| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáîðû 2016, âàø âûáîð?
Âðåìÿ: 24.09.2016 19:40 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð 
|
>ß ãîâîðþ ïðî ÿêîáû íåâîçìîæíîñòü, òàêîé ìîäåëè. Åñëè õî÷åøü ïîðàññóæäàòü ôèëîñîôè÷åñêè, òî íå èñêëþ÷åí âàðèàíò, ÷òî ïðè äîñòàòî÷íî âûñîêîì òåõíîëîãè÷åñêîì ðàçâèòèè êîììóíèçìû áóäóò íå íóæíû. Âîîáùå íå áóäóò íóæíû îáÿçàòåëüíûå îáùåñòâåííûå ïàðàäèãìû. >À âîò ýòî ïëèç ïîÿñíè, ñ ÷åãî ýòî èäåÿ îòîáðàòü ñâåðõ äîõîäû ó ñå÷åíûõ è îáðàìîâè÷åé, à øèðîêèå ìàññû îñâîáîäèòü îò íàëîãîâ íàïðèìåð íå ïîïóëÿðíà?  ýòîé èäåå íåò íèêàêîãî ñîöèàëèçìà. Òû ïðåäëàãàåøü áàíàëüíîå ðàñêóëà÷èâàíèå. À ñîöèàëèçì ïðåäïîëàãàåò âñåîáùåå, ðåãëàìåíòèðîâàííîå, êîìàíäíîå ó÷àñòèå â ñòðîèòåëüñòâå âûðàáîòêè áëàã. Òî åñòü îòäàòü ïðèä¸òñÿ êàæäîìó - íå ðóáë¸ì, òàê äðóãîé ïîâèííîñòüþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáîðû 2016, âàø âûáîð?
Âðåìÿ: 24.09.2016 19:40 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>×òîáû ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ èäåÿ ïðîøëà â ìàññû, å¸ íàäî ïðàâèëüíî ïîäàòü.  óñëîâèÿõ ïàäàþùåé ýêîíîìèêè ñîöèàëèñòè÷åñêèå ìåòîäû íèêîìó íå ïîêàæóòñÿ ïðèâëåêàòåëüíûìè. 100 ëåò íàçàä êàê òî ïîêàçàëèñü ïðèâëåêàòåëüíûìè. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáîðû 2016, âàø âûáîð?
Âðåìÿ: 24.09.2016 19:41 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>100 ëåò íàçàä êàê òî ïîêàçàëèñü ïðèâëåêàòåëüíûìè. Íå ïîêàçàëèñü. Íàðîä âåçäå àêòèâíî ñîïðîòèâëÿëñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáîðû 2016, âàø âûáîð?
Âðåìÿ: 24.09.2016 19:42 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
> ýòîé èäåå íåò íèêàêîãî ñîöèàëèçìà. Òû ïðåäëàãàåøü áàíàëüíîå ðàñêóëà÷èâàíèå. Êàê ýòî ðàñêóëà÷èâàíèå íå ñîöèàëèçì, òû ÷î? Îáîáùåñòâëåíèå ñðåäñòâ ïðîèçâîäñòâà è åñòü ïåðâûé øàã ê ñîöèàëèçìó. >À ñîöèàëèçì ïðåäïîëàãàåò âñåîáùåå, ðåãëàìåíòèðîâàííîå, êîìàíäíîå ó÷àñòèå â ñòðîèòåëüñòâå âûðàáîòêè áëàã. Òî åñòü îòäàòü ïðèä¸òñÿ êàæäîìó - íå ðóáë¸ì, òàê äðóãîé ïîâèííîñòüþ. êàêîå ïðåâðàòíîå, èçâðàùåííîå ïîíèìàíèå ñîöèàëèçìà. 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáîðû 2016, âàø âûáîð?
Âðåìÿ: 24.09.2016 19:43 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>ñîöèàëèçì ïðåäïîëàãàåò âñåîáùåå, ðåãëàìåíòèðîâàííîå, êîìàíäíîå ó÷àñòèå â ñòðîèòåëüñòâå âûðàáîòêè áëàã. Òî åñòü îòäàòü ïðèä¸òñÿ êàæäîìó - íå ðóáë¸ì, òàê äðóãîé ïîâèííîñòüþ. íó âîò â Âåíåñóýëå ñèñòåìà áëèçêà ê ñîöèàëèçìó, è ìíîãèì íðàâèëàñü. ïîêà áûëè âûñîêèå öåíû íà íåôòü. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáîðû 2016, âàø âûáîð?
Âðåìÿ: 24.09.2016 19:44 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íå ïîêàçàëèñü. Íàðîä âåçäå àêòèâíî ñîïðîòèâëÿëñÿ. Äà íå íàðîä, à áîãàòåíüêèå, íó, çàæèòî÷íûå è áîëü ìå óñòðîåííûå åùå. À èõ áûëî êàòàñòðîôè÷åñêè ìåíüøèíñòâî. Ìîæåò õâàòèò óæå ýòó ëîæü ãíàòü íà òó ðåâîëþöèþ? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáîðû 2016, âàø âûáîð?
Âðåìÿ: 24.09.2016 19:48 |
|
|---|---|---|
|
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü PRS, Gibson 
|
>Åñëè õî÷åøü ïîðàññóæäàòü ôèëîñîôè÷åñêè, òî íå èñêëþ÷åí âàðèàíò, ÷òî ïðè äîñòàòî÷íî âûñîêîì òåõíîëîãè÷åñêîì ðàçâèòèè êîììóíèçìû áóäóò íå íóæíû. Âîîáùå íå áóäóò íóæíû îáÿçàòåëüíûå îáùåñòâåííûå ïàðàäèãìû. À ÷òî ïî òâîåìó êîììóíèçì òîãäà? Îíî ìîæåò è áóäåò íàçûâàòüñÿ èíà÷å, íî ïî ôàêòó êëàññîâ, ýêñïëóàòàöèè, äåíåã, ãîñóäàðñòâ ïðàêòè÷åñêè íå áóäåò. À âîò ñòàðîå äîáðîå "îò êàæäîãî ïî ñïîñîáíîñòÿì êàæäîìó ïî ïîòðåáíîñòÿì" ïðè âûñîêîì òåõíîëîãè÷åñêîì óðîâíå âïîëíå áóäåò ðåàëèçîâàíî. > ýòîé èäåå íåò íèêàêîãî ñîöèàëèçìà. Òû ïðåäëàãàåøü áàíàëüíîå ðàñêóëà÷èâàíèå. >À ñîöèàëèçì ïðåäïîëàãàåò âñåîáùåå, ðåãëàìåíòèðîâàííîå, êîìàíäíîå ó÷àñòèå â ñòðîèòåëüñòâå âûðàáîòêè áëàã. Òî åñòü îòäàòü ïðèä¸òñÿ êàæäîìó - íå ðóáë¸ì, òàê äðóãîé ïîâèííîñòüþ. Ýòî ïëàíîâûé òèï õîçÿéñòâà, ïî ìîåìó ìíåíèþ îíî íå ÿâëÿåòñÿ îáÿçàòåëüíî ÷åðòîé ñîöèàëèçìà êàê îáùåñòâåííî-ýêîíîìè÷åñêîé ôîðìàöèè, ïðîñòî îäíà èç ìîäåëåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáîðû 2016, âàø âûáîð?
