè÷òîæàòü, ÷òîáû öåíû íå ïàäàëè, — è ýòî ãðóñòíåå è ãîðøå âñåãî. Àïåëüñèíû öåëûìè âàãîíàìè ññûïàþò íà çåìëþ. Ëþäè åäóò çà íåñêîëüêî ìèëü, ÷òîáû ïîäîáðàòü âûáðîøåííûå ôðóêòû, íî ýòî ñîâåðøåííî íåäîïóñòèìî! Êòî æå áóäåò ïëàòèòü çà àïåëüñèíû ïî äâàäöàòü öåíòîâ äþæèíà, åñëè ìîæíî ñúåçäèòü çà ãîðîä è ïîëó÷èòü èõ äàðîì? È àïåëüñèííûå ãîðû çàëèâàþò êåðîñèíîì èç øëàíãà, à òå, êòî ýòî äåëàåò, íåíàâèäÿò ñàìèõ ñåáÿ çà òàêîå ïðåñòóïëåíèå, íåíàâèäÿò ëþäåé, êîòîðûå ïðèåçæàþò ïîäáèðàòü ôðóêòû. Ìèëëèîíû ãîëîäíûõ íóæäàþòñÿ âî ôðóêòàõ, à çîëîòèñòûå ãîðû ïîëèâàþò êåðîñèíîì. È íàä ñòðàíîé âñòàåò çàïàõ ãíèåíèÿ. Æãèòå êîôå â ïàðîõîäíûõ òîïêàõ. Æãèòå êóêóðóçó âìåñòî äðîâ — îíà ãîðèò æàðêî. Ñáðàñûâàéòå êàðòîôåëü â ðåêè è ñòàâüòå îõðàíó âäîëü áåðåãà, íå òî ãîëîäíûå âñå âûëîâÿò. Ðåæüòå ñâèíåé è çàðûâàéòå òóøè â çåìëþ, è ïóñòü çåìëÿ ïðîïèòàåòñÿ ãíèëüþ. Ýòî ïðåñòóïëåíèå, êîòîðîìó íåò èìåíè. Ýòî ãîðå, êîòîðîå íå èçìåðèòü íèêàêèìè ñëåçàìè. Ýòî ïîðàæåíèå, êîòîðîå ïîâåðãàåò â ïðàõ âñå íàøè óñïåõè. Ïëîäîðîäíàÿ çåìëÿ, ïðÿìûå ðÿäû äåðåâüåâ, êðåïêèå ñòâîëû è ñî÷íûå ôðóêòû. À äåòè, óìèðàþùèå îò ïåëëàãðû, äîëæíû óìåðåòü, ïîòîìó ÷òî àïåëüñèíû íå ïðèíîñÿò ïðèáûëè. È ñëåäîâàòåëè äîëæíû âûäàâàòü ñïðàâêè: ñìåðòü â ðåçóëüòàòå íåäîåäàíèÿ, ïîòîìó ÷òî ïèùà äîëæíà ãíèòü, ïîòîìó ÷òî å¸ ãíîÿò íàìåðåííî. Ëþäè ïðèõîäÿò ñ ñåòÿìè âûëàâëèâàòü êàðòîôåëü èç ðåêè, íî îõðàíà ãîíèò èõ ïðî÷ü; îíè ïðèåçæàþò â äðåáåçæàùèõ àâòîìîáèëÿõ çà âûáðîøåííûìè àïåëüñèíàìè, íî êåðîñèí óæå ñäåëàë ñâîå äåëî. È îíè ñòîÿò â îöåïåíåíèè è ñìîòðÿò íà ïðîïëûâàþùèé ìèìî êàðòîôåëü, ñëûøàò âèçã ñâèíåé, êîòîðûõ ðåæóò è çàñûïàþò èçâåñòüþ â êàíàâàõ, ñìîòðÿò íà àïåëüñèííûå ãîðû, ïî êîòîðûì ñúåçæàþò âíèç îïîëçíè çëîâîííîé æèæè; è â ãëàçàõ ëþäåé ïîðàæåíèå; â ãëàçàõ ãîëîäíûõ çðååò ãíåâ." Äæîí Ñòåéíáåê. «Ãðîçäüÿ ãíåâà». Ãëàâà XXV Êàê òåáå êàïèòàëèçì ïîáåæäàåò ãîëîä â öèòàäåëè äåìîêðàòèè, à?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 16.01.2013 18:09 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîíèìàåøü òåïåðü ðàçíèöó ìåæäó êàïèòàëèçìîì è èíäóñòðèàëüíûì ðàçâèòèåì Áåç îäíîãî íåò äðóãîãî. ×èòàé Ìàðêñà. >>â ìèðîâîì ìàñøòàáå ïîçâîëèë ïðåîäîëåòü ãîëîä. >Èëè ó íàñ ðàçíîå ïîíèìàíèå ìèðîâûõ ìàñøòàáîâ?  ìèðîâîì, ñîãëàñåí, íå ïîëíîñòüþ, íî ðåçóëüòàòû çàìåòíû. Íåñïðîñòà æå ñëó÷èëñÿ äåìîãðàôè÷åñêèé âçðûâ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 16.01.2013 18:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïîíèìàåøü òåïåðü ðàçíèöó ìåæäó êàïèòàëèçìîì è èíäóñòðèàëüíûì ðàçâèòèåì >Áåç îäíîãî íåò äðóãîãî. ×èòàé Ìàðêñà. Òî åñòü ãëàçàì ñâîèì íå âåðèòü, äà? Íå áûëî íèêàêîé èíäóñòðèàëèçàöèè â ÑÑÑÐ, ãîñïîäèí ýëüô? È â Êèòàå íå áûëî... êàïèòàëèçìà æå íåò - îòêóäà èíäóñòðèàëèçàöèè âçÿòüñÿ? > ìèðîâîì, ñîãëàñåí, íå ïîëíîñòüþ, íî ðåçóëüòàòû çàìåòíû. Íåñïðîñòà æå ñëó÷èëñÿ äåìîãðàôè÷åñêèé âçðûâ. Òåáå öèòàòà èç Ñòåéíáåêà ïîíðàâèëàñü? Êàê òåáå áîðüáà êàïèòàëèçìà ïðîòèâ ãîëîäà?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 16.01.2013 18:37 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íå áûëî íèêàêîé èíäóñòðèàëèçàöèè â ÑÑÑÐ, ãîñïîäèí ýëüô? Ïîÿñíÿþ: èíäóñòðèàëèçàöèÿ â ÑÑÑÐ áûëà ðåàêöèåé íà èíäóñòðèàëèçàöèþ íà çàïàäå. È ñ øèðîêèì èñïîëüçîâàíèåì çàïàäíîãî îáîðóäîâàíèÿ. >â Êèòàå íå áûëî... êàïèòàëèçìà æå íåò - îòêóäà èíäóñòðèàëèçàöèè âçÿòüñÿ? Ñîâñåì ìèìî. Ñ 79 ãîäà Êèòàé èíäóñòðèàëèçîâûâàëñÿ êàê ÷àñòü êàïèòàëèñòè÷åñêîé ñèñòåìû. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 16.01.2013 18:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>>â Êèòàå íå áûëî... êàïèòàëèçìà æå íåò - îòêóäà èíäóñòðèàëèçàöèè âçÿòüñÿ? >Ñîâñåì ìèìî. Ñ 79 ãîäà Êèòàé èíäóñòðèàëèçîâûâàëñÿ êàê ÷àñòü êàïèòàëèñòè÷åñêîé ñèñòåìû. À äî? Íå áûëî èíäóñòðèè? >>Íå áûëî íèêàêîé èíäóñòðèàëèçàöèè â ÑÑÑÐ, ãîñïîäèí ýëüô? >Ïîÿñíÿþ: èíäóñòðèàëèçàöèÿ â ÑÑÑÐ áûëà ðåàêöèåé íà èíäóñòðèàëèçàöèþ íà çàïàäå. È ñ øèðîêèì èñïîëüçîâàíèåì çàïàäíîãî îáîðóäîâàíèÿ. Õîðîø âûêðó÷èâàòüñÿ, Ñâèíã. Âåçäå â ìèðå èíäóñòðèàëèçàöèÿ ïðîõîäèëà ñ èñïîëüçîâàíèåì ÷åãî-íèáóäü ïðèâîçíîãî. È êàê ðåàêöèÿ íà ÷òî-íèáóäü. Òû óæå ñîâñåì çàðàïîðòîâàëñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 16.01.2013 19:16 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
ùàñ òàêîé ïðîãðåññ, íåäàâíî íàòêíóëñÿ íà ãâîçäè èç òàéâàíÿ.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 16.01.2013 19:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïîÿñíÿþ: èíäóñòðèàëèçàöèÿ â ÑÑÑÐ áûëà ðåàêöèåé íà èíäóñòðèàëèçàöèþ íà çàïàäå. >Ó íèõ òîãäà êàê ðàç Âåëèêàÿ äåïðåññèÿ íà÷àëàñü. Ýòî íåâàæíî. Äëÿ Ñâèíãà âñå, ÷òî ñîçäàë ÑÑÑÐ - âñåãî ëèøü áëåäíàÿ êîïèÿ ÷åãî-íèáóäü çàïàäíîãî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 16.01.2013 19:26 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Òèìó÷èíîì âîñõèùàþòñÿ. À âîò Ñòåëåíûì, íó íèêàê... Âîò âåäü, åïòü... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 16.01.2013 19:34 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Âåçäå â ìèðå èíäóñòðèàëèçàöèÿ ïðîõîäèëà ñ èñïîëüçîâàíèåì ÷åãî-íèáóäü ïðèâîçíîãî. È êàê ðåàêöèÿ íà ÷òî-íèáóäü. Ñìûñë â òîì, ÷òî èíäóñòðèàëèçàöèÿ çàðîäèëàñü âìåñòå ñ êàïèòàëèçìîì. Îñïàðèâàòü ýòîò ôàêò î÷åíü íåëåïî . Êñòàòè, áðèòàíöû ïî ìàêñèìóìó èñïîëüçîâàëè ñîáñòâåííûå èçîáðåòåíèÿ - òàê êàê áûëè ïåðâûìè, è çàèìñòâîâàòü áûëî íå ó êîãî. >Äëÿ Ñâèíãà âñå, ÷òî ñîçäàë ÑÑÑÐ - âñåãî ëèøü áëåäíàÿ êîïèÿ ÷åãî-íèáóäü çàïàäíîãî. Íå âñå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 16.01.2013 20:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êñòàòè, áðèòàíöû ïî ìàêñèìóìó èñïîëüçîâàëè ñîáñòâåííûå èçîáðåòåíèÿ - òàê êàê áûëè ïåðâûìè, è çàèìñòâîâàòü áûëî íå ó êîãî  äåëå èíäóñòðèàëèçàöèè, àìèãî, ïîñòîÿííûõ ëèäåðîâ íèêîãäà íå áûëî.  ðàçíûõ îáëàñòÿõ òî îäíè âûðûâàëèñü âïåðåä, òî äðóãèå. Òàê ÷òî àíãëè÷àíå çàèìñòâîâàëè ó äðóãèõ òî÷íî òàê æå, êàê çàèìñòâîâàëè ó íèõ. Íàïðèìåð, ïåðâàÿ æåëåçíàÿ äîðîãà â Àíãëèè íå ñ íåáà óïàëà, à áûëà ïðîäâèæåíèåì èäåè ãåðìàíñêèõ øàõòíûõ âàãîíåòîê íà êîëåñàõ ñ ðåáîðäàìè. Èíà÷å òîãäàøíèå ëîêîìîòèâû íè÷åãî íèêóäà áû íå ïîòàùèëè. Òåëåãðàô ïðèäóìàëè ôðàíöóçû, àíãëè÷àíå ïåðâûìè íà÷àëè èñïîëüçîâàòü åãî ýëåêòðè÷åñêóþ ðàçíîâèäíîñòü, à àìåðèêàíöû äîâåëè åå äî óìà. Êòî ó êîãî è ÷òî ïîçàèìñòâîâàë? Êðîìå òîãî, èíäóñòðèàëèçàöèÿ - ýòî íå òîëüêî èçîáðåòåíèÿ. Íàïðèìåð, ÷òîáû êîðìèòü ñâîé íàðîä è ñíàáæàòü ðåñóðñàìè ïðîìûøëåííîñòü àíãëè÷àíå ïàðàçèòèðîâàëè ÷óòü ëè íà âñåì ãëîáóñå. >Ñìûñë â òîì, ÷òî èíäóñòðèàëèçàöèÿ çàðîäèëàñü âìåñòå ñ êàïèòàëèçìîì. Îñïàðèâàòü ýòîò ôàêò î÷åíü íåëåïî . Òû íå ïîäìåíÿé ôàêòû, îê? Òû ñêàçàë íå "âìåñòå", à "âñëåäñòâèå". Ïîæàëóéñòà - ñîâåòñêàÿ èíäóñòðèàëèçàöèÿ, îäíà èç ñàìûõ áîëüøèõ â ìèðå, ïðîøëà ÁÅÇ êàïèòàëèçìà. Áîëåå òîãî, âîïðåêè. Ýäàê è ðèìñêóþ èìïåðèþ ìîæíî íàçâàòü ñëåäñòâèåì âîññòàíèÿ Ñïàðòàêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 16.01.2013 20:20 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
 ïðîãðåññå ëèäåð òîò êòî ïåðâûé çàïàòåíòóåò. È íèíàäà òóò. Âñå ïðèìåðíî-ïðèáëèçèòåëüíî ïàðàëëåëüíî èäóò, îò÷àñòè íåçàâèñèìî, îò÷àñòè ñ çàèìñòâîâàíèåì, îñíîâíûå èãðîêè âîîáùå åäèíîâðåìåííî.  ýòîì äåëå íå áûâàåò ïåðâûõ, òîëüêî ïî äàòå ïàòåíòà... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 16.01.2013 20:23 |
|
|---|---|---|
|
|
È äà, ïðè êàïèòàëèçìå â Åâðîïå ãîëîäà íå áûëî ñàâèðøåííî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 16.01.2013 20:29 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> ðàçíûõ îáëàñòÿõ òî îäíè âûðûâàëèñü âïåðåä, òî äðóãèå. Òàê ÷òî àíãëè÷àíå çàèìñòâîâàëè ó äðóãèõ òî÷íî òàê æå, êàê çàèìñòâîâàëè ó íèõ. Íàïðèìåð, ïåðâàÿ æåëåçíàÿ äîðîãà â Àíãëèè íå ñ íåáà óïàëà, à áûëà ïðîäâèæåíèåì èäåè ãåðìàíñêèõ øàõòíûõ âàãîíåòîê íà êîëåñàõ ñ ðåáîðäàìè. Èíà÷å òîãäàøíèå ëîêîìîòèâû íè÷åãî íèêóäà áû íå ïîòàùèëè. >Òåëåãðàô ïðèäóìàëè ôðàíöóçû, àíãëè÷àíå ïåðâûìè íà÷àëè èñïîëüçîâàòü åãî ýëåêòðè÷åñêóþ ðàçíîâèäíîñòü, à àìåðèêàíöû äîâåëè åå äî óìà. Êòî ó êîãî è ÷òî ïîçàèìñòâîâàë? Âîò òû è ïåðå÷èñëèë ëèäåðîâ 18-19 âåêà. Îíè âñå åñòü â ìîåì ñïèñêå >ñîâåòñêàÿ èíäóñòðèàëèçàöèÿ, îäíà èç ñàìûõ áîëüøèõ â ìèðå, ïðîøëà ÁÅÇ êàïèòàëèçìà Íî ñ ïðèìåíåíèåì èìïîðòíûõ òåõíîëîãèé è îáîðóäîâàíèÿ, è ñ ïðèâëå÷åíèåì èíîñòðàííûõ ñïåöîâ. >http://humus.livejournal.com/2453526.html Íå çíàë ïðî ãîëîä â Ãåðìàíèè â 1912 ãîäó. Ñòðàííî, ÷òî êðîìå ýòèõ ôîòî, ïðî íåãî íåò äðóãèõ óïîìèíàíèé.Ìîæåò, âñå-òàêè 1914-16? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 16.01.2013 20:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êñòàòè, áðèòàíöû ïî ìàêñèìóìó èñïîëüçîâàëè ñîáñòâåííûå èçîáðåòåíèÿ - òàê êàê áûëè ïåðâûìè, è çàèìñòâîâàòü áûëî íå ó êîãî. Ïîýòîìó îíè ïðèäóìàëè äëÿ ôðàíöóçîâ ìàðòåí, à äëÿ íåìöåâ äèçåëü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 16.01.2013 20:38 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîýòîìó îíè ïðèäóìàëè äëÿ ôðàíöóçîâ ìàðòåí, à äëÿ íåìöåâ äèçåëü Åùå âñïîìíè ëóíîõîä è ïðîöåññîð. (åñëè ïîñìîòðèøü âíèìàòåëüíî, òî óâèäèøü, ÷òî óêàçàííûå òîáîé èííîâàöèè îòíîñÿòñÿ ê ïåðèîäó, êîãäà àíãëè÷àíå óæå òåðÿëè ëèäåðñòâî.) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 16.01.2013 20:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïîýòîìó îíè ïðèäóìàëè äëÿ ôðàíöóçîâ ìàðòåí, à äëÿ íåìöåâ äèçåëü >Åùå âñïîìíè ëóíîõîä è ïðîöåññîð. >(åñëè ïîñìîòðèøü âíèìàòåëüíî, òî óâèäèøü, ÷òî óêàçàííûå òîáîé èííîâàöèè îòíîñÿòñÿ ê ïåðèîäó, êîãäà àíãëè÷àíå óæå òåðÿëè ëèäåðñòâî.) È øî? Òû ýòî ùàñ ðåøèë äîáàâèòü? Ñâèíã, êàæäûé ðàç, êîãäà òåáÿ ïîòûêàþò íîñîì â íàäåëàííóþ òîáîé ëóæó, òû òóò æå ââîäèøü ïîïðàâêó íà âåòåð. Äà ñ òîáîé ðÿäîì ññàòü îïàñíî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 16.01.2013 20:48 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òû ýòî ùàñ ðåøèë äîáàâèòü? Ñòîï, òû òîðìîç. ß âñå ýòî ðàñïèñàë äâå íåäåëè íàçàä. Ëèäåðñòâî Áðèòàíèè - äî 1880 ãîäà (ðàçóìååòñÿ, ïðèìåðíî, òî÷íîé äàòû íåò) . |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 16.01.2013 21:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òû ýòî ùàñ ðåøèë äîáàâèòü? >Ñòîï, òû òîðìîç. Ýòî òû òîðìîç. ß âûøå ðàçúÿñíèë òåáå ïðî æåëåçíóþ äîðîãó è òåëåãðàô. Âñå ýòè îòêðîâåíèÿ ñîáèðàëèñü èõ õîðîøî è äàâíî èçâåñòíîãî. Ïîãóãëèòü ïðî ìàðòåí, åñòåñòâåííî, òû íå óäîñóæèëñÿ. Íî òåáå íå òðóäíî áóäåò ïåðåäâèíóòü äàòó, âåäü "òî÷íîé äàòû íåò", òû åå îïðåäåëÿåøü â çàâèñèìîñòè îò õîäà äèñêóññèè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 16.01.2013 21:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàðîõîä, äèðèæàáëü, àâòîìîáèëü, ñàìîëåò...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 17.01.2013 07:01 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>"òî÷íîé äàòû íåò", òû åå îïðåäåëÿåøü â çàâèñèìîñòè îò õîäà äèñêóññèè ß ñðàçó óêàçàë ïðìèåðíûå äàòû. Ñ ÷åì òû íå ñîãëàñåí â çàãëàâíîì ïîñòå? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 19.01.2013 20:12 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Ñóäÿ ïî îòñóòñòâèþ íîâûõ êîììåíòàðèåâ,âîçðàæåíèé ïî çàãëàâíîìó ïîñòó íè ó êîãî íåò .
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 19.01.2013 22:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñóäÿ ïî îòñóòñòâèþ íîâûõ êîììåíòàðèåâ,âîçðàæåíèé ïî çàãëàâíîìó ïîñòó íè ó êîãî íåò . Äóìàåòñÿ ìíå, ÷òî âñå ïðîñòî çàåáëèñü îáñóæäàòü ýòó òåìó. Òóò 15 ñòðàíèö âîçðàæåíèé è ïðèìå÷àíèé, íî òû æ èõ òðàäèöèîííî íå ñëûøèøü. Ìîæåøü âîñïðèíèìàòü ýòî êàê ïîáåäó, õóëå òàì. Âîîáðàçè, ÷òî òû ñ çåðêàëîì ñïîðèøü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 19.01.2013 23:01 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>âñå ïðîñòî çàåáëèñü îáñóæäàòü ýòó òåìó. Òàì îáñóæäàëè ãëàâíûì îáðàçîì íå òåìó, à ëèáåðàëüíîãî øâåäà, êîòîðîãî âáðîñèë ñåêñòàêêîðä.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 22.01.2013 11:17 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Õîðîøàÿ êàðòèíêà. Ãðàôèê èç êíèãè Ãðåãîðè Êëàðêà "Ïðîùàíèå ñ íèùåòîé" [Clark, 2007]. Òîëüêî ïîñëå 1800 ãîäà, è òîëüêî íåêîòîðûì ñòðàíàì óäàëîñü îáåñïå÷èòü óñòîé÷èâûé ðîñò óðîâíÿ æèçíè. Íåêîòîðûì - íî äàëåêî íå âñåì: â îñòàëüíûõ ñòðàíàõ óðîâåíü æèçíè ñíèçèëñÿ, à âåñü âåñü ïðîöåññ ýêîíîìè÷åñêèõ èçìåíåíèé 19-ãî âåêà ïîëó÷èë íàçâàíèå "Âåëèêîå Ðàñõîæäåíèå". Äî 1800 ãîäà "ïîïðîùàòüñÿ ñ íèùåòîé" íå óäàâàëîñü íèêîìó. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 22.01.2013 12:32 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Ïðà-ëüíî, Ñâèíã, ðàçú-åïè èõ òóò, îäîáðÿþ. È ãðàôèêîâ ìîæåøü íå æàëåòü (ÿ, ïðàâäà ñàì òàì íå î÷åíü ïîíèìàþ , êàêàÿ òî Ãðåéò äèâåðãåíöèÿ), íî âñå ðàâíî, äëÿ ýòèõ ïðîñòîôèëü íè÷åãî íå æàëêî . Îò ñåáÿ ìîãó äîáàâèòü , íàïðèìåð, êòî íà ñàìîì äåëå ñïàñ íàøèõ ó÷åíûõ-ÿäåðùèêîâ? Îíè æ âñå íà ôðîíòàõ áûëè äî 42-ãî èëè ïî÷òè äî 43-ãî ãîäîâ, òîëüêî ïîòîì èõ îòîçâàëè íàêîíåö çàíèìàòüñÿ íåïîñðåäñòâåííî äåëîì.  42-ì..., ÷òî òàì , ÿ óæå ñòàë çàáûâàòü, àìåðèêàíöû ñîçäàëè êàæåòñÿ ïåðâûé â ìèðå ñèíõðîôàçàòðîí è ôàêòè÷åñêè îêàçàëèñü áåç ïÿòè ìèíóò îò ñîçäàíèÿ ÿäåðíîé áîìáû. Íó òàê êòî ñïàñ íà ñàìîì äåëå íàøèõ ÿäåðùèêîâ? Âîïðîñ âñåì ëîáîòðÿñàì - Ïðà-ëüíî, àìåðèêàíöû , à òàê áû íå âèäàòü íàì íè Êóð÷àòîâûõ, íè Êîðîëåâûõ. Ê 40-ìó ãîäó Ñòàëèí óæå íà÷èíàë óíè÷òîæàòü ëþäåé êóëüòóðû, èç âîåííûõ óæå âñåõ "ïî÷èñòèë", è ñëåäóþùèå íà î÷åðåäè øëè òåàòðàëû, êèíîøíèêè è ïðî÷èå ãóìàíèòàðèè. Íó à çà íèìè áû ïîøëè, êàê íåòðóäíî äîãàäàòüñÿ, è íàó÷íûå ðàáîòíèêè. Òåì áîëåå ÷òî ÿäåðùèêè áûëè êàê îòùåïåíöû, ïîøëè áû ïåðâûìè â ðàñõîä. Íî çäåøíèì ëîáîòðÿñàì ýòî êîíå÷íî êóé äîêàæåøü, ó íèõ êàê ó æåíùèí, ëþáîâü ñëåïà - ïîëþáèøü è êîçëà.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 22.01.2013 12:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>ùàñ òàêîé ïðîãðåññ, íåäàâíî íàòêíóëñÿ íà ãâîçäè èç òàéâàíÿ. À êàðòîøêà èç Èçðàèëÿ... È ÷î? Buck , òåáå æ îáúÿñíèëè, à òû îïÿòü çà ñâî¸...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 22.01.2013 13:28 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Âðåìÿ: 22.01.2013 12:32 Ìîæíî ìíå òåõ æå âåùåñòâ?
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 22.01.2013 13:43 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>Âðåìÿ: 22.01.2013 12:32 >Ìîæíî ìíå òåõ æå âåùåñòâ? Äà, êàê âñåãäà - ôååðè÷íî, ïåðñîíàæ âîîáùå íåïîíèìàåò î ÷åì ðå÷ü íî, òàêè, êóð÷àòîâû êîðîëåâû áåç íåïîñðåäñòâåííîãî ó÷àñòèÿ áèáëèîòåêè "ñèíõðîøååíñîíà" êàêèì-òî "÷óäîì" îáîøëèñü.
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 22.01.2013 14:13 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>È ãðàôèêîâ ìîæåøü íå æàëåòü (ÿ, ïðàâäà ñàì òàì íå î÷åíü ïîíèìàþ íà ýòîì ÷òåíèå çàêîí÷èë.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 22.01.2013 14:27 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Î êàê, ïðîñòàÿ ìûñëü ñëåãêà ðàçâèòàÿ ñîãëàñíî äèàëåêòèêå íå ïîíðàâèëàñü êîé êîìó . Ãäå òî Õî-Çå òóò äîëæåí áûòü ïîáëèçîñòè, îí òî ëþáèò äèàëåêòèêó, ìîæåò îí âàñ êîé ÷åìó íàó÷èò, à òî âåäü ìîçãè ñîâñåì çàñ-ðàíû . Âñå ïî êíóòó ìå÷òàåì, õîòÿ è ñòðàíû óæå òàêîé íåò ãäå âå÷íî "îäîáðÿìñ", íî áåç ýòîãî íèêàê äëÿ íåêîòîðûõ.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 22.01.2013 14:42 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>ïðîñòàÿ ìûñëü ñëåãêà ðàçâèòàÿ Ïðîñòîé áðåä, ñëåãêà ðàñôàíòàçèðîâàííûé. Òàê òî÷íåå. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 22.01.2013 15:03 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Âåïðü , ýòî ÿ åùå íå âñå ñêàçàë , è Ãèòëåð òîæå â íåêîòîðîé ñòåïåíè ïîìåøàë Ñòàëèíó, íó ò.å. òîæå ãäå-òî õóäî-áåäíî, íî äàë îòñðî÷êó äëÿ íàøèõ ó÷åíûõ îò ãèáåëè îò ðóê òèðàíà, íî âàì ýòî ïðîñòî òðóäíî ïðèçíàòü, òåì íå ìåíåå 2-3 ãîäà îêàçàëîñü äîñòàòî÷íî, êîãäà íà÷àëàñü âîéíà óæå áûëî íå äî ÷èñòîê. Òàê ÷òî êóðèòå äèàëåêòèêó. ß óæå êàê òî ñïîðèë ñ òîáîé è çíàþ òâîþ ïîçèöèþ, òû ðàññóæäàåøü òèïà ÷òî åñëè ýòîãî íå ñëó÷èëîñü, òî è íåôèã ýòî áðàòü â ðàñ÷åò è ó÷èòûâàòü, à íàäî ðàññóæäàòü ïî- äðóãîìó - ÷òî ìîãëî áû ñëó÷èòñÿ ñ òîé èëè èíîé äîëåé âåðîÿòíîñòè, - è îò ýòîãî èñõîäèòü, ó÷èòûâàòü èëè íåò.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 22.01.2013 15:12 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>ýòî ÿ åùå íå âñå ñêàçàë , è Ãèòëåð òîæå â íåêîòîðîé ñòåïåíè ïîìåøàë Ñòàëèíó, íó ò.å. òîæå ãäå-òî õóäî-áåäíî, íî äàë îòñðî÷êó äëÿ íàøèõ ó÷åíûõ îò ãèáåëè îò ðóê òèðàíà, íî âàì ýòî ïðîñòî òðóäíî ïðèçíàòü À Ñòàëèí ñïàë è âèäåë, êàê áû ïîáîëüøå ó÷îíûõ ïîðàññòðåëÿòü, äà ìëàäåíöåâ ñæå÷ü â ñâîåé òðóáêå? Òû íå îáèæàéñÿ, íî äèàëåêòèêó òèïà "åñëè á íå Ãèòëåð, òî ìîé äåä ìîã áû íå âåðíóòüñÿ ñ ôðîíòà ïîáåäèòåëåì, à ñòàòü ðàññòðåëÿííûì äèññèäåíòîì, ñïàñèáà Àäèêó" ÿ ñ÷èòàþ óèáàíñêîé ïîäòàñîâêîé äëÿ äåáèëîâ. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 22.01.2013 15:28 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>À Ñòàëèí ñïàë è âèäåë, êàê áû ïîáîëüøå ó÷îíûõ ïîðàññòðåëÿòü, äà ìëàäåíöåâ ñæå÷ü â ñâîåé òðóáêå? çàìåíè â ýòîé ôðàçå ñëîâî "ìëàäåíöåâ" íà âîåííîïëåííûõ "êðàñíîàðìåéöåâ" â ïåðâûé ãîä âîéíû, îò êîòîðûõ Ñòàëèí îòêàçàëñÿ, îí æå âðîäå èõ îñíîâíûìè âèíîâíèêàìè íàçâàë êàê íåóäà÷íîãî íà÷àëà ÂÎÂ? Íó à äàëüøå ýòà ôðàçà íå òàê óæ äàëåêà îò èñòèíû, íåìöû êîå êîãî è ñæèãàëè â íàòóðå, áûëî äåëî, è íåìàëî. Ñïàñèáî Ñòàëèíó. |
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 22.01.2013 15:31 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>çàìåíè â ýòîé ôðàçå ñëîâî "ìëàäåíöåâ" íà âîåííîïëåííûõ "êðàñíîàðìåéöåâ" â ïåðâûé ãîä âîéíû, îò êîòîðûõ Ñòàëèí îòêàçàëñÿ, îí æå âðîäå èõ îñíîâíûìè âèíîâíèêàìè íàçâàë êàê íåóäà÷íîãî íà÷àëà ÂÎÂ? Òàê âðîäå èëè òî÷íî? Ñòàëèí ñæèãàë èëè íåìöû? Ðàññòðåëû âåëèñü ïî ïðèçíàêó âûñøåãî îáðàçîâàíèÿ èëè êàê? Íå ïèñäè ëþòóþ ÷óøü. >, íåìöû êîå êîãî è ñæèãàëè â íàòóðå, áûëî äåëî, è íåìàëî. Ñïàñèáî Ñòàëèíó. Òû ñîâñåì áîëåí? "Òåáÿ çàðåçàëè â ïîäâîðîòíå. Ñïàñèáî ðîäèòåëÿì." |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 22.01.2013 15:35 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Òû áîëüíîé, èëè ó òåáÿ òåìïåðàòóðà? ×å òàê âîñïàëèëñÿ? Òåáå ãîâîðÿò ÷òî Ñòàëèí ïðåäàë ñâîèõ êðàñíîàðìåéöåâ ïîïàâøèõ â ïëåí ê Ãèòëåðó è òîëüêî. Áóäåøü äàëüøå ïðèêèäûâàòüñÿ ÷òî íå ïîíèìàåøü? | |
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 22.01.2013 15:38 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Òû áîëüíîé, èëè ó òåáÿ òåìïåðàòóðà? ×å òàê âîñïàëèëñÿ? Òåáå ãîâîðÿò ÷òî Ñòàëèí ïðåäàë ñâîèõ êðàñíîàðìåéöåâ ïîïàâøèõ â ïëåí ê Ãèòëåðó è òîëüêî. Áóäåøü äàëüøå ïðèêèäûâàòüñÿ ÷òî íå ïîíèìàåøü? Òåáÿ ÿ íèêîãäà îñîáî íå ïîíèìàë. Òâîé áðåä íå ïîääà¸òñÿ ðàñøèôðîâêå. Êàê Ñòàëèí ïðåäàë êðàñíîàðìåéöåâ?  àòàêó ñ øàøêîé íàãîëî íå ïîø¸ë? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 22.01.2013 15:43 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Äà ýòî îáùåèçâåñòíî, íåóæåëè òû ýòîãî íå çíàåøü? Îí îòêàçàëñÿ èõ ïðèçíàòü êàê â ñòàòóñå âîåííîïëåííûõ, íàçâàë èç ïðåäàòåëÿìè, îñêîðáèë äàæå, õîòÿ îíè çà íåãî âîåâàëè. Âåïðü, ó òåáÿ æå íå òîëüêî øêîëà, è âûñøåå òîæå, ìîæåò ñàì ïðîñâåòèøñÿ âñå-òàêè. | |
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 22.01.2013 15:48 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Äà ýòî îáùåèçâåñòíî Êàê ýòî ñâÿçàíî ñ ìíèìûìè ðàññòðåëàìè ó÷îíûõ ïî ëè÷íîé ïðèõîòè Ñòàëèíà? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 22.01.2013 16:06 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Âåïðü, ó÷èñü âåñòè ãðàìîòíî äèñêóññèþ (íó è ÷åñòíî òîæå) òîãäà ñ òîáîé ìîæíî áóäåò äèññêóòèðîâàòü è ëþäè íå áóäóò îò òåáÿ áåãàòü. ß íå ãîâîðèë ïðî ðàññòðåëû ó÷åíûõ, ÷òî ýòî ñëó÷èëîñü (õîòÿ êîå-êòî èç ñîçäàòåëåé Êàòþøè äåéñòâèòåëüíî áûëè ðàññòðåëÿíû). ß ñêàçàë ÷òî ñëåäóþùèìè çà ðàññòðåëÿííûìè âîåííûìè, çàòåì ãóìàíèòàðèÿìè, ìîãëè áû áûòü è ó÷åíûå. Ýòî ïðîñòî ëîãèêà. Åñëè ó òåáÿ âûøêà, òû ÷òî íå ïðîñëåæèâàåøü ýòó òåíäåíöèþ, êîòîðàÿ ìîãëà áûòü è î÷åíü âåðîÿòíî ÷òî òàê è áûëî? Ñòàëèí îñòàíîâèëñÿ íà ãóìàíèòàðèÿõ, íå óñïåë ïðîñòî, à ïî åãî ïðèêàçó èëè íåò, ÷òî åñòü êàêàÿ òî ðàçíèöà?  39-ì èëè 40-ì, ò.å. ïåðåä ñàìîé âîéíîé ãðîõíóëè Ìåéåðõîëüäà (òàê êàæåòñÿ ïèøåòñÿ), ýòî ñàìàÿ ãðîìêàÿ ôàìèëèÿ. À ïîòîì ïðîñòî Ãèòëåð îòâëåê, à íå îòâëåê áû è äî ó÷åíûõ áû äîáðàëèñü, ýëåìåíòàðíî, Âàòñîí . ß æ ñêàçàë ÷òî ÿäåðùèêè âîîïùå êàê îòùåïåíöû áûëè, ýòî êàê êèáåðíåòèêà â 70-õ, êîòîðóþ íå çàìå÷àëè è íå ïîääåðæèâàëè, à â 30-õ - òàì ïî ñóðîâåé, âðàã íàðîäà è âñå, ñêîðåé ñ íèõ áû, ÿäåðùèêîâ è íà÷àëè.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 22.01.2013 16:09 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>ìîãëè áû áûòü è ó÷åíûå. Ýòî ïðîñòî ëîãèêà Ò.å. òâîÿ ëîãèêà ñòðîèòñÿ íå íà ôàêòàõ, à íà ëè÷íîì ïðåäïîëîæåíèè. À ïðèêèíü, Ñòàëèí - ýòî Ãèòëåð â ãðèìå è íàîáîðîò! Îò ãäå çàìåñ ñþæåòà-òî áóäåò! Ãåðîè÷åñêèé Ñòàëèí íàïàäàåò íà ÑÑÑÐ, ÷òîáû ñïàñòè ó÷îíûõ îò ëæå-Ñòàëèíà! |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 22.01.2013 16:12 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Íó òàê òû ðàçîáðàëñÿ ñ ïðåäàòåëüñòâîì Ñòàëåíà? ß èìåþ â âèäó êðàñíîàðìåéöåâ ïëåíåíûõ â 41-ì. | |
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 22.01.2013 16:14 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Íó òàê òû ðàçîáðàëñÿ ñ ïðåäàòåëüñòâîì Ñòàëåíà? ß èìåþ â âèäó êðàñíîàðìåéöåâ ïëåíåíûõ â 41-ì. Êàê ýòî îòíîñèòñÿ ê ìíèìîìó ðàññòðåëó ó÷îíûõ, ñïàñ¸ííûõ Ãèòëåðîì? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 22.01.2013 16:19 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
À ÷òî ñàìîìó íå ñîîáðàçèòü? È òå è òå - ëþäè. Òîëüêî äëÿ Ñòàëèíà ñâîè ëþäè áûëè òàê..., à äëÿ Àäèêà ñâîè - ýòî áûëî ÷òî-òî î÷ñîáåííîå. | |
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 22.01.2013 16:25 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>À ÷òî ñàìîìó íå ñîîáðàçèòü? È òå è òå - ëþäè. Òîëüêî äëÿ Ñòàëèíà ñâîè ëþäè áûëè òàê..., à äëÿ Àäèêà ñâîè - ýòî áûëî ÷òî-òî î÷ñîáåííîå. ß íàäåþñü, ÷òî ýòî áûëà øóòêà. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 22.01.2013 19:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À ÷òî ñàìîìó íå ñîîáðàçèòü? È òå è òå - ëþäè. Òîëüêî äëÿ Ñòàëèíà ñâîè ëþäè áûëè òàê..., à äëÿ Àäèêà ñâîè - ýòî áûëî ÷òî-òî î÷ñîáåííîå. >ß íàäåþñü, ÷òî ýòî áûëà øóòêà. Íåò, ýòî áûëà áîëåçíü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 22.01.2013 20:16 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
×åò âû êàêèå-òî ñòðàííûå îáà. Âñåãî ëèøü ïðåäñòàâèë ÷òî áûëî áû äàëüøå ñ ðåïðåññèÿìè åñëè á íè÷åãî íå èñïóãàëî òîãäàøíèõ êðåìëåâñêèõ áîññîâ, Ñòàëèíó æå ïîäðó÷íûõ äàæå ìàëî áûëî, Åæîâà ñìåíèë íà Áåðèþ. Ýòîò åùå áîëåå ñòàðàëñÿ, íå çðÿ æ åãî ðàññòðåëÿëè ïîòîì. Ýòî æ äèàëåêòèêà, åïò . Ó âàñ Ëåíòÿé òóò íåïëîõî äèàëåêòèêîé âëàäååò , ïî íåìó Ãèòëåð âîîïùå ÷óòü ëè íå àãåíòîì ÖÐÓ áûë, äåíåã íàáðàë âçûéìû ó Øòàòîâ è âîéíó èç-çà íèõ ðàçâÿçàë. - Òîæå ñâîåãî ðîäà äèàëåêòèêà, õîòÿ íà ìîé âçãëÿä ãîðàçäî ìåíåå ïðàâäîïîäîáíàÿ. Íî ÷òî-òî ÿ íå ïîìíþ ÷òîáû âû åãî ðóãàëè. Ïîòîìó ÷òî ñâîé, íàâåðíî. À â íàóêó, îñîáåííî â íîâûå èññëåäîâàíèÿ ÷òî Ñòàëèí, ÷òî Áåðèÿ íå âðóáàëèñü, ãîïíèêè âåäü. Ãèòëåð, ïðàâäà, òîæå íå âåðèë ñâîèì ó÷åíûì, íî ýòîò õîòü ñâîèõ íå óíè÷òîæàë, ïðîñòî íå âåðèë è äåíåã íå äàâàë. Ýòî êñòàòè è ñïàñëî ÷òî òîæå òîðìîç îêàçàëñÿ, ýòî æ íàäî ïîíèìàòü êòî áëèæå áûë ê ñîçäàíèÿþ áîìáû, åñòåñòâåííî íå Ñòàëèí, êîòîðûé âñå åùå íà óðîâíå ëàìïî÷êè Èëüè÷à íàâåðíî ìûñëèë - ïèïåö áûë áû èç -çà âàøåãî Ñòàëèíà âñåé ñòðàíå, ò.ê. Ãèòëåð ïîòîì áû âñå ðàâíî íàïàë. Íî êàê âûâîä - óðîêè íàäî èçâëåêàòü, ÷òîáû ïîäîáíûå ãîïíèêè íå ïðîíèêàëè ñíîâà ê óïðàâëåíèþ.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 22.01.2013 21:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò, èíòåðåñíîå èññëåäîâàíèå êàñàòåëüíî êðèçèñà íàóêè â ÑÑÑÐ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 22.01.2013 22:46 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Ïðî÷èòàë. Êñòàòè, ñîãëàøóñü, âðîäå âñå ïðàâèëüíî íàïèñàë àâòîð ñòàòüè. ß áû òîëüêî äîáàâèë ÷òî çàñòîÿ ìîæåò áûòü è íå ïðîèçîøëî åñëè á åãî íå áûëî âî âëàñòíûõ ñòðóêòóðàõ. Âñå âçàèìîñâÿçàíî, õîòÿ ýòè ñâÿçè ìîæåò áûòü è íå î÷åâèäíû. Íàóêà âåäü êàê áû è íà ñòðàíó ðàáîòàåò, è çàâèñèò ÷àñòî îò ðóêîâîäñòâà, à åñëè â ðóêîâîäñòâå áàðäàê, òî è ó÷åíûé ìèð ðàíî èëè ïîçäíî ýòîò áàðàäàê ïåðåíèìàåò. À çàñòîÿ âî âëàñòè íèêàê íå èçáåæàòü ïðè îäíîé ïàðòèè è îäíîì íåñìåííîì ðóêîâîäèòåëå. Çíà÷èò äîëæíà áûòü ðåãóëÿðíàÿ ñìåíÿåìîñòü â ñàìîé âëàñòè, òîãäà âîçìîæíî è íàó÷íûé ìèð çàøåâåëèòñÿ, ëèáî ñîõðàíåíèå òåõ æå ðóêîâîäèòåëåé ó ðóëÿ âëàñòè ïî çàñëóãàì, à íå ïî îòãîâîðêàì òèïà äðóãèõ íåò èëè áóäåò åùå õóæå. | |
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 22.01.2013 23:27 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
> Îòëè÷íàÿ ñòàòüÿ. Òàì, êñòàòè, óïîìèíàåòñÿ ðîäíîé ÍÈÈ ìîåãî ïàïàíè - Èíñòèòóò õèìè÷åñêîé ôèçèêè ÀÍ ÑÑÑÐ â Èíñòèòóò èì. àêàäåìèêà Í.Í. Ñåìåíîâà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 24.01.2013 12:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîò, èíòåðåñíîå èññëåäîâàíèå êàñàòåëüíî êðèçèñà íàóêè â ÑÑÑÐ Áîëüøåâèêè è èõ ïîñëåäîâàòåëè êîììóíèñòû íàóêó óâàæàëè. Ïðåæäå âñåãî, ïîòîìó, ÷òî èõ ïîëèòèêà áûëà íàïðàâëåíà íà ñîçäàíèå ñèëüíîé â âîåííîì è õîçÿéñòâåííîì îòíîøåíèè Ðîññèè. Êðîìå òîãî, íàóêà ðàññìàòðèâàëàñü, êàê îäíà èç êðàåóãîëüíûõ îñíîâ ñîâåòñêîé èäåîëîãèè. +1 Âñÿêèé ðàç, êîãäà ïîÿâëÿëèñü íàó÷íûå ðåçóëüòàòû èëè êîíöåïöèè, ïëîõî ñîãëàñóþùèåñÿ ñ òåìè èëè èíûìè Ñâÿùåííûìè Êîðîâàìè îôèöèàëüíîé èäåîëîãèè, â ïàðòèéíîé ñðåäå âîçíèêàëà íåðâîçíîñòü. Íåóäîáíûå ðåçóëüòàòû ñòðåìèëèñü çàìîë÷àòü èëè äèñêðåäèòèðîâàòü +1 Æèçíåííûé óðîâåíü íàñåëåíèÿ ÑÑÑÐ â 30-õ - 40-õ ãîäàõ áûë íèçîê. È ãðàæäàíàì, æåëàþùèì åãî ïîäíÿòü, ïðàêòè÷åñêè íå áûëî èíîãî ïóòè, êðîìå êàðüåðû âî âëàñòíûõ è ñèëîâûõ ñòðóêòóðàõ. Ýòî îáñòîÿòåëüñòâî óæå ïîðîæäàëî ìíîãî ïðîáëåì è â íåäàëåêîì áóäóùåì îáåùàëî ñîçäàòü íîâûå. +1 Ñîáûòèÿ 1937 ãîäà íàãëÿäíî ïîêàçàëè, ñêîëü ñèëüíà áûëà âçàèìíàÿ íåíàâèñòü â ñðåäå âûñîêîïîñòàâëåííûõ äåÿòåëåé ïàðòãîñàïïàðàòà, àðìèè è ÍÊÂÄ. È íåóäèâèòåëüíî. Ìàòåðèàëüíîå áëàãîñîñòîÿíèå ýòèõ ëþäåé öåëèêîì è ïîëíîñòüþ çàâèñåëî îò èõ ìåñòà â èåðàðõè÷åñêèõ ñòðóêòóðàõ ñîâåòñêîãî ãîñóäàðñòâà. Ïîòåðÿ êðåñëà îçíà÷àëà ïàäåíèå â íèùåòó, à áîëåå âûñîêîå êðåñëî - êà÷åñòâåííûé ñêà÷îê æèçíåííîãî óðîâíÿ. +1  òàêîé ñèòóàöèè íèêàêèå äåìîêðàòè÷åñêèå âûáîðû íåâîçìîæíû. Èãðû â äåìîêðàòèþ âîçìîæíû ëèøü òàì, ãäå óõîä ñ âûñîêîãî ïîñòà íå âëå÷åò çà ñîáîé áîëüøèõ ìàòåðèàëüíûõ ïîòåðü. +1 Ó äåÿòåëåé èç âëàñòíûõ ñòðóêòóð ðîñëè äåòè. È ðîäèòåëÿì, æåëàâøèì îáåñïå÷èòü ñâîèì íàñëåäíèêàì ïðèåìëåìûé îáðàç æèçíè, íå îñòàâàëîñü íè÷åãî èíîãî, êàê âûäâèãàòü èõ â ñòðóêòóðû âëàñòè. À ýòî íåèçáåæíî ïðåâðàòèëî áû âëàñòíûå îðãàíû â àðåíó áîðüáû àðèñòîêðàòè÷åñêèõ êëàíîâ, íàâÿçûâàþùèõ ñâîþ âîëþ äàæå Àâãóñòåéøåé Îñîáå Ãåíåðàëüíîãî ñåêðåòàðÿ ÖÊ ÂÊÏ(á). +1  ñîöèàëèñòè÷åñêîì ãîñóäàðñòâå áîÿðñêèå âîò÷èíû èëè ÷àñòíûå ôàáðèêè ïîòîìêîâ âûñîêîïîñòàâëåííûõ ïàðòèéíûõ äåÿòåëåé âûãëÿäåëè áû ñîâåðøåííî íåóìåñòíî. Ïîýòîìó òîâàðèùó Ñòàëèíó ïðèøëîñü èñêàòü äðóãèå ïóòè ðåøåíèÿ ïðîáëåìû. Òàêèì ðåøåíèåì áûëî ñîçäàíèå ïî÷åòíîé è âûãîäíîé ñôåðû äåÿòåëüíîñòè âäàëè îò ãîñóäàðñòâåííîé âëàñòè. Ýòîé ñôåðîé è ñòàëà íàóêà, ïðèçâàííàÿ îòòÿíóòü äåòåé âûñîêîïîñòàâëåííûõ äåÿòåëåé â ñâîå ëîíî è, òåì ñàìûì, îòñòðàíèòü èõ îò ïðèòÿçàíèé íà âëàñòü, à çàîäíî ïðåäîòâðàòèòü èõ ñòðåìëåíèå çàíèìàòüñÿ ïîëèòèêîé, êîòîðîå ìîãëî ïðèîáðåñòè àíòèïðàâèòåëüñòâåííûé õàðàêòåð. +1 Áåçóñëîâíî, íàó÷íûå ðàáîòíèêè, ñîçäàâàâøèå íàóêó ìèðîâîãî óðîâíÿ, âïîëíå çàñëóæèëè òî (ïî ìåðêàì ðàçâèòûõ ñòðàí Çàïàäà î÷åíü ñêðîìíîå) âûñîêîå æàëîâàíèå, êîòîðîå îíè ñòàëè ïîëó÷àòü ïîñëå 1946 ãîäà. Îäíàêî ýòî ñðàçó æå ïîðîäèëî ïðîáëåìû. +1 Êàê òîëüêî íàóêà ñòàëà ïðèáûëüíûì äåëîì, ñðàçó ðåçêî îáîñòðèëàñü áîðüáà â íàó÷íîé ñðåäå. Èáî ñòàâêîé â ýòîé áîðüáå ñòàëè áîëüøèå äåíüãè. Îòðàæåíèåì ýòîé áîðüáû ñòàëè «äèñêóññèè» â îáëàñòè ãåíåòèêè, ÿçûêîçíàíèÿ è äðóãèõ íàóê. Áûëî áû êîíå÷íî, íåñïðàâåäëèâî, âîçëàãàòü îòâåòñòâåííîñòü çà ïîãðîìû íàó÷íûõ íàïðàâëåíèé âñåöåëî è èñêëþ÷èòåëüíî íà íàó÷íîå ñîîáùåñòâî: ýòè áåçîáðàçèÿ îðãàíèçîâûâàëèñü ñâåðõó. Íî íåëüçÿ íå îòìåòèòü, ÷òî çàìûñëû âëàñòåé âñòðå÷àëè â íàó÷íîì ñîîáùåñòâå áîëüøîå êîëè÷åñòâî íå çà ñòðàõ, à çà ñîâåñòü, óñåðäíûõ èñïîëíèòåëåé. Èõ óñåðäèå ïîäîãðåâàëîñü, ïîìèìî ïðî÷åãî, è ìå÷òàìè î áîëüøèõ îêëàäàõ, êîòîðûå ïîÿâèëèñü ïîñëå 1946 ãîäà.  ðåçóëüòàòå íðàâû â íàó÷íîé ñðåäå êîíöà 40-õ ãîäîâ ñòàëè ïîðàçèòåëüíî ïîõîæèìè íà íðàâû "íîâûõ ðóññêèõ", øèðîêî èñïîëüçóþùèõ óñëóãè íàåìíûõ êèëëåðîâ â êîíêóðåíòíîé áîðüáå. À âëàñòÿì îñòàâàëîñü òîëüêî äåðãàòü çà íèòî÷êè. +1  êîíöå 50-õ ãîäîâ ñîâåòñêàÿ íàóêà ïåðåæèâàåò ñâîé áëèñòàòåëüíûé ðàñöâåò. Ïðåñòèæ íàó÷íîãî ðàáîòíèêà âûñîê êàê íèêîãäà è íèãäå â ìèðå. Ïðàâäà, è çäåñü èìåþòñÿ ñâîè ãðàäàöèè: ôèçèêè ñ ïðåçðåíèåì ñìîòðÿò íà õèìèêîâ, õèìèêè - íà áèîëîãîâ, áèîëîãè - íà ãóìàíèòàðèåâ. Íà ýêðàíàõ èäåò ôèëüì «Äåâÿòü äíåé îäíîãî ãîäà», âîñïðèíèìàåìûé øèðîêîé îáùåñòâåííîñòüþ êàê êàðòèíêè èç æèçíè âûñøåãî îáùåñòâà. Íàó÷íàÿ èíòåëëèãåíöèÿ óïèâàåòñÿ ñëàâîé è íå õî÷åò çàìå÷àòü ãðîçíûõ ñèìïòîìîâ ãðÿäóùåãî ïàäåíèÿ. À îíè ñòàíîâÿòñÿ âñå áîëåå è áîëåå ÿâíûìè. +1 Ïðåæäå âñåãî, êàòàñòðîôè÷åñêè ïàäàåò ïðåñòèæ êâàëèôèöèðîâàííîãî ðàáî÷åãî. Áåçäàðü ñ äèïëîìîì ñòîèò â ãëàçàõ îáùåñòâåííîñòè çíà÷èòåëüíî âûøå. È â ðåçóëüòàòå íà÷èíàåòñÿ ñòðåìèòåëüíàÿ äåãðàäàöèÿ ðàáî÷åãî êëàññà. Ñíèæàåòñÿ êâàëèôèêàöèÿ, ðàñòåò ïüÿíñòâî +1 Íó âîò, ìîæåøü æå íàõîäèòü âïîëíå áåñïðèñòðàñòíûå ññûëêè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 24.01.2013 13:24 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Îòëè÷íàÿ ñòàòüÿ. Ðåäêèé ñëó÷àé, êîãäà Ñòîï ïðîöèòèðîâàë ÷åëîâåêà, ðàçáèðàþùåãîñÿ â ïðåäìåòå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 24.01.2013 16:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Îòëè÷íàÿ ñòàòüÿ. >Ðåäêèé ñëó÷àé, êîãäà Ñòîï ïðîöèòèðîâàë ÷åëîâåêà, ðàçáèðàþùåãîñÿ â ïðåäìåòå. Ýòî ïîòîìó ÷òî åãî ìíåíèå ñîâïàëî ñ òâîèì? Íåò, ÿ íå ïîòîìó ïðèâåë ýòó ñòàòüþ. > ñîöèàëèñòè÷åñêîì ãîñóäàðñòâå áîÿðñêèå âîò÷èíû èëè ÷àñòíûå ôàáðèêè ïîòîìêîâ âûñîêîïîñòàâëåííûõ ïàðòèéíûõ äåÿòåëåé âûãëÿäåëè áû ñîâåðøåííî íåóìåñòíî. Ïîýòîìó òîâàðèùó Ñòàëèíó ïðèøëîñü èñêàòü äðóãèå ïóòè ðåøåíèÿ ïðîáëåìû. Òàêèì ðåøåíèåì áûëî ñîçäàíèå ïî÷åòíîé è âûãîäíîé ñôåðû äåÿòåëüíîñòè âäàëè îò ãîñóäàðñòâåííîé âëàñòè. Ýòîé ñôåðîé è ñòàëà íàóêà, ïðèçâàííàÿ îòòÿíóòü äåòåé âûñîêîïîñòàâëåííûõ äåÿòåëåé â ñâîå ëîíî è, òåì ñàìûì, îòñòðàíèòü èõ îò ïðèòÿçàíèé íà âëàñòü, à çàîäíî ïðåäîòâðàòèòü èõ ñòðåìëåíèå çàíèìàòüñÿ ïîëèòèêîé, êîòîðîå ìîãëî ïðèîáðåñòè àíòèïðàâèòåëüñòâåííûé õàðàêòåð. Âîò ýòî âûñîñàíî èç ïàëüöà. Íåêóäà áûëî äåâàòü ìàæîðîâ - ñîçäàëè äëÿ íèõ íàóêó. Íåååò, òîâàðåù ñòàëåí ñ "íîâûì äâîðÿíñòâîì" ðàçîáðàëñÿ èíà÷å. Îäíèõ â ïîäâàë, äðóãèõ íà ëåñîïîâàë.Ðàññêàçûâàÿ î íðàâàõ â òîãäàøíèõ ÍÈÈ àâòîð ñîâåðøåííî çàáûâàåò, ÷òî ïîäîáíîå íàáëþäàåòñÿ âåçäå, äàæå â ñàìûõ ñîâðåìåííûõ êîìïàíèÿõ. Âåäü îïèñàíèå ÍÈÈ - ýòî îïèñàíèå ËÞÁÎÉ êîðïîðàöèè. Ïî÷èòàéòå âíèìàòåëüíåå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 24.01.2013 16:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîò ýòî âûñîñàíî èç ïàëüöà. Íåêóäà áûëî äåâàòü ìàæîðîâ - ñîçäàëè äëÿ íèõ íàóêó. Íåååò, òîâàðåù ñòàëåí ñ "íîâûì äâîðÿíñòâîì" ðàçîáðàëñÿ èíà÷å. Îäíèõ â ïîäâàë, äðóãèõ íà ëåñîïîâàë.  äîêàçàòåëüñòâî åñòü ññûëêè? ×òî èìåííî "íîâîå äâîðÿíñòâî" è òîëüêî îíî ïîäâåðãàëîñü ÷èñòêå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 24.01.2013 16:34 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ðàññêàçûâàÿ î íðàâàõ â òîãäàøíèõ ÍÈÈ àâòîð ñîâåðøåííî çàáûâàåò, ÷òî ïîäîáíîå íàáëþäàåòñÿ âåçäå, äàæå â ñàìûõ ñîâðåìåííûõ êîìïàíèÿõ. Âåäü îïèñàíèå ÍÈÈ - ýòî îïèñàíèå ËÞÁÎÉ êîðïîðàöèè. Ïî÷èòàéòå âíèìàòåëüíåå. Ïðè ýòîì îí îòìå÷àåò, ÷òî ÍÈÈ íå õâàòàëî êîììóíèêàáåëüíîñòè ìåæäó ñîáîé. Òî åñòü êàæäûé îòäåëüíûé ÍÈÈ áûë êàê áû îòäåëüíîé êîðïîðàöèåé. À äëÿ íàóêè áûëî áû ïåðñïåêòèâíåå, ÷òîá âñÿ ñåòü ÍÈÈ ñòàëà îäíîé êîðïîðàöèåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 24.01.2013 17:15 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ýòî ïîòîìó ÷òî åãî ìíåíèå ñîâïàëî ñ òâîèì? Ïîòîìó ÷òî îáû÷íî òû ññûëàåøüñÿ íà áëîããåðîâ. À àâòîð ýòîé ñòàòüè, ïî-âèäèìîìó, ñàì çàíèìàëñÿ íàó÷íîé äåÿòåëüíîñòüþ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 24.01.2013 17:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðè ýòîì îí îòìå÷àåò, ÷òî ÍÈÈ íå õâàòàëî êîììóíèêàáåëüíîñòè ìåæäó ñîáîé. Òî åñòü êàæäûé îòäåëüíûé ÍÈÈ áûë êàê áû îòäåëüíîé êîðïîðàöèåé. À äëÿ íàóêè áûëî áû ïåðñïåêòèâíåå, ÷òîá âñÿ ñåòü ÍÈÈ ñòàëà îäíîé êîðïîðàöèåé. Âîçìîæíî. Íî è ñåé÷àñ êîðïîðàöèè íå ÿâëÿþòñÿ ñåòüþ. Áîëåå òîãî, îíè ÿâëÿþòñÿ êîíêóðåíòàìè è âñÿ÷åñêè òîðìîçÿò ðàáîòó äðóã äðóãà - ïî âîçìîæíîñòè. È íè÷åãî, æèâóò êàê-òî. Âîîáùå, ïîäîáíîå îïèñàíèå ïðîáëåì - ýòî ïðåäñêàçàíèå çàäíèì ÷èñëîì. Åãî âñåãäà ëåãêî ñäåëàòü ñ óìíûì âèäîì. Ñ íóëåâîé ïîëüçîé åñòåñòâåííî. À îïèñàííîå ïîäõîäèò è ê ñîâðåìåííîìó ïîëîæåíèþ èëè âûñîñàíî èç ïàëüöà - âîò äâà ïîäõîäà äàííîé êðèòèêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 24.01.2013 17:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ýòî ïîòîìó ÷òî åãî ìíåíèå ñîâïàëî ñ òâîèì? >Ïîòîìó ÷òî îáû÷íî òû ññûëàåøüñÿ íà áëîããåðîâ. À àâòîð ýòîé ñòàòüè, ïî-âèäèìîìó, ñàì çàíèìàëñÿ íàó÷íîé äåÿòåëüíîñòüþ. À áëîãåðû íå çàíèìàþòñÿ íàó÷íîé äåÿòåëüíîñòüþ? Íàïðèìåð, áëîãåð Åñüêîâ, èëè áëîãåð Êàðà-Ìóðçà, èëè òàì áëîãåð Äæàãåðíàóò? È ïîòîì, ÷òî òàêîå "ïî-âèäèìîìó çàíèìàëñÿ"? Òû âîîáùå ýòó ôàìèëèþ â ïåðâûé ðàç óñëûøàë, íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 24.01.2013 18:02 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>È ïîòîì, ÷òî òàêîå "ïî-âèäèìîìó çàíèìàëñÿ"? Ìíå ïîêàçàëîñü, ÷òî îí çíàåò âîïðîñ íå ïîíàñëûøêå. Èëè îí òîæå äèëåòàíò? >À áëîãåðû íå çàíèìàþòñÿ íàó÷íîé äåÿòåëüíîñòüþ? Íå ïîìíþ ñëó÷àÿ, ÷òîáû òâîé áëîããåð âûñêàçûâàëñÿ ïî òåìå, êîòîðàÿ ñîâïàäàåò ñ åãî íàó÷íîé äåÿòåëüíîñòüþ. >Íàïðèìåð, áëîãåð Åñüêîâ, èëè áëîãåð Êàðà-Ìóðçà, èëè òàì áëîãåð Äæàãåðíàóò? Êàðà-Ìóðçà âñå-òàêè õèìèê. Ïðî äâîèõ äðóãèõ ÿ íå â êóðñå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 24.01.2013 18:06 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âîçìîæíî. Íî è ñåé÷àñ êîðïîðàöèè íå ÿâëÿþòñÿ ñåòüþ. Áîëåå òîãî, îíè ÿâëÿþòñÿ êîíêóðåíòàìè è âñÿ÷åñêè òîðìîçÿò ðàáîòó äðóã äðóãà - ïî âîçìîæíîñòè. È íè÷åãî, æèâóò êàê-òî. Òàê ó íàó÷íûõ îðãàíèçàöèé è áèçíåñ-ñòðóêòóð íåñêîëüêî ðàçíûå çàäà÷è. Ïåðâûå ñîçäàþò ïðîäóêò (èëè åãî îñíîâû), à âòîðûå - ðåàëèçóþò. Ïîýòîìó íå âñ¸, ÷òî õîðîøî äëÿ áèçíåñà, õîðîøî äëÿ íàóêè. >Âîîáùå, ïîäîáíîå îïèñàíèå ïðîáëåì - ýòî ïðåäñêàçàíèå çàäíèì ÷èñëîì. Åãî âñåãäà ëåãêî ñäåëàòü ñ óìíûì âèäîì. Ñ íóëåâîé ïîëüçîé åñòåñòâåííî. À îïèñàííîå ïîäõîäèò è ê ñîâðåìåííîìó ïîëîæåíèþ èëè âûñîñàíî èç ïàëüöà - âîò äâà ïîäõîäà äàííîé êðèòèêè. Ïî êðàéíåé ìåðå èç ñòàòüè äåëàåòñÿ îäèí ãëàâíûé âûâîä, ÷òî ïðè÷èíîé êðèçèñà ñîâåòñêîé íàóêè ñòàëè ñîáñòâåííûå íåäîðàáîòêè â îðãàíèçàöèè, à íå ãîðáà÷¸â/ïåðåñòðîéêà/èíîñòðàííûé çàãîâîð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 24.01.2013 18:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Óðinn , ñêàçêà ýòà áûëà î òîì, ÷òî íå íàäî äåëàòü âûâîäû î ñîñòîÿíèè íàóêè ïî ðàññêàçàì î íðàâàõ â ÍÈÈ. Õóæå ýòîãî òîëüêî âîñïîìèíàíèÿ àëëåêîâîé áàáóøêè. Âûâîäû íàäî äåëàòü ïî ðåçóëüòàòó. À ðåçóëüòàòû òàêîâû, ÷òî ÑÑÑÐ ñòðîèë ìåæïëàíåòíûå àâòîìàòè÷åñêèå ñòàíöèè, ÀÝÑ, àòîìîõîäû, èñêóññòâåííûå ìàòåðèàëû, çàíèìàëñÿ ãåîòðàíñôîðìàöèåé. È ñîïîñòàâèìûé êîíêóðåíò ó íåãî áûëî îäèí - ÑØÀ. À îñòàëüíûå - íåò. Ïî÷åìó-òî â 1982 ãîäó Êðåòüåí, ïåðâûé ôðàíöóçñêèé êîñìîíàâò, ïîëåòåë íà "Ñîþçå", à íå íà êàêîì-íèáóäü ñâîåì ôðàíöóçñêîì "Þìàíèòý". È âàðèàíòîâ ó íåãî áûëî äâà - ëåòåòü íà ñîâåòñêîì êîðàáëå èëè íà àìåðèêàíñêîì. Çàìåòü, ýòî Ôðàíöèÿ, íå Ìîíãîëèÿ êàêàÿ-íèáóäü. Òàê êàêàÿ ô####ó "ìåæäóíàðîäíàÿ íàóêà"? Åñëè òàêàÿ åñòü, òî ñîâåòñêàÿ - ÷àñòü åå (èáî ìåæäóíàðîäíàÿ). Åñëè òàêîé íåò - äàâàé ñìîòðåòü ïî ñòðàíàì. ÊÒÎ ìîã ñîïåðíè÷àòü ñ ÑÑÑÐ? ÑØÀ? Ôðàíöèÿ, Áðèòàíñêåå ó÷îí³å? Èíäèÿ? ßïîíèÿ? Çàáàâíî ó âàñ âûõîäèò - äà, Ñïàðòàê ÷åìïèîí ïî ðåçóëüòàòàì òàáëèöû... íî çàáèë îí ìåíüøå, ÷åì âñå îñòàëüíûå êîìàíäû, âìåñòå âçÿòûå, ïîýòîìó åãî íàäî èç ëèãè âûãíàòü. È ýòó ####ñêóþ ëèáåðàëüíóþ äåìàãîãèþ, ãäå îäèí äîëæåí áûòü ïðîòèâ âñåõ, äà åùå è ïðåâîñõîäèòü ïî íåïîíÿòíûì ëîøàäèíûì ïàðàìåòðàì, èíà÷å îí ãàâíî (èìåííî ãàâíî, íå ìåíüøå) - îòíåñèòå â äåòñêèé ñàä. Ñâèíã çíàåò êóäà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 24.01.2013 18:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Èíòåðåñíî, à ñòî÷êè çðåíèÿ Ñòîïà êòî âèíîâàò, ÷òî ãîíî÷íàÿ ìàøèíà ïðîèãðàëà ãîíêó, õîòÿ äîëãî øëà â ëèäåðàõ - Çàìåíà ðóëåâîãî, èëè âñ¸ æå, ÷òî âî âðåìÿ ïëàíîâîãî îñìîòðà çàáûëè ìàñëî äîëèòü è çàìåíèòü êîë¸ñà? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 24.01.2013 18:35 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Stop , ïðåêðàñíûé ïàññàæ, òîëüêî îí íå èìååò îòíîøåíèÿ ê ïðîáëåìå. Òû ìîæåøü ñîáðàòü îòëè÷íûé ñàìûé ïåðåäîâîé êîìï, íî åñëè âîâðåìÿ íå ïðîâîäèòü àïãðåéä, ñàì ïîíèìàåøü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 24.01.2013 18:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>Èíòåðåñíî, à ñòî÷êè çðåíèÿ Ñòîïà êòî âèíîâàò, ÷òî ãîíî÷íàÿ ìàøèíà ïðîèãðàëà ãîíêó, õîòÿ äîëãî øëà â ëèäåðàõ - Çàìåíà ðóëåâîãî, èëè âñ¸ æå, ÷òî âî âðåìÿ ïëàíîâîãî îñìîòðà çàáûëè ìàñëî äîëèòü è çàìåíèòü êîë¸ñà? Íó, åñëè ãîíùèê áûë ïüÿíûé - òî òî÷íî íå ÊÁ. *** >Ïî êðàéíåé ìåðå èç ñòàòüè äåëàåòñÿ îäèí ãëàâíûé âûâîä, ÷òî ïðè÷èíîé êðèçèñà ñîâåòñêîé íàóêè ñòàëè ñîáñòâåííûå íåäîðàáîòêè â îðãàíèçàöèè, à íå ãîðáà÷¸â/ïåðåñòðîéêà/èíîñòðàííûé çàãîâîð. Êðèçèñû, êàê âñåì èçâåñòíî, ïîñòèãàþò âñå îòðàñëè, âî âñåõ ñòðàíàõ, ñ ðàçíîé ïåðèîäè÷íîñòüþ. Òîëüêî åùå íè îäíà íàóêà íå ðàñïàëàñü èç-çà êðèçèñà. Êðèçèñû íàäî ïðåîäîëåâàòü. Îá ýòîì õîðîøî ñêàçàë Äè Êàïèðèî â "Àâèàòîðå", â ðîëè Õüþçà, êîãäà åãî îáâèíÿëè â ðàñòðàòå áþäæåòíûõ äåíåã. È ñâèäåòåëüñòâîì "êðèçèñà" ÿâëÿåòñÿ ñòàðò Áóðàíà-Ýíåðãèè â 1988 ãîäó, à íå êóðèëêè â êîðèäîðàõ ÍÈÈ. Êòî-òî ìîã 200 òîíí âûâåñòè íà îðáèòó - à êòî-òî íå ìîã, õîòÿ è áåç êóðèëîê. >Òàê ó íàó÷íûõ îðãàíèçàöèé è áèçíåñ-ñòðóêòóð íåñêîëüêî ðàçíûå çàäà÷è. Ïåðâûå ñîçäàþò ïðîäóêò (èëè åãî îñíîâû), à âòîðûå - ðåàëèçóþò. >Ïîýòîìó íå âñ¸, ÷òî õîðîøî äëÿ áèçíåñà, õîðîøî äëÿ íàóêè Ïðîñòè, ÿ íå ïîíèìàþ - ÷òî ýòî îïðàâäûâàåò? Ó ñàâåëèåâ îäíî ãîðå, ó êàïèòîíîâ - äðóãîå. È øî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 24.01.2013 18:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>È ñâèäåòåëüñòâîì "êðèçèñà" ÿâëÿåòñÿ ñòàðò Áóðàíà-Ýíåðãèè â 1988 ãîäó, à íå êóðèëêè â êîðèäîðàõ ÍÈÈ. Êòî-òî ìîã 200 òîíí âûâåñòè íà îðáèòó - à êòî-òî íå ìîã, õîòÿ è áåç êóðèëîê. Ñâèäåòåëüñòâîì êðèçèñà ÿâëÿþòñÿ ïóñòûå ïðèëàâêè. À åñëè ñëåäîâàòü òâîåé ëîãèêå, òî â Ñåâåðíîé Êîðåå âñ¸ ïðîñòî çàèáèñü. Ñïóòíèêè çàïóñêàþò, Áîìáà àòîìíàÿ ó íèõ åñòü. Ïðÿì òðèóìô êîììóíèñòè÷åñêîé èäåîëîãèè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 24.01.2013 18:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó, åñëè ãîíùèê áûë ïüÿíûé - òî òî÷íî íå ÊÁ. Ãîíùèê íå ïüÿíûé. À ÊÁ âîîáùå íåò ïðåòåíçèé. Ïðåòåíçèè - ê òåõïåðñîíàëó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 24.01.2013 18:54 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Êðèçèñû, êàê âñåì èçâåñòíî, ïîñòèãàþò âñå îòðàñëè, âî âñåõ ñòðàíàõ, ñ ðàçíîé ïåðèîäè÷íîñòüþ. Òîëüêî åùå íè îäíà íàóêà íå ðàñïàëàñü èç-çà êðèçèñà. Êðèçèñû íàäî ïðåîäîëåâàòü. Äà. À ó íàñ íå çàõîòåëè/íå ñìîãëè. Áîëåå òîãî, ñ êîíöà 60-õ ãîäîâ â íàó÷íûõ ñòðóêòóðàõ âîîáùå íå ïðîâîäèëîñü íèêàêèõ ðåôîðìàöèé, êàê ýòî áûëî ñòàëèíñêóþ è äàæå õðóù¸âñêóþ ýïîõè. Òî åñòü ïðîáëåìû íå ñìåíÿëèñü îäíè íà äðóãèå, à òóïî íàêàïëèâàëèñü. >Ïðîñòè, ÿ íå ïîíèìàþ - ÷òî ýòî îïðàâäûâàåò? Ðå÷ü î òîì, ÷òî êîãäà óìèðàåò êîðïîðàöèÿ, å¸ äåëî íå îñòà¸òñÿ áåçõîçíûì - ýòó íèøó çàíèìàþò äðóãèå. À â ñëó÷àå äåãðàäàöèè îòäåëüíîãî ÍÈÈ, êàê êîðïîðàöèè, çàãèáàåòñÿ öåëîå íàïðàâëåíèå èëè åãî ñóùåñòâåííàÿ ñîòàâëÿþùàÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 24.01.2013 19:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ñâèäåòåëüñòâîì êðèçèñà ÿâëÿþòñÿ ïóñòûå ïðèëàâêè. >Äà-äà, à åù¸ ñîñòîÿíèå íàóêè ñëåäóåò îöåíèâàòü ïî êà÷åñòâó è êîëè÷åñòâó òóàëåòíîé áóìàãè. >Åñëè â áðþõå ïóñòî è æîïó íå÷åì ïîäòåðåòü - íàêóÿ íàì òàêàÿ íàóêà Ýòî òâîè ìûñëè. Òâî¸ ïîíèìàíèå. Ñàì ñ ñîáîé è ñïîðü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 24.01.2013 19:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>>È ñâèäåòåëüñòâîì "êðèçèñà" ÿâëÿåòñÿ ñòàðò Áóðàíà-Ýíåðãèè â 1988 ãîäó, à íå êóðèëêè â êîðèäîðàõ ÍÈÈ. Êòî-òî ìîã 200 òîíí âûâåñòè íà îðáèòó - à êòî-òî íå ìîã, õîòÿ è áåç êóðèëîê. >Ñâèäåòåëüñòâîì êðèçèñà ÿâëÿþòñÿ ïóñòûå ïðèëàâêè.  íàóêå??? Àëëåê, ÿ ïîíèìàþ, ÷òî äëÿ òåáÿ ïðèëàâêè, îñîáåííî â ëèêåðî-âîäî÷íîì îòäåëå, ìåðà âñåãî íà ñâåòå... íî ïðèäåðæèâàéñÿ òåìàòèêè è íå ïûòàéñÿ òðîëëèòü âçðîñëûõ äÿäü, çàÿö. >Stop , ïðåêðàñíûé ïàññàæ, òîëüêî îí íå èìååò îòíîøåíèÿ ê ïðîáëåìå. >Òû ìîæåøü ñîáðàòü îòëè÷íûé ñàìûé ïåðåäîâîé êîìï, íî åñëè âîâðåìÿ íå ïðîâîäèòü àïãðåéä, ñàì ïîíèìàåøü... ß òåáå óæå íåñêîëüêî ðàç ñêàçàë, ÷òî âñÿ òâîÿ "ìèðîâàÿ íàóêà" áûëà ñîñðåäîòî÷åíà â äâóõ-òðåõ òî÷êàõ íà ïëàíåòå, â ëþáîé îáëàñòè. È îäíà èç íèõ îáÿçàòåëüíî â ÑÑÑÐ. Íó-êà, ðàññêàæè ìíå ÷òî-òî î ôðàíöóçñêèõ êîìïüþòåðàõ, íàïðèìåð. Àìèãî, ÿ òåáÿ óìîëÿþ, íå åáè ìíå ãîëîâó "ìåæäóíàðîäíîé íàóêîé". Äàâàé ÷òî-òî ðåàëüíîå ñ ðåàëüíûì ñðàâíèâàòü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 24.01.2013 19:05 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ß òåáå óæå íåñêîëüêî ðàç ñêàçàë, ÷òî âñÿ òâîÿ "ìèðîâàÿ íàóêà" áûëà ñîñðåäîòî÷åíà â äâóõ-òðåõ òî÷êàõ íà ïëàíåòå, â ëþáîé îáëàñòè. È îäíà èç íèõ îáÿçàòåëüíî â ÑÑÑÐ. Íó-êà, ðàññêàæè ìíå ÷òî-òî î ôðàíöóçñêèõ êîìïüþòåðàõ, íàïðèìåð. >Àìèãî, ÿ òåáÿ óìîëÿþ, íå åáè ìíå ãîëîâó "ìåæäóíàðîäíîé íàóêîé". Äàâàé ÷òî-òî ðåàëüíîå ñ ðåàëüíûì ñðàâíèâàòü. Òû ùàñ ñ êåì ðàçãîâàðèâàåøü? Ïðî÷òè åù¸ ðàç ìîé ïîñò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 24.01.2013 19:16 |
|
|---|---|---|
|
|
> íàóêå??? À íàóêà ÷òî, íà Áóðàíå çàöèêëåíà? À ÷òî áûëî ñäåëàíî â Õèìèè, Ìåäèöèíå, Áèîëîãèè, Áèîôèçèêå, Êèáåðíåòèêå, Àñòðîôèçèêå, Çîîëîãèè, Áîòàíèêå...????? >Àëëåê, ÿ ïîíèìàþ, ÷òî äëÿ òåáÿ ïðèëàâêè, îñîáåííî â ëèêåðî-âîäî÷íîì îòäåëå, ìåðà âñåãî íà ñâåòå... íî ïðèäåðæèâàéñÿ òåìàòèêè è íå ïûòàéñÿ òðîëëèòü âçðîñëûõ äÿäü, çàÿö. Ìíå íè ê ÷åìó òåáÿ òðîëèòü. Äîñòàòî÷íî ïðîñòî ãðàìîòíî çàäàòü âîïðîñ è òû ñàì ñåáÿ âûòðîëüøü, îòòðîëèøü è çàòðîëèøü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 24.01.2013 19:18 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>À íàóêà ÷òî, íà Áóðàíå çàöèêëåíà? >À ÷òî áûëî ñäåëàíî â Õèìèè, Ìåäèöèíå, Áèîëîãèè, Áèîôèçèêå, Êèáåðíåòèêå, Àñòðîôèçèêå, Çîîëîãèè, Áîòàíèêå...????? Âñ¸ ïåðå÷èñëîåííîå òîáîé âòîðîé ñòðî÷êîé è áûëî ñêîíöåíòðèðîâàíî â Áóðàíå.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 24.01.2013 19:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À íàóêà ÷òî, íà Áóðàíå çàöèêëåíà? >>À ÷òî áûëî ñäåëàíî â Õèìèè, Ìåäèöèíå, Áèîëîãèè, Áèîôèçèêå, Êèáåðíåòèêå, Àñòðîôèçèêå, Çîîëîãèè, Áîòàíèêå...????? >Âñ¸ ïåðå÷èñëîåííîå òîáîé âòîðîé ñòðî÷êîé è áûëî ñêîíöåíòðèðîâàíî â Áóðàíå. Ññûëêè ãäå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 24.01.2013 19:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âñ¸ ïåðå÷èñëîåííîå òîáîé âòîðîé ñòðî÷êîé è áûëî ñêîíöåíòðèðîâàíî â Áóðàíå. èìåííî, â Áóðàíå, êîòîðûé ñäåëàë îäèí ïîë¸ò è âñ¸. È âñ¸ îñòàëîñü ñêîíöåíòðèðîâàííûì â í¸ì, à äî íàðîäíîãî õîçÿéñòâà è òîâàðîâ íàðîäíîãî ïîòðåáëåíèÿ íå îñîáî äîáðàëîñü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 24.01.2013 19:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À ÷òî áûëî ñäåëàíî â Õèìèè, Ìåäèöèíå, Áèîëîãèè, Áèîôèçèêå, Êèáåðíåòèêå, Àñòðîôèçèêå, Çîîëîãèè, Áîòàíèêå...????? >À ÷òî? Íåóæòî íè÷åãî íå áûëî? Âàé, áèëÿò. >Äàâàé ñþäà äîêàçàòåëüñòâà ïðîâàëà ýòèõ íàóê, ëîâêà÷. Íåò òû äàâàé äîêàçàòåëüñòâà îáðàòíîãî, ïðèõâîñòåíü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 24.01.2013 19:23 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>>Âñ¸ ïåðå÷èñëîåííîå òîáîé âòîðîé ñòðî÷êîé è áûëî ñêîíöåíòðèðîâàíî â Áóðàíå. >Ññûëêè ãäå? Ì-äÿ, ìíå ñòðàøíî çà òåáÿ, Àëåê. êóïè ìíîãà-ìíîãà ôàíåðû, ñêëîëòè åðîïëàí, è ëåòè êóäà äóøà çàïðîñèò....... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 24.01.2013 19:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Âñ¸ ïåðå÷èñëîåííîå òîáîé âòîðîé ñòðî÷êîé è áûëî ñêîíöåíòðèðîâàíî â Áóðàíå. >>Ññûëêè ãäå? >Ì-äÿ, ìíå ñòðàøíî çà òåáÿ, Àëåê. >êóïè ìíîãà-ìíîãà ôàíåðû, ñêëîëòè åðîïëàí, è ëåòè êóäà äóøà çàïðîñèò....... Òû çà ìåíÿ íå áîéñÿ. È ñîâåòû ñâîè òóïîðûëûå ïðè ñåáå äåðæè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 24.01.2013 19:25 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Àëåê, àâèàöèÿ è êîñìîñ - êâèíòåññåíöèÿ âñåõ íàóê íà Çåìëå, ïðè÷åì ñàìûõ ïåðåäîâûõ. Ýòó ëþáîìó ïåðâîêëàñíèêó èçâåñòíî. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 24.01.2013 19:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>À íàóêà ÷òî, íà Áóðàíå çàöèêëåíà? >À ÷òî áûëî ñäåëàíî â Õèìèè, Ìåäèöèíå, Áèîëîãèè, Áèîôèçèêå, Êèáåðíåòèêå, Àñòðîôèçèêå, Çîîëîãèè, Áîòàíèêå...????? Òåáå âêðàòöå ùàñ øêîëüíûé êóðñ êîìïåíñèðîâàòü? Íå äà### ëè ïðîñèøü, àìèãî? Íàäî áûëî â øêîëó õîäèòü, à íå íà êàòîê. Ïîãóãëè, íàïðèìåð, ãäå áûëî ñîçäàíî ïåðâîå â ìèðå èñêóññòâåííîå ñåðäöå è ãäå âïåðâûå ïåðåñàäèëè ïå÷åíü. Ãäå ñîçäàëè ïåðâûé èñêóññòâåííûé àëìàç è ïåðâóþ ÀÝÑ. >Ìíå íè ê ÷åìó òåáÿ òðîëèòü. Äîñòàòî÷íî ïðîñòî ãðàìîòíî çàäàòü âîïðîñ è òû ñàì ñåáÿ âûòðîëüøü, îòòðîëèøü è çàòðîëèøü Î, îïÿòü ãîëîñà â ãîëîâå, äà? *** >Òû ùàñ ñ êåì ðàçãîâàðèâàåøü? >Ïðî÷òè åù¸ ðàç ìîé ïîñò. >ß òåáå óæå íåñêîëüêî ðàç ñêàçàë, ÷òî âñÿ òâîÿ "ìèðîâàÿ íàóêà" áûëà ñîñðåäîòî÷åíà â äâóõ-òðåõ òî÷êàõ íà ïëàíåòå, â ëþáîé îáëàñòè. È îäíà èç íèõ îáÿçàòåëüíî â ÑÑÑÐ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 24.01.2013 19:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À íàóêà ÷òî, íà Áóðàíå çàöèêëåíà? >>À ÷òî áûëî ñäåëàíî â Õèìèè, Ìåäèöèíå, Áèîëîãèè, Áèîôèçèêå, Êèáåðíåòèêå, Àñòðîôèçèêå, Çîîëîãèè, Áîòàíèêå...????? >Òåáå âêðàòöå ùàñ øêîëüíûé êóðñ êîìïåíñèðîâàòü? Íå äà### ëè ïðîñèøü, àìèãî? >Íàäî áûëî â øêîëó õîäèòü, à íå íà êàòîê. Ïîãóãëè, íàïðèìåð, ãäå áûëî ñîçäàíî ïåðâîå â ìèðå èñêóññòâåííîå ñåðäöå è ãäå âïåðâûå ïåðåñàäèëè ïå÷åíü. Ãäå ñîçäàëè ïåðâûé èñêóññòâåííûé àëìàç è ïåðâóþ ÀÝÑ.  1988???? >>Ìíå íè ê ÷åìó òåáÿ òðîëèòü. Äîñòàòî÷íî ïðîñòî ãðàìîòíî çàäàòü âîïðîñ è òû ñàì ñåáÿ âûòðîëüøü, îòòðîëèøü è çàòðîëèøü >Î, îïÿòü ãîëîñà â ãîëîâå, äà? Íåò. Ýòî ïðàâäà. Âîí âèäèøü, òû óæå íà÷àë
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 24.01.2013 19:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íåò òû äàâàé äîêàçàòåëüñòâà îáðàòíîãî, ïðèõâîñòåíü >Íåò òû - âÿêíóë íå ïî äåëó, ïîäòâåðäè ñâîé âûñåð, ïèñäîáîë. Òåáå ÿ âîîáùå, èáëàí, íè÷åãî íå ãîâîðèë. Ýòî òû âëåç â äèàëîã è ïðèöåïèëñÿ ê âîïðîñó íå òåáå àäðåñîâàííîìó, òàê è äàâàé àðãóìåíòû. Èáî ÿ òåáå ëè÷íî íè÷åãî íå äîëæåí. Ôåðøòåéí, ÷óðêà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 24.01.2013 19:39 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ß òåáå óæå íåñêîëüêî ðàç ñêàçàë, ÷òî âñÿ òâîÿ "ìèðîâàÿ íàóêà" áûëà ñîñðåäîòî÷åíà â äâóõ-òðåõ òî÷êàõ íà ïëàíåòå, â ëþáîé îáëàñòè. È îäíà èç íèõ îáÿçàòåëüíî â ÑÑÑÐ. Ìîÿ ìåòàôîðà ïðî êîìï íèêîèì îáðàçîì íå îòíîñèëàñü ê ìèðîâîé íàóêå Íî åñëè òåáå õî÷åòñÿ ïðî ìèðîâóþ íàóêó, òî äà - îíà òàêîâîé íå ñðàçó ñòàëà, à ñîâåòñêàÿ â íå¸ âîîáùå íå èíòåãðèðîâàëàñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 24.01.2013 19:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òåáå ÿ âîîáùå, èáëàí, íè÷åãî íå ãîâîðèë. Ýòî òû âëåç â äèàëîã è ïðèöåïèëñÿ ê âîïðîñó íå òåáå àäðåñîâàííîìó, òàê è äàâàé àðãóìåíòû. Èáî ÿ òåáå ëè÷íî íè÷åãî íå äîëæåí. Ôåðøòåéí, ÷óðêà? >Äèàëîãè â ëè÷êå áóäåøü âåñòè, ìèñòåð âîñïàë¸ííàÿ çàëóïà. >À òóò òû ïîðåøü áåçäîêàçàòåëüíóþ àõèíåþ è íå ñëåäèøü çà ãíèëûì áàçàðîì. Òû ñî ñâîåé áðàòâîé ãîïîâñêîé èäè áàçàðü. È âðóáèñü, ÷òî òåáå ïèøóò. ß òåáÿ óæå íå ðàç â ãàâíî îêóíàë. Òîáîé æå íàãàæåííîå (èç áðåõíè). Òàê ÷òî òåáå ÿ íè÷åãî íå äîëæåí. Õî÷åøü ñ óìíûìè äÿäÿìè áåñåäîâàòü - ïðåäîñòàâëÿé ôàêòû, à íå ñâîè ãíèëûå çóáû. Óñ¸ê, ñÿâêà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 24.01.2013 20:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íî åñëè òåáå õî÷åòñÿ ïðî ìèðîâóþ íàóêó, òî äà - îíà òàêîâîé íå ñðàçó ñòàëà, à ñîâåòñêàÿ â íå¸ âîîáùå íå èíòåãðèðîâàëàñü. Íîâîñòè èç æóðíàëà Àãàí¸ã? *** Lun ƠFil , < Àëëåê , ñáðîñüòå îáîðîòû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 24.01.2013 20:24 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íîâîñòè èç æóðíàëà Àãàí¸ã? Ñòîï, âîò íå óìååøü òû ÷åñòíî ïðèçíàòü íåïðàâîòó - íå äàíî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 24.01.2013 20:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íîâîñòè èç æóðíàëà Àãàí¸ã? >Ñòîï, âîò íå óìååøü òû ÷åñòíî ïðèçíàòü íåïðàâîòó - íå äàíî Ñòàëåí æå çàâåùàë, íè øàãó íàçàä. Õîòÿ ïîìíþ áûë îäèí ðàç êîãäà Ñòîï ïðèçíàë. Áûëî ýòî ãîäà 3 íàçàä, êàæåòñÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 24.01.2013 20:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íîâîñòè èç æóðíàëà Àãàí¸ã? >Ñòîï, âîò íå óìååøü òû ÷åñòíî ïðèçíàòü íåïðàâîòó - íå äàíî Íåò, íó òû âûäàë êàêóþ-òî íåñóåñòâåòèöó, òèïà "÷åðíîå ìîðå íå ÿâëÿåòñÿ ÷àñòüþ ìèðîâîãî îêåàíà". Òåïåðü òðåáóåøü ïðèçíàòü òâîþ ïðàâîòó. Íà îñíîâàíèè ãîëîñîâ â ãîëîâå. Ñ êàêèõ õðåíîâ, àìèãî?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 24.01.2013 20:37 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íåò, íó òû âûäàë êàêóþ-òî íåñóåñòâåòèöó, òèïà "÷åðíîå ìîðå íå ÿâëÿåòñÿ ÷àñòüþ ìèðîâîãî îêåàíà". Òû ìîæåøü ñîáðàòü îòëè÷íûé ñàìûé ïåðåäîâîé êîìï, íî åñëè âîâðåìÿ íå ïðîâîäèòü àïãðåéä, ñàì ïîíèìàåøü... Ãäå òóò ïðî ìèðîâóþ íàóêó? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 24.01.2013 20:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû ìîæåøü ñîáðàòü îòëè÷íûé ñàìûé ïåðåäîâîé êîìï, íî åñëè âîâðåìÿ íå ïðîâîäèòü àïãðåéä, ñàì ïîíèìàåøü... >Ãäå òóò ïðî ìèðîâóþ íàóêó? Ãäå òóò ïðî îòñòàâàíèå? ß ïîïðîñèë òåáÿ ïðèâåñòè ïðèìåð ôðàíöóçñêîãî êîìïüþòåðà. Ôðàíöèÿ æå íå Ìîíãîëèÿ, ý? Ôðàíöóçñêèå êîìïüþòåðû, íåìåöêèå øèðîêîôþçåëÿæíûå ëàéíåðû, áðèòàíñêèå êîñìîíàâòû, ÿïîíñêèå ÀÝÑ (íå "â ßïîíèè", à ÿïîíöàìè ñîçäàííûå) Èëè òàì òîæå êðèçèñ íàóêè áûë? Èëè ïðèçíàéñÿ óæå â äåìàãîãè÷åñêîì ïåðåäåðãèâàíèè, äà îñòàâü ýòó òåìó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 24.01.2013 20:50 |
|
|---|---|---|
|
|
äèñêóññèÿ âûõîäèò êàêàÿ-òî áåññìûñëåííàÿ è áåñïîùàäíàÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 24.01.2013 21:02 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ãäå òóò ïðî îòñòàâàíèå? Ïðî îòñòàâàíèå òóò â òîì, ÷òî òâîé êîìï íèêòî êðîìå òåáÿ íå áóäåò àïãðåéäèòü. >ß ïîïðîñèë òåáÿ ïðèâåñòè ïðèìåð ôðàíöóçñêîãî êîìïüþòåðà. >Ôðàíöèÿ æå íå Ìîíãîëèÿ, ý? >Ôðàíöóçñêèå êîìïüþòåðû, íåìåöêèå øèðîêîôþçåëÿæíûå ëàéíåðû, áðèòàíñêèå êîñìîíàâòû, ÿïîíñêèå ÀÝÑ (íå "â ßïîíèè", à ÿïîíöàìè ñîçäàííûå) Èëè òàì òîæå êðèçèñ íàóêè áûë? Äëÿ ïîë¸òà ôðàíöóçû äîãîâîðèëèñü ñ ÑÑÑÐ, î êîìïüþòåðàõ - ñ ÑØÀ, îòïðàâèëè ñâîè êàäðû äëÿ îáìåíà îïûòîì, ê ñåáå ïðèãëàñèëè çàðóáåæíûõ ñïåöîâ, îñòàëüíûå - òàê æå. À ÷òî ïîëó÷èë ÑÑÑÐ? Òû ãîòîâ ïðèçíàòü, ÷òî ãîðáà÷¸â è çàïàäíûå ñèëû çëà íàóêó íå ðàçâàëèâàëè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 25.01.2013 00:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû ãîòîâ ïðèçíàòü, ÷òî ãîðáà÷¸â è çàïàäíûå ñèëû çëà íàóêó íå ðàçâàëèâàëè? ß âîîáùå íå ãîòîâ ïðèçíàòü ÷òî åå ðàçâàëèëè. Ñîâìåñòè îäíî ñ äðóãèì, ý? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 25.01.2013 02:11 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Îê, ñîãëàñåí, ðàçâàëèëè - èñòåðè÷íîå îïðåäåëåíèå. Òû ãîòîâ ïðèçíàòü, ÷òî ãîðáà÷¸â è çàïàäíûå ñèëû çëà íå çàâîäèëè íàóêó â êðèçèñ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 26.01.2013 18:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îê, ñîãëàñåí, ðàçâàëèëè - èñòåðè÷íîå îïðåäåëåíèå. >Òû ãîòîâ ïðèçíàòü, ÷òî ãîðáà÷¸â è çàïàäíûå ñèëû çëà íå çàâîäèëè íàóêó â êðèçèñ? Îäèí, òû ÷î, ãëóõîé? Åñëè ÿ íå âèæó êðèçèñà - òî êàê ÿ ìîãó ãîâîðèòü ÷òî êòî-òî åå â êðèçèñ çàâîäèë? Ïçäö, âî òû èñïîëíÿåøü...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 13:04 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âîò, èíòåðåñíîå èññëåäîâàíèå êàñàòåëüíî êðèçèñà íàóêè â ÑÑÑÐ >ÿ íå âèæó êðèçèñà Êàêîé äåòñêèé ñëèâ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 13:18 |
|
|---|---|---|
|
Êóðñê èõ ìíîãî) 
|
Êðèçèñ ïîêàçàë, ÷òî Ðîññèÿ èìååò ñûðüåâóþ ýêîíîìèêó, ÷òî äåëàåò å¸ êðàéíå óÿçâèìîé. Òàêèå ðå÷è çàçâó÷àëè èç óñò âûñøèõ ÷èíîâíèêîâ, íàïîìèíàÿ äåòñêèé àíåêäîò î ïëåí¸ííûõ èíäåéöàõ, çàìûñëèâøèõ ïîáåã: «×åðåç äâå íåäåëè Çîðêèé Ãëàç çàìåòèë, ÷òî ó äîìà, ãäå ñîäåðæàò ïëåííèêîâ, íåò îäíîé ñòåíû». ×òîáû ïðåîäîëåòü êðèçèñ, íàäî ïåðåõîäèòü íà èííîâàöèîííóþ ýêîíîìèêó! - ïî ÷àñòîòå ïîâòîðåíèÿ ýòà ôðàçà - áåçóñëîâíûé ëèäåð â óñòàõ ïðåçèäåíòà, ïðåìüåðà è ÷èíîâíèêîâ ïîìåëü÷å. Âñ¸ ïðàâèëüíî, íàäî. È ÷òî æå? Àâòîçàâîä â Òîëüÿòòè ñîêðàùàåò ÷èñëî ðàáî÷èõ íà òðåòü, äåïóòàò Ãîñóäàðñòâåííîé Äóìû, ÷ëåí ôðàêöèè «Ñïðàâåäëèâàÿ Ðîññèÿ» Èâàí Ãðà÷¸â, âûñòóïàÿ ïî òåëåâèäåíèþ 13 îêòÿáðÿ, óòâåðæäàë: â 2009 ãîäó ìàêñèìàëüíûé ñïàä ïðîèçâîäñòâà ïðîèçîø¸ë èìåííî â îáëàñòè âûñîêèõ òåõíîëîãèé - îïòèêè è ýëåêòðîíèêè (40%). Äà è âîîáùå ïðèñóòñòâóþò èííîâàöèîííûå òåõíîëîãèè òîëüêî â ðàçãîâîðàõ, íà äåëå îíè ïðàêòè÷åñêè îòñóòñòâóþò. Ýòî ïîäòâåðäèëè íåäàâíî ïðåçèäåíò Ä.Ìåäâåäåâ è ïðåìüåð Â.Ïóòèí: âñåãî 10% íàøèõ ïðåäïðèÿòèé êàê-òî ñâÿçàíû ñ èííîâàöèîííûìè òåõíîëîãèÿìè, èõ ïðîäóêöèÿ ñîñòàâëÿåò òîëüêî 5% â îáùåì îáú¸ìå ïðîèçâîäñòâà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 13:20 |
|
|---|---|---|
|
Êóðñê èõ ìíîãî)
|
Ó íàñ ñ ÑÑÑÐ íè÷åãî íå èçìåíèëîñü â ïëàíå íàïðàâëåíèÿ ïðîèçâîäñòâà è íàó÷íûõ èññëåäîâàíèé è ðàçðàáîòîê - ñòàëî ðàçâå ÷òî ìåíüøå ïðåäïðèÿòèé... Ðàç â 50. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 13:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âîò, èíòåðåñíîå èññëåäîâàíèå êàñàòåëüíî êðèçèñà íàóêè â ÑÑÑÐ >>ÿ íå âèæó êðèçèñà >Êàêîé äåòñêèé ñëèâ Êîíåøíî, ìîæíî ËÞÁÓÞ####íþ èç ïàëüöà íàñîñàòü, è åñëè êòî ñ íåé íå ñîãëàñåí - òî ýòî "ñëèâ". Òû ó Ñâèíãà òàêîé ìàíåðå âåäåíèÿ äèñêóññèè ó÷èëñÿ? Òîãäà - â äåòñàä, àìèãî. Òàì âàøà àóäèòîðèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 13:56 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Ñòîï, òû êîãäà ñòàòüþ âûêëàäûâàë, ñðàçó çíàë, ÷òî îíà íå òðóÚ, èëè ïîçæå òàê ðåøèë, êîãäà öèòèðîâàòü íà÷àëè? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 14:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòîï, òû êîãäà ñòàòüþ âûêëàäûâàë, ñðàçó çíàë, ÷òî îíà íå òðóÚ, èëè ïîçæå òàê ðåøèë, êîãäà öèòèðîâàòü íà÷àëè? ß ñêàçàë - èíòåðåñíûé âçãëÿä. Ïî÷åìó æå íå "òðó"? Ñòàòüÿ î÷åíü ïîêàçàòåëüíàÿ. Ïðîñòî îïèñûâàåòñÿ ñèòóàöèÿ, ñëó÷àþùàÿñÿ âî ìíîãèõ ìåñòàõ è âðåìåíàõ, åé ïðèïèñûâàþòñÿ ÷àðîäåéíûå è óíèêàëüíûå ñâîéñòâà è ïîíåñëàñü-ïîåõàëà. Ôàêòû - ñîîòâåòñòâóþò. À âûâîäû - òàêèå êàê íóæíî ðàññêàç÷èêó. Ýòî ñòàíäàðòíûé äåìàãîãè÷åñêèé ïðèåì. Îáâèíèòü îáúåêò êðèòèêè, ÷òî ó íåãî äâà ãëàçà è îäèí íîñ. À âåäü ïðèçíàêîâ êðèçèñà, êðîìå ýìîöèîíàëüíûõ, íèêòî íå ïðèâåë. Âàì - êîíêðåòíûé Áóðàí, à âû - ðàññêàçêè àëëåêîâîé áàáóøêè. Ïî ñðàâíåíèþ ñ ñîâðåìåííûì ñîñòîÿíèåì íàóêè â ñòðàíå, ýòî íå êðèçèñ áûë, à íåâèäàííûé âçëåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 14:18 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Êîå êòî èç ýêîíîìèñòîâ ïîëàãàåò ÷òî â 70-ûå ÑØÀ ðåàëüíî ïðîèãðàëè. Íàì ñîâñåì ÷óòü ÷óòü íå õâàòèëî èç-çà êîå-êîãî ìåñòíîãî... | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 14:24 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Êîå êòî èç ýêîíîìèñòîâ ïîëàãàåò ÷òî â 70-ûå ÑØÀ ðåàëüíî ïðîèãðàëè.  70-å ó íèõ áûë êðèçèñ. Íî îíè åãî ïðåîäîëåëè.×èòàé ïðî ðåéãàíîìèêó. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 14:31 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>À âåäü ïðèçíàêîâ êðèçèñà, êðîìå ýìîöèîíàëüíûõ, íèêòî íå ïðèâåë. Ïðî ò.í. óòå÷êó ìîçãîâ âñå ñëûøàëè? ßð÷å ïðèçíàêà ïðåäñòàâèòü òðóäíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 14:43 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
> 70-å ó íèõ áûë êðèçèñ. Íî îíè åãî ïðåîäîëåëè.×èòàé ïðî ðåéãàíîìèêó. Ñâèíã, íó âîò ïðåäñòàâü äâà ðàâíîöåííûõ àâòîìîáèëÿ ñîðåâíóþòñÿ, â îäíîì âîäèòåëü îòâåòñòâåíûé, â äðóãîì ïîäêóïëåííûé. Îáà áóêñóþò ê êðàþ ïðîïàñòè, ïðè÷åì ïåðâûé áëèæå ê êðàþ ÷åì âòîðîé. Êàê ñ÷èòàåøü, êàêîé àâòîìîáèëü âûèãðàåò? Íå âîäèòåëü, à àâòîìîáèëü? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 14:51 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>â äðóãîì ïîäêóïëåííûé Ýõ âû, õîíñïåðîëóõè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 14:52 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ïðè÷åì òóò ýòî? Îáû÷íàÿ ïðàêòèêà â ñïîðòå, ìåæäó ïðî÷èì. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 14:53 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Îáû÷íàÿ ïðàêòèêà â ñïîðòå, ìåæäó ïðî÷èì. È êòî áûë ïîäêóïëåí? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 14:56 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ñèñòåìà ýòî àâòîìîáèëü. ÑØÀ òîãäà áûëè áëèæå íàñ ê ïðîïàñòè. Ñèñòåìà íå âèíîâàòà, âèíîâàò ïðîäàæíûé âîäèòåëü. Ñîâñåì íåìíîæêî âîëè, è íå èñêëþ÷åíî, ÷òî ðàñêëàä áûë áû ïðîòèâîïîëîæíûé. Îíî êàøíî åñëè áû äà êàáû... Íî âñå òàêè ãèïîòåòè÷åñêè.... Ýëåìåíòàðíî, Âàòñîí. (ñ) |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 14:59 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>È êòî áûë ïîäêóïëåí? Ïðîäàþòñÿ íå îáÿçàòåëüíî çà äåíüãè, ïðîäàþòñÿ çà ïåðñïåêòèâó, íàïðèìåð çà ïåðñïåêòèâó ïîëó÷èòü ëè÷íûå íèøòÿêè äîñåëü çàîáëà÷íûå. À ñàì àâòîìîáèëü ïîáàðàáàíó, íåõàé ïàäàåò, çà÷åì åãî âûòàñêèâàòü? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 14:59 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ÑØÀ òîãäà áûëè áëèæå íàñ ê ïðîïàñòè. Òû ôàíòàç¸ð. >Ñèñòåìà íå âèíîâàòà, âèíîâàò ïðîäàæíûé âîäèòåëü. Èìÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 15:03 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Òû ôàíòàç¸ð. Íå ÿ. ß ëèøü ïîâòîðÿþ ÷óæóþ âåðñèþ. >Èìÿ? Íîâàÿ íîìåíêëàòóðà. Ýòî íå ñèñòåìà, ýòî øîôåðû. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 15:05 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íå ÿ. ß ëèøü ïîâòîðÿþ ÷óæóþ âåðñèþ. Âåðñèþ ôàíòàç¸ðà. >Íîâàÿ íîìåíêëàòóðà. Ýòî íå ñèñòåìà, ýòî øîôåðû. À åñëè ñîâñåì ÷åñòíî, òî ïðàêòè÷åñêè âñÿ ñòðàíà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 15:09 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>À åñëè ñîâñåì ÷åñòíî, òî ïðàêòè÷åñêè âñÿ ñòðàíà Âîò íå íàäî çà âñþ ñòðàíó, äàæå íè ïðàêòè÷åñêè, íè ãèïîòåòè÷åñêè. Ýòî ñîâñåì íå ÷åñòíî. >Âåðñèþ ôàíòàç¸ðà. Îäèí èç ñàìûõ àêòèâíûõ è ìåäèéíûõ âñåì èçâåñòåí - Õàçèí. Åñòü åùå ëþäè, â òîì ÷èñëå â ñàìèõ ÑØÀ.. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 15:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ñèñòåìà íå âèíîâàòà, âèíîâàò ïðîäàæíûé âîäèòåëü. >Èìÿ? Òû îïÿòü çà ñâîå âçÿëñÿ? Ãîðáà÷åâ, Åëüöèí, ßêîâëåâ, Ïîïîâ, Ñîá÷àê - òåáå âñåõ ïåðå÷èñëèòü? Åñëè òû íå ñìîæåøü ïåðå÷èñëèòü âñåõ ïîãèáøèõ íà âîéíå - òàê è âîéíû íå áûëî?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 15:14 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ñèñòåìû ñàìè ïî ñåáå íå ïàäàþò. Ñèñòåìàìè óïðàâëÿþò ëþäè. È íèêîãäà è íèãäå - íàðîä. Âñåãäà èñêëþ÷èòåëüíî òîëüêî ýëèòû. åùå ñðàâíåíèå - ëîøàäü è íàåçäíèê. Ëîøàäü äîâåðÿåò íàåçäíèêó, çíàåò ÷òî òîò å¸ íàïîèò, íàêîðìèò, ïîìîåò, ïî÷èñòèò, ïîñòàâèò â òåïëóþ êîíþøíþ, ïðèãîëóáèò- ïðèëàñêàåò.  ÷åì âèíîâàòà ëîøàäü, åæåëü íàåçäíèê âäðóã çàñòðåëèò å¸, ÷òîá ñâàëèòü ñ ñåáÿ ïðîáëåìó ïî óõîäó çà íåé, çàãíàòü ïîäîðîæå ëîøàäèíóþ æðà÷êó, è áàðûø ïðèêàðìàíèòü?  ÷åì? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 15:15 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>çàãíàòü ïîäîðîæå ëîøàäèíóþ æðà÷êó, È ðàñ÷ëåíåííóþ òóøó â ïðèäà÷ó çàãíàòü... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 15:23 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Îäèí èç ñàìûõ àêòèâíûõ è ìåäèéíûõ âñåì èçâåñòåí - Õàçèí. Õàçèí â ïîñëåäíåå âðåìÿ êàê áóäòî ñ ãîëîâîé íå äðóæèò. Âîçìîæíî, çà äåíåæêó ñîâêàì óøè ãðååò. >Ãîðáà÷åâ, Åëüöèí, ßêîâëåâ, Ïîïîâ, Ñîá÷àê Ïðè ýòîì âî âðåìåíà ìàêñèìàëüíîé àêòèâíîñòè äàííûõ ïåðñîíàæåé íàðîä èì àêòèâíî ïîäìàõèâàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 15:24 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Õàçèí â ïîñëåäíåå âðåìÿ êàê áóäòî ñ ãîëîâîé íå äðóæèò. Ïîñëåäíåå âðåìÿ ýòî ëåò 15? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 15:27 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Äèññåäåíò Çèíîâüåâ, íàïðèìåð, ÿðûé êðèòèê òîé ñèñòåìû. | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 15:28 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ïîñëåäíåå âðåìÿ ýòî ëåò 15? Îòíþäü. Ïðèìåðíî ñ òåõ ïîð êàê ñòàë àêòèâíî ïðåäñêàçûâàòü Áîëüøîé Ïèäçåö. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 15:47 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñèñòåìà íå âèíîâàòà, âèíîâàò ïðîäàæíûé âîäèòåëü. À ÷òî ìåøàåò ïîñàäèòü ó ñåáÿ ÷åñòíîãî âîäèòåëÿ, è ïîäêóïèòü âîäèòåëÿ ñîïåðíèêà?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 17:49 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>À ÷òî ìåøàåò ïîñàäèòü ó ñåáÿ ÷åñòíîãî âîäèòåëÿ, è ïîäêóïèòü âîäèòåëÿ ñîïåðíèêà? Íè÷åãî. Âñòðå÷íûé âîïðîñ - ñèñòåìà ïðè÷åì? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 17:54 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ñèñòåìà ïðè÷åì? Ïðèòîì, ÷òî ôîðìèðóåò ê ñåáå îòíîøåíèå. Ïîïóëÿðíîñòü ñîâåòñêîé âëàñòè â ïîñëåäíèå ãîäû áûëà íèæå ïëèíòóñà - êàê â ÑÑÑÐ, òàê è çà ïðåäåëàìè. Íå ïðèçíàâàòü ýòî - â âûñøåé ñòåïåíè ñàìîîáìàí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 18:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîïóëÿðíîñòü ñîâåòñêîé âëàñòè â ïîñëåäíèå ãîäû áûëà íèæå ïëèíòóñà - êàê â ÑÑÑÐ, òàê è çà ïðåäåëàìè. Íå ïðèçíàâàòü ýòî - â âûñøåé ñòåïåíè ñàìîîáìàí. Ïîïóëÿðíîñòü àìåðèêàíñêîé âëàñòè ÷àñòî-ãóñòî íèæå ëèíîëåóìà, êàê â ÑØÀ, òàê è çà ïðåäåëàìè. Íî ýòî íå çàêàí÷èâàåòñÿ ðàñïàäîì ñòðàíû. Ó Áóøà, íàïðèìåð, ðåéòèíã ïàäàë îò 86-96% â 2001 ãîäó äî 20-26%. È íè÷åãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 18:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>>È êòî áûë ïîäêóïëåí? >Ïðîäàþòñÿ íå îáÿçàòåëüíî çà äåíüãè, ïðîäàþòñÿ çà ïåðñïåêòèâó, íàïðèìåð çà ïåðñïåêòèâó ïîëó÷èòü ëè÷íûå íèøòÿêè äîñåëü çàîáëà÷íûå. À ñàì àâòîìîáèëü ïîáàðàáàíó, íåõàé ïàäàåò, çà÷åì åãî âûòàñêèâàòü? Òî åñòü òû ïîëàãàåøü, ÷òî ïåðñïåêòèâà ñòàòü ñîñòîÿòåëüíûì ïî êàïèòàëèñòè÷åñêèì ìåðêàì áóðæóåì, êóäà êðó÷å ÷åì áûòü îäíèì èç ëèäåðîâ êðóïíåéøåãî è âëèÿòåëüíåéøåãî â ìèðå ãîñóäàðñòâà? Òî åñòü âëàäåëåö ìíîãîýòàæíîãî äâîðöà ñ íåìàëîé ðåíòîé ãîòîâ ñ ë¸ãêîñòüþ îáìåíÿòü åãî íà íîìåð â Õèëòîíå è ïîæèçíåííûé ïåíñèîí ? Ëîãèêà ýòî íå âàøå, òîâàðèùè áîëüøåâèêè!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 18:29 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ïîïóëÿðíîñòü àìåðèêàíñêîé âëàñòè ÷àñòî-ãóñòî íèæå ëèíîëåóìà, êàê â ÑØÀ, òàê è çà ïðåäåëàìè. Íî ýòî íå çàêàí÷èâàåòñÿ ðàñïàäîì ñòðàíû. >Ó Áóøà, íàïðèìåð, ðåéòèíã ïàäàë îò 86-96% â 2001 ãîäó äî 20-26%. È íè÷åãî. Ïîïóëÿðíîñòü îòäåëüíûõ ëè÷íîñòåé âñåãäà äèíàìè÷íà. Ïî êðàéíåé ìåðå â ÑØÀ íèêòî íå ïûòàåòñÿ ñâàëèòü ïîëèòè÷åñêèé ðåæèì. È âàëÿò òóäà ãîðàçäî áîëüøå, ÷åì îòòóäà, ÷òî ïðÿìî ñâèäåòåëüñòâóåò î äîñòàòî÷íîé ïîëîæèòåëüíîé ïîïóëÿðíîñòè. Òàê ÷òî íåóäà÷íàÿ íåòòû-àíàëîãèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 20:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîïóëÿðíîñòü îòäåëüíûõ ëè÷íîñòåé âñåãäà äèíàìè÷íà. Ïî êðàéíåé ìåðå â ÑØÀ íèêòî íå ïûòàåòñÿ ñâàëèòü ïîëèòè÷åñêèé ðåæèì. È âàëÿò òóäà ãîðàçäî áîëüøå, ÷åì îòòóäà, ÷òî ïðÿìî ñâèäåòåëüñòâóåò î äîñòàòî÷íîé ïîëîæèòåëüíîé ïîïóëÿðíîñòè. Äèñêóññèÿ â ñòèëå "äà, íî..." ìåíÿ óæå çà####à, åñëè ÷åñòíî. Åñòü íàó÷íûé ïðèíöèï àêòóàëüíîñòè.  ÷àñòíîì ñëó÷àå, íåèìîâåðíî óïðîùàÿ, îí âûãëÿäèò ïðèìåðíî òàê: åñëè ýëåêòðè÷åñòâî äåéñòâóåò â Ìîñêâå, òî îíî äåéñòâóåò è â Ëåíèíãðàäå, èëè æå íå äîëæíî ðàññìàòðèâàòüñÿ âîîáùå ïðè îáñóæäåíèè ýòèõ ãîðîäîâ. Åñëè ÿáëîêè ïàäàþò âíèç ñåãîäíÿ, òî íàäî ïðåäïîëàãàòü, ÷òî îíè ïàäàëè è ñòî ëåò íàçàä, èíà÷å òðåáóåòñÿ ñïåöèàëüíàÿ òåîðèÿ äëÿ îáúÿñíåíèÿ ýòîãî ôåíîìåíà, à äî òåõ ïîð "ñåãîäíÿ" è "òîãäà" âîîáùå íå ñîïîñòàâëÿþòñÿ. Êàê ðàçíîèìåíîâàííûå ÷èñëà. Åñëè â ÑØÀ è ýëåêòðè÷åñòâî íå òàêîå, è ïîòåðÿ äîâåðèÿ âëàñòè íå âëèÿåò íà åå óñòîé÷èâîñòü, è âîîáùå ÿáëîêè ââåðõ ïàäàþò - òî íå íàäî òå æå ñàìûå ôàêòîðû ïðèâîäèòü îòíîñèòåëüíî ÑÑÑÐ. ÑØÀ ïåðåæèâàëî òî÷íî òàêèå æå êðèçèñû, è ìàðøè íà Âàøèíãòîí òàì áûëè, è ðàçãîíû äåìîíñòðàöèé.  ÑÑÑÐ êðèçèñû áûëè åùå ïîêðó÷å, è íè÷åãî íå ñëó÷èëîñü. Òàê ÷òî äàâàé òîãäà âïåðåä "ñïåöèàëüíóþ òåîðèþ", à ïîòîì óæå áóäåøü ñðàâíèâàòü#### ñ òðàìâàéíîé ðó÷êîé, ïîñòîÿííî ïîïðàâëÿñü "äà, íî..." >Ëîãèêà ýòî íå âàøå, òîâàðèùè áîëüøåâèêè! Íàäî ïîíèìàòü, ëîãèêà ýòî âàøå, òîâàðèùè àëêîãîëèêè. Ðàçíèöó ìåæäó ñâîèì è êàçåííûì â óïîð íå ïîíèìàé, àãà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 20:28 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Äèñêóññèÿ â ñòèëå "äà, íî..." ìåíÿ óæå çà####à, åñëè ÷åñòíî. Òàê è íå íà÷èíàé: >Ïîïóëÿðíîñòü àìåðèêàíñêîé âëàñòè ÷àñòî-ãóñòî íèæå ëèíîëåóìà, êàê â ÑØÀ, òàê è çà ïðåäåëàìè. Ê òîìó æå ÿ òåáå íå ñêàçàë "äà". ×òîáû íå ðàçâîäèòü äåìàãîãèè, ìîæåøü ïðèâåñòè õîòü îäèí ýïèçîä èç àìåðèêàíñêîé èñòîðèè, êðîìå ãðàæäàíñêîé âîéíû, êîãäà èõ ãîñóäàðñòâåííûé ñòðîé áûë ïîä êîíêðåòíîé óãðîçîé? Ðåàëüíîñòü â òîì, ÷òî òàì ìîæåò ñìåíèòüñÿ 100 áóøåé, à áàçîâûå öåííîñòè ïî-ïðåæíåìó îñòàíóòñÿ òåìè æå, ÷òî è 250 ëåò íàçàä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 20:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàäî ïîíèìàòü, ëîãèêà ýòî âàøå, òîâàðèùè àëêîãîëèêè. Ðàçíèöó ìåæäó ñâîèì è êàçåííûì â óïîð íå ïîíèìàé, àãà. È ãäå îíî ñâî¸ òî? È ãäå êàç¸ííîå?À ðàçíèöà ñóùåñòâåííàÿ. Êàç¸ííîå, ïîêà òû ó âëàñòè, âñåãäà êàê áû òâî¸. À ñâî¸, ëåãêî è ïðîñòî ìîæíî îòíÿòü. Îò áàíàëüíîãî ðàçâîäà, êèäàëîâà äî ñòàðîãî äîáðîãî óëüòðàíàñèëèÿ (ñ)
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 20:32 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ðåàëüíîñòü â òîì, ÷òî òàì ìîæåò ñìåíèòüñÿ 100 áóøåé, à áàçîâûå öåííîñòè ïî-ïðåæíåìó îñòàíóòñÿ òåìè æå, ÷òî è 250 ëåò íàçàä. Äà ðàçóìååòñÿ, íî ïîêà íå ïîÿâèòñÿ î÷åðåäíîé ðåôîðìàòîð. Áóäü óâåðåí, äàæå îíè ýòî ïðîõîäèëè ëåò ñòîïèñÿò íàçàä, ñ êðîâàâîé áîéíåé, ìåæäó ïðî÷èì, íå õèëåå íàøåé.... Ïðèøåë ðåôîðìàòîð, è íà÷àëàñü ðåçíÿ, è ïîëåòåëè èõ óñòîè ñ âûñîêîé êîëîêîëüíè. Ïðèäåò íîâûé, è îïÿòü ïîëåòèò èõ ñèñòåìà ê ÷åðòèêàì. Áóäü óâåðåí. È íèêàêîé íàðîä íå ñïàñåò óñòîè.... Èñòîðèþ äåëàþò ëè÷íîñòè, îíè æå ñîçäàþò è ñèñòåìû, îíè æå èõ è ðóøàò-ïåðåêðàèâàþò. Ïîðà áû óæå âûçóáðèòü ýòî êàê îò÷å íàø.... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 20:41 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ïðèøåë ðåôîðìàòîð, è íà÷àëàñü ðåçíÿ, è ïîëåòåëè èõ óñòîè ñ âûñîêîé êîëîêîëüíè. Âûäóìùèê Ñðàâíè ïîïóëÿðíîñòü îòöîâ-îñíîâàòåëåé è òóñîâêè íàøèõ áîëüøåâèêîâ. >Èñòîðèþ äåëàþò ëè÷íîñòè, îíè æå ñîçäàþò è ñèñòåìû, îíè æå èõ è ðóøàò-ïåðåêðàèâàþò. >Ïîðà áû óæå âûçóáðèòü ýòî êàê îò÷å íàø.... Ïñèõîëîãèÿ "öàðÿ" íåèñêîðåíèìà. Ïîýòîìó ñîáûòèÿ 150-ëåòíåé äàâíîñòè âîçâîäÿòñÿ â çàêîíîìåðíîñòü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 20:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðèäåò íîâûé, è îïÿòü ïîëåòèò èõ ñèñòåìà ê ÷åðòèêàì. Áóäü óâåðåí. È íèêàêîé íàðîä íå ñïàñåò óñòîè.... >Èñòîðèþ äåëàþò ëè÷íîñòè, îíè æå ñîçäàþò è ñèñòåìû, îíè æå èõ è ðóøàò-ïåðåêðàèâàþò. Äà-äà Ñïàðòàê, Ìàêåäîíñêèé, ×åíãèç-õàí.... Æäè Õîçå Ñòàëèíà. Ñìîòðè,áåç íåãî íè øàãó. À òî â óãîë ïîñòàâÿò...òî÷íåå ê ñòåíêå >Ïîðà áû óæå âûçóáðèòü ýòî êàê îò÷å íàø.... Õîçå, à òû ïîíèìàåøü ðàçíèöó ìåæäó ñòàòèêîé è äèíàìèêîé? È â ÷¸ì àïîåé ýâîëþöèè ñîöèóìà? Íåóæåëè òû äóìàåøü, ÷òî óìíûå, îáðàçîâàííûå, ñàìîäîñòàòî÷íûå ëþäè ñ âûñîêèì óðîâíåì êóëüòóðû íóæäàþòñÿ â âîæàêå? Ðîëü ëè÷íîñòè â èñòîðèè òåì âûøå. ÷åì ïðèìåòèâíåå óñòðîåí ñîöèóì
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 20:48 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Âûäóìùèê >Ñðàâíè ïîïóëÿðíîñòü îòöîâ-îñíîâàòåëåé è òóñîâêè íàøèõ áîëüøåâèêîâ. Äà íå ñóòü ïîïóëÿðíîñòü, ñóòü ðåàëüíûå ñîáûòèÿ è ìîðå êðîâè, òàêçàòü æåëåçíûé ôàêò ðóõíóâøåé è ïåðåêðîåííîé óñòîÿâøåéñÿ ñèñòåìû. Òàê ñèñòåìà ñàìà ðóõíóëà â ñòðàíå ñâåòî÷å äåìîêðàòèé? Çà Áîëüøåâèêàìè ïîøëî áîëüøèíñòâî, âîîáùå òî. Èäèîòèçì ïîëàãàòü, ÷òî êó÷êà çàãîâîðùèêîâ âûøèáëà íàêóé íåïðèíÿâøèõ íîâóþ âëàñòü è âñþ îáúåäèíåííóþ Åâðîïó ñ àìåðèêàíöàìè, Àíòàíòó. Ãðàæäàíñêàÿ ôàêòè÷åñêè ñòàëà ïðîäîëæåíèåì ïåðâîé ìèðîâîé. Àôèãåííàÿ êó÷êà áûëà, âîèñòèíó ìîãó÷àÿ...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 20:49 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Õîçå, à òû ïîíèìàåøü ðàçíèöó ìåæäó ñòàòèêîé è äèíàìèêîé? È â ÷¸ì àïîåé ýâîëþöèè ñîöèóìà? ß ïîíèìàþ, ÷òî ó íàñ ðàçíîå ïîíèìàíèå. ß ñêëîíÿþñü ê äèàëåêòèêå è ìàòåðèàëèçìó. Ê ÷åìó òû ïîêà íèêàê íå ïîéìó...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 20:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òàê è íå íà÷èíàé: >>Ïîïóëÿðíîñòü àìåðèêàíñêîé âëàñòè ÷àñòî-ãóñòî íèæå ëèíîëåóìà, êàê â ÑØÀ, òàê è çà ïðåäåëàìè. Ýòî ÿ îòâåòèë íà: >Ïîïóëÿðíîñòü ñîâåòñêîé âëàñòè â ïîñëåäíèå ãîäû áûëà íèæå ïëèíòóñà - êàê â ÑÑÑÐ, òàê è çà ïðåäåëàìè. Âûáîðî÷íîå ÷òåíèå è öèòèðîâàíèå - òîæå îäíà èç ëèáåðàñòñêèõ äèñêóññèîííûõ òåõíîëîãèé. >×òîáû íå ðàçâîäèòü äåìàãîãèè, ìîæåøü ïðèâåñòè õîòü îäèí ýïèçîä èç àìåðèêàíñêîé èñòîðèè, êðîìå ãðàæäàíñêîé âîéíû, êîãäà èõ ãîñóäàðñòâåííûé ñòðîé áûë ïîä êîíêðåòíîé óãðîçîé? Âîò òû óæå ðàçâîäèøü äåìàãîãèþ. ×òî òàêîå "êîíêðåòíàÿ óãðîçà"? Ìàòðîñû â Çèìíåì? Ó íèõ òîæå ìíîãî ÷åãî áûëî èíòåðåñíîãî - Äåïðåññèÿ, Êåííåäè, êàðèáñêèé êðèçèñ, Âüåòíàì. Íî íèêòî íå ïîêóøàëñÿ íà èõ ñòðîé è íå âåë äèâåðñèîííóþ ðàáîòó ïî ïîäðûâó ýòîãî ñòðîÿ. ß, êñòàòè, ïðåäëàãàë òåáå ïîñ÷èòàòü - êàêîé ïî ñ÷åòó ñòðîé âî Ôðàíöèè çà ïîñëåäíèå 200 ëåò. Ó òåáÿ íà ðóêå ïàëüöåâ íå õâàòèò.>Ïñèõîëîãèÿ "öàðÿ" íåèñêîðåíèìà. Ïîýòîìó ñîáûòèÿ 150-ëåòíåé äàâíîñòè âîçâîäÿòñÿ â çàêîíîìåðíîñòü Î, äà, àêòóàëüíàÿ èñòîðèÿ íà÷àëàñü òîëüêî ñ òâîèì ðîæäåíèåì.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 20:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Çà Áîëüøåâèêàìè ïîøëî áîëüøèíñòâî, âîîáùå òî. Ãðàæäàíñêàÿ ôàêòè÷åñêè ñòàëà ïðîäîëæåíèåì ïåðâîé ìèðîâîé. Òîëüêî íþàíñ åñòü îäèí.  ìèðîâóþ ðóññêèå ñîëäàòû âîåâàëè ñ âðàãîì (ïóñòü íàâÿçàííûì), êðîìå òîãî, áëîê Àíòàíòû óâåðåííî ø¸ë ê ïîáåäå. À â ãðàæäàíñêóþ ðóññêèå ñîëäàòû ñòàëè ìî÷èòü ñâîèõ.  òîì ÷èñëå è ãðàæäàíñêèõ. Äîáèëè ýêîíîìèêó, óñòàíîâèëè õàîñ è ðàçðóõó. Çäîðîâî äà?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 20:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ïîíèìàþ, ÷òî ó íàñ ðàçíîå ïîíèìàíèå. >ß ñêëîíÿþñü ê äèàëåêòèêå è ìàòåðèàëèçìó. >Ê ÷åìó òû ïîêà íèêàê íå ïîéìó... ñêàçàë áû ÿ ê ÷åìó òû ñêëîíÿåøüñÿ... >Âîò òû óæå ðàçâîäèøü äåìàãîãèþ. ×òî òàêîå "êîíêðåòíàÿ óãðîçà"? Ìàòðîñû â Çèìíåì? Ó íèõ òîæå ìíîãî ÷åãî áûëî èíòåðåñíîãî - Äåïðåññèÿ, Êåííåäè, êàðèáñêèé êðèçèñ, Âüåòíàì. Íî íèêòî íå ïîêóøàëñÿ íà èõ ñòðîé è íå âåë äèâåðñèîííóþ ðàáîòó ïî ïîäðûâó ýòîãî ñòðîÿ. Ïîòîìó ÷òî óðîâåíü æèçíè âñ¸ ðàâíî îñòàâàëñÿ óäîâëåòâîðèòåëüíûì. Òî åñòü âíóòðåííÿÿ ïîëèòèêà îñòàâàëàñü ñòàáèëüíîé. Íà ñðåäíþþ çàðïëàòó ìîæíî áûëî äîñòîéíî æèòü è íå óíèæàòüñÿ â î÷åðåäÿõ çà äèôèöèòîì. Ïîòîìó ÷òî åãî íå áûëî. À óðîâåíü áåçðàáîòèöû íå ïðåâûøàë êðèòè÷åñêèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 21:05 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>À â ãðàæäàíñêóþ ðóññêèå ñîëäàòû ñòàëè ìî÷èòü ñâîèõ.  òîì ÷èñëå è ãðàæäàíñêèõ. Çàìåòü, ýòî áûëî îáîþäíî. Íå íàäî âàëèòü âñ¸ íà áîëüøåâèêîâ. Åùå ðàç - òåððîð íå îíè ðàçâÿçàëè. >Äîáèëè ýêîíîìèêó, óñòàíîâèëè õàîñ è ðàçðóõó. Çäîðîâî äà? Çäîðîâî òî, ÷òî îíè â òå÷åíèè 20 ëåò âûòàùèëè ñòðàíó èç ïîëíîé æîïû, è âûâåëè å¸ â ìèðîâûå ëèäåðû. È î÷åíü "çäîðîâî" çà ïîñëåäíèå 20 ëåò , íó î÷åíü "çäîðîâî" ðàáîòàåò âåëèêàÿ ëèáåðàëüíî-äåðüìîêðàòè÷åñêàÿ ñèñòåìà.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 21:07 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Òàê ñèñòåìà ñàìà ðóõíóëà â ñòðàíå ñâåòî÷å äåìîêðàòèé? ×òî òàì ðóõíóëî, ðàáñòâî? Òàê îíî ïî÷òè âåçäå ðóõíóëî â òî âðåìÿ. Ëèáî ðåøàé ïðîáëåìó, ëèáî îòòÿãèâàé íåèçáåæíîå. Íàðóøèëè ïîëîæåíèå êîíñòèòóöèè? Äà, à àëüòåðíàòèâîé áûë ðàçâàë ñòðàíû. >Çà Áîëüøåâèêàìè ïîøëî áîëüøèíñòâî, âîîáùå òî. Èäèîòèçì ïîëàãàòü, ÷òî êó÷êà çàãîâîðùèêîâ âûøèáëà íàêóé íåïðèíÿâøèõ íîâóþ âëàñòü è âñþ îáúåäèíåííóþ Åâðîïó ñ àìåðèêàíöàìè, Àíòàíòó. Ãðàæäàíñêàÿ ôàêòè÷åñêè ñòàëà ïðîäîëæåíèåì ïåðâîé ìèðîâîé. Àôèãåííàÿ êó÷êà áûëà, âîèñòèíó ìîãó÷àÿ... Îíà ìîãëà áû ïðåòåíäîâàòü íà òàêîâóþ, åñëè áû â ìèðíîå âðåìÿ íå âûðåçàëà áîëüøå íàðîäó, ÷åì ïîãèáëî âî âñåé àìåðèêàíñêîé ãðàæäàíñêîé âîéíå, ãäå, êñòàòè, òîæå ïîáåäèëî áîëüøèíñòâî. >ß ñêëîíÿþñü ê äèàëåêòèêå è ìàòåðèàëèçìó. Ýòî òû òàê äóìàåøü. ß ñïðîñèë ïðèìåð çà 150 ëåò. Îòâåòà, ñàìî ñîáîé, íå ïîñëåäîâàëî, íî çàêîíîìåðíîñòü òû óæå âûâåë. Ýòî è åñòü, ÕîÇå, ìàõðîâàÿ äåìàãîãèÿ Ïî÷åìó Áóø ïðè âñåé ñâîåé íåäàë¸êîñòè íå ðàçâàëèë ÑØÀ?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 21:18 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ
|
>. Áóäü óâåðåí, äàæå îíè ýòî ïðîõîäèëè ëåò ñòîïèñÿò íàçàä, ñ êðîâàâîé áîéíåé, ìåæäó ïðî÷èì, íå õèëåå íàøåé.... íå õèëåå? 600 òûñÿ÷ ïðîòèâ 10 ìèëëèîíîâ. 