Âðåìÿ: 24.09.2016 19:51 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ñòàðîå äîáðîå "îò êàæäîãî ïî ñïîñîáíîñòÿì êàæäîìó ïî ïîòðåáíîñòÿì" ïðè âûñîêîì òåõíîëîãè÷åñêîì óðîâíå âïîëíå áóäåò ðåàëèçîâàíî. çäåñü âàæíåå äðóãîå - ìîðàëüíûé óðîâåíü ëþäåé. ÷òîáû âñå áûëè ñîçíàòåëüíûìè, ìàêñèìàëüíî ðåàëèçîâûâàëè ñâîè ñïîñîáíîñòè, è îãðàíè÷èâàëè ïîòðåáíîñòè. íà ïðàêòèêå ïîêà íàîáîðîò. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáîðû 2016, âàø âûáîð?
Âðåìÿ: 24.09.2016 19:54 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>çäåñü âàæíåå äðóãîå - ìîðàëüíûé óðîâåíü ëþäåé. ÷òîáû âñå áûëè ñîçíàòåëüíûìè, ìàêñèìàëüíî ðåàëèçîâûâàëè ñâîè ñïîñîáíîñòè, è îãðàíè÷èâàëè ïîòðåáíîñòè. >íà ïðàêòèêå ïîêà íàîáîðîò Âîò!  Îäíàêî, ïîæóåì - óâèäèì. Êîãäà òî êàííèáàëüñòâî áûëî íîðìîé. Âñ¸ òå÷åò, âñ¸ ìåíÿåòñÿ.. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáîðû 2016, âàø âûáîð?
Âðåìÿ: 24.09.2016 19:55 |
|
|---|---|---|
|
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü PRS, Gibson
|
>çäåñü âàæíåå äðóãîå - ìîðàëüíûé óðîâåíü ëþäåé. ÷òîáû âñå áûëè ñîçíàòåëüíûìè, ìàêñèìàëüíî ðåàëèçîâûâàëè ñâîè ñïîñîáíîñòè, è îãðàíè÷èâàëè ïîòðåáíîñòè. >íà ïðàêòèêå ïîêà íàîáîðîò. Ïîòîìó ÷òî ïîêà òàê, ñíà÷àëà òåõíîëîãè÷åñêèå âîçìîæíîñòè, ïîòîì ÷åëîâåê ñàì èçìåíèòñÿ, èáî ïîòðåáëåíèå îñîáåííî ñòàòóñíîå ïîòåðÿåò ñìûñë, à ïðîæèâàíèå æèçíè áåç êàêîé ëèáî äåÿòåëüíîñòè òà åùå ïûòêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáîðû 2016, âàø âûáîð?
Âðåìÿ: 24.09.2016 20:13 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>>çäåñü âàæíåå äðóãîå - ìîðàëüíûé óðîâåíü ëþäåé. ÷òîáû âñå áûëè ñîçíàòåëüíûìè, ìàêñèìàëüíî ðåàëèçîâûâàëè ñâîè ñïîñîáíîñòè, è îãðàíè÷èâàëè ïîòðåáíîñòè. >>íà ïðàêòèêå ïîêà íàîáîðîò >Âîò! >Îäíàêî, ïîæóåì - óâèäèì. >Êîãäà òî êàííèáàëüñòâî áûëî íîðìîé. Âñ¸ òå÷åò, âñ¸ ìåíÿåòñÿ.. Òóìàííîñòü Àíäðîìåäû, ìå÷òû
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáîðû 2016, âàø âûáîð?
Âðåìÿ: 24.09.2016 20:36 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Òóìàííîñòü Àíäðîìåäû, ìå÷òû 100 ëåò íàçàä äà. Îäíàêî â êîñìîñ ëåòàåì. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáîðû 2016, âàø âûáîð?
Âðåìÿ: 24.09.2016 20:47 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>÷òîáû âñå áûëè ñîçíàòåëüíûìè, ìàêñèìàëüíî ðåàëèçîâûâàëè ñâîè ñïîñîáíîñòè, è îãðàíè÷èâàëè ïîòðåáíîñòè. À áóäåò ëè â ïðåêðàñíîì íîâîì ìèðå, òàê ÷òî åñëè íåñîçíàòåëüíûé è ñ áîëüøèìè ïîòðåáíîñòÿìè, òîãî ê ñòåíêå è øëåïíóòü? Êàê ýòî ïðèíÿòî ó êîììóíèñòîâ?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáîðû 2016, âàø âûáîð?
Âðåìÿ: 24.09.2016 20:54 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà 
|
>>Îäíàêî, ïîæóåì - óâèäèì. >>Êîãäà òî êàííèáàëüñòâî áûëî íîðìîé. Âñ¸ òå÷åò, âñ¸ ìåíÿåòñÿ.. >Òóìàííîñòü Àíäðîìåäû, ìå÷òû À òû çà âîçðîæäåíèå ïðåêðàñíîãî íîðîäíîãî îáû÷àÿ - êàííèáàëèçüìà? òûê-ñêûòü "áëèæå ê ïðèðîäå!"? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáîðû 2016, âàø âûáîð?