|
|
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 21:20 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âûáîðî÷íîå ÷òåíèå è öèòèðîâàíèå - òîæå îäíà èç ëèáåðàñòñêèõ äèñêóññèîííûõ òåõíîëîãèé. Êàêîå íàôèã âûáîðî÷íîå Âñïîìíè, ïîæàëóéñòà, èç êàêîé ñòðàíû íà÷àëè ñâàëèâàòü äåñÿòêàìè òûñÿ÷ è êîãäà? Ñêîëüêî íàðîäó íå ñëîâîì, à äåëîì ïîääåðæàëè ÃÊ×Ï è îñóäèëè Åëüöèíà?  êàêîé ñòðàíå ïðîø¸ë ò.í. ïàðàä ñóâåðåíèòåòîâ? Êòî ôàêòè÷åñêè ðàñòåðÿë ïîëìèðà ñîþçíèêîâ? >Âîò òû óæå ðàçâîäèøü äåìàãîãèþ. ×òî òàêîå "êîíêðåòíàÿ óãðîçà"? Êîãäà ó âëàñòè ïîÿâëÿþòñÿ ëþäè, ãîòîâûå ôèçè÷åñêè ïîìåíÿòü ðåæèì è ïîääåðæèâàþòñÿ áîëüøèíñòâîì. >ß, êñòàòè, ïðåäëàãàë òåáå ïîñ÷èòàòü - êàêîé ïî ñ÷åòó ñòðîé âî Ôðàíöèè çà ïîñëåäíèå 200 ëåò. Áîëåå 50 ëåò òàì îäèí ðåæèì, è ìåíÿòü åãî íèêòî îñîáî íå ñîáèðàåòñÿ. >Î, äà, àêòóàëüíàÿ èñòîðèÿ íà÷àëàñü òîëüêî ñ òâîèì ðîæäåíèåì. Ãëàâíîå, ÷òîáû òû ïîíèìàë, ÷òî àêòóàëüíîñòü ìàðêñèçìà-ëåíèíèçìà óìð¸ò îêîí÷àòåëüíî âìåñòå ñ ïîñëåäíèì ïîêîëåíèåì ñîâêîâ >Íî íèêòî íå ïîêóøàëñÿ íà èõ ñòðîé è íå âåë äèâåðñèîííóþ ðàáîòó ïî ïîäðûâó ýòîãî ñòðîÿ. Õîëîäíàÿ âîéíà âåëàñü ñ îáåèõ ñòîðîí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 21:32 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>×òî òàì ðóõíóëî, ðàáñòâî? À ýòî ðàçâå íå ñèñòåìà? >Ýòî òû òàê äóìàåøü. ß ñïðîñèë ïðèìåð çà 150 ëåò. Îòâåòà, ñàìî ñîáîé, íå ïîñëåäîâàëî, íî çàêîíîìåðíîñòü òû óæå âûâåë. >Ýòî è åñòü, ÕîÇå, ìàõðîâàÿ äåìàãîãèÿ Äåìîãîãèÿ âûðûâàòü êóñêàìè èç èñòîðèè - ýòî êàê òî íåïðåðûâíûé åäèíûé ïðîöåññ, âîîáùå òî. Ãðàæäàíñêàÿ â ÑØÀ, ôðàíçóçñêèå ïåðåòóðáàöèè, îòìåíà êðåïîñòíîãî ïðàâà â Ðîññèè, ðåâîëþöèÿ â Ãåðìàíèè íà÷àëà 20 âåêà àêêóðàò â ýòîò ñðîê óëîæàòñÿ. Çà âñåì ñòîÿò êîíêðåòíûå ëþäè à íå íàðîä. Íàðîä êàê âñåãäà âåäîìûé. Ýòî ñàìûå ÿðêèå ïðèìåðû. Ìîæíî åùå ïîðûòü. >åñëè áû â ìèðíîå âðåìÿ íå âûðåçàëà áîëüøå íàðîäó, ÷åì ïîãèáëî âî âñåé àìåðèêàíñêîé ãðàæäàíñêîé âîéíå, ãäå, êñòàòè, òîæå ïîáåäèëî áîëüøèíñòâî. À ñêîëüêî íåãðîâ è èíäåéöåâ âûðåçàëè â ìèðíîå âðåìÿ îòñòàèâàÿ ñâîþ ñèñòåìó? >600 òûñÿ÷ ïðîòèâ 10 ìèëëèîíîâ. Ëîæü, åñòü ñòàòèñòèêà ïîòåðü â ãðàæäàíñêóþ. Åæåëü ìèðÿí ñ÷èòàòü, òîãäà ïëþñóé íåãðîâ è èíäåéöåâ ó àìåðèêàíöåâ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 21:34 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Áîëåå 50 ëåò òàì îäèí ðåæèì, è ìåíÿòü åãî íèêòî îñîáî íå ñîáèðàåòñÿ. Ó íàñ áûë áîëåå 70 ëåò, è òîæå ìåíÿòü íå ñîáèðàëèñü äî ïîðû. Äàâàé ïîäîæäåì åùå 20 ëåò ñ Ôðàíöèåé. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 21:37 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íèêòî íå ïîêóøàëñÿ íà èõ ñòðîé è íå âåë äèâåðñèîííóþ ðàáîòó ïî ïîäðûâó ýòîãî ñòðîÿ. Ýòî ïîêàçàòåëü óñòîé÷èâîñòè èõ ñòðîÿ. >Ïîïóëÿðíîñòü àìåðèêàíñêîé âëàñòè ÷àñòî-ãóñòî íèæå ëèíîëåóìà, êàê â ÑØÀ, òàê è çà ïðåäåëàìè. Íî ýòî íå çàêàí÷èâàåòñÿ ðàñïàäîì ñòðàíû. Ïîòîìó ÷òî ó íèõ åñòü ÷åòêèå ïðàâèëà äëÿ ñìåíû ëþäåé ó âëàñòè. >>À ÷òî ìåøàåò ïîñàäèòü ó ñåáÿ ÷åñòíîãî âîäèòåëÿ, è ïîäêóïèòü âîäèòåëÿ ñîïåðíèêà? >Íè÷åãî. >Âñòðå÷íûé âîïðîñ - ñèñòåìà ïðè÷åì? Åñëè ñèñòåìà íè ïðè ÷åì, çíà÷èò, ðåçóëüòàò ïîëó÷àåòñÿ àáñîëþòíî ñëó÷àéíî? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 21:38 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
È îïÿòü äåìîãèþ ðàçâðîäèòå, óâîäèòå â ñòîðîíó. Ñïîð çàøåë çà óñòîé÷èâîñòü ñèñòåìû, çà òî, ÷òî ñèñòåìà ñàìà íå ïàäàåò, å¸ ðóøàò ýëèòû, ëèäåðû. Âñåãäà è âåçüäå... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 21:39 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ýòî ïîêàçàòåëü óñòîé÷èâîñòè èõ ñòðîÿ. Ýòî ïîêàçàòåëü óñòîé÷èâîñòè ýëèò, à íå ñòðîÿ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 21:42 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>Ýòî ïîêàçàòåëü óñòîé÷èâîñòè èõ ñòðîÿ. >Ýòî ïîêàçàòåëü óñòîé÷èâîñòè ýëèò, à íå ñòðîÿ. Êñòàòè, ìîæíî ñîãëàñèòüñÿ. Ó èõ ýëèò åñòü âîçìîæíîñòè, êîòîðûõ íå õâàòàëî ýëèòàì â ÑÑÑÐ.  ðåçóëüòàòå ñèñòåìà ÑÑÑÐ îêàçàëàñü ìåíåå óñòîé÷èâîé.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 21:48 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>À ýòî ðàçâå íå ñèñòåìà? Ñèñòåìà - ýòî ðàáîâëàäåëü÷åñêèé ñòðîé. À ðàáñòâî Íîâîãî âðåìåíè òàêîâûì íå ÿâëÿëîñü. Åãî îòìåíà ñèëüíî ïîâëèÿëà íà ýêîíîìèêó, íî ïîëèòèêè ýòî íå êàñàëîñü. >Äåìîãîãèÿ âûðûâàòü êóñêàìè èç èñòîðèè - ýòî êàê òî íåïðåðûâíûé åäèíûé ïðîöåññ, âîîáùå òî. Ïîêà ÷òî òû ãîâîðèøü îá èñòîðèè èç ñâîåãî âîîáðàæåíèÿ. Íà ñåãîäíÿøíèé äåíü ñèñòåìû âñåõ ïåðåäîâûõ ñòðàí óñòðîåíû òàê, ÷òî îòäåëüíûå ëè÷íîñòè ó âëàñòè ìèíèìàëüíî âëèÿþò íà èñòîðèþ.  òîé æå Ôðàíöèè ñåé÷àñ ó âëàñòè ñîöèàëèñòû, îíè ïðèøëè áåç âñÿêîãî ïåðåâîðîòà è ðåâîëþöèé - ñèñòåìà â äåéñòâèè. >À ñêîëüêî íåãðîâ è èíäåéöåâ âûðåçàëè â ìèðíîå âðåìÿ îòñòàèâàÿ ñâîþ ñèñòåìó? Ñ îáðàçîâàíèÿ ÑØÀ íàìíîãî ìåíüøå, ÷åì áîëüøåâèêè óìóäðèëèñü çà 20 ëåò. >Åæåëü ìèðÿí ñ÷èòàòü, òîãäà ïëþñóé íåãðîâ è èíäåéöåâ ó àìåðèêàíöåâ. Ñî âðåì¸í ñîâåòñêîé ïðîïàãàíäû àðãóìåíòû âñ¸ òå æå - çàòî ó íèõ íåãðîâ ëèí÷óþò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 21:52 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ó íàñ áûë áîëåå 70 ëåò, è òîæå ìåíÿòü íå ñîáèðàëèñü äî ïîðû. Ó íàñ çà 70 ëåò íè ðàçó íå ïîèíòåðåñîâàëèñü ìíåíèåì ðåçèäåíòîâ. Óæå îáñóäèëè. Ãîðàçäî âåñîìåå òîò ôàêò, ÷òî â èòîãå ðåæèì ïî÷òè íèêòî íå ñïàñàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 22:04 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íà ñåãîäíÿøíèé äåíü ñèñòåìû âñåõ ïåðåäîâûõ ñòðàí óñòðîåíû òàê, ÷òî îòäåëüíûå ëè÷íîñòè ó âëàñòè ìèíèìàëüíî âëèÿþò íà èñòîðèþ. Ñåãîäíÿøíèé äåíü ýòî ìãíîâåíèå. 200 ëåò òîæå ìãíîâåíèå â ñðàâíåíèè ñ 5000 (7000) ëåò öèâèëèçàöèé. À ÿ ãîâîðþ, ÷òî áûëè, è åùå áóäóò ëè÷íîñòè ìåíÿþùèå èñòîðèþ è ñèñòåìû. Ïî áîëüøîìó ñ÷åòó íåò íè÷åãî óñòîé÷èâîãî â ïðèðîäå, åñëè óæ òàê âîïðîñ ñòàâèòü.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 22:06 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ãîðàçäî âåñîìåå òîò ôàêò, ÷òî â èòîãå ðåæèì ïî÷òè íèêòî íå ñïàñàë. Â 33 â Ãåðìàíèè òîæå ðåæèì íèêòî íå ñïàñàë.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 22:11 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ñåãîäíÿøíèé äåíü ýòî ìãíîâåíèå. 200 ëåò òîæå ìãíîâåíèå â ñðàâíåíèè ñ 5000 (7000) ëåò öèâèëèçàöèé. Íåò.  òåõíîëîãè÷åñêóþ ýïîõó âñ¸ ïðîèñõîäèò áûñòðåå. >À ÿ ãîâîðþ, ÷òî áûëè, è åùå áóäóò ëè÷íîñòè ìåíÿþùèå èñòîðèþ è ñèñòåìû. Êîíå÷íî, áóäóò. Íî èõ ðîëü óæå ìèíèìèçèðîâàíà. Ãäå-òî áîëüøå, ãäå-òî ìåíüøå. Íî ôàêò. >Ïî áîëüøîìó ñ÷åòó íåò íè÷åãî óñòîé÷èâîãî â ïðèðîäå, åñëè óæ òàê âîïðîñ ñòàâèòü. Ýòî è åñòü êëàññè÷åñêàÿ âåðà â öàðÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 22:11 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
> 33 â Ãåðìàíèè òîæå ðåæèì íèêòî íå ñïàñàë. À â 33-ì è íå ñëó÷èëîñü íèêàêîãî ïåðåâîðîòà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 22:14 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íåò.  òåõíîëîãè÷åñêóþ ýïîõó âñ¸ ïðîèñõîäèò áûñòðåå. Íàìåêàåøü íà ýêñïîíåíòó? È ÷òî ýòî äîêàçûâàåò? Òèïî íå áûëî ñêà÷êîâ â ðàçâèòèè äî òîãî? Äûê áûëè íå ìåíåå áûñòðûå. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 22:15 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>À â 33-ì è íå ñëó÷èëîñü íèêàêîãî ïåðåâîðîòà Äûê íàøè ëèáåðàëû óòâåðæäàþò, ÷òî â 91-93 òîæå íå áûëî ïåðåâîðîòà, òèïî âñå ñàìî ðàññûïàëîñü.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 22:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âñïîìíè, ïîæàëóéñòà, èç êàêîé ñòðàíû íà÷àëè ñâàëèâàòü äåñÿòêàìè òûñÿ÷ è êîãäà? Èç Àíãëèè, íàïðèìåð. Èç Èòàëèè, èç Èðëàíäèè. Èç Ãåðìàíèè âàëèëè. Íà íàñåëåíèå ÑØÀ ïîñìîòðè. Èëè òîæå "äà, íî..." è ýòî íå ùùèòàåööà! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 22:27 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íàìåêàåøü íà ýêñïîíåíòó? Íàìåêàþ íà òî, ÷òî ñ îïðåäåë¸ííîé äîëåé ïîãðåøíîñòè ïðîãðåññ âñ¸-òàêè èä¸ò â ïîçèòèâíóþ ñòîðîíó, óõîäÿ îò àâòîðèòîðèçìà. >Äûê íàøè ëèáåðàëû óòâåðæäàþò, ÷òî â 91-93 òîæå íå áûëî ïåðåâîðîòà, òèïî âñå ñàìî ðàññûïàëîñü. ß íå çíàþ, êòî òàì ÷òî óòâåðæäàåò. Íà ãëàçàõ ó ìíîãîìèëëèîííîãî íàñåëåíèÿ ìåíÿëñÿ ïîëèòè÷åñêèé ðåæèì. È êîãäà êó÷êà ïðåäñòàâèòåëåé ñòàðîãî ñîâåòñêîãî ïîðÿäêà ïîïûòàëèñü ýòîìó ïðîòèâîñòîÿòü, èì äàëè îòïîð. >Èç Àíãëèè, íàïðèìåð. Èç Èòàëèè, èç Èðëàíäèè. Èç Ãåðìàíèè âàëèëè. Íà íàñåëåíèå ÑØÀ ïîñìîòðè. >Èëè òîæå "äà, íî..." è ýèð íå ùùèòàåööà! Ñ÷èòàåòñÿ. Ïðè÷¸ì åñëè ïîñìîòðåòü íà àêòèâíîñòü ýòèõ âîëí, òî ïîëèòè÷åñêàÿ ñèòóàöèÿ â ñòðàíàõ, èç êîòîðûõ âàëèëè, ïåðåæèâàëà íå ëó÷øèå âðåìåíà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 22:27 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ
|
>Ëîæü, åñòü ñòàòèñòèêà ïîòåðü â ãðàæäàíñêóþ. >Åæåëü ìèðÿí ñ÷èòàòü, òîãäà ïëþñóé íåãðîâ è èíäåéöåâ ó àìåðèêàíöåâ. ðàññêàæåøü ïðî ìèëëèîííûå æåðòâû è òåððîð ïðîòèâ íèõ âî âðåìÿ ãðàæäàíñêîé âîéíû? |
|
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 22:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñ÷èòàåòñÿ. >Ïðè÷¸ì åñëè ïîñìîòðåòü íà àêòèâíîñòü ýòèõ âîëí, òî ïîëèòè÷åñêàÿ ñèòóàöèÿ â ñòðàíàõ, èç êîòîðûõ âàëèëè, ïåðåæèâàëà íå ëó÷øèå âðåìåíà. Òîãäà âòîðîé âîïðîñ - Àíãëèÿ èëè Èòàëèÿ îò ýòîãî ðàçâàëèëèñü? Ýòî ïîíÿòíî, ÷òî ðûáà èùåò ãäå ãëóáæå, à ÷åëîâåê - ãäå ëó÷øå. Òåì áîëåå, ýìèãðàöèÿ ÷àñòü ïðîõîäèò ïî ñóáúåêòèâíûì ïðè÷èíàì â âîîáðàæàåìóþ ñòðàíó. Ó ìåíÿ åñòü ìíîæåñòâî çíàêîìûõ, òèïà "ýìèãðèðîâàë â Èçðàèëü, à îêàçàëñÿ â Êàíàäå". Ìíîãèå âîîáùå âåðíóëèñü, ïîñêîëüêó ðåàëüíàÿ çàãðàíèöà... ììì... ñèëüíî îòëè÷àëàñü îò âîîáðàæàåìîé. Êòî-òî, íàïðèìåð, áåæàë èç Èðëàíäèè â ÑØÀ ñïàñàÿñü îò ãîëîäíîé ñìåðòè, à êòî-òî èç Ôðàíöèè â ÐÔ, ñïàñàÿñü îò íàëîãîâ íà áîãàòñòâî. È øî? Íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, íèêòî, êðîìå Ñâèíãà, â ÑÑÑÐ â ãîëîäíûé îáìîðîê íå ïàäàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 22:40 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íàìåêàþ íà òî, ÷òî ñ îïðåäåë¸ííîé äîëåé ïîãðåøíîñòè ïðîãðåññ âñ¸-òàêè èä¸ò â ïîçèòèâíóþ ñòîðîíó, óõîäÿ îò àâòîðèòîðèçìà. Ñ ýòèì êòî íèáóäü ñïîðèò? Ëè÷íî ÿ âðîäå áû íèðàçó. >ß íå çíàþ, êòî òàì ÷òî óòâåðæäàåò. Íà ãëàçàõ ó ìíîãîìèëëèîííîãî íàñåëåíèÿ ìåíÿëñÿ ïîëèòè÷åñêèé ðåæèì. È êîãäà êó÷êà ïðåäñòàâèòåëåé ñòàðîãî ñîâåòñêîãî ïîðÿäêà ïîïûòàëèñü ýòîìó ïðîòèâîñòîÿòü, èì äàëè îòïîð. Ëîøàäü äîâåðÿåò íàåçäíèêó. >ðàññêàæåøü ïðî ìèëëèîííûå æåðòâû è òåððîð ïðîòèâ íèõ âî âðåìÿ ãðàæäàíñêîé âîéíû? Íåò íå ðàññêàæó, ýòî äåìàãîãèÿ, óâîä îò òåìû ïîëåìèêè. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 22:43 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ
|
>Íåò íå ðàññêàæó, ýòî äåìàãîãèÿ, óâîä îò òåìû ïîëåìèêè. àðãóìåíòàöèÿ ñâîåãî âûñêàçûâàíèÿ - ýòî äåìàãîãèÿ? |
|
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 22:51 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>àðãóìåíòàöèÿ ñâîåãî âûñêàçûâàíèÿ - ýòî äåìàãîãèÿ? Íà äàííûé ìîìåíò ñïîð íå çà êîëè÷åñòâà, íî çà êà÷åñòâà è óñòîé÷èâîñòü. Ïîñêîëüêó æåðòâû õàðàêòåðíû äëÿ ëþáûõ ñèñòåì, òî â êîíòåêñòå ñïîðà î êîëè÷åñòâå ìîæíî ïîêà îïóñòèòü. Ýòî ïðîâîêàöèîííûé óâîä îò òåìû. Åùå ðàç - åñëè áû íå íà÷àëñÿ áåëûé òåððîð, òî æåðòâ ìîãëî íå áûòü âîîáùå, ò.ê. ñ ïåðâûõ äíåé íîâîé âëàñòè Ëåíèí èçäàë óêàç î ïðèâëå÷åíèè öàðñêèõ ñïåöîâ è îôèöåðñòâà, â òîì ÷èñëå è çíàòíîãî ïðîèñõîæäåíèÿ. Çëîáó ïîðîäèëà ýêñïðîïðèàöèÿ íà íóæäû ãîëîäíîé ñòðàíû. Âñåìó åñòü ïðè÷èíû, è äàëåêî íå ôàêò, ÷òî âèíîâàòû áîëüøåâèêè. Áóëãàêîâà ÷èòàëè? Ïðàâäó îí ïèñàë, íå? Êàê òî íå âèäíî ÷òî Ôèëèï Ôèëèïû÷ ïîäâåðãàëñÿ ðåïðåññèÿì, æèë ñåáå, äà åùå è íîâîé âëàñòè õàìèë. Òèïè÷íûé ñëó÷àé òåõ âðåìåí è ñèòóàöèè. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 22:52 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Òîãäà âòîðîé âîïðîñ - Àíãëèÿ èëè Èòàëèÿ îò ýòîãî ðàçâàëèëèñü? Àíãëèÿ ïîòåðÿëà êðóïíåéøóþ êîëîíèþ, â Èòàëèè ñëó÷èëîñü 2 ïåðåâîðîòà. È òî è äðóãîå âïîëíå ñðàâíèìî ñ êðàõîì ÑÑÑÐ. >Ýòî ïîíÿòíî, ÷òî ðûáà èùåò ãäå ãëóáæå, à ÷åëîâåê - ãäå ëó÷øå. Òåì áîëåå, ýìèãðàöèÿ ÷àñòü ïðîõîäèò ïî ñóáúåêòèâíûì ïðè÷èíàì â âîîáðàæàåìóþ ñòðàíó. Áåññïîðíî. Òåì íå ìåíåå ÑØÀ ïî-ïðåæíåìó ëèäåð ïî ïîíàîñòàâàøèìñÿ. À â ÑÑÑÐ â ëó÷øèå ãîäû ñòðåìèëèñü åäèíèöû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 22:54 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Òåì íå ìåíåå ÑØÀ ïî-ïðåæíåìó ëèäåð ïî ïîíàîñòàâàøèìñÿ. Áåññïîðíî. Òóò âîïðîñîâ íåò. Îäíàêî çà óñòîé÷èâîñòü è ñàìîðàçâàë ýòî íèðàçó íå àðãóìåíò. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 23:01 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ëîøàäü äîâåðÿåò íàåçäíèêó. Íà ðîëü íàåçäíèêà ïðåòåíäîâàëè â ò.÷. èäåéíûå êîììóíèñòû, íî èì íå ïîâåðèëè. >Áóëãàêîâà ÷èòàëè? Ïðàâäó îí ïèñàë, íå? Êàê òî íå âèäíî ÷òî Ôèëèï Ôèëèïû÷ ïîäâåðãàëñÿ ðåïðåññèÿì, æèë ñåáå, äà åùå è íîâîé âëàñòè õàìèë. Ôèøêà ýòîé êíèãè â òîì, ÷òî ó òàì íåò ïîëíîñòüþ ïîëîæèòåëüíûõ ïåðñîíàæåé. Ôèëèïïû÷ áûë õîòü è ñâàðëèâûì ñòàðèêàøêîé, ñâîé õëåá îòðàáàòûâàë ÷åñòíî. À âîò äåêëàðèðóåìàÿ äèêòàòóðà_ïðîëåòàðèàòà îòëè÷íî ïîêàçàíà â ëèöå Øàðèêîâà. >Îäíàêî çà óñòîé÷èâîñòü è ñàìîðàçâàë ýòî íèðàçó íå àðãóìåíò. Åù¸ êàêîé àðãóìåíò. Òàì îñòàþòñÿ â ïåðâóþ î÷åðåäü òå, êòî ïðèíèìàåò ðåàëüíûå ïðàâèëà æèçíè â ÑØÀ, à íå õî÷åò ìåíÿòü ðåæèì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 23:06 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íà ðîëü íàåçäíèêà ïðåòåíäîâàëè â ò.÷. èäåéíûå êîììóíèñòû, íî èì íå ïîâåðèëè. Îäèí íàåçäíèê áûë ãåíñåêîì, äðóãîé èç ïåðâûõ ñåêðåòàðåé. ×åì òåáå íå èäåéíûå? >Ôèëèïïû÷ áûë õîòü è ñâàðëèâûì ñòàðèêàøêîé, ñâîé õëåá îòðàáàòûâàë ÷åñòíî. À âîò äåêëàðèðóåìàÿ äèêòàòóðà_ïðîëåòàðèàòà îòëè÷íî ïîêàçàíà â ëèöå Øàðèêîâà. È ÷òî, ýòî äîêàçûâàåò ÷òî Ôèëèïû÷åé ïîãîëîâíî âûðåçàëè êàê ñêîòèíó? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 23:09 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Îäèí íàåçäíèê áûë ãåíñåêîì, äðóãîé èç ïåðâûõ ñåêðåòàðåé. ×åì òåáå íå èäåéíûå? Òåì, ÷òî ïðîâîäèëè ëèáåðàëüíûå ðåôîðìû. >È ÷òî, ýòî äîêàçûâàåò ÷òî Ôèëèïû÷åé ïîãîëîâíî âûðåçàëè êàê ñêîòèíó? ß ïîäîáíîãî íå óòâåðæäàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 23:13 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ
|
>ñ êðîâàâîé áîéíåé, ìåæäó ïðî÷èì, íå õèëåå íàøåé.... >òî â êîíòåêñòå ñïîðà î êîëè÷åñòâå ìîæíî ïîêà îïóñòèòü. Ýòî ïðîâîêàöèîííûé óâîä îò òåìû.
|
|
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 29.01.2013 23:55 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>>Îäèí íàåçäíèê áûë ãåíñåêîì, äðóãîé èç ïåðâûõ ñåêðåòàðåé. ×åì òåáå íå èäåéíûå? >Òåì, ÷òî ïðîâîäèëè ëèáåðàëüíûå ðåôîðìû. Íó äûê à ÑØÀ, ëè Åâðîïà? Îíè ðàçâå çàñòðàõîâàíû îò ñèñòåìíûõ ðåôîðìàòîðîâ? È îò ïîòðÿñåíèé? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 00:29 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íó äûê à ÑØÀ, ëè Åâðîïà? Îíè ðàçâå çàñòðàõîâàíû îò ñèñòåìíûõ ðåôîðìàòîðîâ? È îò ïîòðÿñåíèé? Âñ¸ òå÷¸ò è ìåíÿåòñÿ. Îíè äîñòàòî÷íî çàñòðàõîâàíû îò ëè÷íûõ äèêòàòóð è àãðåññèâíûõ èäåîëîãèé. È ïðåäïîñûëîê äëÿ èõ ïîÿâëåíèÿ òàì íåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 06:32 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íàìåêàåøü íà ýêñïîíåíòó? >È ÷òî ýòî äîêàçûâàåò? Òèïî íå áûëî ñêà÷êîâ â ðàçâèòèè äî òîãî? Äûê áûëè íå ìåíåå áûñòðûå. Äî òîãî áûëè îòäåëüíûå ñêà÷êè, à â ïîñëåäíèå ñòîëåòèÿ ïðîãðåññ ñòàë ïîñòîÿííûì. >200 ëåò òîæå ìãíîâåíèå â ñðàâíåíèè ñ 5000 (7000) ëåò öèâèëèçàöèé. Òîãäà è âåñü ïåðèîä ñóùåñòâîâàíèÿ ÑÑÑÐ - òîæå ìãíîâåíèå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 06:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À â ãðàæäàíñêóþ ðóññêèå ñîëäàòû ñòàëè ìî÷èòü ñâîèõ.  òîì ÷èñëå è ãðàæäàíñêèõ. >Çàìåòü, ýòî áûëî îáîþäíî. Íå íàäî âàëèòü âñ¸ íà áîëüøåâèêîâ. Åùå ðàç - òåððîð íå îíè ðàçâÿçàëè. À ÿ è íå âàëþ âñ¸ íà áîëüøåâèêîâ. Íî çà÷èíùèêàìè áûëè èìåííî îíè. Ýòî îíè âûñòóïèëè ñ ïðîâîêàöèîííûìè ëîçóíãàìè, ïðèçûâàþùèìè ê ôàêòè÷åñêîìó ðàñêîëó îáùåñòâà. >>Äîáèëè ýêîíîìèêó, óñòàíîâèëè õàîñ è ðàçðóõó. Çäîðîâî äà? >Çäîðîâî òî, ÷òî îíè â òå÷åíèè 20 ëåò âûòàùèëè ñòðàíó èç ïîëíîé æîïû, è âûâåëè å¸ â ìèðîâûå ëèäåðû. Äà-äà, òîëüêî ïðè ýòîì îñòàâèâ ñâîé íàðîä íà óðîâíå áåäíîñòè. È ïðè ýòîì íå ñïðàâèâøèñü (èëè âñ¸ òàêè îðãàíèçîâàâ?) ñ ãîëîäîì â 30õ. >È î÷åíü "çäîðîâî" çà ïîñëåäíèå 20 ëåò , íó î÷åíü "çäîðîâî" ðàáîòàåò âåëèêàÿ ëèáåðàëüíî-äåðüìîêðàòè÷åñêàÿ ñèñòåìà. Âïîëíå ñåáå íè÷åãî. 6ÿ ýêîíîìèêà ìèðà, ïðè ýòîì ïî óðîâíþ æèçíè îáõîäèò ñòàðíó ñî âòîðîé ýêîíîìèêîé ìèðà. Ãîëîäà íå íàáëþäàëîñü è íå íàáëþäàåòñÿ. Ðîññèÿ îñòàëàñü â ñâîèõ ãðàíèöàõ. Ïðî÷íî óäåæèâàåò ñòàòóñ ìèðîâîé ÿäåðíîé, êîñìè÷åñêîé è ýíåãðåòè÷åñêîé äåðæàâû. Èìååò ëèäèðóþùèå ïîçèöèè íà åâðàçèéñêðì êîíòèíåíòå. Ïðè ýòîì íàñåëåíèå â öåëîì æèâ¸ò íå õóæå ÷åì â áëàãîñòíûå âðåìåíà ÑÑÑÐ >È îïÿòü äåìîãèþ ðàçâðîäèòå, óâîäèòå â ñòîðîíó. >Ñïîð çàøåë çà óñòîé÷èâîñòü ñèñòåìû, çà òî, ÷òî ñèñòåìà ñàìà íå ïàäàåò, å¸ ðóøàò ýëèòû, ëèäåðû. Âñåãäà è âåçüäå... Ïðàâèëüíî. Íî íå íà ðîâíîì ìåñòå, à ïðè íàëè÷èå ïðåäïîñûëîê. Áûë íîÿáðü 1917 ãîäà, ãäå ïî âàøåé âåðñèè âåñü íàðîä ïîäíÿëñÿ íà áîðüáó ñ ñàìîäåæàâèåì è áûë 1991, ãäå òîæå ïî îôèöèàëüíîé âåðñèè âåñü íàðîä ïîäíÿëñÿ ñêíóòü çàèáàâøèé âñåõ ðåæèì ìàðàçìà Âñ¸ çàêîíîìåðíî. Âåðõè íå ìîãóò - íèçû íå õîòÿò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 07:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íàìåêàþ íà òî, ÷òî ñ îïðåäåë¸ííîé äîëåé ïîãðåøíîñòè ïðîãðåññ âñ¸-òàêè èä¸ò â ïîçèòèâíóþ ñòîðîíó, óõîäÿ îò àâòîðèòîðèçìà. >Ñ ýòèì êòî íèáóäü ñïîðèò? >Ëè÷íî ÿ âðîäå áû íèðàçó. Èìåííî ñïîðèøü. Ïîñòîÿííî. Ïîòîìó ÷òî àâòîðèòàðèçì è ëèáåðëèçì ýòî àíòèïîäû. Íàäåæäà íà äîáðîãî öàðÿ ýòî è åñòü ñòðåìëåíèå èäòè â ïðîòèâîïîëîæíóþ ñòîðîíó. >>ß íå çíàþ, êòî òàì ÷òî óòâåðæäàåò. Íà ãëàçàõ ó ìíîãîìèëëèîííîãî íàñåëåíèÿ ìåíÿëñÿ ïîëèòè÷åñêèé ðåæèì. È êîãäà êó÷êà ïðåäñòàâèòåëåé ñòàðîãî ñîâåòñêîãî ïîðÿäêà ïîïûòàëèñü ýòîìó ïðîòèâîñòîÿòü, èì äàëè îòïîð. >Ëîøàäü äîâåðÿåò íàåçäíèêó. >>ðàññêàæåøü ïðî ìèëëèîííûå æåðòâû è òåððîð ïðîòèâ íèõ âî âðåìÿ ãðàæäàíñêîé âîéíû? Íà ñèòàé ñàì. Ýòî ïîìèìî æåðòâ íåïîñðåäñòâåííûõ áîåâûõ äåéñòâèé: ) _(1932—1933) À ñêîëüêî â ñàìîé âîéíå ïîëåãëî äî ñèõ ïîð ïîñ÷èòàòü íå ìîãóò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 07:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åùå ðàç - åñëè áû íå íà÷àëñÿ áåëûé òåððîð, òî æåðòâ ìîãëî íå áûòü âîîáùå, ò.ê. ñ ïåðâûõ äíåé íîâîé âëàñòè Ëåíèí èçäàë óêàç î ïðèâëå÷åíèè öàðñêèõ ñïåöîâ è îôèöåðñòâà, â òîì ÷èñëå è çíàòíîãî ïðîèñõîæäåíèÿ. >Çëîáó ïîðîäèëà ýêñïðîïðèàöèÿ íà íóæäû ãîëîäíîé ñòðàíû. Ýòî äëÿ òåáÿ Ëåíèí - Áîã. À äëÿ àäåêàòíûõ ëþäåé òîãî âðåìåíè - óçóðïàòîð, íåìåöêèé øïèîí, îáåçóìåâøèé ôàíàò. Òàê ñ êàêîãî êóÿ ýëèòà áðîñèò âñ¸ è êèíåòñÿ ñëóæèòü êàêîìî òî ðûâîëþöîíýðó, ïðîñðàâøåìó ñ ïåðâûõ äíåé âëàñòè (áðåñòñêèé ìèð) ÷àñòü èìïåðèè??? >Âñåìó åñòü ïðè÷èíû, è äàëåêî íå ôàêò, ÷òî âèíîâàòû áîëüøåâèêè. Êîíå÷íî íå âèíîâàòû. Îíè õîòåëè âëàñòè ëþáîé öåíîé,îíè å¸ ïîëó÷èëè. À çàáîòà î ñîõðàíåíèè íàðîäà â èõ ïëàíàõ áûëà íà äåñÿòîì ìåñò... >Áóëãàêîâà ÷èòàëè? Ïðàâäó îí ïèñàë, íå? Êàê òî íå âèäíî ÷òî Ôèëèï Ôèëèïû÷ ïîäâåðãàëñÿ ðåïðåññèÿì, æèë ñåáå, äà åùå è íîâîé âëàñòè õàìèë. >Òèïè÷íûé ñëó÷àé òåõ âðåìåí è ñèòóàöèè. À Çîùåíêî, Àõìàòîâà, Åñåíèí Ìàíäåëüøàì, Ãóìèë¸â, Áóíèí? È Áóëãàêîâ êòàòè òîæå íå ðàç ïîäâåðãàëñÿ îñòðàêçìó çà "êîíòððåâîëþöèîííûå" ïðîèçâåäåíèÿ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 07:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íà ñèòàé ñàì. Ýòî ïîìèìî æåðòâ íåïîñðåäñòâåííûõ áîåâûõ äåéñòâèé: >http://ru.wikipedia.org/wiki/Ãîëîä_â_Ïîâîëæüå_(19 21—1922) ×èñëî æåðòâ ãîëîäà ñîñòàâèëî îêîëî 5 ìèëëèîíîâ ÷åëîâåê.  õîäå áîðüáû ñ ãîëîäîì áîëüøåâèñòñêîå ïðàâèòåëüñòâî âïåðâûå ïðèíÿëî ïîìîùü îò êàïèòàëèñòè÷åñêèõ ñòðàí. Ãîëîä ñòàë óäîáíûì ïîâîäîì äëÿ ìàññèðîâàííîé àòàêè âëàñòåé íà ïðàâîñëàâíóþ öåðêîâü, ïîä âèäîì èçúÿòèÿ öåðêîâíûõ öåííîñòåé äëÿ áîðüáû ñ ãîëîäîì[1]. >http://ru.wikipedia.org/wiki/Ãîëîä_â_ÑÑÑÐ_(1932—1 933) Âòîðîé ìàññîâûé ãîëîä â ÑÑÑÐ ðàçðàçèëñÿ â 1932/33 ãã. â ïåðèîä êîëëåêòèâèçàöèè — òîãäà îò ãîëîäà è áîëåçíåé, ñâÿçàííûõ ñ íåäîåäàíèåì, ïîãèáëî îêîëî 7 ìëí ÷åëîâåê.[12]  ïåðèîäû ãîëîäíûõ 1921—1922 è 1932—1933 ãîäîâ íà ïî÷âå ñèëüíåéøåãî èñòîùåíèÿ íàñåëåíèÿ îòìå÷àëèñü íåîäíîêðàòíûå ñëó÷àè êàííèáàëèçìà. >À ñêîëüêî â ñàìîé âîéíå ïîëåãëî äî ñèõ ïîð ïîñ÷èòàòü íå ìîãóò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 10:13 |
|
|---|---|---|
|
|
Âñ¸ ïðîãðåññèðóåòå 
|
|
|
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 11:53 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Âñ¸ ïðîãðåññèðóåòå À òû âñå ïðè÷èòàåøü, êàê áàáêà-ïëàêàëüùèöà.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 15:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àíãëèÿ ïîòåðÿëà êðóïíåéøóþ êîëîíèþ, â Èòàëèè ñëó÷èëîñü 2 ïåðåâîðîòà. >È òî è äðóãîå âïîëíå ñðàâíèìî ñ êðàõîì ÑÑÑÐ. "Èç-çà ýòîãî"??? Îäèí, Àíãëèÿ ïîòåðÿëà êîëîíèþ óæ íèêàê íå èç-çà ãîëîäà â Èðëàíäèè. È â Èòàëèè ïåðåâîðîòû íå ïðèâåëè ê ðàñïàäó ñòðàíû. Äà è ïîñëå âñåõ ïåðåâîðîòîâ ýìèãðàöèÿ èç Èòàëèè òîëüêî óñèëèëàñü. Íå ïåðåäåðãèâàé, ïîæàëóéñòà. *** >À ÿ è íå âàëþ âñ¸ íà áîëüøåâèêîâ. Íî çà÷èíùèêàìè áûëè èìåííî îíè. Ýòî îíè âûñòóïèëè ñ ïðîâîêàöèîííûìè ëîçóíãàìè, ïðèçûâàþùèìè ê ôàêòè÷åñêîìó ðàñêîëó îáùåñòâà. Àëëåê äèêèé, îí íå çíàåò, ÷òî îáùåñòâî óæå äàâíî áûëî ðàñêîëîòî íàñòîëüêî, ÷òî ýëèòà òîãî âðåìåíè (â ÷àñòíîñòè, èñòîðèê Òðóáåöêîé) êîíñòàòèðîâàëè, ÷òî ðîññèéñêîå îáùåñòâî ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ñêîðåå äâà ðàçíûõ áèîëîãè÷åñêèõ âèäà, ÷åì äâà ñîöèàëüíûõ êëàññà. Ñ ðàçíûì ÿçûêîì, êóëüòóðîé, óêëàäîì, äàæå òåëåñíîé êîíñòèòóöèåé. È íåâîçìîæíîñòü êîìïðîìèññà ïðèçíàâàëè åùå äî ðåâîëþöèè. Òàêøî âñå óæå áûëî ñäåëàíî äî áîëüøåâèêîâ, èì îñòàâàëîñü òîëüêî ðàçáèðàòüñÿ ñî âñåé ýòîé ñîöèàëüíîé ðóèíîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 15:31 |
|
|---|---|---|
|
|
À äëÿ ñîâñåì óæ ïðîñòûõ óìîì ëþáëþ ïðèâîäèòü ýòó êîïèïàñòó Ñàìè-Çíàåòå-Êîãî î áîëüøåâèêàõ. Áîëüøåâèêè â Ðîññèè ðàñêðóòèëèñü ÷åðåç Ãðàæäàíñêóþ âîéíó.  ðàñïîíÿòêàõ çàïàäíûõ äåìîêðàòèé, îíè íà÷èíàëè ñ î÷åíü íåâûãîäíûõ óñëîâèé - ñêîëüêî-íèáóäü ñåðü¸çíîå âëèÿíèå áîëüøåâèêè èìåëè ðàçâå ÷òî â Ïåòðîãðàäå è ðàçâå ÷òî ñ ëåòà 1917 ãîäà. Îäíàêî äåëî â òîì, - îòêðîþ ñòðàøíûé ñåêðåò - ÷òî *ñâîáîäíûé âûáîð* íåðàâíîçíà÷åí *ïðàâèëüíîìó âûáîðó*. Ðîññèÿ íàõîäèëàñü â êðèçèñå, ê ïðîèñõîæäåíèþ êîòîðîãî áîëüøåâèêè îòíîøåíèÿ âîîáùå íå èìåëè. Ïðåäåëüíî êðàòêèé î÷åðê êðèçèñà âûãëÿäèò ïðèìåðíî òàê: îòìåíà êðåïîñòíîãî ïðàâà ïðè ñîõðàíåíèè ïîìåùè÷üåãî çåìëåâëàäåíèÿ; ïîñëåäóþùèé îòêàç îò öèâèëèçàòîðñòâà ïî îòíîøåíèþ ê êðåñòüÿíàì; íàðàáîòàííûé çà èìïåðñêîå âðåìÿ ñòðàøíåéøèé ñîöèàëüíî-êóëüòóðíûé ðàñêîë ðóññêîãî îáùåñòâà ïî ëèíèè "êðåñòüÿíå-äâîðÿíå", âïëîòü äî óòåðè âçàèìîïîíèìàíèÿ. Íà÷àâøàÿñÿ èíäóñòðèàëèçàöèÿ ñòðàíû ïðîèñõîäèò áåç ýêâèâàëåíòà àíãëèéñêèõ "îãîðàæèâàíèé", òî åñòü ðàáî÷èå ïðåäâàðèòåëüíî íå ëþìïåíèçèðóþòñÿ, à ïîñåìó ñîõðàíÿþò äåðåâåíñêèå îáùèííûå òåíäåíöèè óæå íà ôàáðèêàõ è çàâîäàõ. Ðàáî÷èå ïðèîáùàþòñÿ ê êóëüòóðå ñàìîñòîÿòåëüíî, ãîñóäàðñòâî íå ìîæåò óïðàâëÿòü ýòèì ïðîöåññîì, ÷åì ïîëüçóþòñÿ âñåâîçìîæíûå ð-ðåâîëþöèîííûå èíòåëëèãåíòû. Êðåñòüÿíñòâî ïî-ïðåæíåìó ñîñòàâëÿåò îêîëî 80% íàñåëåíèÿ Ðîññèè, è ðåøàòü â ñëó÷àå ÷åãî áóäåò èìåííî îíî. "Ñëó÷àé ÷åãî" ñëåäóþùèé: Ðîññèÿ âåä¸ò Ïåðâóþ Ìèðîâóþ âîéíó è âîîðóæàåò ýòî ñàìîå êðåñòüÿíñòâî, ïîïóòíî òåðÿÿ êàäðîâîå îôèöåðñòâî (ïðîöåññ, êñòàòè, äî íà÷àëà âîéíû íèêåì èç áóäóùèõ ïðîòèâíèêîâ íå ïðåäñêàçàííûé).  ðàçãàð âîéíû ðóññêàÿ ýëèòà *âàëèò* öàðÿ, â ñèëó îòîðâàííîñòè îò íàðîäà íå ïîíèìàÿ, ÷òî òîëüêî íà öàðñêèõ àâòîðèòåòå è ëåãèòèìíîñòè äåðæèòñÿ ïîâèíîâåíèå êðåñòüÿíñòâà, íûíå óæå âîîðóæ¸ííîãî. Âñ¸, êðîâàâàÿ áàíÿ íåèçáåæíà, îñîáåííî åñëè âñïîìíèòü, ÷òî ñîñåäè ïî ïëàíåòå ïîñòàðàþòñÿ ñâîåãî íå óïóñòèòü. Èìõî, Ëåíèíó ïàìÿòíèêè äîëæíû ñòîÿòü ïîâñþäó òîëüêî çà òî, ÷òî îí âûòàùèë ñòðàíó èç ýòîãî êîøìàðà. È ñäåëàòü òàêîå ìîæíî áûëî îäíèì ñïîñîáîì: ïîòðàôèòü êðåñòüÿíñòâó. Ïîìíèòå, ó Áóëãàêîâà: âñÿ çåìëÿ ìóæèêàì; êàæäîìó ïî ñòî äåñÿòèí; ÷òîáû íèêàêàÿ ñâîëî÷ü íå ïðèåçæàëà òðåáîâàòü õëåá - õëåá íàø, ÷òî ñàìè íå ñúåäèì, â çåìëþ çàêîïàåì; ÷òîáû ïðèâîçèëè êåðîñèí. Èìåííî êðàñíûå îñóùåñòâèëè ýòó ïðîãðàììó â íàèáîëüøåé ñòåïåíè, ÷òî áû òàì âñÿêèå Êàìåíåâû-Çèíîâüåâû íå ïèñàëè î "ìèðîâîé ðåâîëþöèè". Áåëûå íå õîòåëè äàâàòü çåìëþ è îáçûâàëèñü "õàìàìè" è "áûäëîì". Çåë¸íûå íå ìîãëè îáåñïå÷èòü êåðîñèíîì è ñïüÿíó óáèâàëè ìíîãî áîëüøå, ÷åì íóæíî. Õëåá ïîä óãðîçîé øòûêà òðåáîâàëè âîîáùå âñå. Áîëüøåâèêè îêàçàëèñü íàèìåíüøèì çëîì. Êðåñòüÿíñêèé ïàðàäèç ïîñëå ãðàæäàíñêîé çàæèë ïî ñâîèì çàêîíàì: çåìåëüêà ïîòèõîíå÷êó íà÷àëà ñîáèðàòüñÿ ó ñàìûõ ðàáîòÿùèõ è/èëè ñàìûõ ñâîëî÷íûõ òèïîâ íà äåðåâíå. Ïîïóòíî âûÿñíèëîñü, ÷òî èç-çà ìàëûõ óðîæàåâ ñåëüñêîå õîçÿéñòâî â ïðèíöèïå íå ìîæåò ïðîêîðìèòü äîñòàòî÷íîå êîëè÷åñòâî ðàáî÷èõ, èíæåíåðîâ, ó÷èòåëåé, ìóçûêàíòîâ, àðõåîëîãîâ è ïàðòðàáîòíèêîâ, êàêîâûå ðàáî÷èå-è-òàê-äàëåå ìîãëè áû ïîíàäåëàòü òðàêòîðîâ, ÷òîáû óâåëè÷èòü óðîæàè... â îáùåì, çàêîëäîâàííûé êðóã. È áîëüøåâèêè óñòðîèëè "âåëèêèé ïåðåëîì" ñî âñåìè åãî ïðåëåñòÿìè, íà ýòîò ðàç óæå íå ïîòðàôèâ, à îòêðîâåííî íàâÿçàâ íàñåëåíèþ ñâîþ âîëþ. Íàâÿçàâ, ïîòîìó ÷òî êðåñòüÿíñêîìó áîëüøèíñòâó íèêóäà íå âúåëîñü íàïðÿãàòüñÿ, ïîêóäà íà íàãðàáëåííîå ó íèõ ãäå-òî òàì òðàêòîðà ñòðîÿò. Ïðàâäà, êðàñíûå è òóò íå çàáûëè ðàñïëàòèòüñÿ, íà÷àâ öèâèëèçàòîðñêóþ äåÿòåëüíîñòü è ïðèîáùàÿ îãðîìíîå êîëè÷åñòâî ëþäåé ê äîñòàòî÷íî âûñîêîìó óðîâíþ êóëüòóðû. Ðåçþìå: "ðóêîâîäÿùàÿ è íàïðàâëÿþùàÿ ñèëà" - ýòî êîììóíèñòû ñåáÿ ïðàâèëüíî íàçâàëè. Èõ îòíîøåíèÿ ñ ïîäêîíòðîëüíûì íàñåëåíèåì âïîëíå óêëàäûâàþòñÿ â àíàëîãèþ âñàäíèêà íà êîíå. Äà, è áîêà øïîðàìè ïîöàðàïàíû, è ñ îâñîì áûâàþò ïðîáëåìû, îäíàêî â îáùåì êîðì¸æêà ïðèñóòñòâóåò, ïîÿò è ÷èñòÿò, à ãëàâíîå - â ñëó÷àå ÷åãî íåñòèñü íà ïóëåì¸ò ïðèä¸òñÿ âìåñòå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 15:48 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Àíãëèÿ ïîòåðÿëà êîëîíèþ óæ íèêàê íå èç-çà ãîëîäà â Èðëàíäèè. È â Èòàëèè ïåðåâîðîòû íå ïðèâåëè ê ðàñïàäó ñòðàíû. Äà è ïîñëå âñåõ ïåðåâîðîòîâ ýìèãðàöèÿ èç Èòàëèè òîëüêî óñèëèëàñü Êàñàåìî Àíãëèè, ÿ ãîâîðèë ïðî êîëîíèàëüíûé è ðàííèé ðåñïóáëèêàíñêèé ðåæèì â Ñåâåðíîé Àìåðèêå. Íà òîò ìîìåíò ïðèâëåêàòåëüíîñòü Íîâîãî Ñâåòà äëÿ áðèòàíöåâ áûëà íàèáîëåå âûñîêà. À ïîçæå (êîíåö 19 - 20 ââ) â ÑØÀ åõàëè ïðåèìóùåñòâåííî èç äðóãèõ åâðîïåéñêèõ ñòðàí. Ãîâîðÿ ïðî Èòàëèþ, äà - íå ðàñïàëàñü.. Òàê ðåñïóáëèêè ÑÑÑÐ òîæå îñòàëèñü â ñâîèõ ãðàíèöàõ, ê òîìó æå â ðåæèìå ÑÍÃ. À óñèëåíèå èììèãðàöèè èç Èòàëèè èìåëî ïîõîæóþ ïðèðîäó ñ íàøåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 15:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êàñàåìî Àíãëèè, ÿ ãîâîðèë ïðî êîëîíèàëüíûé è ðàííèé ðåñïóáëèêàíñêèé ðåæèì â Ñåâåðíîé Àìåðèêå. Íà òîò ìîìåíò ïðèâëåêàòåëüíîñòü Íîâîãî Ñâåòà äëÿ áðèòàíöåâ áûëà íàèáîëåå âûñîêà. Íàñòîëüêî âûñîêà, ÷òî êàòîðæíèêîâ îòïðàâëÿëè >À ïîçæå (êîíåö 19 - 20 ââ) â ÑØÀ åõàëè ïðåèìóùåñòâåííî èç äðóãèõ åâðîïåéñêèõ ñòðàí. Ñïàñèáî, ÿ â êóðñå. È ÷òî?  Åâðîïå óæàñ-óæàñ áûë? À â ÑØÀ íÿêà-íÿêà? >Ãîâîðÿ ïðî Èòàëèþ, äà - íå ðàñïàëàñü.. >Òàê ðåñïóáëèêè ÑÑÑÐ òîæå îñòàëèñü â ñâîèõ ãðàíèöàõ, ê òîìó æå â ðåæèìå ÑÍà Îäèí, ïåðåñòàíü. Åñëè òåáå ðóêè-íîãè îòîðâàòü, òî îíè òîæå â ñâîèõ ïðåäåëàõ îñòàíóòñÿ. Íè÷åãî ñòðàøíîãî, äà? Ïðîñòî òû â îäíîì ìåñòå, à ðóêè - â äðóãîì, à òàê - âñå êàê áûëî... ß óæå ãîâîðèë, ïîòîê ýìèãðàöèè èç ÑÑÑÐ áûë íè÷òîæíûì ïî ñðàâíåíèþ ñ äðóãèìè ñòðàíàìè, è îáóñëàâëèâàëñÿ íå ñòîëüêî óñëîâèÿìè æèçíè, ñêîëüêî âîîáðàæàåìûìè ïðåëåñòÿìè çàãðàíèöû. Ìíîãèå ñèëüíî ðàçî÷àðîâàëèñü. ß íå ñ ïóñòûõ ñëîâ ãîâîðþ, ó ìåíÿ ïîëîâèíà ðîäíè â Íüþåðêå óæå 20 ëåò æèâåò. Êðîìå òîãî, 90% ýòîãî ïîòîêà - ëþäè èçâåñòíîé íàöèîíàëüíîñòè, êîòîðûå âîîáùå îòîâñþäó ýìèãðèðîâàëè. Áîëüøå íå âèæó ñìûñëà ýòó òåìó ìóñîëèòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 16:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àëëåê äèêèé, îí íå çíàåò, ÷òî îáùåñòâî óæå äàâíî áûëî ðàñêîëîòî íàñòîëüêî, Îïÿòü æå íå áåç âìåøàòåëüñòâà âñÿêèõ ýñåðîâ, íàðîäîâîëüöåâ, áîëüøåâèêîâ è ò.ä. Ðàñêàëûâàòü íà÷àëè ëåò çà 20 äî ðîêîâîãî äíÿ. Î ÷åì ÿ è ãîâîðþ. Ðàñêîë áûë íà ðóêó. Äëÿ äèêòàòóðû âðàã ýòî âñåãäà õîðîøî. Íî ýòî òîëüêî, ìû, äèêèå ýòî ïîíèìàåì. À äîìàøíèì ïèîíåðàì-áîòàíàì ýòîãî â ïðèíöèïå íå ïîíÿòü. >Òàêøî âñå óæå áûëî ñäåëàíî äî áîëüøåâèêîâ, èì îñòàâàëîñü òîëüêî ðàçáèðàòüñÿ ñî âñåé ýòîé ñîöèàëüíîé ðóèíîé. Íó à ïðèøëî âðåìÿ è ñ íèìè ðàçîáðàëèñü, êàê ñ îñëåïøèì áåççóáûì áóëüäîãîì, êîòîðûé òîëüêî è ìîã ÷òî âîçäóõ ïîðòèòü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 16:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß óæå ãîâîðèë, ïîòîê ýìèãðàöèè èç ÑÑÑÐ áûë íè÷òîæíûì ïî ñðàâíåíèþ ñ äðóãèìè ñòðàíàìè, Òàê ó íàñ âûïóñêàëè òî äàëåêî íå âñåõ, êòî õîòåë è óñëîâèÿ áûëè òàêèå, ÷òî è çàõî÷åøü - íå ýìèãðèðóåøü Ó ýìèãðàíòà êîíôèñêîâûâàëîñü èìóùåñòâî. Îí íå ìîã ñ ñîáîé íè÷åãî óâåçòè, êðîìå ëè÷íûõ âåùåé è áåçäåëóøåê íå èìåþùèõ öåííîñòè. À äàé âîçìîæíîñòü ñ íàêîïëåííûì âûåõàòü, òî êîëëàïñ áû âìèã íàñòóïèë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 16:28 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íàñòîëüêî âûñîêà, ÷òî êàòîðæíèêîâ îòïðàâëÿëè Ìàñøòàáû ýòèõ îòïðàâîê áûëè íåâûñîêè â ñðàâíåíèè ñ äîáðîâîëüíîé èììèãðàöèåé. >È ÷òî?  Åâðîïå óæàñ-óæàñ áûë? À â ÑØÀ íÿêà-íÿêà?  ÑØÀ áûëè âîçìîæíîñòè, êîòîðûõ íå áûëî â Åâðîïå. Ñàìî ñîáîé, ðåàëèçîâàòü èõ ìîãëè íå âñå. Íî äëÿ ïðåäïðèèì÷èâûõ ïðîñòîëþäèí Àìåðèêà áûëà íåïëîõèì øàíñîì. >Åñëè òåáå ðóêè-íîãè îòîðâàòü, òî îíè òîæå â ñâîèõ ïðåäåëàõ îñòàíóòñÿ. Íè÷åãî ñòðàøíîãî, äà? Ïðîñòî òû â îäíîì ìåñòå, à ðóêè - â äðóãîì, à òàê - âñå êàê áûëî... ß íå âèæó íè÷åãî ñòðàøíîãî â ðàñïàäå ÑÑÑÐ. Îñíîâíûå áåäû ïîñòñîâêà ñ íèì ìàëî ñâÿçàíû. >ß óæå ãîâîðèë, ïîòîê ýìèãðàöèè èç ÑÑÑÐ áûë íè÷òîæíûì ïî ñðàâíåíèþ ñ äðóãèìè ñòðàíàìè, è îáóñëàâëèâàëñÿ íå ñòîëüêî óñëîâèÿìè æèçíè, ñêîëüêî âîîáðàæàåìûìè ïðåëåñòÿìè çàãðàíèöû. Ìíîãèå ñèëüíî ðàçî÷àðîâàëèñü. Çíàþ. Ïîòîê èç ÐÈ 19-ãî âåêà òîæå íå áûë ìíîãî÷èñëåííûì. Òîëüêî ÿ èçíà÷àëüíî ñðàâíèâàë íå ñ äðóãèìè ñòðàíàìè, à ñ ïîòîêîì â ÑÑÑÐ. À ðàçî÷àðîâàíèå íå ìåíåå ñóáúåêòèâíî, ÷åì æåëàíèå ñâàëèòü. Îòúåçä ñ ðîäèíû, êàêàÿ áû îíà íå áûëà, â ëþáîì ñëó÷àå îãðîìíûé ñòðåññ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 16:42 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ
|
>Íà ñèòàé ñàì. Ýòî ïîìèìî æåðòâ íåïîñðåäñòâåííûõ áîåâûõ äåéñòâèé: è ê ÷åìó ýòî?
|
|
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 16:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Ê òîìó, êàê áîëüøåâèêè çà 20 ëåò ïàðàäèç â Ðîññèè óñòðîèëè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 16:52 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ
|
òû õîòü ïîíÿë, î ÷¸ì ðå÷ü áûëà? | |
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 16:57 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ
|
ýýý... äà, ÿ ïîíÿë, çà÷åì ïèñàë ðåïëèêè, ê êîòîðûì òû íèñõåðà íà÷àë êèäàòü öèòàòû.
|
|
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 17:00 |
|
|---|---|---|
|
|
òû ïüÿí? Êàêèå ðåïëèêè? ×òî çíà÷èò íèñõåðà? Ïðè÷åì òóò òû âîîáùå? ß Õîçå îòâå÷àë
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 17:02 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ
|
>>ðàññêàæåøü ïðî ìèëëèîííûå æåðòâû è òåððîð ïðîòèâ íèõ âî âðåìÿ ãðàæäàíñêîé âîéíû? ýòî ìîÿ öèòàòà, ÷óâàê. 
|
|
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 17:04 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ
|
Stop , î êàêîì ãîëîäå ýòà ñòàòüÿ? | |
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 17:08 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ
|
äà? òû â êóðñå, ÷òî ðå÷ü øëà ïðî ÑØÀ? íàðêîìàí.
|
|
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 17:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðå÷ü øëà ïðî äîñòèæåíèÿ áîëüøåâèêîâ çà 20 ëåò âëàñòè. À òâîÿ àìåðèêà ñ å¸ ëèíêîëüíàìè è âàøèíãòîíàìè ìíå â êóé íå âïåðëàñü. Õîçå ýòî ìîÿ äîáû÷à. Íàéäè ñåáå ñàì. Âàëåðó òàì, èëè Äèìó...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 17:17 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ
|
>À òâîÿ àìåðèêà ñ å¸ ëèíêîëüíàìè è âàøèíãòîíàìè ìíå â êóé íå âïåðëàñü. òîãäà íå ñóéñÿ â ÷óæèå ðàçãîâîðû.
|
|
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 17:25 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âðåìÿ: 30.01.2013 15:31 Ïî÷èòàë åù¸ êîå-÷òî èç àâòîðà. Ëþòûé òðýø è êâèíòýññåíöèÿ äåìàãîãèè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 18:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Àëëåê äèêèé, îí íå çíàåò, ÷òî îáùåñòâî óæå äàâíî áûëî ðàñêîëîòî íàñòîëüêî, >Îïÿòü æå íå áåç âìåøàòåëüñòâà âñÿêèõ ýñåðîâ, íàðîäîâîëüöåâ, áîëüøåâèêîâ è ò.ä. Îáùåñòâî áûëî ðàñêîëîòî óñòðîéñòâîì æèçíè â ÐÈ, à ýñåðû è íàðîäîâîëüöû - ñëåäñòâèå ðàñêîëà. Ýòî íå äîæäü ïîòîìó èäåò, ÷òî ëàñòî÷êè íèçêî ëåòàþò, à íàîáîðîò. >Äëÿ äèêòàòóðû âðàã ýòî âñåãäà õîðîøî. Íî ýòî òîëüêî, ìû, äèêèå ýòî ïîíèìàåì. À äîìàøíèì ïèîíåðàì-áîòàíàì ýòîãî â ïðèíöèïå íå ïîíÿòü. Ñëûøó ãîëîñ íå ïëîñêîñòîïîãî áîòàíèêà-óêëîíèñòà, íî Ðýìáî! >Òàê ó íàñ âûïóñêàëè òî äàëåêî íå âñåõ, êòî õîòåë è óñëîâèÿ áûëè òàêèå, ÷òî è çàõî÷åøü - íå ýìèãðèðóåøü Ó ýìèãðàíòà êîíôèñêîâûâàëîñü èìóùåñòâî. Îí íå ìîã ñ ñîáîé íè÷åãî óâåçòè, êðîìå ëè÷íûõ âåùåé è áåçäåëóøåê íå èìåþùèõ öåííîñòè. À äàé âîçìîæíîñòü ñ íàêîïëåííûì âûåõàòü, òî êîëëàïñ áû âìèã íàñòóïèë. È åùå íå äàâàëè ïðîäàòü ïîëó÷åííóþ áåñïëàòíî êâàðòèðó. Àëëåê, ó òåáÿ ëîãèêà êàê ó ëèöà òîé ñàìîé íàöûîíàëüíîñòè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 18:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß íå âèæó íè÷åãî ñòðàøíîãî â ðàñïàäå ÑÑÑÐ. Îñíîâíûå áåäû ïîñòñîâêà ñ íèì ìàëî ñâÿçàíû. ß íå âèæó íè÷åãî âàæíîãî â òîì, ÷òî òû íå âèäèøü íè÷åãî ñòðàøíîãî. >Ïî÷èòàë åù¸ êîå-÷òî èç àâòîðà. Ëþòûé òðýø è êâèíòýññåíöèÿ äåìàãîãèè Îäèí, àâòîð íàìíîãî áîëåå àâòîðèòåòåí è ðåëåâàíòåí, ÷åì òû, íàïðèìåð. Ïðèìè êàê ôàêò. À òî ÷òî "àðåÿ - êàë", òàê ýòî ëþáîé ãîâíîðîêåð çíàåò è ìîæåò çàïîñòèòü íà ôîðóìå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 18:33 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>àâòîð íàìíîãî áîëåå àâòîðèòåòåí è ðåëåâàíòåí, ÷åì òû, íàïðèìåð. Ïðèìè êàê ôàêò. ×òî çíà÷èò àâòîðèòåòåí? Îí äåéñòâóþùèé ïîëèòòåõíîëîã è ðåëåâàíòåí êàê àíàëèòèê ó êîãî-òî, êðîìå ñîâêîâ-õîìÿ÷êîâ (êåì ñàì è ÿâëÿåòñÿ)? Ñêóäíîâàòî äëÿ àâòîðèòåòà, íå íàõîäèøü? Õîòÿ, ïðèçíàþ - ïèøåò òàëàíòëèâî. Òîëüêî ýòî â áîëüøåé ñòåïåíè ãðàôîìàíèÿ, ÷åì àíàëèòèêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 18:36 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ãðàôîìàíèÿ ýòî ÌÔ, ïðè÷åì ãàëèìàÿ.... | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 18:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>>àâòîð íàìíîãî áîëåå àâòîðèòåòåí è ðåëåâàíòåí, ÷åì òû, íàïðèìåð. Ïðèìè êàê ôàêò. >×òî çíà÷èò àâòîðèòåòåí? Îí äåéñòâóþùèé ïîëèòòåõíîëîã è ðåëåâàíòåí êàê àíàëèòèê ó êîãî-òî, êðîìå ñîâêîâ-õîìÿ÷êîâ (êåì ñàì è ÿâëÿåòñÿ)? Ýòî çíà÷èò, ÷òî åãî ìíåíèå áîëåå îáîñíîâàííî, ÷åì òâîå. Ïîñêîëüêó îí, êàê ìèíèìóì, ðàáîòàåò ñ ìàòåðèàëàìè, à íå ñ âîñïîìèíàíèÿìè àëëåêîâîé áàáóøêè. >Õîòÿ, ïðèçíàþ - ïèøåò òàëàíòëèâî. Òîëüêî ýòî â áîëüøåé ñòåïåíè ãðàôîìàíèÿ, ÷åì àíàëèòèêà. ßçûê - èíñòðóìåíò ìûøëåíèÿ. "Êòî ÿñíî ìûñëèò - ÿñíî èçëàãàåò". (ñ) Øîïåíãàóýð. Íàçûâàòü âñåõ, êòî èçëàãàåò áîëåå ÿñíî ÷åì òû "ãðàôîìàíàìè è äåìàãîãàìè" - ëþáèìûé àðãóìåíò êîñíîÿçû÷íîãî Ñâèíãà. Ïðèçíàþñü, òû ìíîãîìó ó íåãî íàó÷èëñÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 18:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Êñòàòè, ãëóáèíå àíàëèçà ìîæåøü åùå ó Âàëåðèÿ ïîó÷èòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 19:09 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>È íåâîçìîæíîñòü êîìïðîìèññà ïðèçíàâàëè åùå äî ðåâîëþöèè. >Òàêøî âñå óæå áûëî ñäåëàíî äî áîëüøåâèêîâ, èì îñòàâàëîñü òîëüêî ðàçáèðàòüñÿ ñî âñåé ýòîé ñîöèàëüíîé ðóèíîé. Íå ñîâñåì òàê. Áîëüøåâèêè òîæå âíåñëè âêëàä â ðàçæèãàíèå ãðàæäàíñêîé âîéíû (ñ ïîìîùüþ ïðîäðàçâåðñòêè è êîìáåäîâ).  ðåçóëüòàòå äîâîëüíî ìíîãî êðåñòüÿí âîåâàëè íà ñòîðîíå áåëûõ . >Åùå ðàç - åñëè áû íå íà÷àëñÿ áåëûé òåððîð, òî æåðòâ ìîãëî íå áûòü âîîáù Îäíî äåëî - òåððîð îäèíî÷åê, ñîâñåì äðóãîå - ïîëíîìàñøòàáíàÿ âîéíà. >Õîòÿ, ïðèçíàþ - ïèøåò òàëàíòëèâî. Òîëüêî ýòî â áîëüøåé ñòåïåíè ãðàôîìàíèÿ, ÷åì àíàëèòèêà. Ýòî ïóáëèöèñòèêà. À åñëè åñòü èíòåðåñ óçíàòü ìíåíèå ïðîôåññèîíàëîâ î ïðè÷èíàõ ðåâîëþöèè, ìîæíî ïî÷èòàòü Íåôåäîâà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 19:11 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Îäíî äåëî - òåððîð îäèíî÷åê, ñîâñåì äðóãîå - ïîëíîìàñøòàáíàÿ âîéíà. Ñåêóíäî÷êó, à êòî ïîëíîìàñòøàáíóþ çàòåÿë? Îïÿòü áîëüøåâèêè? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 19:12 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñåêóíäî÷êó, à êòî ïîëíîìàñòøàáíóþ çàòåÿë? Îïÿòü áîëüøåâèêè? >Áîëüøåâèêè òîæå âíåñëè âêëàä â ðàçæèãàíèå ãðàæäàíñêîé âîéíû (ñ ïîìîùüþ ïðîäðàçâåðñòêè è êîìáåäîâ). |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 19:17 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ýòî çíà÷èò, ÷òî åãî ìíåíèå áîëåå îáîñíîâàííî, ÷åì òâîå. Ïîñêîëüêó îí, êàê ìèíèìóì, ðàáîòàåò ñ ìàòåðèàëàìè, à íå ñ âîñïîìèíàíèÿìè àëëåêîâîé áàáóøêè. Îáîñíîâàííî èñêëþ÷èòåëüíî â ãëàçàõ íåðàâíîäóøíûõ ê âåëè÷èþ ñîâåòñêîé èìïåðèè. Ïðè÷¸ì, çàìåòü, òû â î÷åðåäíîé ðàç ïðèïèñàë ìíå âûäóìàííîå òîáîé æå - äåìàãîãèÿ. Ðàáîòà ñ ìàòåðèàëàìè îáû÷íî ïîäêðåïëÿåòñÿ ññûëêàìè.  ýòîì îòíîøåíèè îí íè÷åì íå îòëè÷àåòñÿ îò äðóãèõ "àâòîðîâ ïîñòîâ è òåêñòîâ". Êàê è âñå äåìàãîãè, ëåãêî âîçâîäèò â àáñîëþò íåçíà÷èòåëüíûå è íåïðîâåðåííûå ôàêòû è îïóñêàåò âàæíûå. >Íàçûâàòü âñåõ, êòî èçëàãàåò áîëåå ÿñíî ÷åì òû "ãðàôîìàíàìè è äåìàãîãàìè" - ëþáèìûé àðãóìåíò êîñíîÿçû÷íîãî Ñâèíãà. À êëåéìèòü êîñíîÿçû÷èåì òåõ, ÷ü¸ ìíåíèå ðàñõîäèòñÿ ñ òâîèì - ýòî ÷åé àðãóìåíò? Ïîíÿòíî, ÷òî îòíîøåíèå ê èñòî÷íèêàì - äåëî ëè÷íîå. Òû ïðåäëîæèë òåêñò êàê íåêóþ èñòèíó. ß âûñêàçàë ìíåíèå, ÷òî îí òðåøîâûé. Ïîòîìó ÷òî ó ïðèñòðàñòíîãî àâòîðà îñíîâíàÿ öåëü - ïîäâåñòè ïîä íóæíûé âûâîä, à íå ðàçîáðàòü ñèòóàöèþ. À ïîñêîëüêó âûâîä ó íåãî âñåãäà ïðèìåðíî îäèí - ÷èòàòü ýòó ïèñàíèíó íåò íèêàêîãî ñìûñëà. Íó ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 19:19 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>>Áîëüøåâèêè òîæå âíåñëè âêëàä â ðàçæèãàíèå ãðàæäàíñêîé âîéíû (ñ ïîìîùüþ ïðîäðàçâåðñòêè è êîìáåäîâ). Ýòî áûëà ýêñïðîïðèàöèÿ. Îíà êàñàëîñü íå òîëüêî ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà. ß îá ýòîì ïèñàë âûøå. Òàê ÷òî, ãîðîäà ñëåäîâàëî îñòàâèòü áåç õëåáà? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 19:33 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>>Áîëüøåâèêè òîæå âíåñëè âêëàä â ðàçæèãàíèå ãðàæäàíñêîé âîéíû (ñ ïîìîùüþ ïðîäðàçâåðñòêè è êîìáåäîâ). >Ýòî áûëà ýêñïðîïðèàöèÿ. À ýêñïðîïðèàöèÿ áûëà ÷àñòüþ èäåîëîãèè, êîòîðóþ ìíîãèå íå õîòåëè ïðèíèìàòü è ñîïðîòèâëÿëèñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 19:35 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
ÕîÇå , êàê áû òû îòí¸ññÿ ê ýêñïðîïðèàöèè, íàïðèìåð, çàâòðà? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 19:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>>Áîëüøåâèêè òîæå âíåñëè âêëàä â ðàçæèãàíèå ãðàæäàíñêîé âîéíû (ñ ïîìîùüþ ïðîäðàçâåðñòêè è êîìáåäîâ). >>Ýòî áûëà ýêñïðîïðèàöèÿ. >À ýêñïðîïðèàöèÿ áûëà ÷àñòüþ èäåîëîãèè, êîòîðóþ ìíîãèå íå õîòåëè ïðèíèìàòü è ñîïðîòèâëÿëèñü. Î ýêñïðîïðèàöèÿõ äî ðåâîëþöèè òû íå â êóðñå? Èëè òû âñåðüåç ñ÷èòàåøü, ÷òî èçúÿòèå ñîáñòâåííîñòè ïðèäóìàëè ëåíåí è ñòàëåí? Ìåæäó ïðî÷èì, îñíîâíàÿ ðåâîëþöèîííàÿ ýêñïðîïðèàöèÿ áûëà ñâÿçàíà ñ ðàçäà÷åé çåìëè êðåñòüÿíàì, à íå ñî ñáîðîì â ñâîé êàðìàí. >>Ñåêóíäî÷êó, à êòî ïîëíîìàñòøàáíóþ çàòåÿë? Îïÿòü áîëüøåâèêè? >>Áîëüøåâèêè òîæå âíåñëè âêëàä â ðàçæèãàíèå ãðàæäàíñêîé âîéíû (ñ ïîìîùüþ ïðîäðàçâåðñòêè è êîìáåäîâ). Ïðè Êîðíèëîâà è Þäåíè÷à òâîé Íåôåäîâ òîæå íå çíàåò. À æàëü. Òû áû óçíàë, ÷òî ãðàæäàíñêàÿ âîéíà â ñòðàíå óæå øëà åùå äî âëàñòè áîëüøåâèêîâ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 19:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÕîÇå , êàê áû òû îòí¸ññÿ ê ýêñïðîïðèàöèè, íàïðèìåð, çàâòðà? Ëè÷íî ÿ - ïîëîæèòåëüíî. Ïîòîìó ÷òî ýêñïðîïðèàöèÿ â îòíîøåíèè ìåíÿ ëè÷íî èäåò ïîñòîÿííî - ðîñò öåí, êîììóíàëüíûé áåñïðåäåë, íåñóðàçíûé íàëîãîâûé ïðåññ... ×î ó ìåíÿ ýêñïðîïðèèðîâàòü? Ïðè ïîñòîÿííîì êàïèëëÿðíîì êðîâîòå÷åíèè èçî âñåõ ùåëåé, êîòîðîå ìíå óñòðàèâàåò "ãîñóäàðñòâî â ÷àñòíûõ ëàïàõ", ó ìåíÿ è íå áóäåò íèêîãäà îáúåêòà äëÿ ðåàëüíîé ýêñïðîïðèàöèè. À âîò ýêñïðîïðèàöèåé îôôøîðíûõ çàòåéíèêîâ è ìóòíûõ ãðàæäàí, âëàäåëüöåâ ïîëîâèíû èíäóñòðèè ñòðàíû, ÿ áû òîëüêî ðàçæèëñÿ. Ñíèçèëè áû öåíó íà ãàç, íàïðèìåð. Äà, è ãèëüîòèíó íà ïëîùàäè òîæå áû ïðèâåòñòâîâàë.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 20:12 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ýòî áûëà ýêñïðîïðèàöèÿ. Îíà êàñàëîñü íå òîëüêî ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà. ß îá ýòîì ïèñàë âûøå. >Òàê ÷òî, ãîðîäà ñëåäîâàëî îñòàâèòü áåç õëåáà? Òîëüêî íå íàäî óäèâëÿòüñÿ, ÷òî â îòâåò êðåñòüÿíå ñòàíîâÿòñÿ âðàãàìè ñîâåòñêîé âëàñòè. Êîòîðàÿ íà ñëîâàõ íàðîäíàÿ, à íà äåëå ãðàáèëà ñâîé æå íàðîä. >Ïðè Êîðíèëîâà è Þäåíè÷à òâîé Íåôåäîâ òîæå íå çíàåò À åùå îáèæàåøüñÿ, êîãäà òåáÿ íàçûâàþò äåìàãîãîì.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 20:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïðè Êîðíèëîâà è Þäåíè÷à òâîé Íåôåäîâ òîæå íå çíàåò >À åùå îáèæàåøüñÿ, êîãäà òåáÿ íàçûâàþò äåìàãîãîì. À øî, îí çíàåò??? À ïî÷åìó æå òîãäà òû íå çíàåøü? Ìàëî ÷èòàë?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 20:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ýòî áûëà ýêñïðîïðèàöèÿ. Îíà êàñàëîñü íå òîëüêî ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà. ß îá ýòîì ïèñàë âûøå. >>Òàê ÷òî, ãîðîäà ñëåäîâàëî îñòàâèòü áåç õëåáà? >Òîëüêî íå íàäî óäèâëÿòüñÿ, ÷òî â îòâåò êðåñòüÿíå ñòàíîâÿòñÿ âðàãàìè ñîâåòñêîé âëàñòè. Êîòîðàÿ íà ñëîâàõ íàðîäíàÿ, à íà äåëå ãðàáèëà ñâîé æå íàðîä. Òîëüêî íå îáèæàéñÿ, ÷òî ÿ íàçîâó òåáÿ äåìàãîãîì è ïèäçàáîëîì. Êàê îòíîñÿòñÿ êðåñòüÿíå ê ñîâåòñêîé âëàñòè ñòàëî ïîíÿòíî â 1941-1945. Ïðè÷åì îòêðîâåííî ïîíÿòíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 20:16 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>Ðå÷ü øëà ïðî äîñòèæåíèÿ áîëüøåâèêîâ çà 20 ëåò âëàñòè. À òâîÿ àìåðèêà ñ å¸ ëèíêîëüíàìè è âàøèíãòîíàìè ìíå â êóé íå âïåðëàñü. Õîçå ýòî ìîÿ äîáû÷à. Íàéäè ñåáå ñàì. Âàëåðó òàì, èëè Äèìó... òû ÷å ìåíÿ â äîáû÷ó äëÿ ñúåäåíèÿ çàïèñàë ÷òî ëè? Ìåíÿ òî çà ÷òî? ß æ òóò íå óñòðàèâàþ èñòåðè÷íûå ñïîðû ïî íåñêîëüêó ñòðàíèö òèïà êàê íåêîòîðûå, íå áóäåì ïîêàçûâàòü ïàëüöåì, ÷òî â ÑÑÑÐ ÿêîáû áûëî âñå îêåé ñ âûáîðàìè. Ýòî ïîëäóìàòü, òîâàðèùè, ïðè îäíîé òîëüêî ïàðòèè (äðóãèå òî âñå áûëè ïîä çàïðåòîì) - è íàõîäÿòñÿ äî ñèõ ïîð ëþäè, ñ ïåíîé ó ðòà äîêàçûâàþùèå ÷òî ó ñîâåòñêèõ ëþäåé áûë êàêîé òî âûáîð, ïèïåö. À ïîòîì ïîÿâëÿþòñÿ âñÿêèå òàì âûñêàçûâàíèÿ òèïà, à âîò íàâåðíî Áèòëç òîæå ïîìåøàë , êàê â ñîñåäíåé òåìå, è ïð. À îí âñåãî ëèøü äîðîãó ñâîþ íà Ýááè Ðîóä ðåøèë êðàñèâî ïåðåéòè, äëÿ ñâîåé ôîòîñåññèè, íî âîò îêàçûâàåòñÿ ïî âåðñèè íåêîòîðûõ ïåðåøåë è äîðîãó Ñîâåòñêîìó ñîþçó, ïëÿòü, îí âçÿë è ðàçâàëèëñÿ, êòî áû ìîã ïîäóìàòü.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 20:23 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À ïî÷åìó æå òîãäà òû íå çíàåøü? 2.3.1. Ðàçâåí÷èâàíèå òåçèñà, ïðèïèñàííîãî ïðîòèâíèêó >Êàê îòíîñÿòñÿ êðåñòüÿíå ê ñîâåòñêîé âëàñòè ñòàëî ïîíÿòíî â 1941-1945 1.4. Êîëè÷åñòâåííî-êà÷åñòâåííûå ïîäìåíû Ïåðâûé ïðèåì - ñòàíäàðòíûé è ñêó÷íûé. Âòîðîé - ÷óòü èíòåðåñíåå. Ïåðèîä ãðàæäàíñêîé âîéíû ïîäìåíåí ïåðèîäîì, íà 25 ëåò ïîçæå. >Òîëüêî íå îáèæàéñÿ, ÷òî ÿ íàçîâó òåáÿ äåìàãîãîì è ïèäçàáîëîì íåò òû ïèñòàáîë. Ïðèïèñàë ìíå óòâåðæäåíèå ïðî èñêëþ÷èòåëüíîñòü ïðîãðåññà â Àíãëèè, è òðóñëèâî ñëèëñÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 20:32 |
|
|---|---|---|
|
|
7wing , òû ñ Îäèíîì ïîðàáîòàé. À òî îí ïîñòîÿííî îñêàëüçûâàåòñÿ íà òâîåì ïñàëòûðå. >>Êàê îòíîñÿòñÿ êðåñòüÿíå ê ñîâåòñêîé âëàñòè ñòàëî ïîíÿòíî â 1941-1945 >1.4. Êîëè÷åñòâåííî-êà÷åñòâåííûå ïîäìåíû Òàê êîëè÷åñòâåííûå èëè êà÷åñòâåííûå? Èëè ýòî áûëè èç äðóãîé ñòðàíû êðåñòüÿíå? Ïîõîäó, òåáÿ óêóñèë çà æîïó òâîé æå ïóíêò... Èëè òû íå óìååøü îáðàùàòüñÿ ñî ñâîèì ïñàëòûðåì?>>Òîëüêî íå îáèæàéñÿ, ÷òî ÿ íàçîâó òåáÿ äåìàãîãîì è ïèäçàáîëîì >íåò òû ïèñòàáîë. Ïðèïèñàë ìíå óòâåðæäåíèå ïðî èñêëþ÷èòåëüíîñòü ïðîãðåññà â Àíãëèè, è òðóñëèâî ñëèëñÿ. ß óêàçàë òåáå ãäå åãî èñêàòü. Èçâèíè, ó íèùèõ ñëóã íåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 20:38 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Èëè ýòî áûëè èç äðóãîé ñòðàíû êðåñòüÿíå? À òû ñîâñåì íå çàìåòèë, ÷òî ðå÷ü ïðî êîíêðåòíûé ïåðèîä - ñðàçó ïîñëå ðåâîëþöèè? >ß óêàçàë òåáå ãäå åãî èñêàòü. Òàìó ìåíÿ íå áûëî ñëîâà "èñêëþ÷èòåëüíî". Òàê ÷òî òû ïèñòàáîë ñ âÿëîé òûêàëêîé.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 20:42 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Î ýêñïðîïðèàöèÿõ äî ðåâîëþöèè òû íå â êóðñå? Èëè òû âñåðüåç ñ÷èòàåøü, ÷òî èçúÿòèå ñîáñòâåííîñòè ïðèäóìàëè ëåíåí è ñòàëåí? Ìåæäó ïðî÷èì, îñíîâíàÿ ðåâîëþöèîííàÿ ýêñïðîïðèàöèÿ áûëà ñâÿçàíà ñ ðàçäà÷åé çåìëè êðåñòüÿíàì, à íå ñî ñáîðîì â ñâîé êàðìàí. À åù¸ ÿ â êóðñå âî ÷òî âûëèëîñü èçúÿòèå ñîáñòâåííîñòè â èñïîëíåíèè êîììóíèñòîâ. Êîãäà ñîáñòâåííîñòü, â ò.÷. è ìåëêàÿ èçûìàëàñü íå òîëüêî ó ò.í. ýêñïðîïðèàòîðîâ, à ó òåõ æå ãîëîæoïûõ êðåñòüÿí. Ïî-òâîåìó, íåäîñòàòî÷íàÿ ïðè÷èíà äëÿ ñîïðîòèâëåíèÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 20:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Èëè ýòî áûëè èç äðóãîé ñòðàíû êðåñòüÿíå? >À òû ñîâñåì íå çàìåòèë, ÷òî ðå÷ü ïðî êîíêðåòíûé ïåðèîä - ñðàçó ïîñëå ðåâîëþöèè? À òû ñîâñåì íå çàìåòèë, ÷òî ìåæäó ïåðèîäîì íà÷àëà åáëè â ìîçã ïîñòñîâåòñêèõ ãðàæäàí è ïîÿâëåíèÿ òåáÿ, òàêîãî ëèáåðàëüíîãî, ïðîøëî òàêîå æå âðåìÿ? È òû ñîâñåì íå èçìåíèëñÿ, à âîò êðåñòüÿíå ÑÑÑÐ êîå-÷òî ïåðåîñìûñëèëè.  ÷åì ðàçíèöà? Âîçìîæíî â òîì, ÷òî îíè îöåíèëè ðàçíèöó ìåæäó ðåàëüíîñòüþ è ôàíòàçèÿìè? >Òàìó ìåíÿ íå áûëî ñëîâà "èñêëþ÷èòåëüíî". Òû ãîâîðèë "ïðåèìóùåñòâåííî" è òàáëè÷êó íàðèñîâàë. À ÿ ãîâîðèë, ÷òî ïðîãðåññ øåë âåçäå. Òåïåðü ñàì âûïóòûâàéñÿ - ïðîãðåññ øåë â Àíãëèè, à ãèãèåíè÷åñêàÿ ðåâîëþöèÿ ïðîèçîøëà âî Ôðàíöèè. Íó èëè çàäíèé âêëþ÷è, ïî ïðèâû÷êå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 20:57 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ÿ ãîâîðèë, ÷òî ïðîãðåññ øåë âåçäå Òîò ôàêò, ÷òî ïðîãðåññ øåë (â êàêîé-òî ìåðå) âåçäå, íå îòâåðãàåò äðóãîãî ôàêòà - ÷òî Àíãëèÿ áûëà òåõíîëîãè÷åñêèì ëèäåðîì. >Òû ãîâîðèë "ïðåèìóùåñòâåííî" è òàáëè÷êó íàðèñîâàë Åñëè íå õî÷åøü, ÷òîáû òåáÿ íàçûâàëè äåìàãîãîì, ïèñòàáîëîì è ôóôëûæíèêîì, ïðèâîäè òî÷íûå öèòàòû. (Õîòÿ, êòî ñêàçàë, ÷òî íå õî÷åøü? Âîçìîæíî, òû ïîëó÷àåøü îò ýòîãî óäîâîëüñòâèå ).
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 20:57 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Âîéíà êðåñòüÿíñòâó áûëà îáúÿâëåíà â ìàå 1918 ã. 20 ìàÿ ïðåäñåäàòåëü ÂÖÈÊ ß.Ì. Ñâåðäëîâ ïîñòàâèë ïåðåä îðãàíàìè âëàñòè çàäà÷ó «ðàçæå÷ü ãðàæäàíñêóþ âîéíó â äåðåâíå», ðàñêîëîâ êðåñòüÿíñòâî, ñîçäàòü «äâå ïðîòèâîïîëîæíûå âðàæäåáíûå ñèëû, ïðîòèâîïîñòàâèòü áåäíîòó äåðåâåíñêîé áóðæóàçèè», îðãàíèçîâàòü è âîîðóæèòü áåäíîòó äëÿ óäóøåíèÿ êóëàêîâ[12]. Ýòà èäåÿ áûëà îïðåäåëÿþùåé â ìàéñêèõ äåêðåòàõ, ââîäèâøèõ ïðîäîâîëüñòâåííóþ äèêòàòóðó, öåíòðàëèçàöèþ çàãîòîâîê è ðàñïðåäåëåíèÿ õëåáà, ñîçäàâøèõ ïðîäîâîëüñòâåííóþ àðìèþ. 11 èþíÿ äåêðåò î êîìáåäàõ çàêîíîäàòåëüíî çàêðåïèë êóðñ íà ðàñêîë äåðåâíè. ×ðåçâû÷àéíûå àêòû çàâåðøèëà öèðêóëÿðíàÿ òåëåãðàììà íàðêîìà âíóòðåííèõ äåë îò 2 èþëÿ «Î áîðüáå ñ êóëàêàìè â Ñîâåòàõ». Îíà òðåáîâàëà ïîëíîãî óñòðàíåíèÿ îò âûáîðîâ â îðãàíû âëàñòè è ó÷àñòèÿ â íèõ âñåõ çàæèòî÷íûõ è êóëàöêèõ ýëåìåíòîâ äåðåâíè[13]. Êîíñòèòóöèÿ ÐÑÔÑÐ, ïðèíÿòàÿ ÷åðåç íåñêîëüêî äíåé V Âñåðîññèéñêèì ñúåçäîì Ñîâåòîâ, çàêðåïëÿëà ýòî ïîëîæåíèå. Íåñêîëüêî ïîçäíåå, â ïîëåìèêå ñ Ê. Êàóòñêèì, îïðàâäûâàÿ ïîëèòèêó ÐÊÏ (á), Òðîöêèé ïèñàë, ÷òî ïîëó÷èòü ó êðåñòüÿíñòâà ïðîäîâîëüñòâåííûå àâàíñû è õîçÿéñòâåííûå ññóäû ïîä öåííîñòè, êîòîðûå ïðîëåòàðèàò òîëüêî ñîáèðàëñÿ ñîçäàòü, áûëî íåâîçìîæíî. Êðåñòüÿíñêèå âåðõè íàõîäèëè äåñÿòêè ñïîñîáîâ âîâëå÷ü øèðîêèå ìàññû äåðåâíè â çàùèòó ñâîèõ èíòåðåñîâ è ñîçäàòü âðàæäåáíîå îòíîøåíèå êðåñòüÿí ê ñîâåòñêîé âëàñòè. Ïîýòîìó ïðîëåòàðèàòó «íåîáõîäèìî áûëî ïîäíÿòü â êðåñòüÿíñêèõ íèçàõ ïîäîçðèòåëüíîñòü è âðàæäåáíîñòü ïî îòíîøåíèþ ê êóëàöêèì âåðõàì. Ýòîé çàäà÷å ñëóæèëè êîìèòåòû áåäíîòû. Îíè ñîçäàâàëèñü èç íèçîâ, ýëåìåíòîâ, êîòîðûå áûëè â ïðîøëóþ ýïîõó ïðèäàâëåíû. Ðàçóìååòñÿ, â èõ ñðåäå îêàçàëîñü èçâåñòíîå ÷èñëî ïîëóïàðàçèòè÷åñêèõ ýëåìåíòîâ... íî ñàì ôàêò âðó÷åíèÿ âëàñòè äåðåâåíñêîé áåäíîòå èìåë íåèçìåðèìîå ðåâîëþöèîííîå çíà÷åíèå... Êîìèòåòû áåäíîòû ñòàëè óäàðíûìè îðãàíàìè ïðîëåòàðèàòà ïðîòèâ êóëà÷åñòâà». Êîìáåäû è ïðîäîòðÿäû ïîçâîëèëè âåñòè «àêòèâíîå ìàíåâðèðîâàíèå ïðîëåòàðèàòà â ðûõëîé, íåðàñ÷ëåíèâøåéñÿ êðåñòüÿíñêîé òîëùå»[14]. Ëåíèí, Òðîöêèé, Ñâåðäëîâ, âñÿ ïàðòèÿ êîììóíèñòîâ íåóñòàííî âíåäðÿëè â ñîçíàíèå íàðîäà ìûñëü î ñòðàøíûõ ïîñëåäñòâèÿõ óñèëåíèÿ ìåëêîáóðæóàçíîé (â äàííîì ñëó÷àå êðåñòüÿíñêîé) ñòèõèè, íà áàçå êîòîðîé, ïî êîììóíèñòè÷åñêîé òåîðèè, âîçíèêàþò äèêòàòîðû è äóøèòåëè ðåâîëþöèè. Îòñþäà ãëàâíûé ëîçóíã ìîìåíòà, ñôîðìóëèðîâàííûé Ëåíèíûì: «Æåëåçíàÿ äèñöèïëèíà è äî êîíöà ïðîâåäåííàÿ äèêòàòóðà ïðîëåòàðèàòà ïðîòèâ ìåëêîáóðæóàçíûõ øàòàíèé»[15]. Íà ýòîì ëîçóíãå ôîðìèðîâàëèñü ïîëèòèêà, ïðàêòèêà è èäåîëîãèÿ «âîåííîãî êîììóíèçìà». Àêòèâíûì ïðîâîäíèêîì ëåíèíñêîãî êóðñà íà ðàçâèòèå ñîöèàëèñòè÷åñêîé ðåâîëþöèè ÷åðåç ãðàæäàíñêóþ âîéíó, ðàñêîë äåðåâíè è áîðüáó ñ êóëàêàìè áûë Òðîöêèé. Ìåòîäû ðåøåíèÿ ïðîäîâîëüñòâåííîãî âîïðîñà îí ðàññìàòðèâàë êàê ÷àñòíóþ ïðîáëåìó ðåæèìà äèêòàòóðû ïðîëåòàðèàòà. «Ñàìî ñîáîé ðàçóìååòñÿ, — ãîâîðèë îí íà çàñåäàíèè ÂÖÈÊ 4 èþíÿ 1918 ã., — ÷òî ñîâåòñêàÿ âëàñòü åñòü îðãàíèçîâàííàÿ ãðàæäàíñêàÿ âîéíà ïðîòèâ ïîìåùèêîâ, áóðæóàçèè è êóëàêîâ. Ñîâåòñêàÿ âëàñòü íå áîèòñÿ ýòîãî ñêàçàòü, òàê êàê íå áîèòñÿ ïðèçûâàòü ìàññû ê ãðàæäàíñêîé âîéíå è äëÿ ýòîãî èõ îðãàíèçîâûâàòü». Îí, êàê è Ëåíèí, ïðèçûâàë ê «èñòðåáèòåëüíîé è áåñïîùàäíîé» âîéíå ïðîòèâ êóëàêîâ[16]. Êðåñòüÿíñêàÿ âîéíà, ñòàâøàÿ îðãàíè÷åñêîé ÷àñòüþ ãðàæäàíñêîé âîéíû, ïî ñóùåñòâó áûëà ïðîäîëæåíèåì êðåñòüÿíñêîé ðåâîëþöèè, èìåâøåé è àíòèêàïèòàëèñòè÷åñêóþ è àíòèñîöèàëèñòè÷åñêóþ íàïðàâëåííîñòü. Îíà ïîñòàâèëà äèêòàòóðó ïðîëåòàðèàòà íà ãðàíü êàòàñòðîôû. È òîëüêî ýòî çàñòàâèëî ñîâåòñêóþ âëàñòü îòêàçàòüñÿ îò ñîöèàëüíûõ ýêñïåðèìåíòîâ â äåðåâíå, ñìÿã÷èòü êîìàíäíûå è êàðàòåëüíûå ìåòîäû ðóêîâîäñòâà êðåñòüÿíñòâîì. Ïîáåäà êðåñòüÿíñòâà íà âíóòðåííåì ôðîíòå ãðàæäàíñêîé âîéíû âîçâðàùàëà åãî ê òðàäèöèÿì äîðåâîëþöèîííîé ïàòðèàðõàëüíî-îáùèííîé æèçíè, äàëåêîé îò ñîöèàëèñòè÷åñêèõ èäåàëîâ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 21:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè íå õî÷åøü, ÷òîáû òåáÿ íàçûâàëè äåìàãîãîì, ïèñòàáîëîì è ôóôëûæíèêîì, ïðèâîäè òî÷íûå öèòàòû. Åñëè òû çàáûë - ãäå òû ñâîþ òàáëè÷êó íàðèñîâàë, òî âåäè áëîêíîòèê. Åñëè äàæå ïîäñêàçêè (÷òî â ýòîì òîïèêå) íå ïîìîãàþò. Åñëè òû íå õî÷åøü, ÷îáû òåáÿ íàçûâàëè ïî-ðàçíîìó. Íó è ÿ óæå ñêàçàë - ó íèùèõ ñëóã íåò.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 21:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îáùåñòâî áûëî ðàñêîëîòî óñòðîéñòâîì æèçíè â ÐÈ, à ýñåðû è íàðîäîâîëüöû - ñëåäñòâèå ðàñêîëà. Ýòî íå äîæäü ïîòîìó èäåò, ÷òî ëàñòî÷êè íèçêî ëåòàþò, à íàîáîðîò. Òàê â Ðîññèè îáùåñòâî âñåãäà áûëî â íåêîòîðîì ðîäå ðàñêîëîòî. Çàäà÷à ïðàâÿùåé ýëèòû - îáúåäèíåíèå. Áîëüøåâèêàì ýòî óäàëîñü ñäåëàòü, ïåðåáèâ êó÷ó ñâîèõ ñîãðàæäàí. È äåðæà ïîä êîíòðîëåì îñòàâøóþñÿ ÷àñòü. Ïåðèîäè÷åñêè ïðîâîäÿ òåððîð. Ýòî ñåé÷àñ ïðèÿòíî ïî÷¸ñûâàÿ ïóçî ðàñóæäàòü êàêèå îíè ìîëîäöû, êàê îíè ïîäíÿëè ñòðàíó. Íî ïîëàãàþ, îêàæèñü òàêîé ÷åñàëüùèê ïóçà â òåõ âðåìåíàõ,ìíåíèå åãî áûëî áû êðàéíå ïðîòèâîïîëîæíûì. Ïîîìó ÷òî êàê íå áàíàëüíî çâó÷èò, íî æèçíü ó ÷åëîâåêà îäíà. È îí æåëàåò å¸ ïðîæèòü õîòÿ áû íîðìàëüíî. >>Òàê ó íàñ âûïóñêàëè òî äàëåêî íå âñåõ, êòî õîòåë è óñëîâèÿ áûëè òàêèå, ÷òî è çàõî÷åøü - íå ýìèãðèðóåøü Ó ýìèãðàíòà êîíôèñêîâûâàëîñü èìóùåñòâî. Îí íå ìîã ñ ñîáîé íè÷åãî óâåçòè, êðîìå ëè÷íûõ âåùåé è áåçäåëóøåê íå èìåþùèõ öåííîñòè. À äàé âîçìîæíîñòü ñ íàêîïëåííûì âûåõàòü, òî êîëëàïñ áû âìèã íàñòóïèë. >È åùå íå äàâàëè ïðîäàòü ïîëó÷åííóþ áåñïëàòíî êâàðòèðó. Àëëåê, ó òåáÿ ëîãèêà êàê ó ëèöà òîé ñàìîé íàöûîíàëüíîñòè. Íåò, äðóæèùå,ýòî òû ïûòàåøüñÿ ëîâêî ñîñêî÷èòü ñ íåïðèÿòíîé òåìû. Ó ãðàæäàí áûëè íå òîëüêî ãîñóäàðñòâåííûå êâàðòèðû. Íî è ÷àñòíûå äîìà, êîîïåðàòèâû,íàêîïëåíèÿ. Èõ ëè÷íûå íàêîïëåíèÿ. Êîòîðûå îíè çàêîííî çàðàáîòàëè è çàêîííî æå ìîãëè îáðàòèòü â çîëîòûå èçäåëèÿ (òàê êàê ïðîäàæà âàëþòû áûëà î÷åíü ñòðîãî ðåãëàìåíòèðîâàíà,äà ôàêòè÷åñêè çàïðåùåíà), íàïðèìåð. Íî âîò âûâåçòè èì ýòè èçäåëèÿ íèêòî áû íå äàë. Òîëüêî ðóáàõè, òðóñû, íîñêè è ïðî÷èå òðÿïêè. È ëèøü íåìíîãî íàëè÷íîñòè â ýêâèâàëåíòå íå òî 100, íå òî 200 $. Òàê ÷òî ñâàëèâàëè ñàìûå îò÷àÿííûå, êîòîðûõ âñ¸óæå òàê äîñòàëî, ÷òî îíè ãîòîâû áûëè ãîëûìè áåæàòü. Íî è òàêèõ äëÿ "ïðîöâåòàþùåé" ñòðàíû ñîâåòîâ áûëî íåïðèëè÷íî ìíîãî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 22:25 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ÕîÇå , êàê áû òû îòí¸ññÿ ê ýêñïðîïðèàöèè, íàïðèìåð, çàâòðà? ×åñòíî? Íå çíàþ. Ñìîòðÿ ÷òî, ñêîëüêî, è ó êîãî. À òî è ÿ áû çà âèëû âçÿëñÿ ïðîòèâ ýêñïðîïðèàòîðîâ. Íî åæåëü íà êîíó ìàññîâûé ãîëîä ðîäíîãî íàðîäà - ïîëàãàþ íå ñòàë áû îñîáî êî÷åâðÿæèòüñÿ. Ñëîæíûé âîïðîñ, íàì íûí÷å íå ãîæå ñóäèòü, èáî â øêóðå íå áûëè íè òåõ, íè äðóãèõ... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 22:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ÕîÇå , êàê áû òû îòí¸ññÿ ê ýêñïðîïðèàöèè, íàïðèìåð, çàâòðà? >×åñòíî? Íå çíàþ. >Ñìîòðÿ ÷òî, ñêîëüêî, è ó êîãî. À òî è ÿ áû çà âèëû âçÿëñÿ ïðîòèâ ýêñïðîïðèàòîðîâ. >Íî åæåëü íà êîíó ìàññîâûé ãîëîä ðîäíîãî íàðîäà - ïîëàãàþ íå ñòàë áû îñîáî êî÷åâðÿæèòüñÿ. >Ñëîæíûé âîïðîñ, íàì íûí÷å íå ãîæå ñóäèòü, èáî â øêóðå íå áûëè íè òåõ, íè äðóãèõ... À îòêóäà òû, ïðîñòîé êðåñòüÿíèí, çíàåøü, ìàññîâûé ëè ãîëîä íàðîäà ãðÿä¸ò,èëè æèäû è êîìèññàðû íà òåáÿ òàêèì îáðàçîì ÿðìî âåøàþò? Êðåñòüÿíå òî ñðîäó íà Ðóñè ñûòíî íå æèëè (çà ìàëûì èñêëþ÷åíèåì) - òî ãîëîä ïðè öàðå,òî ïðè áîüøåâèêàõ. Îáåùàííîãî òî ñ÷àñòüÿ í ïîëó÷èëîñü. Çåìëþ åù¸ äàòü íå óñïåëè, à óæå ñ ìàóçåðîì õëåá ïðèøëè çàáèðàòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 30.01.2013 22:56 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
ÕîÇå , âîò ÷óâñòâóåòñÿ íåïðåäâçÿòîñòü ß á äîáàâèë, ÷òî äàæå åñëè âçÿòü â ðàññ÷¸ò ñî÷óâñòâèå ê ñåáå ïîäîáíûì è òåì, êîìó õóæå, íîâîèñïå÷¸ííîé âëàñòè åù¸ áû è äîâåðÿòü íåïëîõî - ÷òî ãðàìîòíî ýêñïðîïðèàöèþ ïðîâåäóò. À êàêîé àâòîðèòåò ñðåäè êðåñòüÿíñòâà áûë â 17-ì ó áîëüøåâèêîâ - ëþäåé ñ íåïîíÿòíûìè äëÿ áîëüøèíñòâà èäåÿìè â ïðèíöèïå? Ê òîìó æå óñòðàèâàþùèõ âîåííûé êîììóíèçì è ïðî÷èå ïðåëåñòè. Íå, ñîïðîòèâëåíèå êðàñíûì - âåùü îáúåêòèâíàÿ è îïðàâäàííàÿ, êàê è áåëûì. Íåëüçÿ èõ ïðåäñòàâëÿòü ýäàêèìè ñàíèòàðàìè. Ê òîìó æå äèêòàòóðà ïðîëåòàðèàòà ÷òî ïî âåðñèè Ìàðêñà, ÷òî ïî ïîñëåäîâàòåëÿì îêàçàëàñü âûäóìàííûì ôóôëîì, íèãäå å¸ íèêîãäà íå ñëó÷èëîñü. Íåòðóäíî äîãàäàòüñÿ, ÷òî ëþáàÿ íàñèëüñòâåííàÿ ýêñïðîïðèàöèÿ â íàöèîíàëüíîì ìàñøòàáå íèêîãäà íå ïðèâåä¸ò ê êîììóíèçìó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 09:56 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Åñëè òû çàáûë - ãäå òû ñâîþ òàáëè÷êó íàðèñîâàë, òî âåäè áëîêíîòèê. Êîðî÷å, òû óæå ñàì çàïóòàëñÿ â ñâîèõ "èñêëþ÷èòåëüíî" è "ïðåèìóùåñòâåííî". Äàëüøå ïîéäåò "îãîð÷èòåëüíî" è "âñåíåïðåìåííî"? À íàñ÷åò ëèäåðñòâà Àíãëèè, èçó÷àé îáùåèçâåñòíûå ôàêòû.  òîì ÷èñëå - Ìàðêñà è Ýíãåëüñà, à òàêæå ñîâåòñêèõ àâòîðîâ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 11:07 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Äàþ Ñòîïó åùå îäèí äîïîëíèòåëüíûé øàíñ. ×òî â çàãëàâíîì ïîñòå ïðîòèâîðå÷èò Ìàðêñó? Äîñòàòî÷íî âûäåëèòü è ñêîïèðîâàòü ñòðîêè.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 11:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äàþ Ñòîïó åùå îäèí äîïîëíèòåëüíûé øàíñ. Çà÷åì? Îí áû â 20ì òåáå øàíñà íå äàë. Èáàíóë áû øàøêîé, èëè øòûêîì è âñ¸... çâàëè òåáÿ ìèòüêîì >×òî â çàãëàâíîì ïîñòå ïðîòèâîðå÷èò Ìàðêñó? Ïðè÷åì òóò Ìàðêñ? Ýòî âûçûâàåò êîãíòèâíûé äèññîíàíñ, ñ êîòîðûì Ñòîïó óæå íå ñïðàâèòüñÿ. Îòñþäà è óïîðíîå ñîïðîòèâëåíèå åãî èëëþçèé îáúåêòèâíîé ðåàëüíîñòè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 11:53 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ýòî âûçûâàåò êîãíòèâíûé äèññîíàíñ, ñ êîòîðûì Ñòîïó óæå íå ñïðàâèòüñÿ Ïðè÷åì äèññîíàíñ ïî îòíîøåíèþ ê êîíêðåòíîìó îïïîíåíòó. Íåçàâèñèìî îò òîãî, ÷òî îçâó÷èâàþòñÿ ïðîïèñíûå èñòèíû, êîòîðûå Ñòîï ñàì æå ïðîõîäèë â øêîëå. >Îí áû â 20ì òåáå øàíñà íå äàë. Èáàíóë áû øàøêîé, èëè øòûêîì è âñ¸... Íåò, îí áû íå ñòàë çàíèìàòüñÿ òàêîé ãðÿçíîé ðàáîòîé. Äëÿ íåãî ëó÷øåå çàíÿòèå - àãèòïðîï. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 12:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íåò, îí áû íå ñòàë çàíèìàòüñÿ òàêîé ãðÿçíîé ðàáîòîé. Äëÿ íåãî ëó÷øåå çàíÿòèå - àãèòïðîï. Òàê ýòèì îí ñåé÷àñ, â ðåàëå çàíèìàåòñÿ. Íå â òûðíåòå, à äîìà, íà ðàáîòå. Íî â åãî ïîâåäåíèè ÷óâñòâóåòñÿ íåóäîâëåòâîðåííîñòü æèçíüþ, ðàáîòîé, ìèðîì...  êàæäîé íàïèñàííîé èì ñòðîêå ïðÿìî ÷èòàåòñÿ - ýõ, ñåé÷àñ áû øàøå÷êó, êàê ó ïðàäåäà ìîåãî, äî ïî òûêâàì ýòèì ëèáåðàëüíûì...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 12:57 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>À îòêóäà òû, ïðîñòîé êðåñòüÿíèí, çíàåøü, ìàññîâûé ëè ãîëîä íàðîäà ãðÿä¸ò À ýòî âèäíî íå âîîðóæåííûì ãëàçîì, ýòî âîïèÅò ïî äåðåâíÿì â îêðóãå - ïî ñîñåäñêèì äâîðàì âèäíî. Âû, ëèáåðàëû, è ñåé÷àñ íå âèäèòå êàê íàðîä ðåàëüíî æèâåò, ó âàñ âñ¸ øèê-áëåñê. >Çåìëþ åù¸ äàòü íå óñïåëè, à óæå ñ ìàóçåðîì õëåá ïðèøëè çàáèðàòü Ïåðâûì ñ ìàóçåðîì ïðèøåë öàðü, èìåííî îí ââåë ïðîäðàçâåðñòêó. Óæå ìóñîëèëè ýòó òåìó. >Âðåìÿ: 30.01.2013 22:56 Óðinn , äà êàêîå äîâåðèå â òîì áàðäàêå, òóò íóæíî ïðîñòî ýëåìåíòàðíîå ñîñòðàäàíèå, êîòîðîãî îòðîäÿñü ó êðåñòüÿí íå áûëî â ñèëó ïðèðîäíîé æàäíîñòè. Ó Øîëîõîâà ýòî çàìå÷àòåëüíî îïèñàíî. >Íå, ñîïðîòèâëåíèå êðàñíûì - âåùü îáúåêòèâíàÿ è îïðàâäàííàÿ, êàê è áåëûì. Íåëüçÿ èõ ïðåäñòàâëÿòü ýäàêèìè ñàíèòàðàìè. Ñ ýòèì íèêòî è íå ñïîðèò, ÿñíî ÷òî ñòðàíà ðàçäåëèëàñü. Îäíàêî ïî ðåçóëüòàòàì íå ñëîæíî ïîíÿòü çà êåì áûëî áîëüøèíñòâî. È ïî ðåçóëüòàòàì æå âûòàñêèâàíèÿ ñòðàíû èç êëîàêè â ôàíòàñòè÷åñêèå ñðîêè. Áåäà òîãî âðåìåíè â ëþäñêîé öåíå, èç-çà ýòîãî âñå ñïîðû. Íî íåëüçÿ òåðÿòü îáúåêòèâíîñòè ñóæäåíèé, íàäî ïîíèìàòü ñèòóàöèþ ìîçãîì à íå êóåì.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 13:59 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>À ýòî âèäíî íå âîîðóæåííûì ãëàçîì, ýòî âîïèÅò ïî äåðåâíÿì â îêðóãå - ïî ñîñåäñêèì äâîðàì âèäíî. Êàêèì íåâîîðóæ¸ííûì âçãëÿäîì â 1917-ì? Òû äàæå ãàçåòó ïðî÷èòàòü íå ìîæåøü. Ëåãêî ìóæèêó èòàê íèêîãäà íå áûëî. >Âû, ëèáåðàëû, è ñåé÷àñ íå âèäèòå êàê íàðîä ðåàëüíî æèâåò, ó âàñ âñ¸ øèê-áëåñê. Íàðîä æèâ¸ò íå õóæå, ÷åì êîãäà ëèáî çäåñü æèë. Íåìàëî êòî è ïîëó÷øå. À âñåì õîðîøî íèêîãäà íå áûëî. >äà êàêîå äîâåðèå â òîì áàðäàêå, òóò íóæíî ïðîñòî ýëåìåíòàðíîå ñîñòðàäàíèå, êîòîðîãî îòðîäÿñü ó êðåñòüÿí íå áûëî â ñèëó ïðèðîäíîé æàäíîñòè. Òàê è áîëüøåâèêè â Ãðàæäàíñêóþ íå íåñëè ãóìàíèòàðíîé ìèññèè. Ýòî áûëà ïðîñòî ðóáêà çà âëàñòü, ñî âñåìè âûòåêàþùèìè. >Îäíàêî ïî ðåçóëüòàòàì íå ñëîæíî ïîíÿòü çà êåì áûëî áîëüøèíñòâî. Ñëîæíî. Ýòî áîëüøå âîïðîñ òàêòèêè è îðãàíèçàöèè. Ïîéòè çà êåì-òî è âûáèðàòü èç äâóõ çîë - íå îäíî è òî æå. ß ñîãëàñåí, ÷òî êðàñíûå ïîáåäèëè çàñëóæåííî. Ïîòîìó ÷òî çà áåëûìè íå áûëî íè ÷¸òêîé èäåè, íè åäèíñòâà, íè äàæå ïðîñòî äîñòàòî÷íîãî êîëè÷åñòâà ïðèëè÷íûõ ëþäåé â ðóêîâîäñòâå. Êðàñíûå óìîì íå áëèñòàëè, íî áûëè ïîñëåäîâàòåëüíåå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 14:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òàê â Ðîññèè îáùåñòâî âñåãäà áûëî â íåêîòîðîì ðîäå ðàñêîëîòî. Çàäà÷à ïðàâÿùåé ýëèòû - îáúåäèíåíèå. Äà íó. Íåïîíÿòíî òîëüêî ïî÷åìó ïðàâÿùàÿ ýëèòà äî ðåâîëþöèè çàíèìàëàñü ñîâåðøåííî ïðîòèâîïîëîæíûì. Íó è "â íåêîòîðîì ðîäå" - ýòî òû ÷îòêî ïåðåäåðíóë. À âîò ñîâðåìåííèêè òîãäàøíèõ ñîáûòèé ãîâîðèëè, ÷òî íå "â íåêîòîðîì ðîäå", à âïëîòü äî ïîòåðè âçàèìîïîíèìàíèÿ è íåâîçìîæíîñòè êîìïðîìèññà. >Çåìëþ åù¸ äàòü íå óñïåëè, à óæå ñ ìàóçåðîì õëåá ïðèøëè çàáèðàòü Îïÿòü àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ? Çåìëþ êðåñòüÿíå ïîëó÷èëè â 1917-ì, à ïðîäðàçâåðñòêó ââåëè â 1919-ì. Èìåííî ïîòîìó, ÷òî êðåñòüÿíå ñî ñâîåé çåìëè, êîòîðóþ ïîëó÷èëè íà õàëÿâó, ñîãëàøàëèñü îòäàòü òîëüêî øèø. *** Àëëåê, Ñâèíã, ìîæåò âû óæå ïîæåíèòåñü? Õâàòèò ïóáëè÷íî öåëîâàòüñÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 14:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñâèíã, åñëè òû ðåøèë îòêðûòü øêîëó èìåíè ñåáÿ è ýêçàìåíîâàòü â íåé - çàïèñûâàé òóäà Âàëåðèÿ. ß òåáå âñå êàê ìîã ðàçðóëèë, äåáèë áû ïîíÿë. Òû øëàíãîì ïðèêèäûâàåøüñÿ - òâîå äåëî. Íî ñäàâàòü ýêçàìåíû ãîëîñàì â òâîåé ãîëîâå - êàê óñòðîåí ìèð ïî òâîèì ïðåäñòàâëåíèÿì - ìíå ñêóøíî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 14:27 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ß òåáå âñå êàê ìîã ðàçðóëèë, äåáèë áû ïîíÿë. ÎÊ, ïîãîâîðè íåêîòîðîå âðåìÿ ñ äåáèëàìè. Ïîñìîòðèì, ñêîëüêî ñìîæåøü âûäåðæàòü.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 14:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À îòêóäà òû, ïðîñòîé êðåñòüÿíèí, çíàåøü, ìàññîâûé ëè ãîëîä íàðîäà ãðÿä¸ò >À ýòî âèäíî íå âîîðóæåííûì ãëàçîì, ýòî âîïèÅò ïî äåðåâíÿì â îêðóãå - ïî ñîñåäñêèì äâîðàì âèäíî. >Ïåðâûì ñ ìàóçåðîì ïðèøåë öàðü, èìåííî îí ââåë ïðîäðàçâåðñòêó. Ïðåêðàññíî! À âòîðûì êîìèññàð. ×åì â òàêîì ñëó÷àå äëÿ êðåñòüÿíèíà îí ëó÷øå öàðÿ? >>Âðåìÿ: 30.01.2013 22:56 > Óðinn , äà êàêîå äîâåðèå â òîì áàðäàêå, òóò íóæíî ïðîñòî ýëåìåíòàðíîå ñîñòðàäàíèå, êîòîðîãî îòðîäÿñü ó êðåñòüÿí íå áûëî â ñèëó ïðèðîäíîé æàäíîñòè. Ó Øîëîõîâà ýòî çàìå÷àòåëüíî îïèñàíî. À ÷åì Øîëîõîâ ÷åñòíåå Ñîëæåíèöèíà? >Áåäà òîãî âðåìåíè â ëþäñêîé öåíå, èç-çà ýòîãî âñå ñïîðû. Íî íåëüçÿ òåðÿòü îáúåêòèâíîñòè ñóæäåíèé, íàäî ïîíèìàòü ñèòóàöèþ ìîçãîì à íå êóåì. Äà ìû òî êàê ðàç ïîíèìàåì, êîãäà ãîâîðèì, ÷òî "ìàâð ñâî¸ äåëî ñäåëàë" À âû ïî÷åìó òî óâåðåíû, ÷òî íå ìàâð ýòî áûë, à àðõàíãåë è ÷òî åãî ïðåäàëè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 14:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ß òåáå âñå êàê ìîã ðàçðóëèë, äåáèë áû ïîíÿë. >ÎÊ, ïîãîâîðè íåêîòîðîå âðåìÿ ñ äåáèëàìè. Ïîñìîòðèì, ñêîëüêî ñìîæåøü âûäåðæàòü. Ñâèíã, ÿ âûäåðæèâàþ óæå ñåìü ëåò. Èíîãäà, êîíåøíî, óñòàþ, íî ó ìåíÿ îáðàçîâàíèå òàêîå - îáúÿñíÿòü äåáèëàì ïðîñòûå âåùè. >>Ïåðâûì ñ ìàóçåðîì ïðèøåë öàðü, èìåííî îí ââåë ïðîäðàçâåðñòêó. >Ïðåêðàññíî! À âòîðûì êîìèññàð. ×åì â òàêîì ñëó÷àå äëÿ êðåñòüÿíèíà îí ëó÷øå öàðÿ? Òåì ÷òî êîìèññàð äàë çåìëþ. Áåñïëàòíî. Òàê äîñòóïíî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 14:48 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>×åì â òàêîì ñëó÷àå äëÿ êðåñòüÿíèíà îí ëó÷øå öàðÿ? Äåêðåòîì î çåìëå, íàïðèìåð, è åãî âûïîëíåíèåì. >À ÷åì Øîëîõîâ ÷åñòíåå Ñîëæåíèöèíà? Âñåì, åãî õóäîæåñòâåííûé âûìûñåë ïîëíîñòüþ ñîîòâåñòâóåò èñòîðè÷åñêèì ôàêòàì, èáî îí íå âûêàêèâàë öèôðû è äîìûñëû, îí ïðîñòî æèçíü îïèñûâàë òàêîé êàêàÿ îíà áûëà. >À âû ïî÷åìó òî óâåðåíû, ÷òî íå ìàâð ýòî áûë, à àðõàíãåë è ÷òî åãî ïðåäàëè... Ìîæíî ìîþ öèòàòó ãäå áû ÿ îòîæäåñòâëÿë ìàðâà ñ àíãåëîì? ß ìåæäó ïðî÷èì íå ðàç åãî óïûðåì íàçûâàë. Íå â ýòîì ñóòü. Ñóòü â îáúåêòèâíîé ðåàëüíîñòè è íåîáõîäèìîñòè ñîãëàñíî âðåìåíè è ñèòóàöèè. Âñ¸ îñòàëüíîå ëèáåðîèäíàÿ äåìàãîãèÿ çàäíèì ÷èñëîì. Ïîñëå äðàêè êóëàêàìè íå ìàøóò. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 14:49 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ó ìåíÿ îáðàçîâàíèå òàêîå - îáúÿñíÿòü äåáèëàì ïðîñòûå âåùè ×åñòíî ãîâîðÿ, ïîëó÷àåòñÿ íå îáúÿñíåíèå, à êëîóíñêîå øîó.