Âðåìÿ: 24.09.2016 21:00 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>À áóäåò ëè â ïðåêðàñíîì íîâîì ìèðå, òàê ÷òî åñëè íåñîçíàòåëüíûé è ñ áîëüøèìè ïîòðåáíîñòÿìè, òîãî ê ñòåíêå è øëåïíóòü? Êàê ýòî ïðèíÿòî ó êîììóíèñòîâ? Äà íå, íå ññûòå, "ê ñòåíêå" óñòàðåëî, ýòî ñëèøêîì ãóìàííî. Âû áóäåòå ñîãëàñíî äåìîêðàòè÷åñêèì ïðàâèëàì ïîä÷èíÿòñÿ çàêîíàì íîâîé ôîðìàöèè. È ìó÷èòñÿ, ìó÷èòñÿ, ìó÷èòñÿ - âåäü ñïðàâåäëèâîñòü ðàâåíñòâà íå äëÿ âàñ, òî÷íåé íå äëÿ òåõ êòî ìå÷òàåò î áîãàòñòâàõ è äåëèò ëþäåé íà íîðìàëüíûõ è áûäëî.... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáîðû 2016, âàø âûáîð?
Âðåìÿ: 24.09.2016 21:17 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
>Äà íå, íå ññûòå, "ê ñòåíêå" óñòàðåëî, ýòî ñëèøêîì ãóìàííî. Âû áóäåòå ñîãëàñíî äåìîêðàòè÷åñêèì ïðàâèëàì ïîä÷èíÿòñÿ çàêîíàì íîâîé ôîðìàöèè. È ìó÷èòñÿ, ìó÷èòñÿ, ìó÷èòñÿ - âåäü ñïðàâåäëèâîñòü ðàâåíñòâà íå äëÿ âàñ, òî÷íåé íå äëÿ òåõ êòî ìå÷òàåò î áîãàòñòâàõ è äåëèò ëþäåé íà íîðìàëüíûõ è áûäëî.... äà óæ ñàìîå ñòðàøíîå äëÿ ëèáåðà ýòî ëèøèòü åãî âîçìîæíîñòè íåñòè áðåä â ìàññû, ÿ óæ íå ãîâîðþ ïðî âîñüìè÷àñîâîé äåíü ó ñòàíêà. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáîðû 2016, âàø âûáîð?
Âðåìÿ: 24.09.2016 21:23 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>>À áóäåò ëè â ïðåêðàñíîì íîâîì ìèðå, òàê ÷òî åñëè íåñîçíàòåëüíûé è ñ áîëüøèìè ïîòðåáíîñòÿìè, òîãî ê ñòåíêå è øëåïíóòü? Êàê ýòî ïðèíÿòî ó êîììóíèñòîâ? >Äà íå, íå ññûòå, "ê ñòåíêå" óñòàðåëî, ýòî ñëèøêîì ãóìàííî. Âû áóäåòå ñîãëàñíî äåìîêðàòè÷åñêèì ïðàâèëàì ïîä÷èíÿòñÿ çàêîíàì íîâîé ôîðìàöèè. È ìó÷èòñÿ, ìó÷èòñÿ, ìó÷èòñÿ - âåäü ñïðàâåäëèâîñòü ðàâåíñòâà íå äëÿ âàñ, òî÷íåé íå äëÿ òåõ êòî ìå÷òàåò î áîãàòñòâàõ è äåëèò ëþäåé íà íîðìàëüíûõ è áûäëî.... Ïîíÿòíî, êàê áå íè÷åãî íå èçìåíèëîñü! Âñå çâåðè ðàâíû, íî åñòü áîëåå ðàâíûå! À âñåõ êòî íåñîãëàñåí, òîãî â ðàñõîä, â áèîðåàêòîð èëè êóäà. È êñòà, êòî ýòî ìû? Âðàãè íîâîãî ïîðÿäêà?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáîðû 2016, âàø âûáîð?
Âðåìÿ: 24.09.2016 21:35 |
|
|---|---|---|
|
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü PRS, Gibson
|
>À áóäåò ëè â ïðåêðàñíîì íîâîì ìèðå, òàê ÷òî åñëè íåñîçíàòåëüíûé è ñ áîëüøèìè ïîòðåáíîñòÿìè, òîãî ê ñòåíêå è øëåïíóòü? Êàê ýòî ïðèíÿòî ó êîììóíèñòîâ? Îáúÿñíè çà÷åì, êîãî-òî ðàññòðåëèâàòü åñëè ñèñòåìà ðàññ÷èòàíà, íà òî ÷òî êàæäûé êòî õî÷åò ìîæåò ìíîãî ïîòðåáëÿòü è íå÷åãî íå äåëàòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáîðû 2016, âàø âûáîð?
Âðåìÿ: 24.09.2016 21:43 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>>À áóäåò ëè â ïðåêðàñíîì íîâîì ìèðå, òàê ÷òî åñëè íåñîçíàòåëüíûé è ñ áîëüøèìè ïîòðåáíîñòÿìè, òîãî ê ñòåíêå è øëåïíóòü? Êàê ýòî ïðèíÿòî ó êîììóíèñòîâ? >Îáúÿñíè çà÷åì, êîãî-òî ðàññòðåëèâàòü åñëè ñèñòåìà ðàññ÷èòàíà, íà òî ÷òî êàæäûé êòî õî÷åò ìîæåò ìíîãî ïîòðåáëÿòü è íå÷åãî íå äåëàòü? À êòî áóäåò ïðîèçâîäèòü íà âñþ îðàâó? Éîáîòû?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáîðû 2016, âàø âûáîð?
Âðåìÿ: 24.09.2016 21:44 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>È êñòà, êòî ýòî ìû? Âðàãè íîâîãî ïîðÿäêà? Ïîëàãàþ âðàãè ÐÔ. Íå õî÷ó ðàçæåâûâàòü ïî÷åìó ýòî òàê. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáîðû 2016, âàø âûáîð?
Âðåìÿ: 24.09.2016 21:53 |
|
|---|---|---|
|
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü PRS, Gibson
|
>À êòî áóäåò ïðîèçâîäèòü íà âñþ îðàâó? Éîáîòû? Äà, ïðèêèíü, íó åùå áóäóò îòäåëüíûå "÷óäèêè" êîìó áûñòðî íàäîåñò ïîëíàÿ áåçäåÿòåëüíîñòü, òàê ÷òî õîòü êàêàé-òî òðóä áóäåò èì âî áëàãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáîðû 2016, âàø âûáîð?
Âðåìÿ: 24.09.2016 22:11 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>Ïîëàãàþ âðàãè ÐÔ. Íå õî÷ó ðàçæåâûâàòü ïî÷åìó ýòî òàê. Äàåøü äèìó ïó÷êîâà?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáîðû 2016, âàø âûáîð?