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 14:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âñ¸ îñòàëüíîå ëèáåðîèäíàÿ äåìàãîãèÿ çàäíèì ÷èñëîì. Ïîñëå äðàêè êóëàêàìè íå ìàøóò. Õîçå, òû íå ïðàâ. Ëèáåðîèäû âûèãðûâàþò èñêëþ÷èòåëüíî çàäíèì ÷èñëîì. Ãëàâíîå - ïðàâèëüíî ïîòîì âñå ðàñòîëêîâàòü ïóáëèêå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 14:56 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Äà ïðàâ, ïðàâ, èáî îíè òîêà â ïðîøëîì ãîðàçäû êóëàêàìè ìàõàòü, ãåðîè, ïëÿòü. À íà ðåàëüíûå áàððèêàäû èõ õðåí çàòàùèøü, ïåðâûìè çàññóò. | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 14:57 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>èáî îíè òîêà â ïðîøëîì ãîðàçäû êóëàêàìè ìàõàòü, Ñ ìåðòâåöàìè áîðþòöî, ïî äåñÿòîìó ðàçó èõ ñóäÿò è ðàññòðåëèâàþò.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 14:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ó ìåíÿ îáðàçîâàíèå òàêîå - îáúÿñíÿòü äåáèëàì ïðîñòûå âåùè >×åñòíî ãîâîðÿ, ïîëó÷àåòñÿ íå îáúÿñíåíèå, à êëîóíñêîå øîó. Íó, òû ñàì ñòàðàåøüñÿ. ß íå âèíîâàò ß òåáå íàñòîëüêî ïðîñòûå âåùè ïûòàþñü äîíåñòè, ÷òî äåìîíñòðàòèâíî íå ïîíèìàòü èõ - íàäî èìåòü èñòèííûé òàëàíò êîâåðíîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 15:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äà íó. Íåïîíÿòíî òîëüêî ïî÷åìó ïðàâÿùàÿ ýëèòà äî ðåâîëþöèè çàíèìàëàñü ñîâåðøåííî ïðîòèâîïîëîæíûì. Íó âîò è äîèãðàëàñü. Êàê è â 1991 ãîäó.  ÷åì ïðîáëåìà òî? ß æ íå íåñó êóéíþ, ÷òî â 1917 ðîññèþ æèëàì ïðîäàëè. >Íó è "â íåêîòîðîì ðîäå" - ýòî òû ÷îòêî ïåðåäåðíóë. À âîò ñîâðåìåííèêè òîãäàøíèõ ñîáûòèé ãîâîðèëè, ÷òî íå "â íåêîòîðîì ðîäå", à âïëîòü äî ïîòåðè âçàèìîïîíèìàíèÿ è íåâîçìîæíîñòè êîìïðîìèññà. Ïîÿñíÿþ. Ó íàñ ñ òîáîé òîæå ïîëíîå âçàèìîíåïîíèìàíèå. Íî ê ñ÷àñòüþ íåò ó íàñ ðàäèêàëüíûõ ïàðòèé èìåþùèõ ðåàëüíûå øàíñû âçÿòü àáñîëþòíóþ âëàñòü, ïðèìêíóë ê êîòîðîé ó òåáÿ áû ïîÿâèëàñü âîçìîæíîñòü ñâîðà÷èâàòü øåè íåñîãëàñíûì. >Îïÿòü àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ? Çåìëþ êðåñòüÿíå ïîëó÷èëè â 1917-ì, ïðîäðàçâåðñòêó ââåëè â 1919-ì. Èìåííî ïîòîìó, ÷òî êðåñòüÿíå ñî ñâîåé çåìëè, êîòîðóþ ïîëó÷èëè íà õàëÿâó, ñîãëàøàëèñü îòäàòü òîëüêî øèø. Äîïóñòèì è ÷òî ýòî îòìåíÿåò? Äàëè ïîñëå ôåâðàëÿ 17 ãî, âåñü 18é áîëüøåâèêè àðìèåé çàíèìàëèñü, à ê 19ìó ïîòðåáíîñòè âûðîñëè. Òåððèòîðèè íîâûå ïîÿâèëèñü ïðèíÿâøèå âåðó â áîëüøåâèêîâ >*** >Àëëåê, Ñâèíã, ìîæåò âû óæå ïîæåíèòåñü? Õâàòèò ïóáëè÷íî öåëîâàòüñÿ. À ïî÷åìó ýòî òåáÿ òàê âîëíóåò? Òû æ âîí ñ Õîçå â ãðåõå æèâåøü íå ðàñïèñàâøèñü. ×òî çà õàíæåñòâî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 15:06 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ß æ íå íåñó êóéíþ, ÷òî â 1917 ðîññèþ æèëàì ïðîäàëè. Âîò ýòîé ôðàçîé íåñåøü êóéíþ. >Òû æ âîí ñ Õîçå â ãðåõå æèâåøü íå ðàñïèñàâøèñü. Òû ýòî, ãîâîðè äà íå çàãîâàðèâàéñÿ. Âî ãðåõå òû æèâåøü, èáî "Áåäíîñòü íå ïîðîê", ÷òî äëÿ òåáÿ ñ òî÷íîñòüþ íàîáîðîò. Òåáå íå ïîíÿòü, òû òàêèõ ãëóáèí ôèëîñîôèè íå îñèëèøü...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 15:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïðåêðàññíî! À âòîðûì êîìèññàð. ×åì â òàêîì ñëó÷àå äëÿ êðåñòüÿíèíà îí ëó÷øå öàðÿ? >Òåì ÷òî êîìèññàð äàë çåìëþ. Áåñïëàòíî. >Òàê äîñòóïíî? Íó òàê è Àëåêñàíäð Ii ìàíèôåñòîì îò 19 ôåâðàëÿ 1861 ãîäà òîæå âðîäå êàê äàë çåìëþ. È Ñòîëûïèí ïîïîçæå òîæå, à òîëüêî êóëè òîëêó? Êàê áûë ãîëîä òàê è îñòàëñÿ. Ïðè öàðÿõ, ïðè áîëüøåâèêàõ. Çåìëþ äàëè.... êàê äàëè, òàê è çàáðàëè. Äà åùå â êîëõîçû çàãíàëè è íà áåñïàñïîðòíûé ðåæèì, êàê êðåïîñòíûõ ïîñàäèëè. Áåç ïîäïèñàííîé íà÷àëüñòâîì áóìàæêè, êîëõîçíèê äàëüøå ñâîåãî ðàéîíà óåõàòü íå èìåë ïðàâà. Ïîä ñòðàõîì óãîëîâíîé îòâåòñòâåííîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 15:16 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ß òåáå íàñòîëüêî ïðîñòûå âåùè ïûòàþñü äîíåñòè òû ïûòàåøüñÿ äîíåñòè íå ôàêòû, à äåìîíñòðàöèþ ñâîåãî ïðåâîñõîäñòâà. >Òû æ âîí ñ Õîçå â ãðåõå æèâåøü íå ðàñïèñàâøèñü. Îí åùå èíîãäà ñíîøàåòñÿ ñ Áàêîì.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 15:17 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Îí åùå èíîãäà ñíîøàåòñÿ ñ Áàêîì. Ñâèíã, îñêðîáëÿåøü...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 15:19 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñâèíã, îñêðîáëÿåøü... Ïîñëåäíÿÿ ôðàçà áûëà íå ïðî òåáÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 15:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Îí åùå èíîãäà ñíîøàåòñÿ ñ Áàêîì. >Ñâèíã, îñêðîáëÿåøü... Ýòî òû ìèëîìó ñâîåìó ñïàñèáî ñêàæè. ×åãî îí ó òåáÿ òàêîé õàìîâàòûé? Êîìèññàðñêèå ãåíû?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 15:24 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íó òàê è Àëåêñàíäð Ii ìàíèôåñòîì îò 19 ôåâðàëÿ 1861 ãîäà òîæå âðîäå êàê äàë çåìëþ. È Ñòîëûïèí ïîïîçæå òîæå, à òîëüêî êóëè òîëêó? Êàê áûë ãîëîä òàê è îñòàëñÿ. Òî-òî è îíî ãîëîä áûë ïðè íèõ, çíà÷èò íå òàê ìàíèôåñòèðîâàëè. >Çåìëþ äàëè.... êàê äàëè, òàê è çàáðàëè. Äà åùå â êîëõîçû çàãíàëè è íà áåñïàñïîðòíûé ðåæèì, êàê êðåïîñòíûõ ïîñàäèëè. À íå âäîì¸ê, ÷òî ìåëêîå êðåñòüÿíñêîå õîçÿéñòâî ñ ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììîé íå ñïðàâëÿëîñü, ãîëîäîìîðû ñëó÷àëèñü ñ çàâèäíîé ïåðèîäè÷íîñòüþ. À ïîñëå 32-ãî ãîëîäà áîëüøå íå áûëî, äàæå â âîéíó õóäî-áåäíî ïðîêîðìèëèñü. È ÷òî áûëî äåëàòü âëàñòÿì - òåðïåòü æàäíîñòü êðåñòüÿí, èëè ïåðåòóðáèðîâàòü ñåëüõîç ñèñòåìó? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 15:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äîïóñòèì è ÷òî ýòî îòìåíÿåò? >Äàëè ïîñëå ôåâðàëÿ 17 ãî, Äàëè ïîñëå îêòÿáðÿ 17-ãî. Íèêîìó íè÷åãî âðåìåííîå ïðàâèòåëüñòâî íå äàâàëî, äàëè áîëüøåâèêè. >âåñü 18é áîëüøåâèêè àðìèåé çàíèìàëèñü, à ê 19ìó ïîòðåáíîñòè âûðîñëè. Òåððèòîðèè íîâûå ïîÿâèëèñü ïðèíÿâøèå âåðó â áîëüøåâèêîâ Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ? Áåãè íà íîáåëåâêó çàÿâêó ïîäàâàé. >Íó òàê è Àëåêñàíäð Ii ìàíèôåñòîì îò 19 ôåâðàëÿ 1861 ãîäà òîæå âðîäå êàê äàë çåìëþ. È Ñòîëûïèí ïîïîçæå òîæå, à òîëüêî êóëè òîëêó? Ïäçö... Âîò ñìîòðèòå, äåòè, øî èç âàñ âûðàñòåò, åñëè âû íå áóäåòå õîäèòü â øêîëó.>Ýòî òû ìèëîìó ñâîåìó ñïàñèáî ñêàæè. ×åãî îí ó òåáÿ òàêîé õàìîâàòûé? Êîìèññàðñêèå ãåíû? Íàïîìíè ìíå - ñêîëüêî òû ðàç â áàíå çà õàìñòâî ñèäåë ïî ïðîñüáàì òåëåçðèòåëåé? Ïÿòü? Ñåìü? Çàìåòü, íå ïî ìîåé èíèöèàòèâå. ×üÿ áû êîðîâà ìû÷àëà, à îðëîâñêàÿ - ìîë÷àëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 15:29 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>îíè òîêà â ïðîøëîì ãîðàçäû êóëàêàìè ìàõàòü, ãåðîè, ïëÿòü. À íà ðåàëüíûå áàððèêàäû èõ õðåí çàòàùèøü, ïåðâûìè çàññóò. ÕîÇå , íà êàêèõ áàððèêàäàõ òû (è äðóãèå öåíèòåëè ñîâêà) ñòîÿëè â 91-ì ãîäó? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 15:35 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>íà êàêèõ áàððèêàäàõ òû (è äðóãèå öåíèòåëè ñîâêà) ñòîÿëè â 91-ì ãîäó? ß íå ñòîÿë, è íå ñîáèðàëñÿ. Ñåé÷àñ âåðîÿòíî ÷òî è âñòàíó, èáî âðåìÿ ïîòåðÿíî è ïî õîðîøåìó óæå âðÿä ëè ïîëó÷èòñÿ. Åùå ðàç íàïîìíþ àíàëîãèþ ïðî äîâåð÷èâóþ ëîøàäü è íàåçäíèêà. Íàðîä â ìàññå äîâåðÿë âëàñòÿì. ß íå èñêëþ÷åíèå - âèäåë õó èç õó, íî íàäåÿëñÿ íà ðàçóìíîñòü. Îáìàíóëñÿ êàê è áîëüøèíñòâî. Íå âèæó â ýòîì íè÷åãî ïðåäîñóäèòåëüíîãî è ïðîòèâîåñòåñòâåííîãî. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 15:39 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Óðinn , è ýòî, ÿ äàëåêî íå öåíèòåëü ñîâêà, âîò íèêàê âû âñå íå âúåäåòå. | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 15:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Äîïóñòèì è ÷òî ýòî îòìåíÿåò? >>Äàëè ïîñëå ôåâðàëÿ 17 ãî, >Äàëè ïîñëå îêòÿáðÿ 17-ãî. Íèêîìó íè÷åãî âðåìåííîå ïðàâèòåëüñòâî íå äàâàëî, äàëè áîëüøåâèêè. ×òî ýòî îòìåíÿåò? 5 ìèëëèîíîâ óìåðëî îò ãîëîäà â 20å, 7 ìëí. â 30å. Âñåãî çà 15 ëåò âëàñòè. À ñäàâàëè âñå äîáðîâîëüíî, òî â 20õ áû òîæå 7 ìëí. áûëî. Êîãäà ó ÷åëîâåêà ñ ãîëîäíîé ñåìüåé ïðèõîäÿò çàáèðàòü õëåá, òî ãëóáîêî ïîêóé íà ñòðàíó è ìèðîâóþ ðåâîëþöèþ. ×åëîâåê ïðîñòî õî÷åò æèòü è ñîõðàíèòü æèçíü äåòÿì. Íî êîìèññàðàì ýòîãî íå ïîíÿòü. >>âåñü 18é áîëüøåâèêè àðìèåé çàíèìàëèñü, à ê 19ìó ïîòðåáíîñòè âûðîñëè. Òåððèòîðèè íîâûå ïîÿâèëèñü ïðèíÿâøèå âåðó â áîëüøåâèêîâ >Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ? Áåãè íà íîáåëåâêó çàÿâêó ïîäàâàé. Îáÿçàòåëüíî. Îòâåòü íà âîïðîñ - ÷òî ýòî ìåíÿåò? >>Íó òàê è Àëåêñàíäð Ii ìàíèôåñòîì îò 19 ôåâðàëÿ 1861 ãîäà òîæå âðîäå êàê äàë çåìëþ. È Ñòîëûïèí ïîïîçæå òîæå, à òîëüêî êóëè òîëêó? >Ïäçö... Âîò ñìîòðèòå, äåòè, øî èç âàñ âûðàñòåò, åñëè âû íå áóäåòå õîäèòü â øêîëó. Âîò èìåííî. Íåñåøü áðåä ïðî áîëüøåâèêîâ-áëàãîäåòåëåé, à ïðî òî ÷òî çåìëþ â 1861 íà÷àëè äàâàòü íå çíàåøü. >Íàïîìíè ìíå - ñêîëüêî òû ðàç â áàíå çà õàìñòâî ñèäåë ïî ïðîñüáàì òåëåçðèòåëåé? Ïÿòü? Ñåìü? Çàìåòü, íå ïî ìîåé èíèöèàòèâå. ×üÿ áû êîðîâà ìû÷àëà, à îðëîâñêàÿ - ìîë÷àëà. Òðè èëè ÷åòûðå, à âîò åñëè á òû íå áûë ìîäåðàòîðîì, òî áûë áû íå ìåíüøå ñåìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 15:41 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ÿ äàëåêî íå öåíèòåëü ñîâêà, âîò íèêàê âû âñå íå âúåäåòå Íó öåíèòåëü ìàðêñèçìà-ëåíèíèçìà - íåñîñòîÿòåëüíîãî îøèáî÷íîãî ó÷åíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 15:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>è ýòî, ÿ äàëåêî íå öåíèòåëü ñîâêà, âîò íèêàê âû âñå íå âúåäåòå. Äà êàê æå òóò âúåäåøü òî, åñëè äëÿ òåáÿ áîëüøåâèêè ÷óòü ëè íå áîãè? Íî åñëè ïîóìíåë, çíà÷èò íå çðÿ òåáå òóò ôàêòû ïðèâîäèëè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 15:49 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>åñëè äëÿ òåáÿ áîëüøåâèêè ÷óòü ëè íå áîãè? Åùå ðàç ñïðàøèâàþ - ìîþ öèòàòó ãäå áû ÿ îáîæåñòâëÿë áîëüøåâèêîâ??? Ïëÿòü..... ìàòü âàøó..... >Íî åñëè ïîóìíåë, çíà÷èò íå çðÿ òåáå òóò ôàêòû ïðèâîäèëè Äîñòàòî÷íî òîãî, ÷òî ÿ íå ãëóïåë. Ðàçâå ÷òî äîïîëíèòåëüíî ïîìóäðåë ïðîïîðöèîíàëüíî ãîäàì. Ãëóïåþò ëèáåðîèäû, ïðè÷åì ñ êàæäûì ðàçîì âñå ãëóáæå è ãëóáæå. Íàïðèìåð "ëþáèìîå" ðåíÒ ïðÿìîå òîìó äîêàçàòåëüñòâî. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 15:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò, ñìîòðèì ñêîëüêî ðàç â îäíîì ïîñòå ëèáåðàëüíîå áðåõëî ñîâðàëî. >Íó òàê è Àëåêñàíäð Ii ìàíèôåñòîì îò 19 ôåâðàëÿ 1861 ãîäà òîæå âðîäå êàê äàë çåìëþ. È Ñòîëûïèí ïîïîçæå òîæå, à òîëüêî êóëè òîëêó? Êàê áûë ãîëîä òàê è îñòàëñÿ. Ïðè öàðÿõ, ïðè áîëüøåâèêàõ. >Çåìëþ äàëè.... êàê äàëè, òàê è çàáðàëè. Äà åùå â êîëõîçû çàãíàëè è íà áåñïàñïîðòíûé ðåæèì, êàê êðåïîñòíûõ ïîñàäèëè. Áåç ïîäïèñàííîé íà÷àëüñòâîì áóìàæêè, êîëõîçíèê äàëüøå ñâîåãî ðàéîíà óåõàòü íå èìåë ïðàâà. Ïîä ñòðàõîì óãîëîâíîé îòâåòñòâåííîñòè. Ñ÷èòàåì: >Íó òàê è Àëåêñàíäð Ii ìàíèôåñòîì îò 19 ôåâðàëÿ 1861 ãîäà òîæå âðîäå êàê äàë çåìëþ. Êðåñòüÿí îñâîáîäèëè áåç çåìëè.  øêîëüíîì ó÷åáíèêå äàæå áûëà êàðèêàòóðà. Åñëè áû Àëëåê äîó÷èëñÿ õîòÿ áû äî âîñüìîãî êëàññà - îí áû çíàë.  >È Ñòîëûïèí ïîïîçæå òîæå, à òîëüêî êóëè òîëêó?  Ñèáèðè. 10% õîçÿéñòâ. Òàê Èçàáåëëà Êîëóìáó çåìëè çà îêåàíîì äàâàëà. >Êàê áûë ãîëîä òàê è îñòàëñÿ. Ïðè öàðÿõ, ïðè áîëüøåâèêàõ. Ïðè öàðÿõ ãîëîä áûë êàæäûå òðè ãîäà, äàæå â ìèðíîå âðåìÿ. Ïðè áîëüøåâèêàõ - äâà ðàçà, åùå ðàç ïîñëå âîéíû è áîëüøå íèêîãäà. Ìèëëèàðä ëþäåé íà ïëàíåòå ãîëîäàþò ïî ñåé äåíü. >Çåìëþ äàëè.... êàê äàëè, òàê è çàáðàëè. Êòî çàáðàë - íåèçâåñòíî. >Äà åùå â êîëõîçû çàãíàëè è íà áåñïàñïîðòíûé ðåæèì, êàê êðåïîñòíûõ ïîñàäèëè. Ïàñïîðòîâ è ðàíüøå íå áûëî. Ïàñïîðò - íå ñèìâîë ñâîáîäû, à èíñòðóìåíò êîíòðîëÿ, äîêóìåíò íà ïðîåçä, äëÿ ïåðåñå÷åíèÿ êîíòðîëüíîãî ïóíêòà (êàê ïîíÿòíî èç íàçâàíèÿ - ïàññå-ïîðòå). Òîëüêî ïîçæå îí ñòàë èãðàòü ðîëü óäîñòîâåðåíèÿ ëè÷íîñòè.  òî âðåìÿ â ìèðå âîîáùå ìàëî ãäå áûëè ïàñïîðòà, èõ âûäàâàëè äëÿ ïîåçäîê. Äî ñèõ ïîð íå âî âñåõ ñòðàíàõ åñòü ïàñïîðòà. >Áåç ïîäïèñàííîé íà÷àëüñòâîì áóìàæêè, êîëõîçíèê äàëüøå ñâîåãî ðàéîíà óåõàòü íå èìåë ïðàâà. Ïîä ñòðàõîì óãîëîâíîé îòâåòñòâåííîñòè. Áðåä ñâûíÿ÷èé. Íåëüçÿ áûëî áðîñàòü ðàáîòó áåç ðàçðåøåíèÿ íà÷àëüñòâà, èáî õîçÿéñòâî îáùåå. Òàê è ñåé÷àñ íåëüçÿ áðîñàòü ðàáîòó, âûãîíÿò íàõ. À, ñîáñòâåííî, åçäèòü êóäà óãîäíî ïî ëè÷íûì äåëàì íèêòî íå çàïðåùàë. Çàïðåùàëîñü òàêæå ïåðåáèðàòüñÿ íà ÏÌÆ â ãîðîä áåç ðàáîòû è æèëüÿ, 192 ñòàòüÿ ÓÊ 1934 ãîäà. Ïîëó÷èòü ïàñïîðò ìîæíî áûëî óñòðîèâøèñü íà ðàáîòó â ãîðîäå è ïðåäúÿâèâ ñîîòâåòñòâóþùèé äîêóìåíò. Íó òàê ñòàòüè î áðîäÿæíè÷åñòâå åñòü âî ìíîãèõ ñòðàíàõ ìèðà, à â òî âðåìÿ - òàê ïðàêòè÷åñêè âåçäå.  òîì ÷èñëå è â äåìîêðàòè÷åñêèõ ÑØÀ. Ëèáåðîèäû êàê-òî îá ýòîì çàáûëè. Íåñêîëüêî ðàç çàïðåùàëñÿ ìàññîâûé âûåçä - â ïîðÿäêå ×Ï. Âîò, íàïðèìåð êàê çäåñü: )_%D0%B8_%D0%A1%D0%9D%D0%9A_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0% A0_%D0%BE%D1%82_22.01.1933_%E2%84%96_65/%D1%88 - òàê ýòî 1933 ãîä, íå íàäî ïîÿñíÿòü, ïî÷åìó âûåçä ñòàë ìàññîâûì. Íó è ïîíÿòíî èç ñàìîãî ôàêòà ïîÿâëåíèÿ ïîäîáíîãî ðàñïîðÿæåíèÿ, ÷òî äî òîãî åçäèëè ñâîáîäíî. È ñåé÷àñ îáû÷íàÿ ïðàêòèêà - êîíòðîëèðîâàòü ïåðåìåùåíèå íàñåëåíèÿ â íåáëàãîïîëó÷íûõ ðàéîíàõ Ñëîâî "áëîê-ïîñò" Àëëåê òîæå íå âûó÷èë.  öåëîì, ñâàëèòü èç äåðåâíè áûëî íàìíîãî ïðîùå, ÷åì ñåé÷àñ ïåðååõàòü â Ìîñêâó. Äîñòàòî÷íî áûëî óñòðîèòüñÿ íà ëþáóþ ñòðîéêó, êîòîðûõ òîãäà áûëî ïîëíûì-ïîëíî. Ñîáñòâåííî, äëÿ òîãî êîëëåêòèâèçàöèÿ è çàòåâàëàñü, ÷òîáû âûñâîáîäèòü ðóêè äëÿ èíäóñòðèàëèçàöèè, ïîýòîìó â÷åðàøíèå êîëõîçíèêè â "áîëüøîé ìèð" ïîñòàâëÿëèñü â ïðîìûøëåííûõ ìàñøòàáàõ. À åùå ïðîùå - ïîäàòü çàÿâëåíèå íà ó÷åáó â ÔÇÓ, òåõíèêóì, èíñòèòóò - è ñâîáîäåí. Áûëè ÎÁßÇÀÍÛ îòïóñòèòü, äà åùå äåíåã â äîðîãó äàòü. Êàê âèäèì - âðåò â ÊÀÆÄÎÌ ñëîâå. Òóïî â êàæäîì. *** Àëëåê, æóðíàë àãàí¸ã íå çàìåíèò øêîëüíîãî îáðàçîâàíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 16:02 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>æóðíàë àãàí¸ã íå çàìåíèò øêîëüíîãî îáðàçîâàíèÿ. Âîïðîñ - îáðàçîâàíèÿ êàêîé ñòðàíû?
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 16:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>×òî ýòî îòìåíÿåò? 5 ìèëëèîíîâ óìåðëî îò ãîëîäà â 20å, 7 ìëí. â 30å. Âñåãî çà 15 ëåò âëàñòè. Ïîñëå ðàçáîðà ïðåäûäóùåãî ïîñòà, äàæå ñòðàøíî äóìàòü - îòêóäà âçÿòû öèôðû. È â êàêîì òåìïå ðîæàëè áàáû, åñëè â 30-å íàñåëåíèå ñòðàíû óâåëè÷èëîñü íà 50 ÌÈËËÈÎÍÎÂ.  Òîò ôàêò, ÷òî ïîäîáíàÿ ñìåðòíîñòü îò ãîëîäà â ÐÈ áûëà ïî÷òè íîðìîé, à â ÑÑÑÐ ñ÷èòàëàñü èñòîðè÷åñêèì áåäñòâèåì - òóïî èãíîðèðóåì. >Âîò èìåííî. Íåñåøü áðåä ïðî áîëüøåâèêîâ-áëàãîäåòåëåé, à ïðî òî ÷òî çåìëþ â 1861 íà÷àëè äàâàòü íå çíàåøü Íîó êîììåíò,####òü. Âîò íåôèã áóõàòü ïîðòâåéí â áîéëåðíîé, êîãäà âåñü êëàññ ó÷èò èñòîðèþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 16:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>>È Ñòîëûïèí ïîïîçæå òîæå, à òîëüêî êóëè òîëêó? > Ñèáèðè. 10% õîçÿéñòâ. Òàê Èçàáåëëà Êîëóìáó çåìëè çà îêåàíîì äàâàëà. Êñòàòè, ïðîöåññ "äàâàíèÿ çåìëè" â æîïå ìèðà ñî÷íî îïèñàí Ïèêóëåì â ðîìàíå "Íà çàäâîðêàõ èìïåðèè". Åñëè íåðâû õîðîøèå - ïî÷èòàéòå. ÃÓËÀà íåðâíî êóðèò áàìáóêú. *** Âîîáùå, íå çíàòü ÷òî Ñòîëûïèí íå ÄÀÂÀË çåìëþ, à ÏÐÎÄÀÂÀË - ýòî âåðõ íåâåæåñòâà. Âçÿòü êðåñòüÿíèí ìîã òîëüêî òî, ÷òî åìó è òàê ïðèíàäëåæàëî. 9 íîÿáðÿ 1906 ã. ñòîëûïèíñêîå ïðàâèòåëüñòâî èçäàëî óêàç, ñîãëàñíî êîòîðîìó êðåñòüÿíå ïîëó÷èëè ïðàâî çàêðåïëÿòü ñâîé îáùèííûé íàäåë â ëè÷íóþ ñîáñòâåííîñòü. Çà îñòàëüíîå íàäî áûëî íåñòè äåíþøêó. Áàíê ñêóïàë çåìëþ ïîìåùèêîâ, à çàòåì ïðîäàâàë åå êðåñòüÿíàì, êîòîðûå âûäåëÿëèñü íà õóòîðà è îòðóáà. Áàíê ïðåäîñòàâëÿë êðåäèò ïîêóïàòåëÿì, íî ïðèìåðíî 20% ïîêóïíîé ñóììû íåîáõîäèìî áûëî âíîñèòü ñðàçó. Ýòî áûëî ïîä ñèëó ëèøü êóëàêàì. Ñ 1907 ïî 1915 ãã. Êðåñòüÿíñêèé áàíê ïðîäàë ñâûøå 4 ìëí. äåñÿòèí çåìëè, èç íèõ 3,25 ìëí. äåñÿòèí áûëè ïðèîáðåòåíû ïîä õóòîðà è îòðóáà. Êàêîâî áûëî ïîëó÷àòü çåìëþ â Ñèáèðè (òîæå íå çà òàê, à çà ññóäó) Àëëåê íå çíàåò. Ëþäè ìåñÿöàìè åõàëè â âàãîíàõ äëÿ ïåðåâîçêè ñêîòà, â óæàñíûõ àíòèñàíèòàðíûõ óñëîâèÿõ, ïîãèáàëè îò áîëåçíåé. Íà íîâîì ìåñòå íè÷åãî íå áûëî ïîäãîòîâëåíî ê ïðèáûòèþ ïåðåñåëåíöåâ, êîòîðûå æèëè ïîä îòêðûòûì íåáîì, â ïàëàòêàõ, ãîëîäàëè. Ñ êàæäûì ãîäîì âîçðàñòàë ïîòîê ïåðåñåëåíöåâ, âîçâðàùàâøèõñÿ íàçàä. Âñåãî çà ïÿòü ëåò, ñ 1906 ïî 1911 ã., çà Óðàë ïðîñëåäîâàëî 2 ìëí. 700 òûñ. êðåñòüÿí. Èç íèõ 100 òûñ. óìåðëî ãîëîäíîé ñìåðòüþ, îêîëî 800 òûñ. âåðíóëîñü îáðàòíî. Èç îñòàâøèõñÿ òîëüêî ïîëîâèíà ñìîãëà êîå-êàê óñòðîèòüñÿ. 700 òûñ. ïåðåñåëåíöåâ áðîäèëè íèùèìè ïî äîðîãàì Ñèáèðè. Íó è "ñòîëûïèíñêèé âàãîí" åìó òîæå íè î ÷åì íå ãîâîðèò.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 16:29 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ëèáåðîèäû, åïòü.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 16:43 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Äåðæèòå, ñîâêè: |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 16:47 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ñàì ñîâîê
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 16:50 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Äåðæèòå, ñîâêè: >http://ttolk.ru/?p=6821 >http://ttolk.ru/?p=6839 Êðåïîñòíîå ïðàâî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 16:53 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Êðåïîñòíîå ïðàâî. Íå, ñêîðåå äàæå ðàáñòâî. Ìîæíî è ïîòåðïåòü êîãäà íà îáùåå áëàãî, à íå íà êàðìàíû åäèíè÷íûõ ñîáñòâåííèêîâ. Ñîáñíî èçáàâèëèñü æå îò ýòîãî, ïåðèîä áûë ïðîéäåò.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 16:53 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ñàì ñîâîê Äà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 16:53 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>>Ñàì ñîâîê >Äà Àôèãåòü! 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 16:55 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Âîò è íàäî èñêàòü êîìïðîìèñû, ìàëü÷èøêè. Äîãîâàðèâàòüñÿ íàäî, õâàòèò ãîðëî ðåçàòü. Ëèáåðîèäû íå ñïîñîáíû, ó íèõ ïàðàíîéÿ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 16:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äåðæèòå, ñîâêè: >http://ttolk.ru/?p=6821 >http://ttolk.ru/?p=6839 "Áëîã òîëêîâàòåëÿ" - ýòî øî òàêîå? Ñóäÿ ïî òåðìèíîëîãèè - "îáðîê", "áàðùèíà" äà ïî þìîðèñòè÷åñêèì êàðòèíêàì - î÷åðåäíîé ñàìîäåëüíûé ôóôåë? Îäèí, è ýòî ïðèâîäèøü òû, êîòîðûé êàïðèçíè÷àåò ïî äîñòîâåðíîñòè êàæäîãî ðåñóðñà? Æäó ññûëîê íà óäàôô-êîì. "â ñâÿçè ñ ÷åì ñîâåòñêèå êîëõîçíèêè íà ðàäîñòÿõ äàæå ñî÷èíèëè ïîãîâîðêó – «ïðèøåë Ìàëåíêîâ, ïîåëè áëèíêîâ»." ×óâñòâóåòñÿ àâòîðèòåòíàÿ ðóêà àëëåêîâîé áàáóøêè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 17:01 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>"áàðùèíà" äà ïî þìîðèñòè÷åñêèì êàðòèíêàì - î÷åðåäíîé ñàìîäåëüíûé ôóôåë? Äà ëàäíî, íîæêè êðñòüÿíîê î÷åíü äàæ íè÷åãî!!!
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 17:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîò, ñìîòðèì ñêîëüêî ðàç â îäíîì ïîñòå ëèáåðàëüíîå áðåõëî ñîâðàëî. >Ñ÷èòàåì: >>Íó òàê è Àëåêñàíäð Ii ìàíèôåñòîì îò 19 ôåâðàëÿ 1861 ãîäà òîæå âðîäå êàê äàë çåìëþ. >Êðåñòüÿí îñâîáîäèëè áåç çåìëè.  øêîëüíîì ó÷åáíèêå äàæå áûëà êàðèêàòóðà. Åñëè áû Àëëåê äîó÷èëñÿ õîòÿ áû äî âîñüìîãî êëàññà - îí áû çíàë. Ýòî áûëè ñëîâà Ñòîïà. Âèäèî ñîõðàíèâøåãî îáðàçîâàòåëüíûé óðîâåíü 8 êëàññà. À âîò ïåðâîèñòî÷íèê: Ìàíèôåñò îá îòìåíå êðåïîñòíîãî ïðàâà ïðåäîñòàâëÿë êðåñòüÿíàì ëè÷íóþ ñâîáîäó. Îòíûíå èõ íåëüçÿ áûëî ïðîäàâàòü, ïîêóïàòü, äàðèòü, ïåðåñåëÿòü ïî æåëàíèþ ïîìåùèêà. Êðåñòüÿíå òåïåðü èìåëè ïðàâî âëàäåíèÿ ñîáñòâåííîñòüþ, ñâîáîäó âñòóïëåíèÿ â áðàê, ìîãëè ñàìîñòîÿòåëüíî çàêëþ÷àòü äîãîâîðà è âåñòè ñóäåáíûå äåëà, ìîãëè ïðèîáðåòàòü íåäâèæèìîå èìóùåñòâî íà ñâîå èìÿ, èìåëè ñâîáîäó ïåðåäâèæåíèÿ. Ê ëè÷íîé ñâîáîäå êðåñòüÿíèí ïîëó÷àë çåìåëüíûé íàäåë. Âåëè÷èíà çåìåëüíîãî íàäåëà óñòàíàâëèâàëàñü ñ ó÷åòîì ìåñòíîñòè è áûëà íåîäèíàêîâîé â ðàçíûõ ðàéîíàõ Ðîññèè. Åñëè ðàíüøå êðåñòüÿíèí èìåë çåìëè áîëüøå, ÷åì óñòàíàâëèâàë ôèêñèðîâàííûé äëÿ äàííîé ìåñòíîñòè íàäåë, òî «ëèøíÿÿ» ÷àñòü îòðåçàëàñü â ïîëüçó ïîìåùèêà. Òàêèå «îòðåçêè» ñîñòàâèëè ïÿòóþ ÷àñòü âñåõ çåìåëü. Íàäåë äàâàëñÿ êðåñòüÿíèíó çà âûêóï. ×åòâåðòü ñóììû âûêóïà êðåñòüÿíèí âûïëà÷èâàë ïîìåùèêó åäèíîâðåìåííî, à îñòàëüíóþ ÷àñòü ïîãàøàëî ãîñóäàðñòâî. Ñâîé äîëã ãîñóäàðñòâó êðåñòüÿíèí äîëæåí áûë âåðíóòü â òå÷åíèå 49 ëåò. >>È Ñòîëûïèí ïîïîçæå òîæå, à òîëüêî êóëè òîëêó? > Ñèáèðè. 10% õîçÿéñòâ. Òàê Èçàáåëëà Êîëóìáó çåìëè çà îêåàíîì äàâàëà. Ýòî áûëà âåðñèÿ Ñòîïà (ìàò¸ðàÿ...ïðîêîììóíèñòè÷åñêàÿ) à âîò êàê áûëî íà äåëå (íî â ñâÿçè ñî ñìåðòüþ Ñòîëûïèíà, íå ïîëó÷èëî ðàçâèòèÿ): Åñëè ãîâîðèòü êðàòêî, òî ãëàâíàÿ öåëü àãðàðíîé ðåôîðìû ñòîëûïèíà áûëà â òîì, ÷òî áû âñåì êðåñòüÿíàì äàòü âîçìîæíîñòü ñòàòü, ñîáñòâåííèêàìè çåìëè, «ñïèñàâ» ïëàòåæè çà åå âûêóï. Áîëåå òîãî, îí ðàòîâàë çà òî, ÷òîáû çåìëÿ ïåðåäàâàëàñü ïî íàñëåäñòâó. Ïåòð Àðêàäüåâè÷ èìåë â âèäó âûíóäèòü ïîìåùèêîâ ýêîíîìè÷åñêè ïðîäàâàòü ñâîè íàäåëû êðåñòüÿíàì. Òàê è ïîëó÷èëîñü. Êðåñòüÿíñêèé áàíê ñêóïàë ïîìåùè÷üè çåìëè è ïðîäàâàë êðåñòüÿíàì. Ïðîäàâàë íà ñàìûõ ëüãîòíûõ êðåäèòíûõ óñëîâèÿõ. >>Êàê áûë ãîëîä òàê è îñòàëñÿ. Ïðè öàðÿõ, ïðè áîëüøåâèêàõ. >Ïðè öàðÿõ ãîëîä áûë êàæäûå òðè ãîäà, äàæå â ìèðíîå âðåìÿ. Ïðè áîëüøåâèêàõ - äâà ðàçà, åùå ðàç ïîñëå âîéíû è áîëüøå íèêîãäà. Ìèëëèàðä ëþäåé íà ïëàíåòå ãîëîäàþò ïî ñåé äåíü. Çàòî ïðè áîëüøåâèêàõ îí äëèëñÿ ïî òðè ãîäà ) (1930-1934) >>Çåìëþ äàëè.... êàê äàëè, òàê è çàáðàëè. >Êòî çàáðàë - íåèçâåñòíî. À êòî äàë òîò è çàáðàë? Çåìëÿ ïî äåêðåòó Ëåíèíà ÿâëÿëàñü ñîáñòâåííîñòüþ íàðîäà. Ãîñóäàðòâà. ß äóìàë â 8 ì êëàññå ýòî ïðîõîäèëè. >>Äà åùå â êîëõîçû çàãíàëè è íà áåñïàñïîðòíûé ðåæèì, êàê êðåïîñòíûõ ïîñàäèëè. >Ïàñïîðòîâ è ðàíüøå íå áûëî. Ïàñïîðò - íå ñèìâîë ñâîáîäû, à èíñòðóìåíò êîíòðîëÿ, äîêóìåíò íà ïðîåçä, äëÿ ïåðåñå÷åíèÿ êîíòðîëüíîãî ïóíêòà (êàê ïîíÿòíî èç íàçâàíèÿ - ïàññå-ïîðòå). Åäèíàÿ ïàñïîðòíàÿ ñèñòåìà â Ñîâåòñêîì Ñîþçå áûëà ââåäåíà â ðÿäå íàñåëåííûõ ïóíêòîâ 27 äåêàáðÿ 1932.  ýòîò äåíü ïðåäñåäàòåëåì ÖÈÊ ÑÑÑÐ Ì. È. Êàëèíèíûì, ïðåäñåäàòåëåì Ñîâíàðêîìà ÑÑÑÐ Â. Ì. Ìîëîòîâûì è ñåêðåòàðåì ÖÈÊ ÑÑÑÐ À. Ñ. Åíóêèäçå áûëî ïîäïèñàíî Ïîñòàíîâëåíèå ¹ 57/1917 «Îá óñòàíîâëåíèè åäèíîé ïàñïîðòíîé ñèñòåìû ïî Ñîþçó ÑÑÐ è îáÿçàòåëüíîé ïðîïèñêè ïàñïîðòîâ». Âñå ãðàæäàíå ÑÑÑÐ îò 16 ëåò, ïîñòîÿííî ïðîæèâàâøèå â ãîðîäàõ, ðàáî÷èõ ïîñ¸ëêàõ, ðàáîòàþùèå íà òðàíñïîðòå è â ñîâõîçàõ, îáÿçàíû áûëè èìåòü ïàñïîðòà. Ñåëüñêîå íàñåëåíèå ñòðàíû ïàñïîðòàìè íå îáåñïå÷èâàëîñü (çà èñêëþ÷åíèåì ïðîæèâàâøèõ â äåñÿòèêèëîìåòðîâîé ïîãðàíè÷íîé çîíå). Ñîãëàñíî ïîñòàíîâëåíèþ ÖÈÊ è ÑÍÊ ÑÑÑÐ îò 27 äåêàáðÿ 1932 «Îá óñòàíîâëåíèè åäèíîé ïàñïîðòíîé ñèñòåìû ïî Ñîþçó ÑÑÐ è îáÿçàòåëüíîé ïðîïèñêå ïàñïîðòîâ», óêàçûâàþòñÿ ñëåäóþùèå ïðè÷èíû ïàñïîðòèçàöèè: «Óñòàíîâèòü ïî Ñîþçó ÑÑÐ åäèíóþ ïàñïîðòíóþ ñèñòåìó íà îñíîâàíèè ïîëîæåíèÿ î ïàñïîðòàõ …  öåëÿõ ëó÷øåãî ó÷¸òà íàñåëåíèÿ ãîðîäîâ, ðàáî÷èõ ïîñåëêîâ è íîâîñòðîåê è ðàçãðóçêè ýòèõ íàñåëåííûõ ìåñò îò ëèö, íåñâÿçàííûõ ñ ïðîèçâîäñòâîì è ðàáîòîé â ó÷ðåæäåíèÿõ èëè øêîëàõ è íå çàíÿòûõ îáùåñòâåííî-ïîëåçíûì òðóäîì (çà èñêëþ÷åíèåì èíâàëèäîâ è ïåíñèîíåðîâ), à òàêæå â öåëÿõ î÷èñòêè ýòèõ íàñåëåííûõ ìåñò îò óêðûâàþùèõñÿ êóëàöêèõ, óãîëîâíûõ è èíûõ àíòèîáùåñòâåííûõ ýëåìåíòîâ». >>Áåç ïîäïèñàííîé íà÷àëüñòâîì áóìàæêè, êîëõîçíèê äàëüøå ñâîåãî ðàéîíà óåõàòü íå èìåë ïðàâà. Ïîä ñòðàõîì óãîëîâíîé îòâåòñòâåííîñòè. >Áðåä ñâûíÿ÷èé. Íåëüçÿ áûëî áðîñàòü ðàáîòó áåç ðàçðåøåíèÿ íà÷àëüñòâà, èáî õîçÿéñòâî îáùåå. Òàê è ñåé÷àñ íåëüçÿ áðîñàòü ðàáîòó, âûãîíÿò íàõ. À, ñîáñòâåííî, åçäèòü êóäà óãîäíî ïî ëè÷íûì äåëàì íèêòî íå çàïðåùàë. Çàïðåùàëîñü òàêæå ïåðåáèðàòüñÿ íà ÏÌÆ â ãîðîä áåç ðàáîòû è æèëüÿ, 192 ñòàòüÿ ÓÊ 1934 ãîäà. Ïîëó÷èòü ïàñïîðò ìîæíî áûëî óñòðîèâøèñü íà ðàáîòó â ãîðîäå è ïðåäúÿâèâ ñîîòâåòñòâóþùèé äîêóìåíò. Ýòî â òåîðèè. Íà ïðàêòèêå æå èç äåðåâíè êðåñòüÿíèí ìîã ñáåæàòü òîëüêî ïðèçâàâøèñü â àðìèþ è îñòàâøèñü òàì íà ñâåðõñðî÷êó. èëè äåéñòâèòåëüíî âûõëîïîòàâ ó ãëàâíîãî êîììóíèñòà êîëõîçà ïóò¸âêó íà çíà÷èìóþ ñòðîéêó, òèïà äíåïðîãýñ. Áåç ýòîãî - îí ïðèðàâíèâàëñÿ äåçåðòèðó. >Íó òàê ñòàòüè î áðîäÿæíè÷åñòâå åñòü âî ìíîãèõ ñòðàíàõ ìèðà, à â òî âðåìÿ - òàê ïðàêòè÷åñêè âåçäå.  òîì ÷èñëå è â äåìîêðàòè÷åñêèõ ÑØÀ. Ëèáåðîèäû êàê-òî îá ýòîì çàáûëè. Íå ïóòàé êóé ñ îãóðöîì. Ðå÷ü èäåò î ñìåíå êîëõîçíîãî ÿðìà íà ãîðîäñêîå. >Íåñêîëüêî ðàç çàïðåùàëñÿ ìàññîâûé âûåçä - â ïîðÿäêå ×Ï. Âîò, íàïðèìåð êàê çäåñü: )_%D0%B8_%D0%A1%D0%9D%D0%9A_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0% A0_%D0%BE%D1%82_22.01.1933_%E2%84%96_65/%D1%88 - òàê ýòî 1933 ãîä, íå íàäî ïîÿñíÿòü, ïî÷åìó âûåçä ñòàë ìàññîâûì. Ïî ññûëêå íè÷åãî íå íàø¸ë... ïîêàçûâàåò îøèáêó> öåëîì, ñâàëèòü èç äåðåâíè áûëî íàìíîãî ïðîùå, ÷åì ñåé÷àñ ïåðååõàòü â Ìîñêâó. Äîñòàòî÷íî áûëî óñòðîèòüñÿ íà ëþáóþ ñòðîéêó, êîòîðûõ òîãäà áûëî ïîëíûì-ïîëíî. Ñîáñòâåííî, äëÿ òîãî êîëëåêòèâèçàöèÿ è çàòåâàëàñü, ÷òîáû âûñâîáîäèòü ðóêè äëÿ èíäóñòðèàëèçàöèè, ïîýòîìó â÷åðàøíèå êîëõîçíèêè â "áîëüøîé ìèð" ïîñòàâëÿëèñü â ïðîìûøëåííûõ ìàñøòàáàõ. À åùå ïðîùå - ïîäàòü çàÿâëåíèå íà ó÷åáó â ÔÇÓ, òåõíèêóì, èíñòèòóò - è ñâîáîäåí. Áûëè ÎÁßÇÀÍÛ îòïóñòèòü, äà åùå äåíåã â äîðîãó äàòü. Òàê âåäü è êðåïîñòíûì âîëüíóþ äàâàëè äî 1861 ãîäà. Ïî ïðèõîòè áàðèíà èëè ïî äîáðîòå. Òàê êòî ïîñëå ýòîãî áðåõëî? >Êàê âèäèì - âðåò â ÊÀÆÄÎÌ ñëîâå. Òóïî â êàæäîì. Äà âû ãîñïîäèí ñîâðàìøè (ñ) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 17:13 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íå, ñêîðåå äàæå ðàáñòâî. >Ìîæíî è ïîòåðïåòü êîãäà íà îáùåå áëàãî, à íå íà êàðìàíû åäèíè÷íûõ ñîáñòâåííèêîâ. >Ñîáñíî èçáàâèëèñü æå îò ýòîãî, ïåðèîä áûë ïðîéäåò. Äà ïîíÿòíî. Ìíå ìàëîèíòåðåñíû cpa÷è Àëëåêà ñî Ñòîïîì ïðî òî, êàê óãíåòàëè èëè íå óãíåòàëè êðåñòüÿí. Ïîíÿòíî, ÷òî âñåãäà óãíåòàëè. Âàæíî äðóãîå - ÷òî äåêëàðèðóåìàÿ èäåîëîãèÿ ïðîâàëèëàñü. Íèêàêîãî êîììóíèçìà ÷åðåç êëàññîâóþ áîðüáó è äèêòàòóðó ïðîëåòàðèàòà íå ïîëó÷èëîñü, è ïîëó÷èòüñÿ íå ìîãëî. Âìåñòî ýòîãî ïîÿâèëñÿ äðóãîé êëàññ óãíåòàòåëåé - áþðîêðàòè÷åñêèé. Îí æå ïîñëåäóþùàÿ íîìåíêëàòóðà ÊÏÑÑ. Îí æå - íûíåøíèé ãîñóäàðñòâåííûé è íå î÷åíü îëèãàðõàò. Íå ñóòü, íàñêîëüêî îíè áûëè ëè÷íî áîãàòû â ðàçíîå âðåìÿ. Ôàêò â òîì, ÷òî áûëè ôàêòè÷åñêèìè äèêòàòîðàìè è ýêñïëóàòàòîðàìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 17:16 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Îäèí, è ýòî ïðèâîäèøü òû, êîòîðûé êàïðèçíè÷àåò ïî äîñòîâåðíîñòè êàæäîãî ðåñóðñà? Ñòîï, â îòëè÷èå îò òâîèõ àíîíèìóñîâ òàì óêàçàíû èñòî÷íèêè. Ýòî ðåàëüíûå íàó÷íûå ðàáîòû, à íå ôàíòàçèè ìîëîäûõ ñîâêîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 17:18 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Âðåìÿ: 31.01.2013 17:11  òâîèõ öèòàòàõ íèêàêèõ ïðîòèâîðå÷èé ñ ïðèâåäåííûì Ñòîïîì. Ðàçíèöà â ñìûñëàõ. Òû âûäàë äåêëàðèðîâàííîå, à Ñòîï ðåàëèçàöèþ. È âíîâü êàê è âñåãäà íà Ðóñè - õîòåëè êàê ëó÷øå, à âûøëî êàê âñåãäà. Ñòîëûïèíñêàÿ ðåôîðìà ïîäîãðåòàÿ ïåðâîé ìèðîâîé ïðèâåëà ê îêòÿáðþ. Ýòî òàê, êàê áû ìàëþñåíüêîå çàìå÷àíèå íà âñÿêèé ñëó÷àé. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 17:20 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Âàæíî äðóãîå - ÷òî äåêëàðèðóåìàÿ èäåîëîãèÿ ïðîâàëèëàñü. Íèêàêîãî êîììóíèçìà ÷åðåç êëàññîâóþ áîðüáó è äèêòàòóðó ïðîëåòàðèàòà íå ïîëó÷èëîñü, è ïîëó÷èòüñÿ íå ìîãëî. Ýòî òîæå ïîíÿòíî. Òîëüêî ðàíî âûâîäèòü ÷òî ïðîâàëèëàñü, èáî íå äàëè çàâåðøèòü. Äà, ñîãëàñåí, ÷òî ñîâåòñêîìó ðóêîâîäñòâó íå õâàòèëî ãèáêîñòè, è â ïîñëåäíåå âðåìÿ âîëè. Íî ýòî íå äîêàçàòåëüñòâî íåñîñòîÿòåëüíîñòè è íå óñòîé÷èâîñòè ñèñòåìû. Ëþäè, òàêèå óæ ëþäè. È ó âëàñòè òîæå âñåãî ëèøü ëþäè.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 17:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòîëûïèíñêàÿ ðåôîðìà ïîäîãðåòàÿ ïåðâîé ìèðîâîé ïðèâåëà ê îêòÿáðþ. >Ýòî òàê, êàê áû ìàëþñåíüêîå çàìå÷àíèå íà âñÿêèé ñëó÷àé. Ñ çàêîíîìåðíîñòüþ îêòÿáðÿ 1917 ãîäà íèêòî íå ñïîðèò. Ñ ìåòîäàìè ðåøåíèÿ êîììóíèñòàìè ïðîáëåì ïîñëå îêòÿáðÿ 1917 ãîäà ïîñïîðèòü ìîæíî. Íî ýòî áåñìûñëåííî èáî îíè îáû÷íûå ëþäè ñî ñâîèìè òàðàêàíàìè, ìèðîâîççðåíèåì. Íî âîò ïðèçíàòü èõ åäèíñòâåííî âåðíûìè è ñàìèõ áîëüøåâèêîâ ñ÷èòàòü ýòàêèìè äîáðûìè ñóïåðìåíàìè - ãëóïîñòü íåñóñâåòíàÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 17:26 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ôàêò â òîì, ÷òî áûëè ôàêòè÷åñêèìè äèêòàòîðàìè è ýêñïëóàòàòîðàìè. Îäèí, à ïî äðóãîìó íèêàê Ëþäè òàê óñòðîåíû ÷òî èì ïîâîäûðü íóæåí, è êðîìå ïðÿíè÷êà åùå è êíóòèê - ìàññà íèêîãäà íå áóäåò èíèöèàòèâíîé â íûíåøíåé ïàðàäèãìå, èáî íå òå öåííîñòè âíåäðÿþò. Òûñÿ÷è ëåò âíåäðÿëè. È äëÿ ïåðåïðîøèâêè ñîçíàíèÿ â êîíòåêñòå íîâîé ïàðàäèãìû íóæíû ìíîãèå ïîêîëåíèÿ. Âñ¸ ðàâíî ê ýòîìó ïðèä¸ì, ýòî íåèçáåæíî. Èíà÷å, êàê ÿ óæå ñòî ðàç ãâîîðèë - ïîòðåáèòåëüñòâî ïîãóáèò ÷åëîâå÷åñòâî.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 17:29 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íî âîò ïðèçíàòü èõ åäèíñòâåííî âåðíûìè è ñàìèõ áîëüøåâèêîâ ñ÷èòàòü ýòàêèìè äîáðûìè ñóïåðìåíàìè - ãëóïîñòü íåñóñâåòíàÿ. À íå íàäî ãàäàòü. Åñòü ñâåðøèâøèéñÿ ôàêò, áûëè àëüòåðíàòèâû èç êîòîðûõ ïîáåäèëà èìåííî ýòà. Òåì äàâíî ïîðà çàêðûòü âçÿâ íà âîîðóæåíèå ñèëüíûå ñòîðîíû, à ñëàáûå è íåãóìàííûå îòáðîñèòü. Âîò è âñ¸. Î÷åíü ïðîñòî. È íå íàäî íèêàêèõ ïîêàÿíèé, ïîøëè âñå â æîïó - ýòî íàøà åäèíàÿ, ñêâîçíàÿ èñòîðèÿ, å¸ íå âû÷åðêíóòü.. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 17:33 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Òîëüêî ðàíî âûâîäèòü ÷òî ïðîâàëèëàñü, èáî íå äàëè çàâåðøèòü. Ïðîâàëèëàñü ïî÷òè ñðàçó.  21-ì Ëåíèí ñêàçàë, ÷òî äèêòàòóðû ïðîëåòàðèàòà íå ïîëó÷èëîñü, è ÷òî ðàçâåëè áþðîêðàòèþ, ïîíèìàåøü. Ïîòîì Òðîöêîãî, êàê ñàìîãî ëåâîãî, ñëèëè ïî òåì æå óáåæäåíèÿì. Äî Áóõàðèíà íàîáîðîò äîï¸ðëî, ÷òî íàäî ïðîäîëæàòü òðàäèöèè ÍÝÏà è ðàçâèâàòü ñîöèàë-äåìîêðàòèþ, íî â òîò ìîìåíò óæå Ñòàëèíó ïîíðàâèëîñü áûòü ýôôåêòèâíûì ìåíåäæåðîì... >Äà, ñîãëàñåí, ÷òî ñîâåòñêîìó ðóêîâîäñòâó íå õâàòèëî ãèáêîñòè, è â ïîñëåäíåå âðåìÿ âîëè. Ãèáêîñòüþ êàê ðàç ìîæíî òîëüêî âîñõèùàòüñÿ.  30-õ ñêàçàëè, ÷òî ñîöèàëèçì óæå ïîñòðîåí è "æèòü ñòàëî âåñåëåå, òîâàðèùè". Ïîñëå âîéíû ðåøèëè, ÷òî êëàññîâûé âðàã íå äðåìëåò è â ëþáîé ìîìåíò ìîæåò îïÿòü âçÿòü ââåðõ, è íàäî áûòü íà÷åêó.  70-å ïðîâîçãàñèëè ðàçâèòÎé ñîöèàëèçì, à êëàññîâóþ áîðüáó îáúÿâèëè "ìèðíûì ñîðåâíîâàíèåì äâóõ ñèñòåì". Êàêîâî, à? Ïðè ýòîì ïðîëåòàðèàò òàê è íå ïîëó÷èë äèêòàòóðû, è êîììóíèçìà íå ïîñòðîèë. Äàæå 70 ëåò äëÿ òàêîãî âðàíüÿ - àðõèìíîãî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 17:37 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Äàæå 70 ëåò äëÿ òàêîãî âðàíüÿ - àðõèìíîãî Îäèí, âðàíüÿ íå áûëî, èáî øëà ðàáîòà â íàïðàâëåíèè îáåùàííîãî. Íàñòîÿùàÿ ðàáîòà à íå äåêëàðàöèè. Óæ õóäî ëè áåäíî ëè íå ñóòü. Ñóòü â âåðíîñòè âûáðàííîìó ïóòè ê îáùåñòâó ñîöèàëüíîãî ðàâåíñòâà. È ðàâåíñòâà ýòîãî áûëî â ðàçû áîëüøå íåæåëü â íûíåøíåé ïàðàäèãìå. À íà ïóòè âñÿêî áûâàåò, áûâàþò è îøèáêè, è ïðîâàëû, íå áåç ýòîãî.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 17:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íî âîò ïðèçíàòü èõ åäèíñòâåííî âåðíûìè è ñàìèõ áîëüøåâèêîâ ñ÷èòàòü ýòàêèìè äîáðûìè ñóïåðìåíàìè - ãëóïîñòü íåñóñâåòíàÿ. >À íå íàäî ãàäàòü. >Åñòü ñâåðøèâøèéñÿ ôàêò, áûëè àëüòåðíàòèâû èç êîòîðûõ ïîáåäèëà èìåííî ýòà. Òàê òåáå è î 1991 ãîäå ãîâîðÿò òî æå ñàìîå. Åñëè ñïðîåöèðîâàòü ýòî íà 1917 ãîä, òî ïîâåðü òàì áû òîæå íàøëîñü íåìàëî õîçå è ñòîïîâ, íåäîâîëüíûõ ñâåðøèâøèìñÿ àêòîì íàñèëèÿ áîëüøåâèêîâ. Çà÷åì ïðèìåíÿòü äâîéíûå ñòàíäàðòû? Åñòü îäíî íåçûáëåìîå ïðàâèëî - âëàñòü è òåì áîëåå ñèñòåìó îò õîðîøåé æèçíè íå ìåíÿþò. >Òåì äàâíî ïîðà çàêðûòü âçÿâ íà âîîðóæåíèå ñèëüíûå ñòîðîíû, à ñëàáûå è íåãóìàííûå îòáðîñèòü. >Âîò è âñ¸. Î÷åíü ïðîñòî. È îá ýòîì ÿ ãîâîðèë åù¸ â ïðîøëûõ òîìàõ "ïðîãðåññà" è "ðàçâàëà ÑÑÑÐ". Çà÷åì íûòü òî ïîïóñòó? Çà÷åì âûäóìûâàòü è ïîñòèòü âðàíü¸ è ãëóïîñòü ïðî êàêèå òî çàëåæè ìÿñà, åñëè áûë ðåàëüíûé, à íå êåì òî âûäóìàííûé äåôèöèò, äàæå îñòðàÿ íåõâàòêà ïðîäîâîëüñòâèÿ? ×òî ïðîêó áûëî ðàáîòÿãå îò òîãî ÷òî îí æèâ¸ò â ñòðàíå ïåðâîé çàïóñòèâøåé ñïóòíèê, åñëè îí äàæå íà ôîíå ïåíäîñîâñêîãî èëè ãåðìàíñêîãî áåçðàáîòíîãî âûãëÿäåë óáîãî? >È íå íàäî íèêàêèõ ïîêàÿíèé, ïîøëè âñå â æîïó - ýòî íàøà åäèíàÿ, ñêâîçíàÿ èñòîðèÿ, å¸ íå âû÷åðêíóòü.. À êòî òåáÿ êàÿòüñÿ òî çàñòàâëÿåò? Òû òî òóò ïðè÷¸ì?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 17:42 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âðåìÿ: 31.01.2013 17:37 Òîãäà 2 âîïðîñà: 1. ×òî êîíêðåòíî ïðåäïðèíèìàëîñü äëÿ óñòàíîâëåíèÿ äèêòàòóðû ïðîëåòàðèàòà? 2. Êàê ìîã èäòè ïóòü ê ðàâåíñòâó, åñëè ðàçðûâ â áëàãîñîñòîÿíèè è âîçìîæíîñòÿõ ìåæäó íîìåíêëàòóðîé è îñòàëüíûìè óâåëè÷èâàëñÿ, à íå óìåíüøàëñÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 17:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Îäèí, è ýòî ïðèâîäèøü òû, êîòîðûé êàïðèçíè÷àåò ïî äîñòîâåðíîñòè êàæäîãî ðåñóðñà? >Ñòîï, â îòëè÷èå îò òâîèõ àíîíèìóñîâ òàì óêàçàíû èñòî÷íèêè. Ýòî ðåàëüíûå íàó÷íûå ðàáîòû, à íå ôàíòàçèè ìîëîäûõ ñîâêîâ. Êàêàÿ ðàçíèöà? ß òîæå äàâàë ññûëêè íà ÆÆ, ãäå áûëè ñâîè ñáîðíèêè ññûëîê íà îôèöèàëüíûå ðåñóðñû. Òû æå ñ Àëëåêîì ðåçâèëñÿ íà âåðõóøêàõ äåðåâüåâ è êèäàëñÿ áàíàíàìè. È òóò íà òåáå - ññûëàåòñÿ íà êàêîé-òî áëîã, äà åùå ñ âåñåëûìè êàðòèíêàìè! ß ïîíèìàþ, ëèáåðàëüíûé äâîéíîé ñòàíäàðò ýòî íå òîëüêî ïîçâîëÿåò, íî è îáÿçûâàåò... íî äàâàé óæ ïîðîâíó. *** >>Ïðè öàðÿõ ãîëîä áûë êàæäûå òðè ãîäà, äàæå â ìèðíîå âðåìÿ. Ïðè áîëüøåâèêàõ - äâà ðàçà, åùå ðàç ïîñëå âîéíû è áîëüøå íèêîãäà. Ìèëëèàðä ëþäåé íà ïëàíåòå ãîëîäàþò ïî ñåé äåíü. >Çàòî ïðè áîëüøåâèêàõ îí äëèëñÿ ïî òðè ãîäà Ïðè öàðå è ïî ïÿòü äëèëñÿ. Êóðè áàìáóã. Ïðè÷åì "ãîëîäîì" ñ÷èòàëñÿ òîëüêî ñàìûé ëþòûé ãîä, îñòàëüíîå - òàê ñåáå, íåäîðîä. "Äîêëàä Íèêîëàþ II çà ÿíâàðü 1902 ãîäà: " çèìó 1900-01 ãîäà ãîëîäàëî 12 ãóáåðíèé ñ îáùèì íàðîäîíàñåëåíèåì äî 42 ìèëëèîíîâ ÷åëîâåê. Îò òîãî ñìåðòíîñòü 2 ìèëëèîíà 813 òûñÿ÷ ïðàâîñëàâíûõ äóø" À òàê, äëÿ èíòåðåñà - ïîñìîòðè êàê ãîëîäàëà Ðîññèÿ ñ 1900 ïî 1917 ãîä. Ïî÷òè áåç ïåðåðûâà. >à âîò êàê áûëî íà äåëå (íî â ñâÿçè ñî ñìåðòüþ Ñòîëûïèíà, íå ïîëó÷èëî ðàçâèòèÿ): "À âîò êàê áûëî íà äåëå, íî íèïàëó÷èëîñü íà äåëå". Çîâèòå ïñèõåàòîðà. È íàðêîëîãà äî êó÷è. Àëëåê, òû ïîñòèøü ýìîöèîíàëüíóþ####íþ, ïî õîäó äåðãàÿ ïîäõîäÿùèå öèòàòû ïî ñîâïàäåíèþ òðåõ ñëîâ. Ïðè÷åì äàæå íå ÷èòàåøü ñâîè æå öèòàòû, õóàðèøü íà àâîñü. Ó òåáÿ íåò ñèñòåìíîãî ïîíèìàíèÿ ïðîèñõîäÿùåãî. Ìíå ëåíü òåáÿ ïðîñâåùàòü, à ÷èòàòü - ïðîñòî íåèíòåðåñíî. Çàòî åñòü äëÿ òåáÿ è õîðîøàÿ íîâîñòü. Çàâòðà - ïÿòíèöà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 17:48 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Òàê òåáå è î 1991 ãîäå ãîâîðÿò òî æå ñàìîå. Åñëè ñïðîåöèðîâàòü ýòî íà 1917 ãîä, òî ïîâåðü òàì áû òîæå íàøëîñü íåìàëî õîçå è ñòîïîâ, íåäîâîëüíûõ ñâåðøèâøèìñÿ àêòîì íàñèëèÿ áîëüøåâèêîâ. Çà÷åì ïðèìåíÿòü äâîéíûå ñòàíäàðòû? Êàêèå ê ÷åðòó ñòàíäàðòû? Êàê òû ìîãæåøü ñðàâíèâàòü òî è ýòî? Òîãäà áûëè íåïðåîäîëèìûå ñèëû, òîãäà ìîíàðõèþ áûëî íåâîçìîæíî ñïàñòè, ðàâíî êàê è âðåìåííîå ïðàâèòåëüñòâî ñ ðåñïóáëèêîé. Íå Ëåíèí òàê âîîáùå ñòðàøíî ïîäóìàòü ÷òî ìîãëî áû áûòü, ñòðàíà êîíêðåòíî êàòèëàñü â âàðèàíò Ñîìàëè, èáî íàðîä ïîøåë â ðàçíîñ, íå ñòîëüêî âëàñòè ñêîëüêî ñàì íàðîä. À â 1991-îì áûëû âîçìîæíîñòè, ýòî çàâèñåëî îò âëàñòè, è òîëüêî îò âëàñòè, à íå îò íàðîäà. >À êòî òåáÿ êàÿòüñÿ òî çàñòàâëÿåò? Òû òî òóò ïðè÷¸ì? Âëàñòè íàøè êàþòñÿ è ïðîãèáàþòñÿ. Èìåííî íà ýòî èõ íèêòî íå óïîëíîìà÷èâàë. Ïî îñòàëüíîìó ÿ óñòàë ñ òîáîé. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 17:52 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Òîãäà 2 âîïðîñà: >1. ×òî êîíêðåòíî ïðåäïðèíèìàëîñü äëÿ óñòàíîâëåíèÿ äèêòàòóðû ïðîëåòàðèàòà? >2. Êàê ìîã èäòè ïóòü ê ðàâåíñòâó, åñëè ðàçðûâ â áëàãîñîñòîÿíèè è âîçìîæíîñòÿõ ìåæäó íîìåíêëàòóðîé è îñòàëüíûìè óâåëè÷èâàëñÿ, à íå óìåíüøàëñÿ? Îäèí, ìîæíî ïîòîì, ÿ íà ñåé ìîìåíò óñòàë íàïðÿãàòüñÿ ìîçãàìè? åæåëü íå çàáóäó - îòâå÷ó. Îêåé? Ïîùàäè ñòàðèêà.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 17:57 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ìîæ Ñòîï÷å ïîäêëþ÷èòñÿ, ó íåãî âåñåëî ïîëó÷àåòñÿ. Ïåðåâîæó ñòðåëêó.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 17:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àëëåê, òû ïîñòèøü ýìîöèîíàëüíóþ####íþ, ïî õîäó äåðãàÿ ïîäõîäÿùèå öèòàòû ïî ñîâïàäåíèþ òðåõ ñëîâ. Ïðè÷åì äàæå íå ÷èòàåøü ñâîè æå öèòàòû, õóàðèøü íà àâîñü. Ó òåáÿ íåò ñèñòåìíîãî ïîíèìàíèÿ ïðîèñõîäÿùåãî. Ìíå ëåíü òåáÿ ïðîñâåùàòü, à ÷èòàòü - ïðîñòî íåèíòåðåñíî. È êàê âñåãäà ñëèâ... Îòâåòü ãäå è êàê áîëüøåâèêè ðàçäàëè çåìëþ êðåñòüÿíàì? È îòâåòü ïî÷åìó êðåñòüÿíå ïîñëå íà÷àëà ïðîäðàçâ¸ðñòîê ïðåäïî÷ëè áðîñàòü ýòó "äàðîâóþ" çåìëþ? Ïðîñâåòèòåëü íàø¸ëñÿ...  1861 ãîäó çåìëþ ìîæíî áûëî ïîëó÷èòü â ñîáñòâåííîñòü, à ÷òîá êðåñòüÿíèí íà íåé ïàõàë à íå â ãîëüô èãðàë - âûêóï ñäåëàëè. Íî îò ãîëîäà ýòî íå ñïàñëî. Áîëüøåâèêè "äàðîì" äàëè, íî çàáèðàòü ñòàëè ïðîäóêöèåé. À âåäü ðåâîëþöèè â ñåëüñêîì õîçÿéñòâå òî åù¸ íå ïðîçîøëî. À ñëåäîâàòåëüíî èç òîãî ÷òî âûðàñòèë îòäàé ëüâèíóþ äîëþ. Òîò æå îáðîê.  èòîãå òîò æå ãîëîä. Òû õîòü â äåðåâíå òî áûë õîòü ðàç? Ñ ïîæèëûìè ëþäüìè îáùàëñÿ, êòî õîòÿáû ðåá¸íêîì òå âðåìåíà çàñòàë? Õåðîâûé òû ïðîïàãàíäèñò. Ðåïðåñèðîâàëè áû òåáÿ ñâîè æå, êàê íåîïðàâäàâøåãî äîâåðèÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 18:01 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>åñëè ðàçðûâ â áëàãîñîñòîÿíèè è âîçìîæíîñòÿõ ìåæäó íîìåíêëàòóðîé è îñòàëüíûìè óâåëè÷èâàëñÿ, à íå óìåíüøàëñÿ? Îäèí, íó òû æåæ âðîäü ðàçóìíûé ïàðåíü. Íó íå âåäèñü òû íà ëèáåðîèäíóþ ïðîïàãàíäó. Íó ñêîëüêî æ ìîæíî íà ýòó òåìó? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 18:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êàêèå ê ÷åðòó ñòàíäàðòû? Êàê òû ìîãæåøü ñðàâíèâàòü òî è ýòî? >Òîãäà áûëè íåïðåîäîëèìûå ñèëû, òîãäà ìîíàðõèþ áûëî íåâîçìîæíî ñïàñòè, ðàâíî êàê è âðåìåííîå ïðàâèòåëüñòâî ñ ðåñïóáëèêîé. Íå Ëåíèí òàê âîîáùå ñòðàøíî ïîäóìàòü ÷òî ìîãëî áû áûòü, ñòðàíà êîíêðåòíî êàòèëàñü â âàðèàíò Ñîìàëè. Íó âîò îïÿòü î áîæåñòâåííîé ïðèðîäå áîëüøåâèêîâ çàãîâîðèë... >À â 1991-îì áûëû âîçìîæíîñòè, ýòî çàâèñåëî îò âëàñòè, è òîëüêî îò âëàñòè, à íå îò íàðîäà. Âîò êàêîé íèáóäü áûâøèé êàìåðãåð, èëè ñòàòñêèé ñîâåòíèê òàêæå è ðàññóæäàë. >>À êòî òåáÿ êàÿòüñÿ òî çàñòàâëÿåò? Òû òî òóò ïðè÷¸ì? >Âëàñòè íàøè êàþòñÿ è ïðîãèáàþòñÿ. Èìåííî íà ýòî èõ íèêòî íå óïîëíîìà÷èâàë. Âïåðâûå ñëûøó