Âðåìÿ: 25.09.2016 07:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïîâûøåíèå íàëîãîâ è áþðîêðàòèçàöèÿ. Êàêèå ñîöèàëèñòû êîãäà äåéñòâîâàëè ïî-äðóãîìó? >Íó äàâàé ðàçáåðåìñÿ ÿ çà ïðîãðåññèâíóþ øêàëó ñ áîëüøèì íå îáëàãàåìûì ïîðîãîì (êðîìå îòêðîâåííûõ ïàðàçèòîâ íàïðèìåð âëàäåëüöû íåæèëûõ ïîìåùåíèé), è íàöèîíàëèçàöèþ òîëüêî ñàìûõ æèðíûõ êóñêîâ âðîäå íåôòè, ãàçà è åñòåñòâåííûõ ìîíîïîëèé: æä, ýíåðãåòèêè (ïîïîëíåíèå áþäæåòà + äåøåâûå òîâàðû è óñëóãè äëÿ íàñåëåíèÿ), à âîò îñòàëüíîå, îñîáåííî ïðîèçâîäñòâî è ñ/õ, ïóñòü áóäåò ïî ìàêñèìóìó ñâîáîäíûì. Ìíå íðàâèòñÿ ôîðìóëèðîâêà êïðô: çà íàöèîíàëèçàöèþ ïðèðîäíûõ ðåñóðñîâ è ñòðàòåãè÷åñêè âàæíûõ îòðàñëåé. Ê ïåðâîìó îòíîñÿòñÿ íå òîëüêî íåôòü è ãàç, íî âñå áîãàòñòâà íåäð. Áîëüøèíñòâî îëèãàðõîâ ãðàáÿò èìåííî ìåòàëëû. Åñëè ãàç è íåôòü åñòü âî ìíîãèõ äðóãèç ñòðàíàõ, òî ïî ìåòàëëàì ìû - óíèêàëüíàÿ è áîãàòåéøàÿ ñòðàíà. (Âû ýòî ïî÷óâñòâîâàëè íà ñåáå?  )Ìíîãèì ìåòàëëàì íåò àíàëîãîâ â ìèðå. Èìåííî íà ìåòàëëàõ ñòàëè äîëëàðîâûìè ìèëëèàðäåðàìè Óñìàíîâ, Ïðîõîðîâ, Ìîðäàøîâ è ïð. (çäåñü íå ìîãó âíîâü íå âñïîìíèòü Êàçàõñòàí, êîòîðîìó ïðè ðàçäåëå ÑÑÑÐ áûëè îòäàíû áîãàòåéøèå ìåñòîðîæäåíèÿ öâåòíûõ (Àëòàé) è ÷åðíûõ ìåòàëëîâ, èäóùèõ â êîñìè÷åñêóþ è âîåííóþ ïðîìûøëåííîñòü â ïåðâóþ î÷åðåäü). Òàê æå íàöèîíàëèçàöèÿ ëåñíûõ è âîäíûõ ðåñóðñîâ (ñåé÷àñ èäåò îêîí÷àòåëüíàÿ èõ ïðèõâàòèçàöèÿ). Ñðåäñòâà îò íàöèîíàëèçèðîâàííûõ ðåñóðñîâ äîëæíû èäòè íà ïîääåðæêó è ðàçâèòèå ìàëîãî è ñðåäíåãî áèçíåñà â ïðîìûøëåííîñòè è ñ/õ, èííîâàöèé, òâîð÷åñòâà, íàóêè è îáðàçîâàíèÿ, ñîöèàëêè. Âîò, ñîáñòíà çà ýòó ïðîãðàììó ÿ è ãîëîñîâàëà. À åùå çà ëèêâèäàöèþ ÖÁ (êàê ôèëèàëà ÔÐÑ), ïðîãðåññèâíûé íàëîã, âûõîä èç ÂÒÎ è îòìåíó ÅÃ.  ñòðàíå ÍÈ×ÅÃÎ íå èçìåíèòñÿ, ïîêà íå ïðîèçâåñòè òàêóþ íàöèîíàëèçàöèþ. À áîðîòüñÿ çà ïåðåäà÷ó áîãàòñòâà îò îäíèõ îëèãàðõîâ äðóãèì (êàê áý áîëåå ëèáåðàëüíûì) ... Íó, íå ñìåøèòå. |
|
|
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáîðû 2016, âàø âûáîð?
Âðåìÿ: 25.09.2016 07:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òû íå ïîíèìàåøü êòî è çà÷åì äåìîíèçèðóþò êîììóíèçì? >Ìíå âñ¸ ðàâíî. Ïðàêòèêà åñòü. Âòîðîé ýêñïåðèìåíò íàïîäîáèå ñîâåòñêîãî íå ïðîéä¸ò. Õîòÿ áû ïîòîìó, ÷òî íèêòî áîëüøå íèêîãäà íå áóäåò âêàëûâàòü áåñïëàòíî çà èäåþ. 1) äàëåêî íå òîëüêî ùà èäåþ, à êîãäà çà èäåþ, òàê ýòî áûëà âðåìåííî íåîáõîäèìàÿ ìåðà; 2) à ñåé÷àñ âêàëûâàþò äàæå íå çà èäåþ, à åùå õóæå: çà òàðåëêó ñóïà è áåç òåõíèêè áåçîïàñíîñòè è îõðàíû òðóäà. Èëè ïðîäàþò îðãàíû, ÷òîáû ïðîêîðìèòü äåòåé. >>>Áóäóùåå çà êîììóíèçìî ïîïîäîáíûìè îáðàçîâàíèÿìè. >Êîììóíèçì ýòî õèìåðà, äà è íèêòî íå çíàåò ÷òî òàêîå êîììóíèçì. Ó âñåõ îí ðàçíûé Ðîìà_ðèî , âîîáùå-òî îáðàçîâàííûå ëþäè çíàþò. Åñòü íàóêà, òàê è íàçûâàåòñÿ "íàó÷íûé êîììóíèçì", à äî íåãî íàäî èçó÷èòü äèàëåêòè÷åñêèé ìàòåðèàëèçì, èñòîðè÷åñêèé ìàòåðèàëèçì, ïîëèòýêîíîìèþ êàïèòàëèçìà (1 òîì Ìàðêñà), ïîëèòýêîíîìèþ ñîöèàëèçìà (2-îé òîì Ìàðêñà). È âîò òîãäà ÷åëîâåê ñîçðååò äî îñâîåíèÿ íàó÷íîãî êîììóíèçìà. |
|
|
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáîðû 2016, âàø âûáîð?