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 18:05 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 18:07 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Àëåê, ñãèíü....... Êîãäà âçðîñëûå ðàçãîâàðèâàþò - äåòè è æåíùèíû ìîë÷àò. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 18:11 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íå Ëåíèí òàê âîîáùå ñòðàøíî ïîäóìàòü ÷òî ìîãëî áû áûòü Áûë áû äðóãîé äèêòàòîð, òèïà Êîðíèëîâà. Ìîæíî ïîôàíòàçèðîâàòü è ïðî òàêîé âàðèàíò. Íàâåðíî, ïîëåòîâ â êîñìîñ íå ïîëó÷èëîñü áû. Íî çàòî ïðè òàêîì âàðèàíòå Ðîññèÿ íå ïîòåðÿëà áû ñâÿçè ñ çàïàäíîé åâðîïîé. È âîçìîæíî, ñåé÷àñ âûãëÿäåëà áû ïîëó÷øå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 18:16 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>åñëè ðàçðûâ â áëàãîñîñòîÿíèè è âîçìîæíîñòÿõ ìåæäó íîìåíêëàòóðîé è îñòàëüíûìè óâåëè÷èâàëñÿ, à íå óìåíüøàëñÿ? >Îäèí, íó òû æåæ âðîäü ðàçóìíûé ïàðåíü. Íó íå âåäèñü òû íà ëèáåðîèäíóþ ïðîïàãàíäó ÕîÇå, äàâàé áåç âîäû. Ðàçðûâ óâåëè÷èâàëñÿ, ôàêò. Êóòóçîâñêî-ðóáë¸âñêîå íàïðàâëåíèå åù¸ ïðè ñîâêå íà÷àëî çàñòðàèâàòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 18:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àëåê, ñãèíü....... >Êîãäà âçðîñëûå ðàçãîâàðèâàþò - äåòè è æåíùèíû ìîë÷àò. à òû òî òóò ïðè÷¸ì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 18:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íå Ëåíèí òàê âîîáùå ñòðàøíî ïîäóìàòü ÷òî ìîãëî áû áûòü >Áûë áû äðóãîé äèêòàòîð, òèïà Êîðíèëîâà. Âîçìîæíî íå òàêîé êðîâîæàäíûé è ìíèòåëüíûé êàê Èçÿ Äæó
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 18:30 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Êàêàÿ ðàçíèöà? ß òîæå äàâàë ññûëêè íà ÆÆ, ãäå áûëè ñâîè ñáîðíèêè ññûëîê íà îôèöèàëüíûå ðåñóðñû. Òû æå ñ Àëëåêîì ðåçâèëñÿ íà âåðõóøêàõ äåðåâüåâ è êèäàëñÿ áàíàíàìè. >È òóò íà òåáå - ññûëàåòñÿ íà êàêîé-òî áëîã, äà åùå ñ âåñåëûìè êàðòèíêàìè! >ß ïîíèìàþ, ëèáåðàëüíûé äâîéíîé ñòàíäàðò ýòî íå òîëüêî ïîçâîëÿåò, íî è îáÿçûâàåò... íî äàâàé óæ ïîðîâíó. Òâîè ññûëêè, ñíàáæ¸ííûå ïðóôàìè, ÿ íå îñïàðèâàë. Ìîè ïðåòåíçèè áûëè ê àíîíèìíûì ïóáëèöèñòàì-ñîâêàì è èõ íè÷åì íå ïîäêðåïë¸ííûì ìíåíèÿì. È äàâàé òàê: Àëëåê ñàì ïî ñåáå, ÿ - ñàì, îê? Òîæå ìíå, êëàññèôèêàòîð. À êàðòèíêè õîðîøèå, íè÷åì íå õóæå êàðèêàòóðû èç ïîñòà 31.01.2013 15:58. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 18:34 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ðàçðûâ óâåëè÷èâàëñÿ, ôàêò. Êóòóçîâñêî-ðóáë¸âñêîå íàïðàâëåíèå åù¸ ïðè ñîâêå íà÷àëî çàñòðàèâàòüñÿ. Ôàêòû? ß òåáå ðàññêàæó èç ñâîåé æèçíè. Òàê ïîëó÷èëîñü, ÷òî áûë âõîæ íà óðîâíå îáëàñòè. Òàê âîò ðàñêëàä. ß êàê èíæåíåð ïîëó÷àë 120, ïîòîì 140, ïîòîì 180, ïëþñ äî 45% ïðåìèè. Ïëþñ ê ýòîìó ÿ ñâîáîäíî ïîäðàäàáûâàë ëàáóõîì, è â ñåçîí ñâîáîäíî øàáàøèë. Ðàáîòÿãè ó ìåíÿ íà çàâîäå ïîëó÷àëè îò 300 äî 500, è òîæå êòî õîòåë ñâîáîäíî øàáàøèëè. Ìîé ïàïà ïðîôåññîð ïîëó÷àë 350 ïëþñ åùå ãäå òî 150 íàäáàâêè çà çâàíèÿ. èòîãî 500. Ìû áûëè õðîøî çíàêîìû ñ íåêîòîðûìè ñåêðåòàðÿìè (ïàïà ìàìà èõ ó÷èëè êîãäà òî â øêîëàõ èíñòèòóòàõ). Ïåðâûé ñåêðåòàðü ðàéêîìà ïîëó÷àë 500. Èìåë õîðîøóþ êâàðòèðêó î òðåõ êîìíàòàõ, è íåáîëüøóþ äà÷êó, íó è ñëóæåáíûé àâòî. Ïåðâûé ñåêðåòàðü îáêîìà ïîëó÷àë ÷óòü áîëüøå, â ðàéîíå 700, èìåë òðåøêó ÷óòü áîëüøå ÷åì è ðàéêîìîâñêîãî (åñòü ó íàñ îáêîìîâñêèé äîì), ñëóæåáíóþ ìàøèíêó è õîðîøóþ äà÷êó. Òàê âîò, âñ¸ ýòî áûëî êàçåííîå, ïîñëå òîãî êàê îáà áûëè ñíÿòû ñ ïîñòîâ èõ òóò æå ïåðåñåëèëè â îáû÷íûå õàòû, çàáðàëè àâòî è äà÷è. Äåòè èõ ó÷èëèñü âìåñòå ñ íàìè, îäíîãî èç íèõ çà íåóñïåâàåìîñòü îò÷èñëèëè è íèêàêîé áëàò ñ äåíüãàìè íå ïîìîã. È íèêàêèõ íàñëåäñòâåííûõ ïðàâ... Ýòî íà êîíåö 70-ûõ íà÷àëî 80-ûõ. Ñåé÷àñ - çàðïëàòà íàøèõ äåïóòàòîâ ãäå òî òûù 150-200, îôèöèàëüíàÿ, ïî êîðåøêàì, çíàþ òî÷íî. È åùå õîòÿ ïîâûñèòü ñàìè ñåáå. Ó äåïóòàòèêîâ è íà÷àëüíè÷êîâ äâîðöû, ìåðñåäåñû, ïî íåñêîëüêó øèêàðíûõ êâàðòèð. Ãóáåðíàòîð ïîëó÷àåò âîîáùå íåèçâåñòíî ñêîëüêî, áîëüøîé ñåêðåò, íî 3-õ ýòàæíûé äâîðåö êîìíàò íà 20 èìååò... È êðîìå ýòîãî óíèõ àôèãåíñêèå êàçåííûå áîíóñû òèïà ïðåçåíòàáåëüíûõ çàòðàò, çíàþ, èáî ðàáîòàë íà èõ çàêðûòûõ êîðïîðàòèâàõ. Ñðåäíÿÿ çàðïëàòà ïî îáëàñòè â ðàéîíå 20 òûù. Íî îñíîâíàÿ ìàññà âûæèâàåò ãäå òî íà 8-15 òûù. Ñðàâíèâàé ðàçíèöó â íèøòÿêàõ.. Ýòî è åñòü íàñòîÿùàÿ íîìåíêëàòóðà. Íå â Êðåìëå, à íà ìåñòàõ. Êðåìëåâöû ýòî êóêëîâîäû, èì ïîëîæåíî æèòü ëó÷øå îñòàëüíûõ, ïî îòâåñòâåííîñòè è ïî ñòàòóñó. Íî äàæå åñëè ñðàâíèòü êðåìëåâêñèõ òåõ è íûíåøíèõ, áîþñü áóäåò äàëêåî íå â ïîëüçó êîììóíÿê. Îäèí, â ÷åì òû âèäèøü ïðèíöèïèàëüíóþ ðàçíèöó â íèøòÿêàõ ó íîìåíêëàòóðû è ëþäåé òîãî âðåìåíè? Èõ íèøòÿêè êàçåííûå, çà ãîñóäàðåâ ñ÷åò, îíè ñëåòàëè ñ äîëæíîñòåé è òåðÿëè âñå ýòî... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 18:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàâåðíî, ïîëåòîâ â êîñìîñ íå ïîëó÷èëîñü áû. Òàê è áîðüáû áû òàêîé çà êîñìîñ íå áûëî. Òàê ÷òî íå ôàêò,÷òî íå ïîëó÷èëîñü áû Ïðîñòî ïîçæå, áåç àâðàëîâ è "ÿçûêà íà ïëå÷å"
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 18:40 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Òàê è áîðüáû áû òàêîé çà êîñìîñ íå áûëî. Òàê ÷òî íå ôàêò,÷òî íå ïîëó÷èëîñü áû Ïðîñòî ïîçæå, áåç àâðàëîâ è "ÿçûêà íà ïëå÷å" Äîïîäëèííî èçâåñòíî, ÷òî íåìöû ïëàíèðîâàëè ðåâàíø ñðàçó æå ïîñëå ïåðâîé ìèðîâîé. Òàê ÷òî òâîå "ïîçæå" íèðàçó íå êàòèò. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 18:41 |
|
|---|---|---|
|
|
ÕîÇå , 31.01.2013 18:34 Îäèí òîëüêî íþàíñ. Ñèñòåìà íà÷àëà ñíà÷àëà ñáîèòü, ïîòîì ðàçâàëèâàòüñÿ. Ïîêà íå íàñòóïèëè 90å... Äàëüøå êàê ïî êàëüêå - ñíà÷àëà òèïà êåðåíñêèé=åëüöèí (ïðàâäà ñöóêà ïîäçàäåðæàëñÿ), ïîòîì ìåâåïóòû è âñ¸ ñòàëî áîëåå ìåíåå ïîìàëåíüêó óñòàêàíèâàòüñÿ. Íî áåç ãëàäîìîðà è êðîâàâûõ áàíü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 18:44 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íî áåç ãëàäîìîðà è êðîâàâûõ áàíü Äà ÷òî òû ãîâîðèøü? Áåç ãëàäîìîðà? À óáûëü íàñåëåíèÿ ÷òî ïî òâîåìó? Ïðè÷åì ñòàáèëüíî â òå÷åíèè 20 ëåò. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 18:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òàê è áîðüáû áû òàêîé çà êîñìîñ íå áûëî. Òàê ÷òî íå ôàêò,÷òî íå ïîëó÷èëîñü áû Ïðîñòî ïîçæå, áåç àâðàëîâ è "ÿçûêà íà ïëå÷å" >Äîïîäëèííî èçâåñòíî, ÷òî íåìöû ïëàíèðîâàëè ðåâàíø ñðàçó æå ïîñëå ïåðâîé ìèðîâîé. Ïðè òàêîì ðàñêëàäå Ðîñèÿîñòàâàëàñü áû ñîþçíèêîì åâðîïåéñêèõ ëèäåðîâ è ãèòëåð áûë áû íàêóé íèêîìó íå íóæåí. >Òàê ÷òî òâîå "ïîçæå" íèðàçó íå êàòèò. Âîçìîæíî è íå êàòèò. ß íå íàñòàèâàþ. Ïðîñòî ÷òî ñäåëàíî, òî ñäåëàíî. Íî! Êîììóíèñòè÷åñêàÿ äèêòàòóðà âûïîëíèëà ñâîþ ìèññèþ. Äàëåå å¸ ôóíêöèîíèðîâàíèå ñòàëî íåðåíòàáèëüíûì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 18:45 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Êîãäà âçðîñëûå ðàçãîâàðèâàþò - äåòè è æåíùèíû ìîë÷àò. Õîçå, åñëè òû òàêîé âçðîñëûé, ñêàæè ÷òî-íèáóäü ïî òåìå. Ñì. çàãëàâíûé òîïèê. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 18:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íî áåç ãëàäîìîðà è êðîâàâûõ áàíü >Äà ÷òî òû ãîâîðèøü? Áåç ãëàäîìîðà? À óáûëü íàñåëåíèÿ ÷òî ïî òâîåìó? Ïðè÷åì ñòàáèëüíî â òå÷åíèè 20 ëåò. À òû â êóðñå ñêîëüêî ðîæàëè â íà÷àëå -ñåðåäèíå 20 âåêà è ñêîëüêî ñòàëè ðîæàòü â êîíöå? Íåêîððåêòíî äåìîãðàôè÷åñêèé ïðîâàë ñâÿçûâàòü íàïðÿìóþ ñ ñîáûòèÿìè 1991 ãîäà. Îí êñòàò âïîëíå ñîïîñòàâèì ñ ïðîâàëîì 1915 - 1939 ãã. Íà ïðåäûäóùåé ñòðàíèöå ãðàôèê. Òâîé ãóðó Ñòîï çàïîñòèë
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 18:50 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
7wing , îêåé. Áåðåì ïîñëåäíèå 20 ëåò. Ïðîãðåññ ñîöèàëüíûé - ÷òî èìåëè, ÷òî ïîòåðÿëè, è ÷òî ïðèîáðåëè. Ïðîãðåññ òåõíîëîãè÷åñêèé - òîò æå âîïðîñ. Äàâàé ïîãîâîðèì. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 18:53 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íåêîððåêòíî äåìîãðàôè÷åñêèé ïðîâàë ñâÿçûâàòü íàïðÿìóþ ñ ñîáûòèÿìè 1991 ãîäà. Îí êñòàò âïîëíå ñîïîñòàâèì ñ ïðîâàëîì 1915 - 1939 ãã. Íà ïðåäûäóùåé ñòðàíèöå ãðàôèê. Òâîé ãóðó Ñòîï çàïîñòèë Äà, íî íà òîì ãðàôèêå ñïàäû òîëüêî â âîåííîå âðåìÿ. À âîò â ìèðíîå òîëüêî ðîñò, ðîñò äàæå íà ïîêîëåíèè ðîæäåííîì â âîåííîå âðåìÿ. Íà÷èíàÿ ñ 90-ûõ â ìèðíîå âðåìÿ ñïàä, è ïðîäîëæàåòñÿ - ïðèðîñò òîëüêî çàñ÷åò ìèãðàíòîâ. Óäèâèòåëüíàÿ âåñ÷ü - 20 ëåò áåç âîéíû, íî ïîòåðè êàê â âîéíó... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 18:56 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
 ìàñøòàáå ñòðàíû >Ïðîãðåññ ñîöèàëüíûé - ÷òî èìåëè, ÷òî ïîòåðÿëè, è ÷òî ïðèîáðåëè. Ðàâåíñòâà ñòàëî ìåíüøå, ñâîáîäû áîëüøå. >Ïðîãðåññ òåõíîëîãè÷åñêèé - òîò æå âîïðîñ. Ñòàëî ìåíüøå ñâîèõ òåõíîëîãèé, çàòî áîëüøå ÷óæèõ.  ìèðîâîì ìàñøòàáå - îãðîìíûé ïðîãðåññ íåçàïàäíûõ ñòðàí. >Óäèâèòåëüíàÿ âåñ÷ü - 20 ëåò áåç âîéíû, íî ïîòåðè êàê â âîéíó... Òðàíñôîðìàöèîííûé êðèçèñ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 18:56 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ß êàê èíæåíåð ïîëó÷àë 120, ïîòîì 140, ïîòîì 180, ïëþñ äî 45% ïðåìèè. Ïëþñ ê ýòîìó ÿ ñâîáîäíî ïîäðàäàáûâàë ëàáóõîì, è â ñåçîí ñâîáîäíî øàáàøèë. >Ðàáîòÿãè ó ìåíÿ íà çàâîäå ïîëó÷àëè îò 300 äî 500, è òîæå êòî õîòåë ñâîáîäíî øàáàøèëè. >Ìîé ïàïà ïðîôåññîð ïîëó÷àë 350 ïëþñ åùå ãäå òî 150 íàäáàâêè çà çâàíèÿ. èòîãî 500. >Ñåé÷àñ - çàðïëàòà íàøèõ äåïóòàòîâ ãäå òî òûù 150-200, îôèöèàëüíàÿ, ïî êîðåøêàì, çíàþ òî÷íî. È åùå õîòÿ ïîâûñèòü ñàìè ñåáå. >Îäèí, â ÷åì òû âèäèøü ïðèíöèïèàëüíóþ ðàçíèöó â íèøòÿêàõ ó íîìåíêëàòóðû è ëþäåé òîãî âðåìåíè? Âîò è ñìîòðè. Ïåðå÷èñëåííûå òîáîé ñîâåòñêèå çàðàáîòêè áûëè áëèæå ê òîïó, à ìåæ òåì áîëüøèíñòâî ïîëó÷àëî 80-150, ïåíñèÿ è çï ðàçíîðàáî÷åãî è òîãî íèæå. Ñå÷àñ õîðîøàÿ çàðïëàòà - 70-100. ñðåäíÿÿ 20-40. Êàê âèäèøü, îôèöèàëüíûé ðàçðûâ íåñèëüíî óâåëè÷èëñÿ. Ïðè ýòîì ÿ ïðåêðàñíî çíàþ, ÷òî ñåé÷àñ ôàêòè÷åñêèé ðàçðûâ íåñîèçìåðèìî âûøå. Íî òåíäåíöèÿ ïîøëà óæå òîãäà. Ñåé÷àñ òîæå íå âñ¸ ÷èíîâü¸ ïîãîëîâíî æèðóåò. È íå íàäî ìíå â êà÷åñòâå àðãóìåíòà ãîâîðèòü, ìîë, ó íèõ âñ¸ îòáèðàëè. Ìíå êàêàÿ ðàçíèöà? Ó îäíîãî îòîáðàëè - äðóãîìó äàëè. Âàæåí ôàêò, ÷òî ýòî áûë êëàññ - ïî ñóòè ïèäçîáîëüñêèé - óæ íèêàê íå ïðîëåòàðñêèé, íî ïðè ýòîì ñàìûé ïðèâèëåãèðîâàííûé. Ê òîìó æå îí ïîñòÿííî ðîñ.  30-õ ÷èñëåííîñòü ÂÊÏá áûëà îêîëî 1.5 ìëí ãîëîâ, ê ñåðåäèíå 80-õ â ÊÏÑÑ óæå îêîëî 20ìëí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 18:57 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Àëåê, íå âêóðèâàåøü? Êðîâàâûå êîììóíÿêè çà 20 ëåò âûâåëè ñòðàíó â ìèðîâûå ëèäåëû, óâåëè÷èëè âäâîå íàñåëåíèå ñòðàíû, ïåðåæèëè äâå àõðåíåííûå âîéíû, è äàëåå ïî ñïèñêó. Áëàãîðîäíûå ñèíüîðû ëèáåðîèäû çà 20 ëåò ëèøèëè ñòðàíó 20 ìèëëèîíîâ íàñåëåíèÿ, ðàçðóøèëè -ðàçâîðîâàëè ïðîìûøëåííîñòü. È ïîõîäó êîíöà è êðàÿ ýòîé âàêõàíàëèè íå âèäíî. Âîïðîñ - êàêàÿ âëàñòü ïðåäïî÷òèòåëüíåé? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 18:59 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Âîïðîñ - êàêàÿ âëàñòü ïðåäïî÷òèòåëüíåé? 1.5.4. Íåêîððåêòíàÿ äèõîòîìèÿ (ðàçáèåíèå ëèøü íà äâå àëüòåðíàòèâû).
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äà, íî íà òîì ãðàôèêå ñïàäû òîëüêî â âîåííîå âðåìÿ. À âîò â ìèðíîå òîëüêî ðîñò, ðîñò äàæå íà ïîêîëåíèè ðîæäåííîì â âîåííîå âðåìÿ. Àãà, òî åñòü òî ÷òî òåíäåíöèÿ ñ 80õ ãîäîâ ðîæàòü â ñåìüå îäíîãî-äâóõ äåòåé ñòàëî íîðìîé, òû ïðîèãíîðèðîâàë? >Íà÷èíàÿ ñ 90-ûõ â ìèðíîå âðåìÿ ñïàä, Íî íå ñ òàêèì ãðàäóñîì ñïóñêà êàê â 20å. >è ïðîäîëæàåòñÿ - ïðèðîñò òîëüêî çàñ÷åò ìèãðàíòîâ. Ìèãðàíòû - íå ãðàæäàíå ÐÔ. ïîýòîìó â ïåðïèñü èõ íå âíîñÿò! >Óäèâèòåëüíàÿ âåñ÷ü - 20 ëåò áåç âîéíû, íî ïîòåðè êàê â âîéíó... Òû åù¸ áîëüøå óäèâèøüñÿ, åñëè óçíàåøüñêîëüêî åæåãîäíî ãèáíåò â ÄÒÏ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:00 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>È íå íàäî ìíå â êà÷åñòâå àðãóìåíòà ãîâîðèòü, ìîë, ó íèõ âñ¸ îòáèðàëè. Ìíå êàêàÿ ðàçíèöà? Ó îäíîãî îòîáðàëè - äðóãîìó äàëè. Âàæåí ôàêò, ÷òî ýòî áûë êëàññ - ïî ñóòè ïèäçîáîëüñêèé - óæ íèêàê íå ïðîëåòàðñêèé, íî ïðè ýòîì ñàìûé ïðèâèëåãèðîâàííûé. Ê òîìó æå îí ïîñòÿííî ðîñ.  30-õ ÷èñëåííîñòü ÂÊÏá áûëà îêîëî 1.5 ìëí ãîëîâ, ê ñåðåäèíå 80-õ â ÊÏÑÑ óæå îêîëî 20ìëí. Íå ñóòü. Òû î íèøòÿêàõ è ðàçðûâå çàêîãîâîðèë. >à ìåæ òåì áîëüøèíñòâî ïîëó÷àëî 80-150, ïåíñèÿ è çï ðàçíîðàáî÷åãî è òîãî íèæå. Èíæåíåð îòíîñèëñÿ ê ìàëîèìóùèì â òå âðåìåíà. Âàùå òî... >Ñå÷àñ õîðîøàÿ çàðïëàòà - 70-100. ñðåäíÿÿ 20-40.  ñòîëèöàõ.  ðåãèîíàõ êàðòèíà êàòàñòðîôè÷åñêàÿ.  îáëàñòíûõ öåíòðàõ òîæå íåïëîõî. À ãëóáæå ïîëíûé óæàñ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:03 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Àãà, òî åñòü òî ÷òî òåíäåíöèÿ ñ 80õ ãîäîâ ðîæàòü â ñåìüå îäíîãî-äâóõ äåòåé ñòàëî íîðìîé, òû ïðîèãíîðèðîâàë? Ýòà òåíäåíöèÿ ïî âñåìó ìèðó â ðàçâèòûõ ñòðàíàõ. Òîëüêî ó íàñ ïî äðóãîé ïðè÷èíå, à èìåííî, ÷òî ñòðàíó ïðâðàòèëè èç ðàçâèòîé â îñòàëóþ, è íå ñ 80-ûõ, íî ñ 90-ûõ. Ó ìåíÿ âñå çíàêîìûå, è çíàêîìûå çíàêîìûõ ìèíèìóì ïî äâîå äåòèøåê èìåþò. Äâîå ýòî êàê ìèíèìóì ñîõðàíåíèå ïîïóëÿöèè. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âðåìÿ: 31.01.2013 17:37 >Òîãäà 2 âîïðîñà: >1. ×òî êîíêðåòíî ïðåäïðèíèìàëîñü äëÿ óñòàíîâëåíèÿ äèêòàòóðû ïðîëåòàðèàòà? >2. Êàê ìîã èäòè ïóòü ê ðàâåíñòâó, åñëè ðàçðûâ â áëàãîñîñòîÿíèè è âîçìîæíîñòÿõ ìåæäó íîìåíêëàòóðîé è îñòàëüíûìè óâåëè÷èâàëñÿ, à íå óìåíüøàëñÿ? Åñëè Õîçå ïðîñèò - îòâå÷ó. 1. "Äèêòàòóðà ïðîëåòàðèàòà" - îïðåäåëåíèå ïëàêàòíîå. Ïîíÿòíî, ÷òî îíî íå ñâîäèòñÿ ê òîìó, ÷òî êàæäûé ïðîëåòàðèé òóò æå ñòàíîâèòñÿ äèêòàòîðîì íà ðà¸íå. Äèêòàòóðà ýòà ñâîäèòñÿ ê òîìó, ÷òî ëþáûå ïîëèòè÷åñêèå ðåøåíèÿ ïðèíèìàþòñÿ â èíòåðåñàõ ýòîãî êëàññà â öåëîì. Êàê èçâåñòíî, òðåáîâàíèÿ ìàññ òîãäà äåëèëèñü íà äâà âèäà - ýêîíîìè÷åñêèå è ïîëèòè÷åñêèå. Äèêòàòóðà ïðîëåòàðèàòà ïðåäóñìàòðèâàëà êîíòðîëü íàä ïîëèòè÷åñêèìè ðåøåíèÿìè. Òî åñòü, çàêîíîïðîåêòû òèïà "îãîðàæèâàíèÿ" èëè èìóùåñòâåííîãî öåíçà ðóáÿòñÿ ñðàçó. Íà ïðàêòèêå ýòî âûëèâàëîñü â ñîçäàíèå Ñîâåòîâ ðàá. è êð. äåï., êîòîðûå è îïðåäåëÿëè "ñîâåòñêóþ âëàñòü". Ýôôåêòèâíîñòü ýòîé âëàñòè ìîæíî ïîñìîòðåòü, õîòÿ áû, ïî èòîãàì Ãðàæäàíñêîé. ß íå âñåãäà îäîáðÿþ ïîëèòèêó ïàðòèè, îíà, êàê ëþáàÿ îðãàíèçàöèÿ, èìåëà ñâîè áîëÿ÷êè. Íî Ñîâåòû, êàê ñèñòåìà, íàìíîãî áîëåå äåìîêðàòè÷íû, ÷åì òåàòðàëüíàÿ äâóõïàðòèéíîñòü â ÑØÀ èëè îòêðîâåííàÿ áàêëàíîêðàòèÿ â òåïåðåøíåì ïîñò-ñîâêå. 2. Ýòî íåïðàâäà. Ðàçðûâ â áëàãîñîñòîÿíèè ñîêðàòèëñÿ íà ïîðÿäêè. ×òî-òî íå ïîìíþ ÿ ïîõîæäåíèé áîëüøåâèêîâ â Áèàððèöå ñ âàííàìè øàìïàíñêîãî è áðèëëèàíòîâîé ïûëüþ. Äåöèëüíûé êîýôôèöèåíò â ÑÑÑÐ ñîñòàâëÿë 3-4, ñåé÷àñ - îò 20 äî 60. Ãîâîðèòü î äåöèëüíîì êîýôôèöèåíòå â ÐÈ ïðîñòî íåâîçìîæíî. Êàêîé ô####ó êîýôôèöèåíò, åñëè 80% íàñåëåíèÿ òóïî íåãðàìîòíî? Ïîíÿòèå ïàðòìàêñèìóìà òîæå äèêî çâó÷èò ñåé÷àñ. Åñëè áû ÂÑÅÌ ÷ëåíàì ïðàâÿùåé ïàðòèè çàïðåòèëè ïîëó÷àòü áîëüøå ñðåäíåé çàðïëàòû - ÷åðåç òðè äíÿ â íåé áû îñòàëèñü òîëüêî áîìæè. Ïðè áîëüøåâèêàõ íàðêîì è åãî ñåêðåòàðøà â áûòó îòëè÷àëèñü òîëüêî êîëè÷åñòâîì êîìíàò è íàëè÷èåì àâòîìîáèëÿ. Êàê îíî ñåé÷àñ - ñëóøàé íîâîñòè èç Êóðøàâåëÿ è ñ àâèàíîñöà Àáðàìîâè÷à. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îäèí òîëüêî íþàíñ. Ñèñòåìà íà÷àëà ñíà÷àëà ñáîèòü, ïîòîì ðàçâàëèâàòüñÿ. Ïîêà íå íàñòóïèëè 90å... Äàëüøå êàê ïî êàëüêå - ñíà÷àëà òèïà êåðåíñêèé=åëüöèí (ïðàâäà ñöóêà ïîäçàäåðæàëñÿ), ïîòîì ìåâåïóòû è âñ¸ ñòàëî áîëåå ìåíåå ïîìàëåíüêó óñòàêàíèâàòüñÿ. Íî áåç ãëàäîìîðà è êðîâàâûõ áàíü Ïî÷åìó-òî ïðè "êðîâàâûõ áàíÿõ" ÷èñëåííîñòü íàñåëåíèÿ óâåëè÷èâàëàñü, à áåç "êðîâàâûõ áàíü" ñîêðàùàåòñÿ ïî ìèëëèîíó â ãîä. Òî ëè áàíè áûëè íå òàêèå êðîâàâûå, òî ëè Àëëåêó îïÿòü â ãîëîâó íàcpàë æóðíàë àãàí¸ê. Êîíãíèòèâíûé äèññîíàíñ, éîïòà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:08 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>Íå Ëåíèí òàê âîîáùå ñòðàøíî ïîäóìàòü ÷òî ìîãëî áû áûòü >Áûë áû äðóãîé äèêòàòîð, òèïà Êîðíèëîâà. À ìîæíî ïîôàíòàçèðîâàòü ïðî Áóõàðèíà è ðàçâèòèå ïðàâîãî ìàðêñèçìà Äà è ÂÌ ìîãëà áû ïîéòè ïî äðóãîìó ñöåíàðèþ, åñëè á íå êîììóíèñòè÷åñêèé ðåæèì â ÑÑÑÐ, êîòîðûé ïðåçèðàëè è âðàãè è ñîþçíèêè. Èñõîäîâ ìîãëî áûòü ìíîãî. Òàê ÷òî ïðèçíàâàÿ äîñòèæåíèÿ êîììóíèñòîâ ãëóïî îòðèöàòü èõ íåãàòèâíîå âëèÿíèå íà ñóäüáó ñòðàíû. Îñîáåííî ñåé÷àñ. Òîò æå "äèêèé êàïèòàëèçì" ñåé÷àñ - ïðÿìîé ïåðåæèòîê òîòàëèòàðíîé ñèñòåìû ñ íåðàçâèòûìè äåìîêðàòè÷åñêèìè èíñòèòóòàìè. Êîãäà íàðîä ïðèâûê, ÷òî ó íåãî ïåðåä íîñîì äåëàþò, ÷òî õîòÿò. À ïîòîì òîëüêî íûòü ìîãóò, ìîë, îáîêðàëè äà ðàçâàëèëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:11 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Àëëåê , çà áóãðîì íå ðîäàþò ïîòîìó ÷òî çàæðàëèñü, íå õîòÿò îòâåñòâåííîñòè, õîòÿò ïðîæèãàòü æèçíü Ó íàñ ñèòóàöèÿ äðóãàÿ, ó íàñ íå ðîæàþò ïîòîìó ÷òî íåò óâåðåííîñòè â áóäóùåì äåòåé, ïîýòîìó ïðîæèãàþò æèçíü çäåñü è ñåé÷àñ, à çàâòðà òðàâà íå ðàñòè, è æåëàòåëüíî áåç äåòèøåê. Ðàçíèöó â ïîäõîäå âêóðèâàåøü? Ó íàñ óñëîâèÿ òàêèå, ÷òî ðîæàòü áåññìûñëåííî, íàôèãà ïëîäèòü ïîòåíöèàëüíóþ íèùåòó? Íî âåäü ðîæàëè âåäü, è â òðóäíûå âðåìåíà ðîæàëè, íå áîÿëèñü, ïîòìó êàê ìîæíî áûëî íà ãîñóäàðñòâî ðàñ÷èòûâàòü, åìó âåðèëè. Äàæå ÐÈ âåðèëè äî ïîðû äî âðåìåíè. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:13 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>À ìîæíî ïîôàíòàçèðîâàòü ïðî Áóõàðèíà è ðàçâèòèå ïðàâîãî ìàðêñèçìà Êòñòàòè åñòü ìíåíèå, ÷òî ýòî áûë áû íàèáîëåå áëàãîïðèÿòíûé â ñìûñëå ïîòðÿñåíèé âàðèàíò. Íî íåò óâåðåííîñòè, ÷òî â òîé ñèòóàöèè ñòðàíà áûëà áû ñïàñåíà. Òðóäíî ñåé÷àñ îá ýòîì. Áóõàðèí áûë êëàññèêîì, îí áûë ïðîòèâ ðåâîëþöèé, íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, áûë çà ýâîëþöèþ. ×óâàã áûë äàëåêî íå ñëàáûé. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àëåê, íå âêóðèâàåøü? >Êðîâàâûå êîììóíÿêè çà 20 ëåò âûâåëè ñòðàíó â ìèðîâûå ëèäåëû, Îá ýòîì óæå ãîâîðèëè. Ëèäåðû ñ ëàòàíûìè øòàíàìè è òàëîíàìè íà ïðîäóêòû Ïðîñòîìó ãðàæäàíèíó íàêóé òàêîå ëèäåðñòâî íå íóæíî. Îñîáåííî êîãäà âèäèò, ÷òî íàðîä êîíêóðèðóþùåé äåðæàâû æèâ¸ò ãîðàçäî îáåñïå÷åííåå>óâåëè÷èëè âäâîå íàñåëåíèå ñòðàíû, ïåðåæèëè äâå àõðåíåííûå âîéíû, è äàëåå ïî ñïèñêó. Çà 20 ëåò âäâîå? Ñî 170 ìëí â 1914 äî 160 ê 1937 ìó? Õîçå, òû ñîâñåì òîãî Äàæå íà ïèêå â 1990ì áûëî âñåãî 290ìëí. Îòêóäà âäâîå? Êàêèå äâå îõðåíåííûå âîéíû? Îòå÷åñòâåííàÿ è ôèíñêàÿ? Èëè ñ êâàíòóíñêîé àðèåé? >Áëàãîðîäíûå ñèíüîðû ëèáåðîèäû çà 20 ëåò ëèøèëè ñòðàíó 20 ìèëëèîíîâ íàñåëåíèÿ, Íàñåëåíèé ÐÑÔÑÐ â 1990 ãîäó 148, 704 ìëí. Íàñåëåíèå Ðîññèè â 2010 - 143 ìëí. Êàêèå íàêóé 20 ìëí.??? >ðàçðóøèëè -ðàçâîðîâàëè ïðîìûøëåííîñòü. È ïîõîäó êîíöà è êðàÿ ýòîé âàêõàíàëèè íå âèäíî. ×òî ïðÿì çàâîäû â ÷åìîäàíàõ çà áóãîð âûâåçëè? À 6-å ìåñòî ïî ÂÂÏ â ìèðå çà ñ÷¸ò ÷åãî? >Âîïðîñ - êàêàÿ âëàñòü ïðåäïî÷òèòåëüíåé? Òà êîòîðàÿ æèòü íå ìåøàåò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïî÷åìó-òî ïðè "êðîâàâûõ áàíÿõ" ÷èñëåííîñòü íàñåëåíèÿ óâåëè÷èâàëàñü, à áåç "êðîâàâûõ áàíü" ñîêðàùàåòñÿ ïî ìèëëèîíó â ãîä. >Òî ëè áàíè áûëè íå òàêèå êðîâàâûå, òî ëè Àëëåêó îïÿòü â ãîëîâó íàcpàë æóðíàë àãàí¸ê. Ñ ãëóõèì ãîâîðèòü áåñìûñëåííî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:16 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ïðîñòîìó ãðàæäàíèíó íàêóé òàêîå ëèäåðñòâî íå íóæíî. Ïðîñòîé ãðàæäàíèí îòñóòñòâèå ëèäåðñòâà ïðî÷óõàë áû ïîä íåìåöêèì ñàïîãîì ôèã çíàåò ñêîëüêî âðåìåíè, åùå ëåò íà 200-300 êàê ïîä ìîãîëàìè.. Ýò ñåé÷àñ ïîñëå äðàêè êóëà÷êàìè ìàøåòå, ôèã ëè òàì, ëåãêî ïî êîñòÿì ïðîéòèñü. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àãà, òî åñòü òî ÷òî òåíäåíöèÿ ñ 80õ ãîäîâ ðîæàòü â ñåìüå îäíîãî-äâóõ äåòåé ñòàëî íîðìîé, òû ïðîèãíîðèðîâàë? À òî ÷òî æèçíü íà Çàïàäå ÿâëÿåòñÿ êðåäèòíûì ðàñ÷åòîì íà âñþ æèçíü Àëëåê íå ïðîèãíîðèðîâàë. Îí òóïî íå çíàë. Áîãàòûå íà Çàïàäå èìåþò äåñÿòîê äåòåé, ñðåäíèå âûáèðàþò ìåæäó âòîðûì ðåáåíêîì è îáðàçîâàíèåì äëÿ ïåðâîãî. Ïîíàåõàâøèå êàíàêè ðîæàþò íèùåòó â ðàñ÷åòå íà íàëîãè ñðåäíèõ. Èíòåðåñíî, êóäà áû ñåáÿ âïèñàë ñàì Àëëåê â ýòîé ñèñòåìå?  îëèãàðõè, â ìàððîêàíöû, èëè â ñðåäíèé êëàññ ñ îäíèì ðåáåíêîì?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àëëåê , çà áóãðîì íå ðîäàþò ïîòîìó ÷òî çàæðàëèñü, íå õîòÿò îòâåñòâåííîñòè, õîòÿò ïðîæèãàòü æèçíü >Ó íàñ ñèòóàöèÿ äðóãàÿ, ó íàñ íå ðîæàþò ïîòîìó ÷òî íåò óâåðåííîñòè â áóäóùåì äåòåé, ïîýòîìó ïðîæèãàþò æèçíü çäåñü è ñåé÷àñ, à çàâòðà òðàâà íå ðàñòè, è æåëàòåëüíî áåç äåòèøåê. Ñ ÷åãî òû âçÿë òî ÷òî äðóãàÿ ñèòóàöèÿ? Òû ÷òî ñîöèîëîã? >Ðàçíèöó â ïîäõîäå âêóðèâàåøü? >Ó íàñ óñëîâèÿ òàêèå, ÷òî ðîæàòü áåññìûñëåííî, íàôèãà ïëîäèòü ïîòåíöèàëüíóþ íèùåòó? À íàôèãà â àçèè ïî 5-6 ðîæàþò? Òàì âîîáùå ìðàê.äàæå ïî ñðàâíåíèþ ñ íàøèìè óñëîâèÿìè. >Íî âåäü ðîæàëè âåäü, è â òðóäíûå âðåìåíà ðîæàëè, íå áîÿëèñü, ïîòìó êàê ìîæíî áûëî íà ãîñóäàðñòâî ðàñ÷èòûâàòü, åìó âåðèëè. Äàæå ÐÈ âåðèëè äî ïîðû äî âðåìåíè. Íåò. Ñòàíäàðòû êà÷åñòâà æèçíè èçìåíèëèñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:19 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ñ ãëóõèì ãîâîðèòü áåñìûñëåííî Èìåííî. Ñõîäè ê ëîðó. Ïîòîì âåðíåøüñÿ. >×òî ïðÿì çàâîäû â ÷åìîäàíàõ çà áóãîð âûâåçëè? Èìåííî òàê. Ïî íåêîòîðûì îöåíêàì çà 20 âûâåçåíî â îáøîðû ñâûøå 3 òðèëëèîíîâ äîëëàðîâ. È õðåí çíàåò ñêîëüêî ïðåñëîâóòûé ñòàáôîíä íà çàïàäå ëåæèò, è êðóòèòñÿ òàì â çàïàäíîì áóçèíåñå.. Ýòî íå íàøèì îöåíêè, ýòî ïî îöåíêàì òàêèõ êîíòîð êàê Ôîðáñ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:20 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íåò. Ñòàíäàðòû êà÷åñòâà æèçíè èçìåíèëèñü. ×óøü ñîáà÷üÿ. Ýòî íå ñòàíäàðòû êà÷åñòâà èçìåíèëèñü, ýòî öåííîñòè èçìåíèëèñü. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïðîñòîìó ãðàæäàíèíó íàêóé òàêîå ëèäåðñòâî íå íóæíî. >Ïðîñòîé ãðàæäàíèí îòñóòñòâèå ëèäåðñòâà ïðî÷óõàë áû ïîä íåìåöêèì ñàïîãîì ôèã çíàåò ñêîëüêî âðåìåíè, åùå ëåò íà 200-300 êàê ïîä ìîãîëàìè.. Âîéíà çàêîí÷èëàñü â 1945ì. Âðïåðåäè áûëî 45 ëåò. ÷òîá õîòü òåïåðüçàíÿòüñÿ áëàãîñîñòîÿíèåì è óðîâíåì æèçíè, à íå âîåííûì ëèäåðñòâîì. >Ýò ñåé÷àñ ïîñëå äðàêè êóëà÷êàìè ìàøåòå, ôèã ëè òàì, ëåãêî ïî êîñòÿì ïðîéòèñü. Îïÿòü äåìàãîãèÿ... Íèêòî è íå ìàøåò êóëàêàìè. Òåáå î ïðè÷èíàõ 1991 ãîäà ãîâîðÿò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:24 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ýòî öåííîñòè èçìåíèëèñü. èáî >À íàôèãà â àçèè ïî 5-6 ðîæàþò? äà ïîòîìó ÷òî òàê íà ðîäó íàïèñàíî âñåì æèâûì íà çåìëå - ñîõðàíÿòü è ïîïîëíÿòü ïîïóëÿöèþ. Êòî ññûò, òîò èñ÷åçíåò. Ýòî çàêîí ïðèðîäû. È ïîôèã... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:24 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Òåáå î ïðè÷èíàõ 1991 ãîäà ãîâîðÿò Ïðè÷èíû î÷åâèäíû - ïðåäàòåëüñòâî âûñøèõ êðóãîâ âëàñòè. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïî íåêîòîðûì îöåíêàì çà 20 âûâåçåíî â îáøîðû ñâûøå 3 òðèëëèîíîâ äîëëàðîâ. Ýòî ïðîñòî áóìàãà!!! Çåìëÿ, ðåñóðñû, ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà îñòàëèñü â ãðàíèöàõ Ðîññèè. Âïðî÷åì íåýêîíîìèñòó ýòîãî â ïðèíöèïå íå ïîíÿòü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:30 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ýòî ïðîñòî áóìàãà!!! Çåìëÿ, ðåñóðñû, ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà îñòàëèñü â ãðàíèöàõ Ðîññèè. Âïðî÷åì íåýêîíîìèñòó ýòîãî â ïðèíöèïå íå ïîíÿòü... Íå íàäî áûòü ýêîíîìèñòîì, ÷òîáû ïîíèìàòü, ÷òî ýòà áóìàãà ïîêà åùå ðàáîòàåò, òîëüêî íà ÷óæîãî äÿäþ à íå íà ñòðàíó. À âñå îñòàëüíîå ïðèíàäëåæèò äàâíî óæå íå íàì. Ïîèíòåðåñóéñÿ... Íàøè âëàñòè íàñ çàëîæèëè è ïðîäàëè ñ ïîòðîõàìè. Ãëîáàëèçèðîâàëè, ìàòü èõ... ïëÿòü...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òåáå î ïðè÷èíàõ 1991 ãîäà ãîâîðÿò >Ïðè÷èíû î÷åâèäíû - ïðåäàòåëüñòâî âûñøèõ êðóãîâ âëàñòè. Íó òîãäà ÿ òîæå âêëþ÷ó äóðàêà - ðåâîëþöèÿ 1917 ãîäà ïðîïëà÷åíà ãåðìàíèåé. Ëåíèí øïèîí è ïðåäàòåëü . À î òîì êàê ðàçâîðîâûâàëè Ðîññèþ (óæå ñîâåòñêóþ) âñÿêèå Çèíîâüåâû è Òðîöêèå òîæå èíôîðìàöèè íå ìàëî. È ýòî íå óòêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:33 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ðåâîëþöèÿ 1917 ãîäà ïðîïëà÷åíà ãåðìàíèåé. Ëåíèí øïèîí è ïðåäàòåëü . Êóé ñ íèì, ïóñòü. Íî îí â èòîãå êèíóë ðàáîòîäàòåëåé è ñïàñ ñòðàíó. Íå ñïîðþ, ìîãëî áûòü è ïî äðóãîìó, áîëåå ìèðíî è ãóìàííî. Íî òî, ÷òî ñïàñ, ýòî ôàêò. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:34 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À ìîæíî ïîôàíòàçèðîâàòü ïðî Áóõàðèíà è ðàçâèòèå ïðàâîãî ìàðêñèçìà Íà ìîé âçãëÿä, ñîìíèòåëüíî. Äâèãàòåëåì ïðîãðåññà ìîã áûòü êàïèòàë, èëè äèêòàòîð (ïðàâûé èëè ëåâûé). Áóõàðèíöû âðÿä ëè ìîãëè ýòî ïðåäëîæèòü Åùå èíòåðåñíûé âàðèàíò - êîãäà ïðååìíèê Ñòàëèíà ðàçâîðà÷èâàåò íà êèòàéñêèé ïóòü. È ÑÑÑÐ çàâàëèâàåò âåñü ìèð àâòî "Ìîñêâè÷"è òåëåâèçîðàìè "Ãîðèçîíò". >Ñ ãëóõèì ãîâîðèòü áåñìûñëåííî È íå íàäî.. >Íàøè âëàñòè íàñ çàëîæèëè è ïðîäàëè ñ ïîòðîõàìè. Êîìó, èíòåðåñíî? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:35 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>À î òîì êàê ðàçâîðîâûâàëè Ðîññèþ (óæå ñîâåòñêóþ) âñÿêèå Çèíîâüåâû è Òðîöêèå òîæå èíôîðìàöèè íå ìàëî. Öèôðû, ôèöðû, è åùå ðàç öèôðû. ×åì äàêàæåøü? Öèôðû æå íîíåøíèõ ó âñåõ íà âèäó, îíè è íå ïðÿ÷îòöî äàæå, è äàæå óïèâàþòñÿ ñâîèì áîãàñòâîì íà ãëàçàõ íèùàþùåé ñòðàíû.. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:36 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Êîìó, èíòåðåñíî? Äåòÿì íàøèì áóäåò î÷åíü èíòåðåñíî. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äà è ÂÌ ìîãëà áû ïîéòè ïî äðóãîìó ñöåíàðèþ, åñëè á íå êîììóíèñòè÷åñêèé ðåæèì â ÑÑÑÐ, êîòîðûé ïðåçèðàëè è âðàãè è ñîþçíèêè. Ðåæèì ïðåçèðàþò òîëüêî èç-çà ñëàáîñòè, à íå èç-çà åãî ñóòè. Ãèòëåðà çàïàäíûå äåìîêðàòèè â æîïó ðàçëèçûâàëè. È ÂÌ ïîøëà ïî ïðàâèëüíîìó ñöåíàðèþ. ß íå ñ÷èòàþ, ÷òî ïîðàæåíèå â Îòå÷åñòâåííîé áûëî áû áîëåå ïðàâèëüíûì ñöåíàðèåì. À îá àêòèâíîñòè ñîþçíèêîâ ìîæíî â ó÷åáíèêå ïî ýñòîðèè ïî÷åòàäü. >Îá ýòîì óæå ãîâîðèëè. Ëèäåðû ñ ëàòàíûìè øòàíàìè è òàëîíàìè íà ïðîäóêòû Àëëåê îïÿòü íå çíàåò, êàê îíî áûëî ñ òàëîíàìè íà ïðîäóêòû â äåìîêðàòè÷åñêèõ ñòðàíàõ.  ÑØÀ äî âîéíû, è â Àíãëèè ïîñëå. Ó íåãî òàì â ãîëîâå ñâîÿ èñòîðèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:37 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>Êîìó, èíòåðåñíî? >Äåòÿì íàøèì áóäåò î÷åíü èíòåðåñíî. Íå çíàåøü.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:38 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Êðîâàâûå êîììóíÿêè çà 20 ëåò âûâåëè ñòðàíó â ìèðîâûå ëèäåëû, óâåëè÷èëè âäâîå íàñåëåíèå ñòðàíû, ïåðåæèëè äâå àõðåíåííûå âîéíû, è äàëåå ïî ñïèñêó. Ìèðîâîé ëèäåð - ìå÷òà èäèîòà. ÑØÀ ñ äî ñèõ ïîð íåðàçâèòîé ñîöèàëêîé ïî ñðàíåíèþ ñ òîé æå Êàíàäîé èëè Êèòàé ñ ìèëëèîíàìè íèùèõ - íå ñàìàÿ çàâèäíàÿ ïåðñïåêòèâà. Ê òîìó æå â ãëàçàõ âðàãîâ òû ëèäåð òîëüêî â ïëàíå çóáàñòîñòè, à â îñòàëüíîì - êó÷à ìàðøèðóþùèõ ïîëóíèùèõ ðàáîâ. Ñ óâåëè÷åíèåì íàñåëåíèÿ è ïîëóïåðâîáûòíàÿ Àôðèêà ïðåêðàñíî ñïðàâëÿåòñÿ. Ïðî äåìîãðàôèþ òåáå ïðàâèëüíî ñêàçàëè - ýòî êóäà áîëåå ãëóáîêèé âîïðîñ, ÷åì ïðîñòî ïîëèòè÷åñêèé. >Áëàãîðîäíûå ñèíüîðû ëèáåðîèäû çà 20 ëåò ëèøèëè ñòðàíó 20 ìèëëèîíîâ íàñåëåíèÿ, ðàçðóøèëè -ðàçâîðîâàëè ïðîìûøëåííîñòü. È ïîõîäó êîíöà è êðàÿ ýòîé âàêõàíàëèè íå âèäíî. Çà ýòè 20 ëåò ó íàñ ó âëàñòè áûë òîëüêî îäèí äåéñòâóþùèé ëèáåðàë. Çåðêàëüíîå îòðàæåíèå Ëåíèíà - òàêæå ïî-áîëüøåâèñòñêè äåéñòâîâàë è òàêæå êðóòî ïðèçíàâàë îøèáêè, êîãäà óæå ïîçäíî áûëî. Ïðè ýòîì íè÷åãî íå óêðàë, è äàæå óìåð â òîì æå âîçðàñòå. À â îñòàëüíîì, íå íàäî âûäóìûâàòü. Ïðàâèëè òå æå àâòîðèòàðèñòû, ïðîâîäÿ ïîñòåïåííóþ ïîëèòèêó çàêðó÷èâàíèÿ ãàåê â ñâîþ ñòîðîíó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:38 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ß íå ñ÷èòàþ, ÷òî ïîðàæåíèå â Îòå÷åñòâåííîé áûëî áû áîëåå ïðàâèëüíûì ñöåíàðèåì. Ýòî î÷åâèäíî, 200 ëåò íåìåöêî-àíãëî-ñàñêîíñêàãà èãà áûëî ãàðàíòèðîâàíî, ñî âñåìè âûòåêàþùèìè. ×èòàåì ïëàí ÎÑÒ, ïëÿòü..... êòî åùå íå ÷èòàë.. ïëÿòü..... Ïëÿòü, áåç åäèíîãî âûñòðåëà íàñ ïîèìåëè, îñóùåñòâèëè ìå÷òó... à ëèáåðîèäû âñå íèêàê íå óãîìîíÿòñÿ, âñå æîïó çàïàäó ëèæóò... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:41 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Çà ýòè 20 ëåò ó íàñ ó âëàñòè áûë òîëüêî îäèí äåéñòâóþùèé ëèáåðàë. Çåðêàëüíîå îòðàæåíèå Ëåíèíà - òàêæå ïî-áîëüøåâèñòñêè äåéñòâîâàë è òàêæå êðóòî ïðèçíàâàë îøèáêè, êîãäà óæå ïîçäíî áûëî. Ïðè ýòîì íè÷åãî íå óêðàë, è äàæå óìåð â òîì æå âîçðàñòå. Äà, íî â îòëè÷èå îò Ëåíèíà ýòîò çåðêàëüíûé óðîíèë ñòðàíó à íå ïîäíÿë. È âåäü êàêîãî èìó òàì ñåé÷àñ íàáëþäàòü... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîéíà çàêîí÷èëàñü â 1945ì. Âðïåðåäè áûëî 45 ëåò. ÷òîá õîòü òåïåðüçàíÿòüñÿ áëàãîñîñòîÿíèåì è óðîâíåì æèçíè, à íå âîåííûì ëèäåðñòâîì. Àëëåê íå çíàåò, ÷òî âîåííàÿ óãðîçà ñîõðàíÿëàñü è â ïîñëåäóþùèå ãîäû, è ÑÑÑÐ òðàòèë òðåòü áþäæåòà, ÷òîáû ñîõðàíÿòü õîòÿ áû âîåííûé ïàðèòåò. Ó íèõ òàì â Îðëå ñ ïî÷òîé ïðîáëåìû, ïîñëåäíèå ãàçåòû îò 1913 ãîäà. Ëþäè â "ëàòàíûõ øòàíàõ" ñîãëàøàëèñü îòäàâàòü ïîñëåäíåå, ÷òîáû íå ïîâòîðèëñÿ òîò óæàñ, êîòîðûé îíè ïåðåæèëè ëè÷íî. Êîãäà ïîëîâèíà íàñåëåíèÿ, òàê èëè èíà÷å, ïåðåæèëà âîéíó. Àëëåê, ñûòûé è îáóòûé, íàõàëÿâó îáó÷åííûé è áåñïëàòíî âûëå÷åííûé, âûðîñ ïîä çàùèòîé ìèëëèàðäîâ ïîòðà÷åííûõ äåíåã, è äàæå â àðìèþ ñõîäèòü íå óäîñóæèëñÿ, ÷òîáû ïðèñîåäèíèòü ñâîè óñèëèÿ ê íàðîäíûì. Íî ïîïåäçåòü ïîñòôàêòóì, ÷òî åìó íåäîäàâàëè êîìïîòà, îí âñåãäà ãîòîâ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:45 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íå çíàåøü. Îòâåòü ñàì, êîëü çíàåøü. Âíèìàòåëüíî! |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:48 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
È âåäü ëèáåðîèäû âåðÿò çàïàäó, âåðÿò ñâÿòî â èõ ïàðàäèãìó èíòåãðàöèè õîòÿò, èì íà##### íà ñòðàíó, äëÿ íèõ âåñü øàðèê îäíà ñòðàíà... Âñ¸ âåðíî, êóëå òàì... Äà âîò êóé òàì, íèêîãäà îíè òóäà óæå íèêîãî áîëüøå íå ïðèìóò, èì ñàìèì ìàëî. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:52 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Óõ ÿ ðàçîøåëñÿ... Ïîæàëóé ïîðà ñëèòöî ÷óòêà..... îòäûøàòöî..... Ïàöàíû, âñ¸ íàìàíà, âñ¸ êðóòî è îêåé, ÿ âñåõ ëþáëþ!!!!