Âðåìÿ: 25.09.2016 07:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>>100 ëåò íàçàä êàê òî ïîêàçàëèñü ïðèâëåêàòåëüíûìè. >Íå ïîêàçàëèñü. Íàðîä âåçäå àêòèâíî ñîïðîòèâëÿëñÿ. Íåïðàâäà. Åñëè ïåðåä ðåâîëþöèåé, òî íàðîä âåçäå àêòèâíî ñîáèðàëñÿ â ïàðòèçàíû è ïîâñòàí÷åñêèå îòðÿäû, ïîçæå - â Êðàñíóþ àðìèþ øëè. Ñîïðîòèâëÿëèñü êàïèòàëèñòû. >>À áóäåò ëè â ïðåêðàñíîì íîâîì ìèðå, òàê ÷òî åñëè íåñîçíàòåëüíûé è ñ áîëüøèìè ïîòðåáíîñòÿìè, òîãî ê ñòåíêå è øëåïíóòü? Êàê ýòî ïðèíÿòî ó êîììóíèñòîâ? Íåñîçíàòåëüíûé ñ áîëüøèìè ïîòðåáíîñòÿìè - ýòî âîð. Íàêàçàíèå äîëæíî áûòü ïðîïîðöèîíàëüíî óêðàäåííîìó. |
|
|
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáîðû 2016, âàø âûáîð?
Âðåìÿ: 25.09.2016 07:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ñòàðîå äîáðîå "îò êàæäîãî ïî ñïîñîáíîñòÿì êàæäîìó ïî ïîòðåáíîñòÿì" ïðè âûñîêîì òåõíîëîãè÷åñêîì óðîâíå âïîëíå áóäåò ðåàëèçîâàíî. >çäåñü âàæíåå äðóãîå - ìîðàëüíûé óðîâåíü ëþäåé. ÷òîáû âñå áûëè ñîçíàòåëüíûìè, ìàêñèìàëüíî ðåàëèçîâûâàëè ñâîè ñïîñîáíîñòè, è îãðàíè÷èâàëè ïîòðåáíîñòè. >íà ïðàêòèêå ïîêà íàîáîðîò. ß áû ñêàçàëà, ÓÆÅ íàîáîðîò.  ñîâêå ñîçíàòåëüíîñòè áîëüøå áûëî. Îäèí æå ñêàçàë: ðàáîòàëè çà èäåþ. |
|
|
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáîðû 2016, âàø âûáîð?
Âðåìÿ: 25.09.2016 10:50 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Êàê ýòî ðàñêóëà÷èâàíèå íå ñîöèàëèçì, òû ÷î? Îáîáùåñòâëåíèå ñðåäñòâ ïðîèçâîäñòâà è åñòü ïåðâûé øàã ê ñîöèàëèçìó. Ýòî øàã, áåññïîðíî. Íî íà ýòîì øàãè íå çàêàí÷èâàþòñÿ. Ñïðîñÿò ñ êàæäîãî. >>À ñîöèàëèçì ïðåäïîëàãàåò âñåîáùåå, ðåãëàìåíòèðîâàííîå, êîìàíäíîå ó÷àñòèå â ñòðîèòåëüñòâå âûðàáîòêè áëàã. Òî åñòü îòäàòü ïðèä¸òñÿ êàæäîìó - íå ðóáë¸ì, òàê äðóãîé ïîâèííîñòüþ. >êàêîå ïðåâðàòíîå, èçâðàùåííîå ïîíèìàíèå ñîöèàëèçìà Äàé äðóãîå. Ïðàâèëüíîå, íà òâîé âçãëÿä. (õîòÿ, ïîäîçðåâàþ, ÷òî òû îïÿòü ñîëü¸øü âîïðîñ, êàê îáû÷íî, èëè ïåðåâåä¸øü ñòðåëêè) >Äà íå íàðîä, à áîãàòåíüêèå, íó, çàæèòî÷íûå è áîëü ìå óñòðîåííûå åùå. À èõ áûëî êàòàñòðîôè÷åñêè ìåíüøèíñòâî. >Ìîæåò õâàòèò óæå ýòó ëîæü ãíàòü íà òó ðåâîëþöèþ? 4 ãîäà êðîâàâåéøåé ãðàæäàíñêîé âîéíû, çíà÷èò, áûëè âîéíîé ñ êàòàñòðîôè÷åñêèì ìåíüøèíñòâîì, äà... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáîðû 2016, âàø âûáîð?
Âðåìÿ: 25.09.2016 10:55 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ìíå íðàâèòñÿ ôîðìóëèðîâêà êïðô: çà íàöèîíàëèçàöèþ ïðèðîäíûõ ðåñóðñîâ è ñòðàòåãè÷åñêè âàæíûõ îòðàñëåé. Îíè è òàê íàöèîíàëèçèðîâàíû ôîðìàëüíî. ×åãî êîíêðåòíî íå õâàòàåò? >1) äàëåêî íå òîëüêî ùà èäåþ, à êîãäà çà èäåþ, òàê ýòî áûëà âðåìåííî íåîáõîäèìàÿ ìåðà Ñàìî ñîáîé. Òðóä-òî áûë ïðèíóäèòåëüíûì. Ñåé÷àñ òàêîå ïðîêàòûâàåò òîëüêî â ñåâåðíîé Êîðåå. >2) à ñåé÷àñ âêàëûâàþò äàæå íå çà èäåþ, à åùå õóæå: çà òàðåëêó ñóïà è áåç òåõíèêè áåçîïàñíîñòè è îõðàíû òðóäà. Èëè ïðîäàþò îðãàíû, ÷òîáû ïðîêîðìèòü äåòåé. Õî÷åøü ñêàçàòü, â 30-å ãîäû óðîâåíü æèçíè áûë âûøå, ÷åì ñåé÷àñ (ðàç âûíóæäåíû ïðîäàâàòü îðãàíû)? >Íåïðàâäà. Åñëè ïåðåä ðåâîëþöèåé, òî íàðîä âåçäå àêòèâíî ñîáèðàëñÿ â ïàðòèçàíû è ïîâñòàí÷åñêèå îòðÿäû, ïîçæå - â Êðàñíóþ àðìèþ øëè. Ñîïðîòèâëÿëèñü êàïèòàëèñòû.  àðìèè øëè ïðèíóäèòåëüíî. Íèêàêîãî íàðîäíîãî ñòðåìëåíèÿ ê êîììóíèçìó íå áûëî è áûòü íå ìîãëî, ïîñêîëüêó ïðîñòî íå ïîíèìàëè, ÷òî ýòî òàêîå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáîðû 2016, âàø âûáîð?