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðè ýòîì íè÷åãî íå óêðàë, è äàæå óìåð â òîì æå âîçðàñòå. Ýòî êòî òàêîé? Ïîâåëèòåëü ýïîõè êîðîáîê îò êñåðîêñà è çÿòü âëàäåëüöà Àýðîôëîòà? Ðîäñòâåííèê Äåðèïàñêè êîòîðûé? Êîòîðûé íè÷åâî íèóêðàë? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 20:03 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ýïîõè êîðîáîê îò êñåðîêñà Ñ ìèëüîíàìè ïî êðûøêó. Áîãàòûå âðåìåíà áûëè íà áàáëî.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 20:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ýïîõè êîðîáîê îò êñåðîêñà >Ñ ìèëüîíàìè ïî êðûøêó. >Áîãàòûå âðåìåíà áûëè íà áàáëî. Íî îí æå ëè÷íî íè÷åâî íå óêðàë!  ãðîá ñ ñîáîé íå çàáðàë! Âñå äåòÿì, äåòÿì... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 20:09 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Äà ñàì òî ìîæ è íå áðàë. È äàæ ïî ñîâêîâîé òðàäèöèè íà æåíó íàâåíà íè÷åãî íå áðàë. Íî ðîäíè òî ìíîãà ó íåãî. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 20:09 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>"Äèêòàòóðà ïðîëåòàðèàòà" - îïðåäåëåíèå ïëàêàòíîå. Ïîíÿòíî, ÷òî îíî íå ñâîäèòñÿ ê òîìó, ÷òî êàæäûé ïðîëåòàðèé òóò æå ñòàíîâèòñÿ äèêòàòîðîì íà ðà¸íå. Äèêòàòóðà ýòà ñâîäèòñÿ ê òîìó, ÷òî ëþáûå ïîëèòè÷åñêèå ðåøåíèÿ ïðèíèìàþòñÿ â èíòåðåñàõ ýòîãî êëàññà â öåëîì. Êàê èçâåñòíî, òðåáîâàíèÿ ìàññ òîãäà äåëèëèñü íà äâà âèäà - ýêîíîìè÷åñêèå è ïîëèòè÷åñêèå. Äèêòàòóðà ïðîëåòàðèàòà ïðåäóñìàòðèâàëà êîíòðîëü íàä ïîëèòè÷åñêèìè ðåøåíèÿìè. Èìåííî ýòîãî íå ïîëó÷èëîñü. ×òî Ëåíèíó â 21-ì áûëî îñîáåííî õîðîøî âèäíî. Ãðàæäàíñêóþ âûèãðàëè, à â èòîãå âëàñòü ó áþðîêðàòîâ-òåîðåòèêîâ, êîòîðûå åù¸ è ïðîäîëæàþò ðóáèòüñÿ ìåæäó ñîáîé. >Íà ïðàêòèêå ýòî âûëèâàëîñü â ñîçäàíèå Ñîâåòîâ ðàá. è êð. äåï., êîòîðûå è îïðåäåëÿëè "ñîâåòñêóþ âëàñòü". Ýôôåêòèâíîñòü ýòîé âëàñòè ìîæíî ïîñìîòðåòü, õîòÿ áû, ïî èòîãàì Ãðàæäàíñêîé. Ê 1921 Ðîññèÿ áóêâàëüíî ëåæàëà â ðóèíàõ. Îò áûâøåé Ðîññèéñêîé èìïåðèè îòîøëè òåððèòîðèè Ïîëüøè, Ôèíëÿíäèè, Ëàòâèè, Ýñòîíèè, Ëèòâû, Çàïàäíîé Óêðàèíû, Áåëîðóññèè, Êàðñêîé îáëàñòè (â Àðìåíèè) è Áåññàðàáèè. Ïî ïîäñ÷¸òàì ñïåöèàëèñòîâ, ÷èñëåííîñòü íàñåëåíèÿ íà îñòàâøèõñÿ òåððèòîðèÿõ åäâà äîòÿãèâàëà äî 135 ìèëëèîíîâ ÷åëîâåê. Ïîòåðè íà ýòèõ òåððèòîðèÿõ â ðåçóëüòàòå âîéí, ýïèäåìèé, ýìèãðàöèè, ñîêðàùåíèÿ ðîæäàåìîñòè ñîñòàâèëè ñ 1914 ã. íå ìåíåå 25 ìèëëèîíîâ ÷åëîâåê. Âî âðåìÿ âîåííûõ äåéñòâèé îñîáåííî ïîñòðàäàëè Äîíáàññ, Áàêèíñêèé íåôòÿíîé ðàéîí, Óðàë è Ñèáèðü, áûëè ðàçðóøåíû ìíîãèå øàõòû è ðóäíèêè. Èç-çà íåõâàòêè òîïëèâà è ñûðüÿ îñòàíàâëèâàëèñü çàâîäû. Ðàáî÷èå áûëè âûíóæäåíû ïîêèäàòü ãîðîäà è óåçæàòü â äåðåâíþ.  îáùåì, óðîâåíü ïðîìûøëåííîñòè ñîêðàòèëñÿ â 5 ðàç. Îáîðóäîâàíèå äàâíî íå îáíîâëÿëîñü. Ìåòàëëóðãèÿ ïðîèçâîäèëà ñòîëüêî ìåòàëëà, ñêîëüêî åãî âûïëàâëÿëè ïðè Ïåòðå I. Ñåëüñêîå ïðîèçâîäñòâî ñîêðàòèëîñü íà 40 %. Ïî÷òè âñÿ èìïåðñêàÿ èíòåëëèãåíöèÿ áûëà óíè÷òîæåíà. Îñòàâøèåñÿ â ñðî÷íîì ïîðÿäêå ýìèãðèðîâàëè, ÷òîáû èçáåæàòü ýòîé ó÷àñòè. Äóìàþ, èçëèøíå ñïðàøèâàòü, ÷òî òàì áûëî ýôôåêòèâíî â èíòåðåñàõ ïðîëåòàðèàòà. À îïðåäåëåíèå äàëåêî íå ïëàêàòíîå. Ìàðêñ ïîñòîÿííî ïîä÷¸ðêèâàë âàæíîñòü ïåðåõîäà ê êîììóíèçìó è îòìèðàíèå ãîñóäàðñòâà èìåííî ÷åðåç ïðîëåòàðèàò. Òî æå ïèñàëè è Ëåíèí ñ Òðîöêèì. Ñòàëèí ïîçäíåå âûêðóòèëñÿ "îòìèðàíèåì ÷åðåç óñèëåíèå". Ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ, Ìàðêñ îøèáàëñÿ íå ïî ãëóïîñòè, à ïî íåäîñòàòêó ïðåäñòàâëåíèÿ î òåõíîêðàòèè, ÷òî äëÿ åãî âðåìåíè áûëî íîðìàëüíî. À ïîñëåäîâàòåëè ñëèøêîì ïåðåîöåíèëè ïðîëåòàðèàò, êàê êëàññ, ñïîñîáíûé ãîñïîäñòâîâàòü â ïðèíöèïå. Ïîòîìó ñòàëèíñêàÿ òóñîâêà îêîí÷àòåëüíî âçÿëà âñ¸ â ñâîè ðóêè. Âåäü ÷òî òàêîå ïðîëåòàðèàò? Ôàêòè÷åñêè êðóòèëüùèê áîëâàíîê. Ðàáîòíèê èíòåëëåêòóàëüíîãî òðóäà - íèêàêîé íå ïðîëåòàðèàò, ïîñêîëüêó åãî ñòàòóñ ìîæåò âçëåòåòü äî íåáåñ áëàãîäàðÿ îäíîé óäà÷íîé ìûñëè (÷òî, êñòàòè, ñëó÷àëîñü è â ÑÑÑÐ). À ïðîëåòàðèé ìîæåò òîëüêî áîëâàíîê ÷óòü áîëüøîå íîðìû íàêðóòèòü. Âîò ýòîãî è íå ïîíèìàëè êîììóíèñòû. À ñåé÷àñ - î÷åâèäíî. >2. Ýòî íåïðàâäà. Ðàçðûâ â áëàãîñîñòîÿíèè ñîêðàòèëñÿ íà ïîðÿäêè. ß íå ñðàâíèâàë ðàçðûâ ñ íûíåøíèì èëè â ÐÈ, à ãîâîðèë ïðî òåíäåíöèþ. Òû âðîäå ñàì êàê-òî îòìå÷àë, ÷òî â ðàííåñîâåòñêèå âðåìåíà ïàðòèéöû áûëè àñêåòè÷íåå áðåæíåâñêèõ è ïîçæå. Òî åñòü ïðèçíàâàë, ÷òî òåíäåíöèÿ áûëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 20:12 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>äëÿ íèõ âåñü øàðèê îäíà ñòðàíà... ß äóìàþ, ýòî íåïëîõîé âàðèàíò. Ïðîòèâîñòîÿíèå âðàæäåáíûõ ëàãåðåé - áîëåå îïàñíî. >>Íå çíàåøü. >Îòâåòü ñàì, êîëü çíàåøü. ß íå ãîâîðèë, ÷òî âëàñòè íàñ ïðîäàëè.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 20:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Îäèí, ÿ ïî÷åòàë òâîè ññûëêè... Áëÿòü, òû ñàì-òî èõ ÷åòàë??? Êàê ïèøóò ó÷åíûå, ñîçäàííàÿ êîììóíèñòàìè â 30-õ ãîäàõ ïðîøëîãî âåêà ñèñòåìà ñâåðõ-ýêñïëóàòàöèè ðóññêîãî êðåñòüÿíñòâà óñëîâíî äåëèëàñü íà òðè ÷àñòè: - îòðàáîòî÷íàÿ ïîâèííîñòü; - íàòóðàëüíî-ïðîäóêòîâàÿ ïîâèííîñòü; - äåíåæíàÿ ïîâèííîñòü. Áðåòàíñêèå ó÷îíûå îòêðûëè íèâèðàÿòíûé ôàêò!  ÑÑÑÐ áûëè ôèêñèðîâàííîå ðàáî÷åå âðåìÿ(!), ãîñçàêàç(!) è íàëîãè!!! Âîò, íàïðèìåð, íà çàâîäå Ôîðäà ðàáî÷èé ïðèõîäèë êîãäà õîòåë, âìåñòî àâòîìîáèëÿ äåëàë äëÿ ñûíà âåëîñèïåä, íà ïëàòèë íàëîãîâ, áðàë èç êàññû ñêîëüêî õîòåë äåíåã, è óõîäèë êîãäà õîòåë. Íå òî áûëî â ñîâåòñêîì Ìîðäîðå... Òàì ó ëþäåé áûëî ïî äâà ãëàçà è îäèí òîëüêî íîñ! Îäèí, ÿ èíîãäà íå ÷èòàþ ýòè ïðîñòûíè, èíîãäà ïðîñìàòðèâàþ èõ ïî äèàãîíàëè. Òû õîòü ñàì ñìîòðè, íà ÷òî ññûëàåøüñÿ, ÷òîáû íå âûãëÿäåòü ñîâñåì óæ ïîëíûì àëèêîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 20:17 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ß íå ãîâîðèë, ÷òî âëàñòè íàñ ïðîäàëè. À, ýòî. Äûê è ÿ íå ãîâîðèë, ÷òî òû ãîâîðèë.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 20:19 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>Äà è ÂÌ ìîãëà áû ïîéòè ïî äðóãîìó ñöåíàðèþ, åñëè á íå êîììóíèñòè÷åñêèé ðåæèì â ÑÑÑÐ, êîòîðûé ïðåçèðàëè è âðàãè è ñîþçíèêè. >Ðåæèì ïðåçèðàþò òîëüêî èç-çà ñëàáîñòè, à íå èç-çà åãî ñóòè. Ãèòëåðà çàïàäíûå äåìîêðàòèè â æîïó ðàçëèçûâàëè. Òîãäà äàâàé íå áóäåì ïðèìåíÿòü äâîéíûõ ñòàíäàðòîâ, è ïðèçíàåì, ÷òî ïðåñëîâóòûé ïàêò áûë òîæå ñâîåãî ðîäà ëèçàíèåì. Ñ ñèëüíûìè âñå ñ÷èòàþòñÿ, êàê èíà÷å? Òåì íå ìåíåå â Êàñàáëàíêå ðåéõ ðåøèëè óíè÷òîæèòü èìåííî êàê ðåæèì, à íå íàöèþ. >È ÂÌ ïîøëà ïî ïðàâèëüíîìó ñöåíàðèþ. ß íå ñ÷èòàþ, ÷òî ïîðàæåíèå â Îòå÷åñòâåííîé áûëî áû áîëåå ïðàâèëüíûì ñöåíàðèåì. À êòî-òî ñ÷èòàåò ïîðàæåíèå ïðàâèëüíûì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 20:21 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À, ýòî. Äûê è ÿ íå ãîâîðèë, ÷òî òû ãîâîðèë Òîãäà íå óïîäîáëÿéñÿ Ñòîïó, êîòîðûé ñíà÷àëà âûäóìàåò êàêîé-íèáóäü áðåä, à ïîòîì òðåáóåò äîêàçàòåëüñòâ îò îïïîíåíòà.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 20:21 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âðåìÿ: 31.01.2013 20:14 Âûðûâàåøü èç êîíòåêñòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 20:21 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>À êòî-òî ñ÷èòàåò ïîðàæåíèå ïðàâèëüíûì? À ìîãëà ëè áûòü ïîáåäà áåç òîãî ïåðåíàïðÿãà è æåðòâåííîñòè? Íî åñòü ëè ñìûñë âíîâü âñ¸ ýòî ïåðåòèðàòü? ×òî áûëî, òî áûëî, è áûëü¸ì ïîðîñëî. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 20:24 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>À ìîãëà ëè áûòü ïîáåäà áåç òîãî ïåðåíàïðÿãà è æåðòâåííîñòè? Ìîãëî áûòü ÷òî óãîäíî. Íî äóìàòü, ÷òî ïîáåäû íå ìîãëî áûòü áåç êîììóíèñòîâ, èëè ÷òî îíà ñëó÷èëàñü áëàãîäàðÿ êîììóíèñòè÷åñêîìó ðåæèìó - ýòî ïðîïàãàíäà ãîëîâíîãî ìîçãà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 20:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àëëåê îïÿòü íå çíàåò, êàê îíî áûëî ñ òàëîíàìè íà ïðîäóêòû â äåìîêðàòè÷åñêèõ ñòðàíàõ.  ÑØÀ äî âîéíû, è â Àíãëèè ïîñëå. Ó íåãî òàì â ãîëîâå ñâîÿ èñòîðèÿ.  80-å? Ïðèçðàê êîììóíèçìà äîëãî áðîäèë ïî åâðîïå...òåïåðü îí êâàðòèðóåò â Êèåâå. Íà êâàðòèðå Ñòîïà >Àëëåê íå çíàåò, ÷òî âîåííàÿ óãðîçà ñîõðàíÿëàñü è â ïîñëåäóþùèå ãîäû, è ÑÑÑÐ òðàòèë òðåòü áþäæåòà, ÷òîáû ñîõðàíÿòü õîòÿ áû âîåííûé ïàðèòåò. Îòëè÷íî çíàþ. Çíàþòàêæå ÷òî ÑØÀ òðàòèë ãîðàçäî áîëüøå. Ïè ýòîì òàì íà ïîñîáèå ïî áåçðàáîòèöå ìîæíî áûëî æèòü òàê êàê ó íàñ, ðàáîòàÿ èíæåíåðîì È êîãäà ÿ ãîâîðèë, ÷òî ñèñòåìà íà÷àëà ñáîèòü, ïðåäïîëàãàëîñü,÷òî åé óæå ïîðà áûëî ìíîãîå ìåíÿòü è ïåðåñìàòðèâàòü ñâîè ïîçèöèè. Áåç óùåðáà ïðåñòèæó. Ïîêà áûëè â ñèëå. Íî òûñÿ÷è ñòîïîâ ó âëàñòè íå æåëàëè >Àëëåê, ñûòûé è îáóòûé, íàõàëÿâó îáó÷åííûé è áåñïëàòíî âûëå÷åííûé, âûðîñ ïîä çàùèòîé ìèëëèàðäîâ ïîòðà÷åííûõ äåíåã, è äàæå â àðìèþ ñõîäèòü íå óäîñóæèëñÿ, ÷òîáû ïðèñîåäèíèòü ñâîè óñèëèÿ ê íàðîäíûì. Ñûòûé, îáóòûé è îáðàçîâàííûé ÿ áûë âñåãäà áëàãîäàðÿ òðóäó. Ñíà÷àëà ðîäèòåëåé, à ïîòîì ñâîåãî ñîáñòâåííîãî. Íî òû âïîëíå îæåøü è äàëüøå ïîêëîíÿòüÿ ñâÿòûì ìîùàì ïî÷èâøåãî Èëüè÷à (äà õîòü îáîèõ)
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 20:52 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Äà, íî â îòëè÷èå îò Ëåíèíà ýòîò çåðêàëüíûé óðîíèë ñòðàíó à íå ïîäíÿë. Ëåíèí òîæå íå ïîäíÿë. Îí, êàê è Ãàéäàð, îñòàëñÿ è óìåð òåîðåòèêîì. >Ýòî êòî òàêîé? >Ïîâåëèòåëü ýïîõè êîðîáîê îò êñåðîêñà è çÿòü âëàäåëüöà Àýðîôëîòà? Ðîäñòâåííèê Äåðèïàñêè êîòîðûé? >Êîòîðûé íè÷åâî íèóêðàë? Íàçûâàÿ ýòèõ ðåáÿò ëèáåðàëàìè òû ïëþ¸øü â âîçäóõ. Ïîòîìó ÷òî íèêàêîé èäåîëîãè÷åñêîé áàçû çà íèìè íå ñòîÿëî. Íî òåáå ìîæíî, òû æ äî ñèõ ïîð íå çíàåøü çíà÷åíèÿ ñëîâà, êîòîðûì ðóãàåøüñÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 21:12 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ëåíèí òîæå íå ïîäíÿë. Îí, êàê è Ãàéäàð, îñòàëñÿ è óìåð òåîðåòèêîì. Íå ñîâñåì òàê. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 22:41 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íå ñîâñåì òàê. Ñì. Âðåìÿ: 31.01.2013 20:09 (÷¸ðíûé òåêñò). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 00:13 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Òîãäà íå óïîäîáëÿéñÿ Ñòîïó, êîòîðûé ñíà÷àëà âûäóìàåò êàêîé-íèáóäü áðåä, à ïîòîì òðåáóåò äîêàçàòåëüñòâ îò îïïîíåíòà. Äà ìû âñå òóò áðåäèì, ñáîðèùå çíàòîêîâ. Áóäü ïðîùå, Ñâèíã.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 01:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âñ¸ ïðîãðåññèðóåòå >À òû âñå ïðè÷èòàåøü, êàê áàáêà-ïëàêàëüùèöà. 7wing , íåÄ. Ôàêòû è òîëüêî ôàêòû. Ïðîñòî òû, ñóäÿ ïî òâîèì âûêëàäêàì è ññûëêàì íà ÌÔ, ÷åðïàåøü èíôó èç ÑÌÈ è òûðíåòà. À ïîòîìó - æåðòâà àñòðîòåðôèíãà (êàê Àëëåê è ïð.). Ó ìåíÿ äðóãàÿ ñèòóàöèÿ. È ÿ åù¸ â ïåðåñòðîéêó çíàëà ÷òî áóäåò äàëüøå â Ðîññèè. Íî òû â ýòîì íå âèíîâàò.
|
|
|
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 01:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Ê 1921 Ðîññèÿ áóêâàëüíî ëåæàëà â ðóèíàõ. >Äóìàþ, èçëèøíå ñïðàøèâàòü, ÷òî òàì áûëî ýôôåêòèâíî â èíòåðåñàõ ïðîëåòàðèàòà. Äóìàþ, èçëèøíå ïðèïèñûâàòü ýòî ïðîëåòàðèàòó. Ïîïðîáóé ïðèïèñàòü ýòî Êîë÷àêó è Äåíèêèíó. Êîòîðûå â ÷èñòîì âèäå ÿâëÿëèñü ìÿòåæíèêàìè ïðîòèâ ñóùåñòâóþùåé âëàñòè. >>2. Ýòî íåïðàâäà. Ðàçðûâ â áëàãîñîñòîÿíèè ñîêðàòèëñÿ íà ïîðÿäêè. >ß íå ñðàâíèâàë ðàçðûâ ñ íûíåøíèì èëè â ÐÈ, à ãîâîðèë ïðî òåíäåíöèþ. À òû óæå íà÷èíàé ñðàâíèâàòü, ïîòîìó ÷òî áåç ñðàâíåíèÿ â òî÷êàõ "à" è "áý" òåíäåíöèè ÿâëÿþòñÿ òîëüêî òâîèìè ôàíòàçèÿìè. >Âåäü ÷òî òàêîå ïðîëåòàðèàò? Ôàêòè÷åñêè êðóòèëüùèê áîëâàíîê Òåáÿ íå Áîæåíà, ñëó÷àéíî, çîâóò?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 02:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âðåìÿ: 31.01.2013 20:14 >Âûðûâàåøü èç êîíòåêñòà. Åñëè òàêóþ####íþ ïèøóò íà ïîëíîì ñåðüåçå - êîíòåêñò íàäî ê ïñèõåàòîðó îòïðàâëÿòü äëÿ èññëåäîâàíèÿ. Óäèâëÿòüñÿ ôàêòó ñóùåñòâîâàíèÿ íàëîãîâ, äà åùå ñ ïîäàðåííîãî íà õàëÿâó ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà - ýòî íàäî áûòü êðåïêî â ìîçæå÷îê óæàëåííûì. ß òåáå ïðèìåðîâ òàêîé "áàðùèíû" è "îáðîêà" èç ðûíî÷íî-äåìîêðàòè÷åñêèõ ðåàëèé ìîãó ñòîëüêî ïðèâåñòè - õîòü òàçèê ïîäñòàâëÿé. >>À ìîãëà ëè áûòü ïîáåäà áåç òîãî ïåðåíàïðÿãà è æåðòâåííîñòè? >Ìîãëî áûòü ÷òî óãîäíî. >Íî äóìàòü, ÷òî ïîáåäû íå ìîãëî áûòü áåç êîììóíèñòîâ, èëè ÷òî îíà ñëó÷èëàñü áëàãîäàðÿ êîììóíèñòè÷åñêîìó ðåæèìó - ýòî ïðîïàãàíäà ãîëîâíîãî ìîçãà. Äà, ýòî áëåñòÿùå äîêàçàëè Ôðàíöèÿ è Ïîëüøà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 02:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ýòî êòî òàêîé? >>Ïîâåëèòåëü ýïîõè êîðîáîê îò êñåðîêñà è çÿòü âëàäåëüöà Àýðîôëîòà? Ðîäñòâåííèê Äåðèïàñêè êîòîðûé? >>Êîòîðûé íè÷åâî íèóêðàë? >Íàçûâàÿ ýòèõ ðåáÿò ëèáåðàëàìè òû ïëþ¸øü â âîçäóõ. Ïîòîìó ÷òî íèêàêîé èäåîëîãè÷åñêîé áàçû çà íèìè íå ñòîÿëî. Çà ëèáåðàëàìè âîîáùå íèêàêîé èäåîëîãè÷åñêîé áàçû íå ñòîèò, òîëüêî íàáîð àãèòàöèîííûõ ðàçâîäîê äëÿ ëîõà. Òàê ÷òî "ýòè ðåáÿòà" áûëè êëàññè÷åñêèìè ëèáåðàëàìè. Ýòàëîííûìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 02:40 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Äóìàþ, èçëèøíå ïðèïèñûâàòü ýòî ïðîëåòàðèàòó. Ïîïðîáóé ïðèïèñàòü ýòî Êîë÷àêó è Äåíèêèíó. Êîòîðûå â ÷èñòîì âèäå ÿâëÿëèñü ìÿòåæíèêàìè ïðîòèâ ñóùåñòâóþùåé âëàñòè. Çà÷åì ïðîëåòàðèàòó? Îêòÿáðüñêóþ ðåâîëþöèþ (ò.å. â ÷èñòîì âèäå ìÿòåæ ïðîòèâ ñóùåñòâóþùåé âëàñòè) è ïîñëåäóþùóþ ãðàæäàíñêóþ âîéíó íå ïðîëåòàðèàò ðàçâÿçàë. Íî òû ìíå çóáû íå çàãîâàðèâàé. Äèêòàòóðû ó ïðîëåòàðèàòà îäèí õðåí íå ïîëó÷èëîñü, è ýòî ãëàâíîå. >À òû óæå íà÷èíàé ñðàâíèâàòü, ïîòîìó ÷òî áåç ñðàâíåíèÿ â òî÷êàõ "à" è "áý" òåíäåíöèè ÿâëÿþòñÿ òîëüêî òâîèìè ôàíòàçèÿìè. Òû óæå ïîìîã ìíå ñ ýòèì â ïðåäûäóùèõ òåìàõ. Çà òî÷êó "à" ìîæíî âçÿòü Êàãàíîâè÷à, çà "áý" - ×óðáàíîâà, íàïðèìåð. >Òåáÿ íå Áîæåíà, ñëó÷àéíî, çîâóò? Õîðîøî, Íàäåæäà Êîíñòàíòèíîâíà, ïðåäëîæèòå ñâîé âàðèàíò îïðåäåëåíèÿ ïðîëåòàðèàòà. >Åñëè òàêóþ####íþ ïèøóò íà ïîëíîì ñåðüåçå - êîíòåêñò íàäî ê ïñèõåàòîðó îòïðàâëÿòü äëÿ èññëåäîâàíèÿ. Óäèâëÿòüñÿ ôàêòó ñóùåñòâîâàíèÿ íàëîãîâ, äà åùå ñ ïîäàðåííîãî íà õàëÿâó ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà - ýòî íàäî áûòü êðåïêî â ìîçæå÷îê óæàëåííûì. Âî-ïåðâûõ, òû áû ïðî÷¸ë äàëüøå, ÷òîá ïîíÿòü, ÷òî ðå÷ü îá ìàñøòàáàõ ïîâèííîñòåé â ïåðâóþ î÷åðåäü. Âî-âòîðûõ, ÷òî çíà÷èò íàõàëÿâó ïîäàðåííîãî? Áîëüøåâèêàì êîãäà-òî ïðèíàäëåæàëà çåìëÿ, ÷òîá îíè å¸ äàðèëè? Ïðîòèâîðå÷èøü ëþáèìîìó ó÷åíèþ >Äà, ýòî áëåñòÿùå äîêàçàëè Ôðàíöèÿ è Ïîëüøà. Ýòî áëåñòÿùåå äåìàãîãè÷åñêîå óòâåðæäåíèå. Äîæäÿ íå áûëî, ïîòîìó ÷òî íå âûðîñëè ãðèáû >Çà ëèáåðàëàìè âîîáùå íèêàêîé èäåîëîãè÷åñêîé áàçû íå ñòîèò, òîëüêî íàáîð àãèòàöèîííûõ ðàçâîäîê äëÿ ëîõà. ×åì äîêàæûøü?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 02:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Çà÷åì ïðîëåòàðèàòó? Îêòÿáðüñêóþ ðåâîëþöèþ (ò.å. â ÷èñòîì âèäå ìÿòåæ ïðîòèâ ñóùåñòâóþùåé âëàñòè) è ïîñëåäóþùóþ ãðàæäàíñêóþ âîéíó íå ïðîëåòàðèàò ðàçâÿçàë Ýñòîðåþ ïî÷åòàé. Íà êîãî ñäåëàë ñòàâêó ïðîëåòàðèàò è êðåñòüÿíñòâî, à êòî ïîñëåäíèì ïàðàõîäîì èç Ñåâàñòîïîëÿ â Ïàðèæ ñëèíÿë. "À ÿ èíñòèòóòêà, ÿ äî÷ü êàìåðãåðà". Íå íàäî ãåíåðèðîâàòü àëüòåðíàòèâíóþ èñòîðèþ, âñå â êíèøêàõ åñòü. >Òû óæå ïîìîã ìíå ñ ýòèì â ïðåäûäóùèõ òåìàõ. Çà òî÷êó "à" ìîæíî âçÿòü Êàãàíîâè÷à, çà "áý" - ×óðáàíîâà, íàïðèìåð. Òîãäà ïðîâåäè ëèíèþ ìåæäó ×óðáàíîâûì è Ñåðäþêîâûì, àìèãî. Êòî èç íèõ â òþðüìå ñèäåë? Íó è, äëÿ ÷èñòîòû ýêñïåðèìåíòà, áåðè òî÷êó "à" âíå ñîâåòñêîé âëàñòè. Íàïðèìåð, ñ öàðñêîãî äÿäè Àëåêñåÿ Àëåêñàíäðîâè÷à, îáâîðîâûâàâøåãî ñîáñòâåííóþ ñòðàíó âî âðåìÿ âîéíû. È ïðîâåäè ýòó ëèíèþ äî Êàãàíîâè÷à, íàïðèìåð. Ïîòîì îò Êàãàíîâè÷à äî Ñåðäþêîâà, ïîñìîòðè íà ãðàôèê êîððóïöèè è çàäóìàéñÿ. >Âî-ïåðâûõ, òû áû ïðî÷¸ë äàëüøå, ÷òîá ïîíÿòü, ÷òî ðå÷ü îá ìàñøòàáàõ ïîâèííîñòåé â ïåðâóþ î÷åðåäü Âî-ïåðâûõ, òû ñ Äåïàðäüå îá ýòîì ïîäèñêóòèðóé, î ìàñøòàáàõ ïîâèííîñòåé. Íèêîìó íàëîãè íå íðàâÿòñÿ, íî óäèâëÿòüñÿ èõ ôàêòó - ýòî íàäî áûòü ïàöèåíòîì, à íå îïïîíåíòîì. Êñòàòè, Äåïàðäüå íèêàêèå êîìèññàðû íè÷åãî íå äàðèëè, åñëè òû íå â êóðñå. >Âî-âòîðûõ, ÷òî çíà÷èò íàõàëÿâó ïîäàðåííîãî? Áîëüøåâèêàì êîãäà-òî ïðèíàäëåæàëà çåìëÿ, ÷òîá îíè å¸ äàðèëè? Äóðàêà âêëþ÷èë? Åñëè ÿ òåáå ïîäàðþ ñòî äîëëàðîâ, ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ÿ èõ íàïå÷àòàë. Äî ðåâîëþöèè ó êðåñòüÿí çåìëè íå áûëî, ïîòîì ïîÿâèëàñü. Ìåõàíèêà âîïðîñà äëÿ êðåñòüÿí ñîâåðøåííî ïîíÿòíà. >>Äà, ýòî áëåñòÿùå äîêàçàëè Ôðàíöèÿ è Ïîëüøà. >Ýòî áëåñòÿùåå äåìàãîãè÷åñêîå óòâåðæäåíèå. Äîæäÿ íå áûëî, ïîòîìó ÷òî íå âûðîñëè ãðèáû Òû ïî ñóòè ñêàæè - êàê òàì ñïðàâèëèñü ñ ãèòëåðîâñêèì íàïàäåíèåì ñòðàíû áåç êàìóíÿê? À ýìîöèè îñòàâü ñåáå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 03:31 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Èíòåðåñíî, à â Ñêîëêîâî òàêèå äèññåðòàíòû ïðîãðåññîì äâèãàþò, èííîâàöèè òîëêàþò? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 03:36 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íà êîãî ñäåëàë ñòàâêó ïðîëåòàðèàò è êðåñòüÿíñòâî Îõ ùè, äà ÿ òåáå íå ïðî êòî íà êîãî ñòàâêó äåëàë, à êòî èäåîëîãèþ â äåëî âîïëîùàë, è êàê îíî âûøëî. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ - ýòî çàùèù¸ííûå èíòåðåñû ïðîëåòàðèàòà ïî èòîãàì Ãðàæäàíñêîé. Ïðîëåòàðèàò â òî âðåìÿ åäâà ëè äåñÿòóþ ÷àñòü îò êðåñòüÿíñòâà ñîñòàâëÿë. À ïîñëå Ãðàæäàíñêîé âîîáùå îáðàòíî â äåðåâíþ ïîëîìèëñÿ. >Òîãäà ïðîâåäè ëèíèþ ìåæäó ×óðáàíîâûì è Ñåðäþêîâûì, àìèãî. Êòî èç íèõ â òþðüìå ñèäåë À ÷òî ìíå Ñåðäþêîâ? Îãðîìíàÿ äîëÿ ñïèñêà ÅäÐà - áûâøèå ôóíêöèîíåðû ÊÏÑÑ è ñîâåòñêîé ãýáíè. Ìîæíî ïîäóìàòü, îíè â êàêîì-òî äðóãîì ñîâêå â ëþäè âûáèâàëèñü èëè èõ ïðÿìèêîì èç ãîñäåïà âûïèñàëè. >Íèêîìó íàëîãè íå íðàâÿòñÿ, íî óäèâëÿòüñÿ èõ ôàêòó - ýòî íàäî áûòü ïàöèåíòîì, à íå îïïîíåíòîì. Áàçàðó íåò. Óäèâëÿòüñÿ ïðèõîäèòñÿ íå íàëîãàì, à ñèñòåìå, êîòîðàÿ äåêëàðèðóåò áîðüáó ñ êëàññîì óãíåòàòåëåé, à ñàìà ôàêòè÷åñêè ýòîò êëàññ çàìåíÿåò íà äëèòåëüíîå âðåìÿ. >Åñëè ÿ òåáå ïîäàðþ ñòî äîëëàðîâ, ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ÿ èõ íàïå÷àòàë. Äî ðåâîëþöèè ó êðåñòüÿí çåìëè íå áûëî, ïîòîì ïîÿâèëàñü. Ìåõàíèêà âîïðîñà äëÿ êðåñòüÿí ñîâåðøåííî ïîíÿòíà. Òâîè ñòî äîëëàðîâ ñêîðåå âñåãî òîáîé çàðàáîòàíû, à íå îòæàòû, ðàçíèöó ïîíèìàåøü? Äî ðåâîëþöèè êðåñòüÿíèí ðàáîòàë íà çåìëå è ïîñëå íà íåé æå. Êðåñòüÿíèíó ïîxep, çà êåì îíà íà áóìàãå çàêðåïëåíà. Åìó ïîíÿòíû òîëüêî åãî ôàêòè÷åñêèå ïðàâà ïîëüçîâàíèÿ è ïðîæèâàíèÿ íà íåé. Âñå íþàíñû â ñòàòüÿõ îïèñàíû. >Òû ïî ñóòè ñêàæè - êàê òàì ñïðàâèëèñü ñ ãèòëåðîâñêèì íàïàäåíèåì ñòðàíû áåç êàìóíÿê? À ýìîöèè îñòàâü ñåáå. Âîò ÿ òåáå è ãîâîðþ - áåç ýìîöèé, âîéíó âûèãðûâàëè ëþäè, à íå êîììóíÿêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 03:41 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>âîéíó âûèãðûâàëè ëþäè, à íå êîììóíÿêè. Îäèí, óëûáíóë, îò äóøè!
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 03:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îõ ùè, äà ÿ òåáå íå ïðî êòî íà êîãî ñòàâêó äåëàë, à êòî èäåîëîãèþ â äåëî âîïëîùàë, è êàê îíî âûøëî. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ - ýòî çàùèù¸ííûå èíòåðåñû ïðîëåòàðèàòà ïî èòîãàì Ãðàæäàíñêîé. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ - ýòî òî ÷òî òû òóò ðàññêàçûâàåøü. À ÿ òåáå òîëêóþ - êàê îíî áûëî íà ñàìîì äåëå. È êàê îíî âûøëî. À ïðî äðóãóþ èñòîðèþ ïðîëåòàðèàòà - ìîæåøü íàãóãëèòü ïî çàïðîñó "Âåëèêàÿ äåïðåññèÿ" >>Òîãäà ïðîâåäè ëèíèþ ìåæäó ×óðáàíîâûì è Ñåðäþêîâûì, àìèãî. Êòî èç íèõ â òþðüìå ñèäåë >À ÷òî ìíå Ñåðäþêîâ? À ëèáåðàëó âñå áîæüÿ ðîñà. >Îãðîìíàÿ äîëÿ ñïèñêà ÅäÐà - áûâøèå ôóíêöèîíåðû ÊÏÑÑ è ñîâåòñêîé ãýáíè. Ìîæíî ïîäóìàòü, îíè â êàêîì-òî äðóãîì ñîâêå â ëþäè âûáèâàëèñü èëè èõ ïðÿìèêîì èç ãîñäåïà âûïèñàëè. Òàê âñå ëþäè îò Àäàìà. Äàâàé, ðàçâèâàé ëèíèþ. Âñå ôóíêöèîíåðû êïññ èç äîðåâîëþöèè ïî ïðàáàáóøêå, çíà÷èò âî âñåì âèíîâàò öàðûçì è ðþðèêîâè÷è â ïåðâîèñòî÷íèêå. Îäèí, ÿ òåáå óæå ñîâåòîâàë âûêëþ÷èòü äóðàêà. >Òâîè ñòî äîëëàðîâ ñêîðåå âñåãî òîáîé çàðàáîòàíû, à íå îòæàòû, ðàçíèöó ïîíèìàåøü? Äëÿ òåáÿ êàêàÿ ðàçíèöà? Ýòî îñâîáîæäàåò òåáÿ îò äîëãîâûõ îáÿçàòåëüñòâ? Òû êîãäà â áàíêå êðåäèò áåðåøü - ñïðàøèâàåøü î ïðîèñõîæäåíèè êàïèòàëîâ? Èëè ãîâîðèøü "ñïàñèáî" è áåðåøü äåíþøêó? Òû æå çà êðåñòüÿíñòâî òóò ðàñïèíàåøüñÿ, à íå çà ïîìåùèêîâ è õðóñò ôðàíöóññêîé áóëêè. Ïîìåùèêîâ âûãíàëè, êðåñòüÿíàì ÏÎÄÀÐÈËÈ çåìëþ. Êàêèå ïðåòåíçèè îò êðåñòüÿí? >Âîò ÿ òåáå è ãîâîðþ - áåç ýìîöèé, âîéíó âûèãðûâàëè ëþäè, à íå êîììóíÿêè. Ýòî â àíàëû ìåìîðèçà, ìëÿòü. Ôðàçà ãîäà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 04:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Òîãäà ïðîâåäè ëèíèþ ìåæäó ×óðáàíîâûì è Ñåðäþêîâûì, àìèãî. Êòî èç íèõ â òþðüìå ñèäåë >>À ÷òî ìíå Ñåðäþêîâ? Íàäî áû ñïðîñèòü - à ÷òî ìíå ×óðáàíîâ, êîòîðîãî òû ïðèïëåë íè ê ñåëó, íè ê ãîðîäó? - íó äà òóò âñå ïîíÿòíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 04:06 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
ß âñåãäà äîãàäûâàëñÿ, ÷òî êàìóíÿêè ïðèøåëüöû èç ïîïåíäèêóëÿðíîé íåðåàëüíîñòè. Âîò è ïîäòâåðæäåíèå. Ëåíèí áåç ãðèìà 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 04:14 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>À ÿ òåáå òîëêóþ - êàê îíî áûëî íà ñàìîì äåëå. È êàê îíî âûøëî. Ëàäíî, ÷òîá çàêîí÷èòü ñ íåòòû, ïðèçíà¸øü, ÷òî äèêòàòóðû ïðîëåòàðèàòà íå âûøëî, è â ñîâåòñêîì ãîñóäàðñòâå çàðîäèëñÿ ãîñïîäñòâóþùèé êëàññ áþðîêðàòèè, èëè Ëåíèí ãëóïåå òåáÿ? >Äàâàé, ðàçâèâàé ëèíèþ. Ëèíèÿ äàâíî ðàçâèòà áåç ìåíÿ. Ïðè ëþáîì ðåæèìå åñòü ýëèòà è íèçû. Íèçàì íàäîåë ðàçâèòîé ñîöèàëèçì è âðàíü¸ - îíè íà óðà ïðèíÿëè ïåðåñòðîéêó. À ýëèòû ïîä øóìîê çàâàëèëè âåñü ðåæèì, ÷òîá èìåòü áîëåå îòêðûòûé äîñòóï ê íèøòÿêàì, íèçû áûëè íå ïðîòèâ. Âîò ÿ âñÿ äèêòàòóðà ïðîëåòàðèàòà. Ôóíêöèîíåðîâ-òî íèêòî íå ïðîãíàë - íå "äåêîììóíèçèðîâàë". Îíè ñïîêîéíî çàíÿëè òå æå ìåñòà ïðè íîâîì ðåæèìå è ñòàëè îòòÿãèâàòüñÿ ïî ïîëíîé. Òû áóäòî â÷åðà ðîäèëñÿ, ñàì äóðàêà âûêëþ÷àé. >Äëÿ òåáÿ êàêàÿ ðàçíèöà? Ýòî îñâîáîæäàåò òåáÿ îò äîëãîâûõ îáÿçàòåëüñòâ? Îïðåäåëèñü, ïîæàëóéñòà, ïîäàðèë ìíå 100$ èëè äàë â äîëã. Àòî òû ñàì çàïóòàëñÿ >Ýòî â àíàëû ìåìîðèçà, ìëÿòü. Ôðàçà ãîäà. ß íå ïðîòèâ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 04:20 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íàäî áû ñïðîñèòü - à ÷òî ìíå ×óðáàíîâ, êîòîðîãî òû ïðèïëåë íè ê ñåëó, íè ê ãîðîäó? - íó äà òóò âñå ïîíÿòíî. Îí áûë ïðèìåðîì òîãî, ÷òî ñîâåòñêàÿ íîìåíêëàòóðà íå áûëà àñêåòè÷íîé è èäåéíîé, êàê ëåíèíñêèå ðåâîëþöèîíåðû, è å¸ âîçìîæíîñòè òîëüêî ðîñëè, à íå óðàâíèâàëèñü ñ áûäëîì. Ó Áðåæíåâà âñ¸ îêðóæåíèå áûëî ñïëîøíûì áîìîíäîì. Äî÷êà íå îäèí ãîä ïðîïèâàëà äðàãîöåííîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 05:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ëàäíî, ÷òîá çàêîí÷èòü ñ íåòòû, ïðèçíà¸øü, ÷òî äèêòàòóðû ïðîëåòàðèàòà íå âûøëî, è â ñîâåòñêîì ãîñóäàðñòâå çàðîäèëñÿ ãîñïîäñòâóþùèé êëàññ áþðîêðàòèè, èëè Ëåíèí ãëóïåå òåáÿ? Õîðîøî, îòâå÷ó ñåðüåçíî. Êëàññ áþðîêðàòèè çàðîäèëñÿ â äîøóìåðñêèõ åùå ãîñóäàðñòâàõ, è ñëàâà áîãó. Ïîòîìó ÷òî áåç íåãî íèêàêîå óïðàâëåíèå íåâîçìîæíî. Áîëåå òîãî, âåñü ïðîãðåññ, íàä êîòîðûì òóò ïåíîé èñõîäèò Ñâèíã, åñòü ïîñëåäîâàòåëüíàÿ ìîäèôèêàöèÿ áþðîêðàòèè, êàê ãóìàíèòàðíîé òåõíîëîãèè. Íàïðèìåð, èíäåéöåâ ïîáåäèëè íå ìóøêåòû Êîðòåñà, à áþðîêðàòè÷åñêîå óñòðîéñòâî âîåííîé ìàøèíû åâðîïåéöåâ. Àíàëîãè÷íî, êîíâåéåð Ôîðäà åñòü íå òåõíîëîãè÷åñêîå íîâøåñòâî, à áþðîêðàòè÷åñêàÿ îðãàíèçàöèÿ óæå èçâåñòíîãî. Îòâåðòêó íå Ôîðä ïðèäóìàë. È òàê äàëåå. Æàëîâàòüñÿ íà áþðîêðàòèþ - âñå ðàâíî ÷òî ãðåòüñÿ ó áàòàðåè è îäíîâðåìåííî òðåáîâàòü çàêðûòèÿ ÒÝÖ. Îòðèöàòåëüíàÿ, ðåàêòèâíàÿ ñòîðîíà áþðîêðàòèè åñòü êîððóïöèÿ. Êàê â ìåõàíèçìå, â êîòîðîì òðåíèå øåñòåðåíîê ñâîäèò íà íåò ýôôåêòèâíîñòü äâèãàòåëÿ. Íàïðÿìóþ äâèãàòåëü íå êðóòèò êîëåñà, ïîýòîìó åñòü ïðåäåë ýôôåêòèâíîñòè ïåðåäàòî÷íîé ñèñòåìû. Êàê áûëî ñ êîððóïöèåé â ÑÑÑÐ ÿ òåáå óæå äîâîëüíî ðàññêàçàë.  ðåçóëüòàòå óíè÷òîæåíèÿ ïðèíöèïà ìàòåðèàëüíîé âûãîäû óðîâåíü êîððóïöèè áûë ñíèæåí äî èñòîðè÷åñêîãî ìèíèìóìà. Åñëè òû çíàåøü ñòðàíû áåç áþðîêðàòèè è êîððóïöèè (êðîìå Âàëèíîðà è äîðîññèéñêèõ ÷óê÷åé) - ïðèâåäè, ïîæàëóéñòà. Óäåðæèâàíèå áþðîêðàòèè â ðàìêàõ â êàæäîé ñèñòåìå ïðîèñõîäèò ïî-ñâîåìó. Ýòî ïîíÿòíî - ëîøàäü åñò ñåíî, âîëê ìÿñî, ï÷åëà - íåêòàð. Ó êàæäîãî ñâîé îðãàíèçì è ñâîè àíòèòåëà. ÔÁÐ íè÷åãî íå ïîäåëàëî áû â ñîâåòñêîé ñèñòåìå, à ÎÁÕÑÑ â àìåðèêàíñêîé, ó íèõ íåò ñîîòâåòñòâóþùèõ ýôôåêòîðîâ äëÿ ýòîãî. Êàê òîëüêî äëÿ ñîâåòñêèõ áþðîêðàòîâ ïîÿâèëàñü âîçìîæíîñòü ìîíåòèçèðîâàòü ñâîå ïîëîæåíèå, ò.å. âêëþ÷èòüñÿ â êîððóïöèþ íà óðîâíå, íåäîñÿãàåìîì äëÿ îõðàííûõ ñèñòåì â äàííîé êîíñòðóêöèè, íà÷àëîñü ðàçëîæåíèå ñòðàíû. Ïîòîìó ÷òî íåëüçÿ áûòü íàïîëîâèíó âîëêîì, íàïîëîâèíó ï÷åëîé - îðãàíèçì ðàçîðâåò íàôèã. Ïðîáëåìà íå â òîì, ÷òî îäíà èç ñèñòåì îáúåêòèâíî áûëà ëó÷øå, à äðóãàÿ õóæå. Êàæäàÿ áûëà æèçíåñïîñîáíà â ñâîåé ýêîñèñòåìå. Åñëè áû â ÑØÀ ñòàëè äàâàòü êâàðòèðû, ìåäèöèíó è îáðàçîâàíèå áåñïëàòíî, ÑØÀ â òîì ôîðìàòå, êîòîðûé ìû çíàåì ñåé÷àñ, íå ñóùåñòâîâàëè áû. Îäíàêî, ñêðåùèâàòü êîíÿ ñ âîëêîì ñòàëè èìåííî â ÑÑÑÐ. Ïîñëå ýòîãî âñÿ áþðîêðàòè÷åñêàÿ ìàøèíå ïîøëà âðàçíîñ. Íè íàðîä, íè ñèñòåìà â ýòîì íå âèíîâàòû, ïîòîìó ÷òî ñòàëè æåðòâîé äóðíîãî ýêñïåðèìåíòà äåñÿòêà äîëáîåáîâ èç âûñøåãî ðóêîâîäñòâà. Òàê æå êàê êîíñòðóêòîðû Òèòàíèêà íå âèíîâàòû â ïðîñ÷åòàõ êàïèòàíà è ýêèïàæà.  êîíöå-êîíöîâ, âåñü ìèð ñåé÷àñ ïëàâàåò íà ïîòîìêàõ Òèòàíèêà, à íå íà êàðàâåëëàõ èëè áàìáóêîâûõ êàòàìàðàíàõ. ×òî ïîëó÷èëîñü â ðåçóëüòàòå ýêñïåðèìåíòà ñ áþðîêðàòèåé è êîððóïöèåé íà ïîñòñîâåòñêîì ïðîñòðàíñòâå - òû ìîæåøü ïîñìîòðåòü ñàì, âûãëÿíóâ â îêíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 06:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>À ïîòîìó - æåðòâà àñòðîòåðôèíãà (êàê Àëëåê è ïð.). Ó ìåíÿ äðóãàÿ ñèòóàöèÿ. È ÿ åù¸ â ïåðåñòðîéêó çíàëà ÷òî áóäåò äàëüøå â Ðîññèè. Î, Êàññàíäðà... È ÷òî æå áóäåò äàëüøå? 01.02.2013 05:04 Àâòîð ñåé òèðàäû â óïîð íå æåëàåò ñëûøàòü ÷òî åìó ãîâîðÿò. Ñîâåòñêàÿ áþðîêðàòè÷åñêàÿ ýêîñèñòåìà ïåðåñòàëà ýôåêòèâíî ôóíêöèîíèðîâàòü. À ê ñåðåäèíå 80õ íà÷àëà òåðÿòü ñâîþ æèçíåñïîñîáíîñòü. Áåçî âñÿêèõ ÔÁÐ è ÖÐÓ. Åñëè á Ãîðáà÷¸â (êñòàòè ïðîòåæå Àíäðîïîâà) íå íà÷àë ðåôîðìû, êîòîðûå âïðî÷åì íè ê ÷åìó íå ïðèâåëè (êðîìå ðàçâå ÷òî ïî÷òè áåçêðîâíîé ñìåíå ôîðìàöèè), òî âñ¸ ìîãëî áûòü õóæå. Íîâî÷åðêàñêè áûëè áû óæå ïî âñåé ñòðàíå. Ìîæíî ÷òî óãîäíî ñåé÷àñ ðàñïèñûâàòü ïðî óì ÷åñü è ñîâåñòü ýïîõè, òîñêîâàòü, íîñòàëüãèðîâàòü... Íî ïðèâîäèòü â ïðèìåð ýòó ñèñòåìó îïÿòü äëÿ ñîçäàíèÿ ïðîðûâà âñ¸ ðàâíî ÷òî ïðåäëàãàòü äëÿ ðàçâèòèÿ ñèñòåìó óñòðîéñòâà ðèìñêîé èìïåðèè. Òîæå êîãäà òî ëèäåðóþùåé âî âñ¸ì ìèðå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 07:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò íåïëîõàÿ ñòàòåéêà.  öåëîì ëè÷íî ÿ ñîëäàðåí ñ àâòîðîì. ×óâñòâóåòñÿ ÷òî íå â ïðîôèëü ïðîáëåìó âèäèò, â îòëè÷èå îò íåêîòîðûõ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 07:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Èòàê, â ÷¸ì áûëà (è åñòü) ñëàáîñòü êîììóíèñòè÷åñêèõ èäåé?  òîì (âíèìàíèå!), ÷òî êîììóíèñòè÷åñêàÿ èäåîëîãèÿ ÿâëÿëàñü íåïîëíîé, íåäîðàáîòàííîé ïî ñðàâíåíèþ ñ èäåîëîãèåé è æèçíåííûì êîäåêñîì êàïèòàëèçìà. Ðàçðàáîò÷èêè êîììóíèñòè÷åñêîé èäåîëîãèè íå ñìîãëè èçáàâèòüñÿ îò íàñëåäèÿ êàïèòàëèñòè÷åñêîãî ìèðîâîççðåíèÿ, êðèòèêóÿ êàïèòàëèçì, îíè ñàìè ïîïàëè â ëîâóøêó òåõ îøèáî÷íûõ óñòàíîâîê è âçãëÿäîâ, êîòîðîå íàâÿçûâàëî âñåì êàïèòàëèñòè÷åñêîå îáùåñòâî Ãëàâíàÿ îøèáêà êîììóíèñòè÷åñêîé èäåîëîãèè â óñòàíîâëåíèè, âñëåä çà êàïèòëèçìîì, ãëàâíîãî óïîðà íà ýêîíîìèêó è ñôåðó ïîòðåáëåíèÿ è ðàñïðåäåëåíèÿ áëàã. Áûë ñäåëàí îøèáî÷íûé âûâîä î òîì, ÷òî ýêîíîìè÷åñêàÿ ìîäåëü ÿâëÿåòñÿ êëþ÷åâûì ôàêòîðîì äëÿ îïðåäåëåíèÿ óðîâíÿ ðàçâèòèÿ îáùåñòâà, öèâèëèçàöèè  îáùåì, êîììóíèñòè÷åñêàÿ èäåîëîãèÿ â òîì âèäå, â êîòîðîì îíà ðàçðàáàòûâàëàñü â ïåðèîä ðàñöâåòà êàïèàëèçìà, íàêàíóíå ïåðâîé ìèðîâîé âîéíû, ÿâëÿåòñÿ ðåëèêòîì óøåäøåé ýïîõè. Êàïèòàëèñòè÷åñêîé ñèñòåìå, ïóò¸ì ñîêðàùåíèÿ èçäåðæåê, óäàëîñü ïåðåæèòü ïåðâûé êðèçèñ, òàê æå, êàê óäàëîñü ïåðåæèòü ïåðâûé êðèçèñ è Ðèìñêîé èìïåðèè â 3 â. í.ý. Äëÿ îêîí÷àòåëüíîé äåêîíñòðóêöèè àðõàè÷íûõ öåííîñòåé è äîãì, âûðàáîòàííûõ ñîâðåìåííîé çàïàäíîåâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèåé, òðåáóåòñÿ ðàçðàáîòêà íîâîé òåîðèè, áîëåå ïîëíîé, àäåêâàòíîé è òî÷íîé. Êîììóíèñòè÷åñêàÿ èäåîëîãèÿ èìååò òàêîå æå îòíîøåíèå ê ýòîé ïðàâèëüíîé òåîðèè êàê, ñêàæåì, ìîäåëü ïîëèòèêè Öåçàðÿ ê õðèñòèàíñòâó . Ïðè÷èíû ðàñïàäà ÑÑÑÐ íå ñëåäóåò èñêàòü òîëüêî â ïåðåñòðîéêå. Õîòÿ ïåðåñòðîéêà óñóãóáèëà íàêîïèâøèåñÿ ïðîòèâîðå÷èÿ, à àáñîëþòíî íåâíÿòíàÿ è áåçîòâåòñòâåííàÿ ïîëèòèêà Ãîðáà÷¸âà ñîçäàëà áëàãîïðèÿòíûå óñëîâèÿ äëÿ ñèë, ðàáîòàâøèõ íàä ðàçâàëîì ñóùåñòâóþùåé ñèñòåìû, èñõîäíûå ïðåäïîñûëêè äëÿ ðàñïàäà áûëè çàëîæåíû ðàíüøå. Ãîðáà÷¸â ñòàë ñîâåòñêèì Ìîíòåñóìîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 07:20 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Òâîé àâòîð ïðîèâîðå÷èò ñàì ñåáå. Íî ïî ïîâîäó öåííîñòåé îí ïðàâ íà 100 %, î ÷åì è ðå÷ü, ñîáñíî, äàâíûì äàâíî, ñèå íå îòêðûòèå..... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 07:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Õîçå, òû á ñíà÷àëà ñî ñâîèìè ïðîòèâîðå÷èÿìè ðàçîáðàëñÿ È êñòàòè, ãäå òû ó àâòîðà èõ íàø¸ë? Òàùè ñþäà, ùàñ ÿ òåáå ïåðåæ¸âûâàòü áóäó >Íî ïî ïîâîäó öåííîñòåé îí ïðàâ íà 100 %, î ÷åì è ðå÷ü, ñîáñíî, äàâíûì äàâíî, ñèå íå îòêðûòèå..... Êàê ýòî íå îòêðûòèå? Äà âû êîòîðûé ãîä âñ¸ äîêàçûâàåòå. ÷òî ÑÑÑÐ ïðåäàëè. À çäåñü íàãëÿäíî ðàñïèñàíà çàðàíåå ñïðîåêòèðîâàííàÿ îøèáêà íåìèíóåìî âåäóùàÿ ðàíî èëè ïîçäíî ê êðàõó!!! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 07:34 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Àëåê, ó ìåíÿ íåò ïðîòèâîðå÷èé. Âñåãî äâà óòâåðæäåíèÿ: Ñêàæó ñðàçó, êîììóíèñòè÷åñêàÿ èäåÿ ÿâëÿåòñÿ áîëåå ïðîãðåññèâíîé, ÷åì òå âçãëÿäû, êîòîðûìè ïûòàþòñÿ îáîñíîâàòü ïðèìèòèâíîå îáùåñòâî ïîòðåáëåíèÿ, êàïèòàëèçì, ëèáåðàëèçì è ò.ï. Èòàê, â ÷¸ì áûëà (è åñòü) ñëàáîñòü êîììóíèñòè÷åñêèõ èäåé?  òîì (âíèìàíèå!), ÷òî êîììóíèñòè÷åñêàÿ èäåîëîãèÿ ÿâëÿëàñü íåïîëíîé, íåäîðàáîòàííîé ïî ñðàâíåíèþ ñ èäåîëîãèåé è æèçíåííûì êîäåêñîì êàïèòàëèçìà. Æóé. À ìíå â ëîì òåáå ðàçæåâûâàòü â ÷åì ïðîòèâîðå÷èå ñèõ óòâåðæäåíèé. Îñòàëüíîå îò àâòîðà óæå íå èìååò ñìûñëà, èáî â ñâåòå ýòèõ ôðàç îñòàëüíîå ïîëíàÿ òóôòà. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 08:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àëåê, ó ìåíÿ íåò ïðîòèâîðå÷èé. Ïîëíî... >Âñåãî äâà óòâåðæäåíèÿ: > Ñêàæó ñðàçó, êîììóíèñòè÷åñêàÿ èäåÿ ÿâëÿåòñÿ áîëåå ïðîãðåññèâíîé, ÷åì òå âçãëÿäû, êîòîðûìè ïûòàþòñÿ îáîñíîâàòü ïðèìèòèâíîå îáùåñòâî ïîòðåáëåíèÿ, êàïèòàëèçì, ëèáåðàëèçì è ò.ï. > Èòàê, â ÷¸ì áûëà (è åñòü) ñëàáîñòü êîììóíèñòè÷åñêèõ èäåé?  òîì (âíèìàíèå!), ÷òî êîììóíèñòè÷åñêàÿ èäåîëîãèÿ ÿâëÿëàñü íåïîëíîé, íåäîðàáîòàííîé ïî ñðàâíåíèþ ñ èäåîëîãèåé è æèçíåííûì êîäåêñîì êàïèòàëèçìà. >Æóé.  òåîðèè êîììóíèñòè÷åñêàÿ èäåîëîãèÿ ðåàëüíî ïðîãðåñèâíà. Èáî â íåé îòñóòñòâóåò êóëüò ïîòðåáëåíèÿ. Äîìèíèðóþò èíûå öåííîñòè. Íà ïðàêòèêå æå âûøëî èíà÷å. Íåäîðàáîòêà áûëà â òîì, ÷òî íåÿñíî êàê ïðèâèòü îáùåñòâó ýòè èíûå öåííîñòè. Ïîýòîìó è âçÿëè çà îñíîâó ñòàðûå. Äîãíàòü è ïåðåãíàòü àìåðèêó! Òî åñòü ïåðåèãðàòü ìàò¸ðóþ, îïûòíåéøóþ ñèñòåìó ïðîôåññèîíàëüíîãî ïîòðåáëåíèÿ íà èõ æå ïîëå. >À ìíå â ëîì òåáå ðàçæåâûâàòü â ÷åì ïðîòèâîðå÷èå ñèõ óòâåðæäåíèé. Ó òåáÿ ÷åëþñòè íåò, ÷òîá ÷òî òî ðàçæ¸âûâàòü. Òû óæå ïûòàëñÿ ïðèâîäÿ êàêèå òî áðåäîâûå ôàêòû èç ýêîíîìèêè... >Îñòàëüíîå îò àâòîðà óæå íå èìååò ñìûñëà, èáî â ñâåòå ýòèõ ôðàç îñòàëüíîå ïîëíàÿ òóôòà. Äà ÿ óæå äàâíî ïîíÿë, ÷òî äëÿ ôàíàòà âîîáùå íå èìååò ñìûñëà íè÷åãî, ÷òî íå òðàôèò åãî óáåæäåíèÿì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 08:22 |
|
|---|---|---|
|
|
È âîîáùå òî ÿ ëèøü âûäåðæêè ïðèâ¸ë èç ñòàòüè. Íî òû âèäèìî äàæå íå ÷èòàë. Íî ïðîòèâîðå÷èÿ óâèäåë. Õîçå, òû âçäîðíûé ñòàðèê
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 08:26 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>êîììóíèñòè÷åñêàÿ èäåÿ ÿâëÿåòñÿ áîëåå ïðîãðåññèâíîé, ÷åì òå âçãëÿäû, êîòîðûìè ïûòàþòñÿ îáîñíîâàòü ïðèìèòèâíîå îáùåñòâî ïîòðåáëåíèÿ, êàïèòàëèçì, ëèáåðàëèçì è ò.ï. Ïóñòü òàê. Íî îíà è áîëåå óòîïè÷íà. >. Ïðîñòî òû, ñóäÿ ïî òâîèì âûêëàäêàì è ññûëêàì íà ÌÔ, ÷åðïàåøü èíôó èç ÑÌÈ è òûðíåòà. À ïîòîìó - æåðòâà àñòðîòåðôèíãà (êàê Àëëåê è ïð.). Ó ìåíÿ äðóãàÿ ñèòóàöèÿ Ò.å. ê òåáå íàïðÿìóþ ïðèõîäèò âûñøåå çíàíèå?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 08:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Äëÿ ïîñòîðîåíèÿ êîììóíèñòè÷åñêîé ñèñòåìû íóæíî, ÷òîáû ñîâåðøåííî èíîé òèï ëþäåé íàáðàë êðèòè÷åêóþ ìàññó. Ïîêà æå äàæå âû ñî Ñòîïîì, ÿðûå ôàíàòû êîììóíèçìà ìåðÿåòå âñ¸ òîííàìè âûïëàâêè ÷óãóíà íà äóøó íàñåëåíèÿ è ïûòàåòåñü äîêàçàòü ÷òî â ñîâåòñêèõ êîëõîçàõ æèçíü áûëà ñûòíåå, à äîêòîðñêàÿ êîëáàñà áûëà ñàìàÿ ïîëåçíàÿ â ìèðå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 08:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äëÿ ïîñòîðîåíèÿ êîììóíèñòè÷åñêîé ñèñòåìû íóæíî, ÷òîáû ñîâåðøåííî èíîé òèï ëþäåé íàáðàë êðèòè÷åêóþ ìàññó. Ïîêà æå äàæå âû ñî Ñòîïîì, ÿðûå ôàíàòû êîììóíèçìà ìåðÿåòå âñ¸ òîííàìè âûïëàâêè ÷óãóíà íà äóøó íàñåëåíèÿ è ïûòàåòåñü äîêàçàòü ÷òî â ñîâåòñêèõ êîëõîçàõ æèçíü áûëà ñûòíåå, à äîêòîðñêàÿ êîëáàñà áûëà ñàìàÿ ïîëåçíàÿ â ìèðå. È ïðè ýòîì íàñèëèå è ïðèíóæäåíèå ñ÷èòàåòå âïîëíå ïðèåìëåìîé íîðìîé äëÿ îáùåñòâà ãäå ïî òåîðè ïðîâàçãëàøåíû ñâîáîäà è ðàâåíñòâî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 09:48 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Äëÿ ïîñòîðîåíèÿ êîììóíèñòè÷åñêîé ñèñòåìû íóæíî, ÷òîáû ñîâåðøåííî èíîé òèï ëþäåé íàáðàë êðèòè÷åêóþ ìàññó Ïðè÷åì ýòî â ïåðâóþ î÷åðåäü êàñàåòñÿ ýëèòû.  ñâÿçè ñ ýòèì, íûíåøíÿÿ ñèñòåìà ïðåäñòàâëÿåòñÿ áîëåå ïîäõîäÿùèé äëÿ íûíåøíåãî óðîâíÿ ðàçâèòèÿ. Õîòÿ â áóäóùåì íå èñêëþ÷åíû è äðóãèå âàðèàíòû. Ê ïðèìåðó, ñêàíäèíàâñêèå ñòðàíû äîâîëüíî óñïåøíî äâèæóòñÿ ïî ïóòè ïîâûøåíèÿ ñîçíàòåëüíîñòè ëþäåé (êàê ïðîñòûõ, òàê è ïðàâÿùåé âåðõóøêè). |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 10:45 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>×òî ïîëó÷èëîñü â ðåçóëüòàòå ýêñïåðèìåíòà ñ áþðîêðàòèåé è êîððóïöèåé íà ïîñòñîâåòñêîì ïðîñòðàíñòâå - òû ìîæåøü ïîñìîòðåòü ñàì, âûãëÿíóâ â îêíî. Íå òàê. Áþðîêðàòèÿ è êîððóïöèÿ - ýòî åñòåñòâåííîå ñîñòîÿíèå îáùåñòâà. À íåóäàâøèìñÿ ýêñïåðèìåíòîì áûë ñîöèàëèçì îáðàçöà ÑÑÑÐ. Âîçìîæíî, òå èäåè ïðîñòî îïåðåäèëè ñâîå âðåìÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 12:36 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Êëàññ áþðîêðàòèè çàðîäèëñÿ â äîøóìåðñêèõ åùå ãîñóäàðñòâàõ, è ñëàâà áîãó. Ïîòîìó ÷òî áåç íåãî íèêàêîå óïðàâëåíèå íåâîçìîæíî.(...) Ñïðàâåäëèâî. Ïðàêòè÷åñêè Ê.Î. Íî, ê ñîæàëåíèþ, ýòî íå ìàðêñèñòñêèé ïîäõîä. ×òî è îòìåòèëè Ëåíèí ñ Òðîöêèì. Îíè èìåëè ïðàâî æàëîâàòüñÿ íà áþðîêðàòèþ, ò.ê. áûëè ãëàâíûìè äåéñòâóþùèìè èäåîëîãàìè è ìîäåðàòîðàìè ïðîöåññà íà íà÷àëüíîé ñòàäèè. À êîãäà íåîáõîäèìûå óñëîâèÿ íå ñîáëþäåíû, æäè èçäåðæåê è êðàõà èäåîëîãèè. ×òî è ïðîèçîøëî äåñÿòèëåòèÿ ñïóñòÿ. Ñîâåòñêèé ñîþç è åìó ïîäîáíûå ãîñóäàðñòâà ðàçâèâàëèñü íå ïî ìàðêñèñòñêî-ëåíèíñêîé êîíöåïöèè, à ïî ñòàëèíñêîé - ò.í. êîììóíèçì â îäíîé, îòäåëüíî âçÿòîé ñòðàíå. Âñå ýòè ñòðàíû èñïûòàëè ïðèìåðíî îäèíàêîâûå ïðîáëåìû, âåçäå óêðåïèëàñü ìîùíàÿ ïðàâÿùàÿ âåðõóøêà, äàë¸êàÿ îò ðàáî÷åãî êëàññà, íèêòî èç íèõ íå ñìîã óñïåøíî ïðîòèâîñòîÿòü ìèðîâîìó êàïèòàëó, â èòîãå âñå îíè äîæèâàþò ïîñëåäíèå äíè. >Êàê òîëüêî äëÿ ñîâåòñêèõ áþðîêðàòîâ ïîÿâèëàñü âîçìîæíîñòü ìîíåòèçèðîâàòü ñâîå ïîëîæåíèå, ò.å. âêëþ÷èòüñÿ â êîððóïöèþ íà óðîâíå, íåäîñÿãàåìîì äëÿ îõðàííûõ ñèñòåì â äàííîé êîíñòðóêöèè, íà÷àëîñü ðàçëîæåíèå ñòðàíû. Âåðíî. À âîçìîæíîñòü ýòà ïîÿâèëàñü èìåííî îò íåäîñòàòêà êîíòðîëÿ ñî ñòîðîíû "ãëàâíîãî" êëàññà - ïðîëåòàðèàòà, ðàäè êîòîðîãî âñ¸ è çàäóìûâàëîñü. Äà è ïîñëåäíèé íå î÷åíü-òî ðâàëñÿ êîíòðîëëèðîâàòü. Òî åñòü ïðèõîäèòñÿ ïðèçíàòü, ÷òî âìåñòî êëàññîâîé áîðüáû ïîëó÷èëîñü óñèëåíèå îäíîãî ãîñïîäñòâóþùåãî êëàññà. >Ïðîáëåìà íå â òîì, ÷òî îäíà èç ñèñòåì îáúåêòèâíî áûëà ëó÷øå, à äðóãàÿ õóæå. Êàæäàÿ áûëà æèçíåñïîñîáíà â ñâîåé ýêîñèñòåìå. Íî ýêîñèñòåìà îäíà. Øàðèê îáùèé. Îò ýòîãî íèêóäà íå äåòüñÿ. >Îäíàêî, ñêðåùèâàòü êîíÿ ñ âîëêîì ñòàëè èìåííî â ÑÑÑÐ. Ââîäèòü ýëåìåíòû ñîöèàëèçìà â êàïñòðàíàõ íà÷àëè ðàíüøå. >Íè íàðîä, íè ñèñòåìà â ýòîì íå âèíîâàòû, ïîòîìó ÷òî ñòàëè æåðòâîé äóðíîãî ýêñïåðèìåíòà äåñÿòêà äîëáîåáîâ èç âûñøåãî ðóêîâîäñòâà. Íå ñîãëàñåí. Äåñÿòêó äîëáîåáîâ âñåãäà ìîæíî ïðîòèâîñòîÿòü, åñëè ñèñòåìà èìååò öåííîñòü äëÿ äðóãîé ÷àñòè âûñøåãî ðóêîâîäñòâà è íèçîâ. Áîëåå òîãî, ïðîòèâîñòîÿòü ïûòàëèñü, íî ò.í. äîëáîåáîâ îêàçàëàñü ïî÷òè âñÿ ñòðàíà. À äàæå åñëè áû ñèñòåìó óäåðæàëè, íà ëó÷øåå, ÷åì ñóäüáà ÊÍÄÐ ðàññ÷èòûâàòü áû íå ïðèøëîñü. Ïîòîìó ÷òî ñîöëàãåðü è ñîþçíèêè óæå ðàçáåæàëèñü, è íàçàä íèêòî íå õîòåë. Ëèáî ïðèøëîñü áû âîçîáíîâèòü óäàðíûå "ñòàëèíñêèå" ñòðîéêè. Íî íà íèõ âòîðîé ðàç âðÿäëè áû êòî ïîø¸ë, ïîòîìó ÷òî îäèí ðàç óæå íàèáàëè ñ êîììóíèçìîì - äóðàêîâ áîëüøå íåò. Òàê ÷òî î÷åíü áîëüøîé âîïðîñ, êòî â òîé ñèòóàöèè îêàçàëñÿ áû äîëáîåáîì. >×òî ïîëó÷èëîñü â ðåçóëüòàòå ýêñïåðèìåíòà ñ áþðîêðàòèåé è êîððóïöèåé íà ïîñòñîâåòñêîì ïðîñòðàíñòâå - òû ìîæåøü ïîñìîòðåòü ñàì, âûãëÿíóâ â îêíî. Äà. È ìàñøòàáû ýòîé êîððóïöèè - ïðÿìîå ñëåäñòâèå àâòîðèòàðèçìà è äèêòàòóðû - ïîëîæåíèÿ, êîãäà íàðîä ïðèâûê íå ïåðå÷èòü âëàñòè.  íåïðèãëÿäíûõ òåáå ñòðàíàõ ñ ðàçâèòîé äåìîêðàòèåé - ñåâåðíàÿ Åâðîïà, Êàíàäà, Àâñòðàëèÿ - êîððóïöèÿ ìèíèìàëüíà, ò.ê. ýëèòû ïëîòíî êîíòðîëèðóþòñÿ ñíèçó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 13:38 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>êîððóïöèÿ ìèíèìàëüíà, ò.ê. ýëèòû ïëîòíî êîíòðîëèðóþòñÿ ñíèçó. À â ãîëîâå ñòàëèíèñòîâ òàêîé âàðèàíò âîîáùå íå óêëàäûâàåòñÿ. Äëÿ íèõ îáÿçàòåëüíî ðàçäåëåíèå íà ïàñòóõîâ è áàðàíîâ (íó èëè âñàäíèêà è ëîøàäü). |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 15:06 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Êàêîé æå îí ñêóøíûé è ïðåäñêàçóåìûé.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 15:22 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Êàêîé æå îí ñêóøíûé è ïðåäñêàçóåìûé. Êîíü èëè âîëê?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 15:32 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Êîíü èëè âîëê? Ïöûöà. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 15:39 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>Êîíü èëè âîëê? >Ïöûöà. Ñäàåøüñÿ?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 15:46 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>>>Êîíü èëè âîëê? >>Ïöûöà. >Ñäàåøüñÿ? Êàê óãîäíî, ïîõ.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 15:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Î âèðòóàëüíîñòè âîñïðèíèìàåìîé íàìè êàðòèíêè ìèðà. Íó è âûòåêàþùåé èç ýòîãî êîìïåòåíòíîñòè ýíòåðíåòíûõ èêñïåðòîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 15:54 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Îòëè÷íàÿ äîêóìåíòàëêà ïðî ÊÍÄÐ Íèêàêîãî çàêàäðîâîãî êîììåíòàðèÿ - òî åñòü íèêàêîé ïðîïàãàíäû èëè àíòèïðîïàãàíäû. Ïðîñòî æèçíü, êàê îíà òàì åñòü. Ïðàâäà ñ ó÷¸òîì, ÷òî ëþáàÿ ñú¸ìêà â ÊÍÄÐ âåä¸òñÿ ïîä íàäçîðîì âëàñòåé. ìîæíî òàê: íî èíòåðåñíåå ñ ðóññêèìè ñóáòèòðàìè: |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 17:48 |
|
|---|---|---|
|
|
È òèøèíà... Âñåõ òàê ïå÷àëüêà ïðî æåðòâ ÷ó÷õå íàïðÿãëà? À ïî ìîåìó ÷óõ÷è âïîëíå ñåáå áîäðÿ÷êîì Ëèôòû ðàáîòàþò, ãàç åñòü, äîìà âûñîêèå... È îäåæ¸íêà âðîäå íå ðâàíèíà. Õîòÿ ÿñíî æå, ÷òî ðàç äëÿ òåëåâèçîðà áóðæóéñêîãî ðàçðåøèëè ñíÿòü, òî íàøëè ñàìóþ áîãàòóþ ñåìüþ â èõíåé ìîñêâå. Ïðàâäà íèêóÿ íå ïîíÿòíî ÷òî ãîâîðÿò. Íàâåðíîå Ûðà çà âñ¸ áëàãîäàðÿò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 17:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>http://army-news.ru/2013/01/krupnejshie-v-mire-vo jny-v-smi-ne-osveshhayutsya/ >Î âèðòóàëüíîñòè âîñïðèíèìàåìîé íàìè êàðòèíêè ìèðà. >Íó è âûòåêàþùåé èç ýòîãî êîìïåòåíòíîñòè ýíòåðíåòíûõ èêñïåðòîâ. ÷àñòî î òîì æå äóìàþ...#### íó ïî÷åìó íåãðû íèêàê ìèðíóþ æèçíü íå íàëàäÿò Ñìîòðåë êàê-òî äîêóìåíòàëüíûé ôèëüì ïðî ðîê-ìóçûêó â Àôðèêå, ó íèõ òàì ñâîè 60å è 70å áûëè, òîæå ñòèëÿãè âñÿêèå è âå÷åðèíêè ñ êàâåðàìè íà áèòëîâ, ðîëëèíãîâ èòûäû è ìåñòíûõ ìóçûêàíòîâ ìíîãî áûëî.#### íó çà ÷òî èì âñ¸ ýòî 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 18:11 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>÷àñòî î òîì æå äóìàþ...#### íó ïî÷åìó íåãðû íèêàê ìèðíóþ æèçíü íå íàëàäÿò Ïî÷åìó-ïî÷åìó... Ëèáåðàëû èì ãàäÿò ïîñòîÿííî, íåóæåëè íåÿñíî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 18:17 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ïî÷åìó íåãðû íèêàê ìèðíóþ æèçíü íå íàëàäÿò íåãîðû
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 18:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Òû íåòîëåðàíòåí. Íå íåãîðû, à íåãðîàôðèêàíöû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 18:59 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Ãëàâíàÿ ìûñëü ñòàòüè, íà ìîé âçãëÿä: «Ýòíè÷åñêèå» êîíôëèêòû â Àôðèêå Õîêèíñ ñòðåìèòñÿ îïèñàòü ñêîðåå êàê îðãàíèçîâàííóþ ïðåñòóïíîñòü: «Êóëüòóðà, êîòîðàÿ ñïîñîáñòâóåò êîíôëèêòàì â Àôðèêå, ïîõîæà íà êóëüòóðó ñèöèëèéñêîé ìàôèè… Ïðîòèâîáîðñòâóþùèå ãðóïïû â Àôðèêå ñëåäóåò ðàññìàòðèâàòü íå êàê «ïëåìåíà», à êàê óãîëîâíûé áèçíåñ». Ïîíÿòíî, ÷òî íåïîëèòè÷åñêèå êîíôëèêòû ðåøàòü ñëîæíåå âñåãî. Ïîýòîìó òóäà íèêòî è íå ëåçåò. À ïðåòåíçèè ê ñìè êàê-òî ãëóïî âûñêàçûâàòü, îíè èñïîêîí âåêîâ ðàáîòàþò íà ðåéòèíãè äà ïðîïàãàíäó â îñíîâíîì. Íå çðÿ æå èõ èíôîðìàöèÿ - ìàññîâàÿ. Êîìó ðåàëüíî èíòåðåñíî, èíôà èòàê âïîëíå äîñòóïíà. Âîò, ïîæàëóéñòà, ñòàòüÿ íà ðóññêîé âèêå: |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 20:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ãëàâíàÿ ìûñëü ñòàòüè, íà ìîé âçãëÿä: Òàì íåò íèêàêîé "ìûñëè íà òâîé âçãëÿä" êðîìå âûñêàçàííîé - ìèðîâîççðåíèå ôîðìèðóåò ðåëåâàíòíîñòü ôàêòîâ â ÑÌÈ, à íå ñàìè ôàêòû. Òî ÷òî èíôîðìàöèÿ îòêðûòàÿ - íå èìååò íèêàêîãî çíà÷åíèÿ. Êîëè÷åñòâî è íàçâàíèÿ ñïóòíèêîâ Þïèòåðà òîæå îòêðûòàÿ è äîñòóïíàÿ èíôîðìàöèÿ, íî òû èõ íå ïåðå÷èñëèøü áåç ãóãëÿ. Çàòî êîìàíäû âûñøåé ëèãè, äóìàþ, çíàåøü âñå. Àíàëîãè÷íî ñîçäàåòñÿ è îáðàç ÑÑÑÐ - çà ñ÷åò ðåëåâàíòíîñòè ôàêòîâ, à íå çà ñ÷åò èõ ðåàëüíîé çíà÷èìîñòè. >Ïîíÿòíî, ÷òî íåïîëèòè÷åñêèå êîíôëèêòû ðåøàòü ñëîæíåå âñåãî. Ïîýòîìó òóäà íèêòî è íå ëåçåò. Îé, äà íå íàäî...  Ëèâèè áûë ÷èñòî òðàéáàëèñòñêèé êîíôëèêò ìåæäó ïëåìåíàìè Êèðåíàèêè è Òðèïîëèòàíèè. Ïîëåçëè òîëüêî òàê. Ëþáîé êîíôëèêò ìîæíî âûñòàâèòü ïîëèòè÷åñêèì èëè íå ïîëèòè÷åñêèì - ïî æåëàíèþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 20:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êîëè÷åñòâî è íàçâàíèÿ ñïóòíèêîâ Þïèòåðà òîæå îòêðûòàÿ è äîñòóïíàÿ èíôîðìàöèÿ, íî òû èõ íå ïåðå÷èñëèøü áåç ãóãëÿ. Çàòî êîìàíäû âûñøåé ëèãè, äóìàþ, çíàåøü âñå. ÿ áîëüøå ñïóòíèêîâ Þïèòåðà ñêîðåå íàçîâó è êàêóþ-òî èíôó ïðî íèõ âñïîìíþ, ÷åì ïðî êîìàíäû âûñøåé ëèãè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 20:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÿ áîëüøå ñïóòíèêîâ Þïèòåðà ñêîðåå íàçîâó è êàêóþ-òî èíôó ïðî íèõ âñïîìíþ, ÷åì ïðî êîìàíäû âûñøåé ëèãè Î, íó òîãäà ýòî âñå ìåíÿåò...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 20:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Àíàëîãèÿ ñ ñîçäàíèåì îáðàçà ÑÑÑÐ íåêîððåêòíà. 2/3 , åñëè íå áîëüøå, íàñåëåíèÿ ðîäèëîñü è äàæå æèëî â ñîçíàòåëüíîì âîçðàñòå â ÑÑÑÐ. Èíôîðìàöèè î ÑÑÑÐ áîëåå ÷åì äîñòàòî÷íî. Ïðè÷åì è ðàçíîïîëÿðíî àíãàæèðîâàííîé, è ïðîñòî íåéòðàëüíîé. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 21:10 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Àíàëîãè÷íî ñîçäàåòñÿ è îáðàç ÑÑÑÐ - çà ñ÷åò ðåëåâàíòíîñòè ôàêòîâ, à íå çà ñ÷åò èõ ðåàëüíîé çíà÷èìîñòè. Ðàçóìååòñÿ. Ïðè÷¸ì â îáå ñòîðîíû. > Ëèâèè áûë ÷èñòî òðàéáàëèñòñêèé êîíôëèêò ìåæäó ïëåìåíàìè Êèðåíàèêè è Òðèïîëèòàíèè. Àõ äà, Êàääàôè ñîâñåì íå ïðè÷¸ì áûë. Ðàôèê íåóèíîóíûé. >Òàì íåò íèêàêîé "ìûñëè íà òâîé âçãëÿä" êðîìå âûñêàçàííîé - ìèðîâîççðåíèå ôîðìèðóåò ðåëåâàíòíîñòü ôàêòîâ â ÑÌÈ, à íå ñàìè ôàêòû. À ÿ ðåøèë äëÿ ñåáÿ, ÷òî åñòü. Ïðîáëåìñ? Ïðî ñìè ÿ ñêàçàë óæå, ÷òî äóìàþ. È íè÷åãî íîâîãî â ýòîì ïëàíå íàì ñòàòüÿ íå îòêðûâàåò. Òîëüêî ÿ ñ÷èòàþ, íå ñòîèò ê ñìè áûòü ñëèøêîì òðåáîâàòåëüíûìè. Ó íèõ â ïðèíöèïå íå ïðîñâåòèòåëüñêèå çàäà÷è. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 21:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>2/3 , åñëè íå áîëüøå, íàñåëåíèÿ ðîäèëîñü è äàæå æèëî â ñîçíàòåëüíîì âîçðàñòå â ÑÑÑÐ. Àëëåê, òû âîò æèë â ÑÑÑÐ è íèõðåíà íå ïîíèìàåøü - êàê ýòà ñòðàíà æèëà. Ïîòîìó øî òàêèå ñîäðîãàòåëüíûå áàéêè ðàññêàçûâàåøü, ÷òî ÿ òåðÿþñü - òî ëè òû äðàçíèøüñÿ, òî ëè ó òåáÿ áåëêà. Òåáÿ äàæå åñëè â Àôðèêó íà ñàôàðè ñâîçèòü - òû è òîãäà íè÷åãî êðîìå êîíüÿêà â ñàìîëåòå íå çàïîìíèøü. "Ñîçíàòåëüíûé âîçðàñò" åùå íå ïðåäïîëàãàåò ñîçíàíèÿ, êàê òàêîâîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 21:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àëëåê, òû âîò æèë â ÑÑÑÐ è íèõðåíà íå ïîíèìàåøü - êàê ýòà ñòðàíà æèëà. Ïîòîìó øî òàêèå ñîäðîãàòåëüíûå áàéêè ðàññêàçûâàåøü, ÷òî ÿ òåðÿþñü - òî ëè òû äðàçíèøüñÿ, òî ëè ó òåáÿ áåëêà. À òû íå æèë, çàòî âñ¸ çíàåøü è ïîíèìàåøü. Ýòî óæå äàæå íå áåëêà. Ýòî øèçîôðåíèÿ. >Òåáÿ äàæå åñëè â Àôðèêó íà ñàôàðè ñâîçèòü - òû è òîãäà íè÷åãî êðîìå êîíüÿêà â ñàìîëåòå íå çàïîìíèøü. >"Ñîçíàòåëüíûé âîçðàñò" åùå íå ïðåäïîëàãàåò ñîçíàíèÿ, êàê òàêîâîãî. Íå ïðåäïîëàãàåò. Íî è íå îòìåíÿåò. È óæ âî âñÿêîì ñëó÷àå ìîè âîñïîìèíàíèÿ î òîì âðåìåíè èìåþò öåíó. À òâîè - íåò. Ïîòîìó ÷òî ó òåáÿ íåò íèêàêèõ âîñïîìèíàíèé. Êðîìå êîíå÷íî êàê èç çàìåòîê â ïèîíåðñêîé ïðàâäå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 21:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Ëèâèè áûë ÷èñòî òðàéáàëèñòñêèé êîíôëèêò ìåæäó ïëåìåíàìè Êèðåíàèêè è Òðèïîëèòàíèè. >Àõ äà, Êàääàôè ñîâñåì íå ïðè÷¸ì áûë. Ðàôèê íåóèíîóíûé. Òàì òàêèõ êàääàôè â Êîíãî - õîòü æîïîé æóé, äàæå ïîêðó÷å åñòü. Òîëüêî îíè íå îáåñïå÷èâàþò íàñåëåíèå óðîâíåì æèçíè è íå çàíèìàþòñÿ ìåëèîðàöèåé. Íó è ñ íåôòüþ ó íèõ íàïðÿã. Ïîýòîìó äåìîêðàòîíîñöåâ îíè íå èíòåðåñóþò. Âîò, òåáÿ óæå âäóëè ìåäèéíî, ñîãëàñíî ýòîé ñòàòüè. Äëÿ òåáÿ Êàääàôè - ñàìûé ñòðàøíûé ÷åëîâåê. Ñòðàøíåå êàêîãî-íèáóäü Áàãîñîðû... äà òû è íå çíàåøü - êòî ýòî òàêîé. >À ÿ ðåøèë äëÿ ñåáÿ, ÷òî åñòü. Ïðîáëåìñ? Íåò. Ýòî ëè÷íàÿ òâîÿ ïðîáëåìà. Òû ìîæåøü â áóêâàðå îòêðîâåíèå íàéòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 22:03 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Òàì òàêèõ êàääàôè â Êîíãî - õîòü æîïîé æóé, äàæå ïîêðó÷å åñòü. Òîëüêî îíè íå îáåñïå÷èâàþò íàñåëåíèå óðîâíåì æèçíè è íå çàíèìàþòñÿ ìåëèîðàöèåé. Íó è ñ íåôòüþ ó íèõ íàïðÿã. Ïîýòîìó äåìîêðàòîíîñöåâ îíè íå èíòåðåñóþò. Âñ¸ ïðàâèëüíî. À åù¸ îíè íå çàíèìàþòñÿ ìàñøòàáíîé âíåøíåé ïîëèòèêîé, ïîýòîìó âñåì íà íèõ íàcpaòü. >Âîò, òåáÿ óæå âäóëè ìåäèéíî, ñîãëàñíî ýòîé ñòàòüè. Äëÿ òåáÿ Êàääàôè - ñàìûé ñòðàøíûé ÷åëîâåê. Ñòðàøíåå êàêîãî-íèáóäü Áàãîñîðû... äà òû è íå çíàåøü - êòî ýòî òàêîé. >>À ÿ ðåøèë äëÿ ñåáÿ, ÷òî åñòü. Ïðîáëåìñ? >Íåò. Ýòî ëè÷íàÿ òâîÿ ïðîáëåìà. Òû ìîæåøü â áóêâàðå îòêðîâåíèå íàéòè. Ñòîï, êàêîå æ òû âñ¸-òàêè õàìëî. Íà ïóñòîì ìåñòå cpa÷ ðàçâ¸ë ñ ïåðåõîäîì íà ëè÷íîñòè.. ß çäåñü äàæå íå âûñêàçûâàë ëè÷íîãî îòíîøåíèÿ ê Êàääàôè Òåáÿ âäóëè, êîãäà âïàðèëè õàìîâîòîãî ÿïîíöà êàê îëèöåòâîðåíèå íàö. ïîëèòèêè è íåìåöêèõ ñòàðèêîâ òàê, ÷òî òû óæå ãëîáàëüíûå òåíäåíöèè âûâåë
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 22:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íå ïðåäïîëàãàåò. Íî è íå îòìåíÿåò. È óæ âî âñÿêîì ñëó÷àå ìîè âîñïîìèíàíèÿ î òîì âðåìåíè èìåþò öåíó. À òâîè - íåò. Ïîòîìó ÷òî ó òåáÿ íåò íèêàêèõ âîñïîìèíàíèé. Êðîìå êîíå÷íî êàê èç çàìåòîê â ïèîíåðñêîé ïðàâäå. Àëëåê, íå êîð÷è èç ñåáÿ Ìàôóñàèëà. Òû íåíàìíîãî ñòàðøå ìåíÿ.Äà è ÷òî òû âèäåë òàì â ñâîåì çàæîïüå? À ÿ íà êîëåñàõ è êðûëüÿõ âûðîñ, è ê 1988 óæå âñþ ñòðàíó âèäåë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 22:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íåò. Ýòî ëè÷íàÿ òâîÿ ïðîáëåìà. Òû ìîæåøü â áóêâàðå îòêðîâåíèå íàéòè. >Ñòîï, êàêîå æ òû âñ¸-òàêè õàìëî. Íà ïóñòîì ìåñòå cpa÷ ðàçâ¸ë ñ ïåðåõîäîì íà ëè÷íîñòè.. Ïðîñòè, êàêîé ñðà÷? Åùå ðàç - åñëè òû âèäèøü â ñòàòüå ÷òî-òî ñâîå... òî ýòî òîëüêî òâîå. ×òî òóò íå òàê? Èëè òâîè âèäåíèÿ ÿâëÿþòñÿ îáùåîáÿçàòåëüíûìè? >Âñ¸ ïðàâèëüíî. À åù¸ îíè íå çàíèìàþòñÿ ìàñøòàáíîé âíåøíåé ïîëèòèêîé, ïîýòîìó âñåì íà íèõ íàcpaòü. Ñîáñòâåííî, òû ñåé÷àñ ñàì ïîäòâåðäèë, ÷òî îñíîâíîå ïðåñòóïëåíèå - ýòî çàíèìàòüñÿ ïîëèòèêîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 22:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àëëåê, íå êîð÷è èç ñåáÿ Ìàôóñàèëà. Òû íåíàìíîãî ñòàðøå ìåíÿ. Îïÿòü áðåäèøü? ß ñòàðøå òåáÿ íà 4 ãîäà.À çíà÷èò â 1982 ãîäó ìíå áûëî 15, à òåáå 11. Êîãäà òåáå áûëî 15 íà÷àëàñü ïåðåñòðîéêà. Îòñþäà ó òåáÿ è íåãàòèâ ê Ãîðáà÷¸âó. Ïîòîìó ÷òî òû íè î áðåæíåâñêîì âðåìåíè, íè îá àíëðîïîâñêîì íå èìååøü ïðåäñòàâëåíèÿ. Òîëüêî ñ ðàññêàçîâ ñâîèõ ðîäèòåëåé. Âèäèìî íå ïîñëåäíèõ ïàðòèéíûõ ÷èíóø âãîðîäå. ßæå èìåë ïðåêðàñíóþ âîçìîæíîñòü ñðàâíèâàòü. 1982 ñ 1984...ñ 1986 è ò.ä. >Äà è ÷òî òû âèäåë òàì â ñâîåì çàæîïüå? À ÿ íà êîëåñàõ è êðûëüÿõ âûðîñ, è ê 1988 óæå âñþ ñòðàíó âèäåë. Òû íå â ñîñòîÿíèè çàïîìíèòüäàæå ÷òî òåáå îïïîíåíò ïèñàë. À ÿ ïèñàë íåîäíîêðàòíî,íî ó òåáÿ èíôîðìàöèÿ äåðæèòñÿ íå áîëåå ÷àñà.Òàê ÷òî ÿ íå çíàþ÷òî òû òàì âèäåë ïîñëå êîë¸ñ ñ âûñîòû ïòè÷üåãî ïîë¸òà Òàê î êàêîì çàæîïüå òû ãîâîðèøü?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 22:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îïÿòü áðåäèøü? >ß ñòàðøå òåáÿ íà 4 ãîäà. Àõ òûæ åïò! Íó, ýòî ñíèìàåò âñå âîïðîñû. >Âèäèìî íå ïîñëåäíèõ ïàðòèéíûõ ÷èíóø âãîðîäå. Ìîè ðîäèòåëè áûëè àðòèñòàìè òåàòðà. À òâîé áàòÿ - ìåíòÿðîé. Óæ íàâåðíÿêà îí áëèæå ê âëàñòè áûë. È ïàåê æèðíåå, è ïðèðàáîòêà, íåáîñü áûëà.Òàê ÷òî íåïîíÿòíî - íà ÷òî òû òàì îáèæåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 22:33 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Íåò ß, ######..... è íèèïåò.... | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 22:36 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Íåò ß, ######..... è íèèïåò.... ÕîÇå , íó íà ïðàâàõ ñòàðøåãî ìîæåøü ðàññòàâèòü òî÷êè íàä è.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 22:36 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Åùå ðàç - åñëè òû âèäèøü â ñòàòüå ÷òî-òî ñâîå... òî ýòî òîëüêî òâîå. Âîò èìåííî. Ïîýòîìó âîñïèòàííûå ïèøóò "íà ìîé âçãëÿä", à íåâîñïèòàííûå îòñûëàþò ê áóêâàðÿì. >Ñîáñòâåííî, òû ñåé÷àñ ñàì ïîäòâåðäèë, ÷òî îñíîâíîå ïðåñòóïëåíèå - ýòî çàíèìàòüñÿ ïîëèòèêîé. Íå ïðåñòóïëåíèå, à âûçîâ. Åñëè ðåøèë äåëàòü âñ¸ ïî-ñâîåìó, ñòàâ "îòöîì íàöèè", äà åù¸ ïðè ýòîì êðóòèøü øàøíè ñ èäåîëîãè÷åñêèì âðàãîì - áóäü ãîòîâ ê ñïðîñó ñî âñåõ ñòîðîí. ß ïàðó ëåò íàçàä ïåðåïèñûâàëñÿ ñ òóíèñöåì - êàê ðàç êîãäà âñÿ ëèâèéñêàÿ êàøà çàâàðèëàñü. ×åñòíî ãîâîðÿ, áûëî ñòðàííî ñëûøàòü îò áåðáåðà ðàäîñòü, ÷òî çà Êàääàôè íàêîíåö-òî âçÿëèñü ïî-ñåðü¸çíîìó. Ïîòîìó ÷òî, ãîâîðèò, çà¸á îí âåñü ðåãèîí ñâîèìè èíèöèàòèâàìè è àìáèöèÿìè. Ýòî îïÿòü æå íå ìî¸ ëè÷íîå îòíîøåíèå, à òðàíñëÿöèÿ ÷óæèõ ìûñëåé - ÷åëîâåêà èç ñîñåäíåé è äîâîëüíî áëàãîïîëó÷íîé ñòðàíû. Íî íàäî ïîíèìàòü, ÷òî ñèòóàöèÿ äàëåêî íå îäíîáîêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 22:37 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>À ÿ íà êîëåñàõ è êðûëüÿõ âûðîñ, è ê 1988 óæå âñþ ñòðàíó âèäåë. À åù¸ êàêóþ-íèáóäü ñòðàíó âèäåë? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 22:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Îïÿòü áðåäèøü? >>ß ñòàðøå òåáÿ íà 4 ãîäà. >Àõ òûæ åïò! Íó, ýòî ñíèìàåò âñå âîïðîñû. Êàêèå âîïðîñû? Ðàçâå ñòîÿëè êàêèå òî âîïðîñû? >>Âèäèìî íå ïîñëåäíèõ ïàðòèéíûõ ÷èíóø âãîðîäå. >Ìîè ðîäèòåëè áûëè àðòèñòàìè òåàòðà. Îäíî äðóãîìó íå ìåøàåò. "Ëíèí â îêòÿáðå", "Ýòàïû áîëüøîãî ïóòè","Ïðåìèÿ" - ðåïåðòóàð òî çíàòíûé. Çà ïîçèòèâíûå ðîëè êîììóíèñòîâ ïðèäâîðíûõ àðòèñòîâ õîëèëè íå õóæå îáêîìîâñêèõ øèøåê >À òâîé áàòÿ - ìåíòÿðîé. Ãëÿäè êà âñïîìíèë >Óæ íàâåðíÿêà îí áëèæå ê âëàñòè áûë. Íåà Îí ìóæèê áûë ïðîñòîé. Äîì, ðàáîòà... À â äðóçüÿõ áûëè îáû÷íûå ëþäè. Áåç ÷èíîâ è ðîäîñëîâíûõ. Ìàéîðà òîëüêî â 43 ïîëó÷èë. Õîòÿ íà ñëóæáå ñ 28 ëåò. Îò ìëàäøåãî ëåò¸õè ïðîø¸ë ïóòü.>È ïàåê æèðíåå, è ïðèðàáîòêà, íåáîñü áûëà. Íèêàêèõ ïàéêîâ. Ïðàçäíè÷íûå íàáîðû áûëè. Êî äíþ ìèëèöèè, ê 7 íîÿáðÿ, 1 ìàÿ,ÍÃ. Âñÿêèå äåëèêàòåñû. Ñåðâèëàò, çåôèð â øîêîëàäå,øïðîòû Íî íå áåñïëàòíî. Âñ¸ ïî ãîñöåíå. ×òî òû ïîäïðèðàáîòêàìè òû èìååøü â âèäó - íå çíàþ. Ñ ó÷¸òîì ñåâåðíîãî êîýôèöèåíòà è ïîëÿðîê ó íåãî îêîëî 700 ÷èñòûìè âûõîäèëî. Ïîñëå âû÷åòà ïàðòâçíîñîâ è ïîäîõîäíãî >Òàê ÷òî íåïîíÿòíî - íà ÷òî òû òàì îáèæåí. Îïÿòü òû íèòü ïîòåðÿë ß íå îáèæåí. ß íå çàÿâëÿë, ÷òî â ÑÑÑÐ áûëî ïëîõî, ãîëîäíî è ìðà÷íî. ß çàÿâëÿë. ÷òî åãî êðàõ çàêîíîìåðåí. Ïîòîìó ÷òî íà÷èíàÿ ñ 81-82 ñ êàæäûì ãîäîì ñòàíîâèëîñü õóæå.  1986ì áûë íåáîëüøîé ïîäú¸ì, íî áûñòðî âñ¸ îòêàòèëîñü è ïîøëî óæå ïîä îòêîñ. È âðàçíîñ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 23:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îäíî äðóãîìó íå ìåøàåò. "Ëíèí â îêòÿáðå", "Ýòàïû áîëüøîãî ïóòè","Ïðåìèÿ" - ðåïåðòóàð òî çíàòíûé. Çà ïîçèòèâíûå ðîëè êîììóíèñòîâ ïðèäâîðíûõ àðòèñòîâ õîëèëè íå õóæå îáêîìîâñêèõ øèøåê  ìþçèê-õîëëå ëåíèíîâ íåò. Îäíàêî â ãîëîäíûé îáìîðîê â î÷åðåäè çà õëåáîì, êàê íåêîòîðûå çäåñü, íå ïàäàëè. >Íåà Îí ìóæèê áûë ïðîñòîé. Äîì, ðàáîòà... À â äðóçüÿõ áûëè îáû÷íûå ëþäè. Áåç ÷èíîâ è ðîäîñëîâíûõ. Ìàéîðà òîëüêî â 43 ïîëó÷èë. Õîòÿ íà ñëóæáå ñ 28 ëåò. Îò ìëàäøåãî ëåò¸õè ïðîø¸ë ïóòü. Òà íå ïðèáåäíÿéñÿ. Ñ ïüÿíîãî ÷àñû ñíÿòü, òðåçâîìó êàðìàíû ïîòðóñèòü, à â ìàéîðàõ - çà ëàâàíäîñ äåëî çàêðûòü... âîò è ïðèâàðîê äëÿ ñåìüè. À òî âûõîäèò - âñå â ÑÑÑÐ ïëîõèå áûëè, óïûðè ýíêàâåäåøíûå, ñïëîøü êàðóáöûÿ, òîëüêî òâîé ïàïêà - õîðîøèé ìåíò. Êàê-òî ïðåäâçÿòî âûõîäèò. >ß ïàðó ëåò íàçàä ïåðåïèñûâàëñÿ ñ òóíèñöåì - êàê ðàç êîãäà âñÿ ëèâèéñêàÿ êàøà çàâàðèëàñü. ×åñòíî ãîâîðÿ, áûëî ñòðàííî ñëûøàòü îò áåðáåðà ðàäîñòü, ÷òî çà Êàääàôè íàêîíåö-òî âçÿëèñü ïî-ñåðü¸çíîìó. Ïîòîìó ÷òî, ãîâîðèò, çà¸á îí âåñü ðåãèîí ñâîèìè èíèöèàòèâàìè è àìáèöèÿìè. Ëóêàøåíêî òîæå çà¸á èíèöèàòèâàìè, òåì íå ìåíåå Áåëàðóñü æèâåò, à åâðîáàëòèêà õâóé ñîñåò è ìàññîâî íà ñáîð àïåëüñèíîâ ýìèãðèðóåò. Íè ó âîîáùå - "îäèí òóíèñåö ñêàçàë" - ýòî íà óðîâíå âîñïîìèíàíèé àëëåêîâîé áàáóøêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 23:20 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ÕîÇå , íó íà ïðàâàõ ñòàðøåãî ìîæåøü ðàññòàâèòü òî÷êè íàä è Ó êàæäîãî ñâîé ÄÀÎ.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 23:37 |
|
|---|---|---|
|
|
> ìþçèê-õîëëå ëåíèíîâ íåò. Íó çíà÷èò ïàðòèéíûå æîïû íà âå÷åðèíêàõ ðàçâëåêàëè. Çà ÷òî ïîëó÷àëè æèðíûå êóñêè ñ áàðñêîãî ñòîëà >Òà íå ïðèáåäíÿéñÿ. Ñ ïüÿíîãî ÷àñû ñíÿòü, òðåçâîìó êàðìàíû ïîòðóñèòü, à â ìàéîðàõ - çà ëàâàíäîñ äåëî çàêðûòü... Îí ñëåäîâàòåëåì áûë. Ïüÿíûå íå â åãî êîìïåòåíöèè áûëè.À äåëà çàêðûâàë íå çà áàáêè, à ïî óêàçêå âûøåñòîÿùåãî íà÷àëüñòâà.Êîòîðîìó â ñâîþ î÷åðåäü óêàçûâàëè âàæíûå øèøêè èç ãîðêîìà >âîò è ïðèâàðîê äëÿ ñåìüè. À òî âûõîäèò - âñå â ÑÑÑÐ ïëîõèå áûëè, óïûðè ýíêàâåäåøíûå, ñïëîøü êàðóáöûÿ, òîëüêî òâîé ïàïêà - õîðîøèé ìåíò. Êàê-òî ïðåäâçÿòî âûõîäèò. Ïðè÷¸ì òóò ïðåäâçÿòîñòü?  ÍÊÂÄ îí íå ñëóæèë. Ìèëëèîíîâ íå çàðàáîòàë. Ïî ñðàâííèþ ñ ãîðêîìîâñêèìè óïûðÿìè ìû âîîáùå áûëè áûëè áåäíûìè. Æèãóëè êîïåéêó òîëüêî â 80 ì êóïèë. Äâà ãîäà â î÷åðåäè, ýòî ïî ëüãîòå ìåíòîâñêîé, à òàê íàðîä äîëüøå ðàçà â äâà ñòîÿë. ß ïåðâûå äæèíñû â 14 ëåò îäåë. Âîò òàêîé êîððóïöèîíåð áûë
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 23:47 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ëóêàøåíêî òîæå çà¸á èíèöèàòèâàìè, òåì íå ìåíåå Áåëàðóñü æèâåò, à åâðîáàëòèêà õâóé ñîñåò è ìàññîâî íà ñáîð àïåëüñèíîâ ýìèãðèðóåò. Åñëè Ëóêàøåíêî ïîëåçåò â åâðîáàëòèêó ñ ÷åì íå ïðîñÿò, òîæå íàæèâ¸ò âðàãîâ. Êñòàòè, æèâóùåé áåëàðóñè ó íàñ òóò â ãàñòàðáàéòåðàõ óæå äàæå áîëüøå, ÷åì âàøèõ ñïàñèáîæèòåëåéäîíáàñà À òóíèñåö ÷¸ - îí ïðîñòî ïîÿñíèë, ÷òî Êàääàôè â Àôðèêå äàâíî íèêàêîé íå îòåö è íå âñåîáùèé ëþáèìåö. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 23:48 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Àëëåê , íó âîò âèäèøü êàêèå âñå ÷åñòíûå â ñîâêå áûëè. È êòî æ òîãäà ìðàêîáåñíè÷àë òî? Íåïîíÿòêè... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 23:49 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Êîãäà ýòà òåìà çàêðîåòñÿ, ïðåäëàãàþ ïðîäîëæèòü òóò: èáî âñ¸ ðàâíî î òîì æå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 23:49 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ß ïåðâûå äæèíñû â 14 ëåò îäåë. À ÿ â 22. È ÷î? Òèïî âåëèêàÿ ïîòåðÿ áåç äæèíñîâ æèòü? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 01.02.2013 23:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ïåðâûå äæèíñû â 14 ëåò îäåë. Àæ ñëåçû íàâîðà÷èâàþòñÿ çà òâîå áåñöåëüíî ïîãóáëåííîå äåòñòâî. >Îí ñëåäîâàòåëåì áûë. Ïüÿíûå íå â åãî êîìïåòåíöèè áûëè.À äåëà çàêðûâàë íå çà áàáêè, Äà ëàäíî, íå îòìàçûâàéñÿ. Âñå çà áàáêè - à òâîé íåò. >Àëëåê , íó âîò âèäèøü êàêèå âñå ÷åñòíûå â ñîâêå áûëè. >È êòî æ òîãäà ìðàêîáåñíè÷àë òî? Íåïîíÿòêè... Âîò è ÿ î òîì æå... |
|
|
|
||