Âðåìÿ: 25.09.2016 10:59 |
|
|---|---|---|
|
>>À áóäåò ëè â ïðåêðàñíîì íîâîì ìèðå, òàê ÷òî åñëè íåñîçíàòåëüíûé è ñ áîëüøèìè ïîòðåáíîñòÿìè, òîãî ê ñòåíêå è øëåïíóòü? Êàê ýòî ïðèíÿòî ó êîììóíèñòîâ? >Äà íå, íå ññûòå, "ê ñòåíêå" óñòàðåëî, ýòî ñëèøêîì ãóìàííî. Âû áóäåòå ñîãëàñíî äåìîêðàòè÷åñêèì ïðàâèëàì ïîä÷èíÿòñÿ çàêîíàì íîâîé ôîðìàöèè. È ìó÷èòñÿ, ìó÷èòñÿ, ìó÷èòñÿ - âåäü ñïðàâåäëèâîñòü ðàâåíñòâà íå äëÿ âàñ, òî÷íåé íå äëÿ òåõ êòî ìå÷òàåò î áîãàòñòâàõ è äåëèò ëþäåé íà íîðìàëüíûõ è áûäëî.... >>È êñòà, êòî ýòî ìû? Âðàãè íîâîãî ïîðÿäêà? >Ïîëàãàþ âðàãè ÐÔ. Íå õî÷ó ðàçæåâûâàòü ïî÷åìó ýòî òàê. Äà ÷òî òàì ðàçæåâûâàòü? Âàøè îïïîíåíòû íå èäèîòû æå, à âàøà ïîçèöèÿ î÷åíü ïðîñòàÿ è ÿñíàÿ. Âîâåêè áóäåò ïðîêëÿò òîò, Êòî íà ñèñòåìó íàåçæàåò, Îí ñâîé íàðîä íå óâàæàåò, È, ñòàëî áûòü, íå ïàòðèîò. Ó íàñ ïîñëåäíèé èäèîò È äàæå òîò ñîîáðàæàåò,  ×òî ïðîñòî òàê çäåñü íå ñàæàþò, À èäèîò — âñåìó îïëîò. Íî ÿ ñâîáîäó íå äóøó, ß âñåé äóøîþ çà ñâîáîäó,  ß ïðîñòî âåøàþ íàðîäó Ãóñòóþ íà óøè ëàïøó. À åñëè âàì íå ìèë äóðøëàã — Äîáðî ïîæàëîâàòü â ÃÓËÀÃ! (ðîññèéñêèé ïîýò-ïðàâäîðóá Èãîðü Èðòåíüåâ) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáîðû 2016, âàø âûáîð?
Âðåìÿ: 25.09.2016 11:13 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>À ÷òî ïî òâîåìó êîììóíèçì òîãäà? Îíî ìîæåò è áóäåò íàçûâàòüñÿ èíà÷å, íî ïî ôàêòó êëàññîâ, ýêñïëóàòàöèè, äåíåã, ãîñóäàðñòâ ïðàêòè÷åñêè íå áóäåò. À âîò ñòàðîå äîáðîå "îò êàæäîãî ïî ñïîñîáíîñòÿì êàæäîìó ïî ïîòðåáíîñòÿì" ïðè âûñîêîì òåõíîëîãè÷åñêîì óðîâíå âïîëíå áóäåò ðåàëèçîâàíî. Òåîðåòèêè 19-ãî âåêà (è ðàíåå) ïðåäñòàâëÿëè ñåáå êîììóíèçì, êàê âçàèìîäåéñòâèå âûñîêîìîðàëüíûõ è ñîçíàòåëüíûõ ëþäåé. Êëþ÷åâîå - âçàèìîäåéñòâèå - îðãàíèçîâàííàÿ ðàáîòà íà îáùåñòâåííîå áëàãî. Òîãäà, íà íà÷àëüíîì óðîâíå ðàçâèòèÿ èíäóñòðèàëèçàöèè, ýòî êàçàëîñü ëîãè÷íûì. Âñå áîäðî òðóäÿòñÿ, êòî êàê ìîæåò, è äóìàþò î áëàãå áëèæíåãî. Êðàñèâàÿ óòîïèÿ. Òåïåðü, êîãäà ïîíÿòíî, ÷òî ïðîèçâîäñòâî èä¸ò â ñòîðîíó ðîáîòèçàöèè (ïðè÷¸ì ïðîèçâîäñòâî ñàìèõ ðîáîòîâ ðàíî èëè ïîçäíî òîæå áóäåò ðîáîòèçèðîâàíî), âûøåîïèñàííàÿ êàðòèíà òåðÿåò ñìûñë. >>À ñîöèàëèçì ïðåäïîëàãàåò âñåîáùåå, ðåãëàìåíòèðîâàííîå, êîìàíäíîå ó÷àñòèå â ñòðîèòåëüñòâå âûðàáîòêè áëàã. Òî åñòü îòäàòü ïðèä¸òñÿ êàæäîìó - íå ðóáë¸ì, òàê äðóãîé ïîâèííîñòüþ. >Ýòî ïëàíîâûé òèï õîçÿéñòâà, ïî ìîåìó ìíåíèþ îíî íå ÿâëÿåòñÿ îáÿçàòåëüíî ÷åðòîé ñîöèàëèçìà êàê îáùåñòâåííî-ýêîíîìè÷åñêîé ôîðìàöèè, ïðîñòî îäíà èç ìîäåëåé. Ïðèâåäè ïðèìåð ñîöèàëèçìà áåç ïëàíà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáîðû 2016, âàø âûáîð?
Âðåìÿ: 25.09.2016 12:32 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>>2) à ñåé÷àñ âêàëûâàþò äàæå íå çà èäåþ, à åùå õóæå: çà òàðåëêó ñóïà è áåç òåõíèêè áåçîïàñíîñòè è îõðàíû òðóäà. Èëè ïðîäàþò îðãàíû, ÷òîáû ïðîêîðìèòü äåòåé. >Õî÷åøü ñêàçàòü, â 30-å ãîäû óðîâåíü æèçíè áûë âûøå, ÷åì ñåé÷àñ (ðàç âûíóæäåíû ïðîäàâàòü îðãàíû)? Êîíå÷íî. Îòíîñèòåëüíî òåõíîëîãè÷åñêîãî è ñîöèàëüíîãî ðîçâèòèÿ 30-õ ãîäîâ æèñòü â ÑÑÑÐå 30-õ ãîäîâ áûëà âûøå, ÷åì íà îáëîìêàõ ÑÑÑÐà 90-õ - 00-õ (îòíîñèòåëüíî 90-õ-00-õ) - â ñðåäíåì òàê îíî è åñòü... 90-å - âàùå ñïëîøíîé ðåãðåññ (â ò÷ â ýóðîïàõ è ÑØÀõ - òàì òóïî ïèðîâàëè íà ðóèíàõ, ïîýòîìó îòòÿíóëè î÷åðåäíîé íàçðåâøèé êðýéçèñ íà áîëåå ïîçäíåå âðåìÿ - â 80-å Çàïàä áûë ãîëûì è áîñûì)... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáîðû 2016, âàø âûáîð?
Âðåìÿ: 25.09.2016 13:12 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Âðåìÿ: 25.09.2016 10:59 Ýòî íàçûâåòñÿ "ó ñòðàõà ãëàçà âåëèêè". Íó, â ñìûñëå ñòðàõ ïîðîæäàåò èíñèíóàöèè. Äà âàëÿéòå, íàì íå æàëêî. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáîðû 2016, âàø âûáîð?
Âðåìÿ: 25.09.2016 14:40 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>>>>Áóäóùåå çà êîììóíèçìî ïîïîäîáíûìè îáðàçîâàíèÿìè. >>Êîììóíèçì ýòî õèìåðà, äà è íèêòî íå çíàåò ÷òî òàêîå êîììóíèçì. Ó âñåõ îí ðàçíûé >Ðîìà_ðèî , âîîáùå-òî îáðàçîâàííûå ëþäè çíàþò. Åñòü íàóêà, òàê è íàçûâàåòñÿ "íàó÷íûé êîììóíèçì", à äî íåãî íàäî èçó÷èòü äèàëåêòè÷åñêèé ìàòåðèàëèçì, èñòîðè÷åñêèé ìàòåðèàëèçì, ïîëèòýêîíîìèþ êàïèòàëèçìà (1 òîì Ìàðêñà), ïîëèòýêîíîìèþ ñîöèàëèçìà (2-îé òîì Ìàðêñà). È âîò òîãäà ÷åëîâåê ñîçðååò äî îñâîåíèÿ íàó÷íîãî êîììóíèçìà. Íåò òàêîé íàóêè "íàó÷íûé êîììóíèçì", îí ïîëíîñòüþ ïîñòðîåí íà äîãìàòèçìå, êàê ðåëèãèÿ. ) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáîðû 2016, âàø âûáîð?
Âðåìÿ: 25.09.2016 14:42 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>Íåïðàâäà. Åñëè ïåðåä ðåâîëþöèåé, òî íàðîä âåçäå àêòèâíî ñîáèðàëñÿ â ïàðòèçàíû è ïîâñòàí÷åñêèå îòðÿäû, ïîçæå - â Êðàñíóþ àðìèþ øëè. Ñîïðîòèâëÿëèñü êàïèòàëèñòû. Òàÿ, ïî÷èòàé ïðî Êðîíøòàäòñêîå âîññòàíèå, íàïðèìåð, êàê òàì "êàïèòàëèñòû" ïðîòèâ êðàñíûõ ïîäíÿëèñü, è êàê èõ ïîæóðèëè ïîòîì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáîðû 2016, âàø âûáîð?
Âðåìÿ: 25.09.2016 14:46 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íåò òàêîé íàóêè "íàó÷íûé êîììóíèçì", îí ïîëíîñòüþ ïîñòðîåí íà äîãìàòèçìå, êàê ðåëèãèÿ. Ýòî êòî òàê ðåøèë? Ñåãîäíÿ íåò, çàâòðà îïÿòü áóäåò.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáîðû 2016, âàø âûáîð?
Âðåìÿ: 25.09.2016 15:11 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>>Íåò òàêîé íàóêè "íàó÷íûé êîììóíèçì", îí ïîëíîñòüþ ïîñòðîåí íà äîãìàòèçìå, êàê ðåëèãèÿ. >Ýòî êòî òàê ðåøèë? >Ñåãîäíÿ íåò, çàâòðà îïÿòü áóäåò. ßñåí ïåíü åùå ïðèäóìàþò, âîí â÷åðà â êíèæíîì áûë - öåëûå ñòåëëàæè ïî âñÿêîé ýçîòåðèêå, ñòîëüêî áóìàãè ïåðåâåëè. Êñòà, ÿ íå ïðîòèâ êîììóíèçìîâ, ïóñòü ëþäè óâëåêàþòñÿ, ãëàâíîå ÷òî áû ñòðàíó è íàñåëåíèå â ýòî áîëüøå íå ìàêàëè. Ñäàâàë êîãäà òî ýêçàìåí ïî ôèëîñîôèè, ïîïàëñÿ ìíå ìàðêñ, à ýêçàìåí ïðèíèìàë ñòàðûå äåä è áàáêà, âèäàòü "çóáðû" ïî "ÍÊ", ðàññêàçàë ÿ èì ïðî áàçèñ è íàäñòðîéêó, ïîòîì âèäèìî, ïî ñòàðîé ïàìÿòè ñòàëè ãîíÿòü ïî âñåé ýòîé ãàìñàõóðäèè, à ïîòîì âðîäå êàê âñïîìíèëè ÷òî 21 âåê, ðàçãîâîðèëñÿ ÿ ñ íèìè, ñîâðåìåííîå èíòåðïðåòàöèÿ - ìàðêñ îäèí èç ôèëîñîôîâ, ñî ñâîèì ñîáñòâåííûì ïðåäñòàâëåíèåì è íàïðàâëåíèåì, íèêàêèì ýòàëîíîì íå ÿâëÿåòñÿ. Ñ òàêèì æå óñïåõîì ìîæíî ïðèäóìàòü íàó÷íûé ïëàòîíèçì èëè íàó÷íûé àðèñòîòåëèçì.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáîðû 2016, âàø âûáîð?
Âðåìÿ: 25.09.2016 15:15 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Êñòà, ÿ íå ïðîòèâ êîììóíèçìîâ, ïóñòü ëþäè óâëåêàþòñÿ, ãëàâíîå ÷òî áû ñòðàíó è íàñåëåíèå â ýòî áîëüøå íå ìàêàëè. À ýòî îò òâîåãî æåëàíèÿ íå çàâèñèò. Ýâîëþöèÿ øòóêà òàêàÿ, îíà ïðîòèâ íàøåé âîëè. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáîðû 2016, âàø âûáîð?
Âðåìÿ: 25.09.2016 15:34 |
|
|---|---|---|
|
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü PRS, Gibson
|
>Òåîðåòèêè 19-ãî âåêà (è ðàíåå) ïðåäñòàâëÿëè ñåáå êîììóíèçì, êàê âçàèìîäåéñòâèå âûñîêîìîðàëüíûõ è ñîçíàòåëüíûõ ëþäåé. Êëþ÷åâîå - âçàèìîäåéñòâèå - îðãàíèçîâàííàÿ ðàáîòà íà îáùåñòâåííîå áëàãî. >Òîãäà, íà íà÷àëüíîì óðîâíå ðàçâèòèÿ èíäóñòðèàëèçàöèè, ýòî êàçàëîñü ëîãè÷íûì. Âñå áîäðî òðóäÿòñÿ, êòî êàê ìîæåò, è äóìàþò î áëàãå áëèæíåãî. Êðàñèâàÿ óòîïèÿ. Âñå òå÷åò, âñå ìåíÿåòñÿ, ñêàæåì ñïàñèáî òåîðåòèêàì ÷òî äàëè ïî÷âó äëÿ ðàçìûøëåíèÿ, è îáìàòåðèì òåõ êòî âñå âîñïðèíèìàåò êàê äîãìó. >Òåïåðü, êîãäà ïîíÿòíî, ÷òî ïðîèçâîäñòâî èä¸ò â ñòîðîíó ðîáîòèçàöèè (ïðè÷¸ì ïðîèçâîäñòâî ñàìèõ ðîáîòîâ ðàíî èëè ïîçäíî òîæå áóäåò ðîáîòèçèðîâàíî), âûøåîïèñàííàÿ êàðòèíà òåðÿåò ñìûñë. ß íå ïåðâûé ðàç ïûòàþñü äîíåñòè ïðîñòóþ ìûñëü ÷òî ÷åðåç êîëåíî ÷åëîâåêà íå èçìåíèòü, âîò êîãäà íåîáõîäèìîñòü â îáÿçàòåëüíîì äëÿ âñåõ òðóäå îòïàäåò, ìàññà ëþäåé çàõî÷åò õîòü, ÷òî-òî äåëàòü, äàæå íå çà äåíüãè, à ïðîñòî áîðÿñü ñî ñêóêîé è áåññìûñëåííîñòüþ ñâîåãî ñóùåñòâîâàíèÿ, êîðî÷å: "Áûò îïðåäåëÿåò ñîçíàíèå". >Ïðèâåäè ïðèìåð ñîöèàëèçìà áåç ïëàíà. Íó òàê åâðîñîöèàëèçì æå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáîðû 2016, âàø âûáîð?
Âðåìÿ: 25.09.2016 15:40 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Âñå òå÷åò, âñå ìåíÿåòñÿ, ñêàæåì ñïàñèáî òåîðåòèêàì ÷òî äàëè ïî÷âó äëÿ ðàçìûøëåíèÿ, è îáìàòåðèì òåõ êòî âñå âîñïðèíèìàåò êàê äîãìó. Ñêàæåì. >ß íå ïåðâûé ðàç ïûòàþñü äîíåñòè ïðîñòóþ ìûñëü ÷òî ÷åðåç êîëåíî ÷åëîâåêà íå èçìåíèòü, âîò êîãäà íåîáõîäèìîñòü â îáÿçàòåëüíîì äëÿ âñåõ òðóäå îòïàäåò, ìàññà ëþäåé çàõî÷åò õîòü, ÷òî-òî äåëàòü, äàæå íå çà äåíüãè, à ïðîñòî áîðÿñü ñî ñêóêîé è áåññìûñëåííîñòüþ ñâîåãî ñóùåñòâîâàíèÿ, êîðî÷å: "Áûò îïðåäåëÿåò ñîçíàíèå". Âñ¸ âåðíî. Èìåííî ïîýòîìó êîììóíèçì, êàêèì åãî ïðåäñòàâëÿë Ìàðêñ (ÿ ñåé÷àñ ãîâîðþ î ôèëîñîôèè, à íå ýêîíîìè÷åñêèõ èññëåäîâàíèÿõ) - íåâîçìîæåí. ×åëîâåê õîòü ñóùåñòâî è ñîöèàëüíîå, íî äîñòàòî÷íî ýãîèñòè÷íîå, ñêëîííîå ê êîíêóðåíöèè è äîìèíèðîâàíèþ. Ýòè êà÷åñòâà òàêæå íå ëîìàþòñÿ ÷åðåç êîëåíî. >Íó òàê åâðîñîöèàëèçì æå. Òàì ïëàí. Íå òàêîé âñåîáúåìëþùèé, êàê ñîâåòñêèé, íî âñ¸ æå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáîðû 2016, âàø âûáîð?
Âðåìÿ: 25.09.2016 15:49 |
|
|---|---|---|
|
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü PRS, Gibson
|
>Îíè è òàê íàöèîíàëèçèðîâàíû ôîðìàëüíî. ×åãî êîíêðåòíî íå õâàòàåò? Îíè ãîñóäàðñòâåííûå òî íå ïîëíîñòüþ, âçÿòü íàïðèìåð ðæä ñ êàêîãî-òî... ãðóçîïåðåâîçêè â ÷àñòíûõ ðóêàõ, à ýòî ñàìàÿ äîõîäíàÿ ÷àñòü, ê òîìó æå ó íàøèõ ïðàâèòåëåé ïîñòîÿííûé çóä â îäíîì ìåñòå âñå ïðîäàòü. Íó è âñå òàêè íàöèîíàëèçàöèÿ ýòî íåìíîãî äðóãîå â îòëè÷èå ïðîñòîé ãîñ. ñîáñòâåííîñòè, íà ìîé âçãëÿä, ïî êðàéíåé ìåðå âîò òàêîãî áåçîáðàçèÿ êàê çàðïëàòà ñå÷åíà áûòü íå äîëæíî. |
|
|
|
||